X



トップページCOVID-19
1002コメント588KB

BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001(大阪府)
垢版 |
2020/06/22(月) 12:24:18.05
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも十分見られます。)

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(画像参照)
恐らく日本と同じBCGを接種していると思われる国

日本 イラク オマーン タイ
ナイジェリア ハイチ 北朝鮮
サウジアラビア パキスタン 
バングラデシュ フィリピン マレーシア
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png
https://i.imgur.com/cg1fTP0.jpg


各国の皮内接種用BCGワクチンの力価限界
https://i.imgur.com/8SoL4tf.jpg


※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589291736/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590547159/
0002(大阪府)
垢版 |
2020/06/22(月) 12:44:46.02
保守しなくても大丈夫です。
0004名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ db8a-Epcz)
垢版 |
2020/06/22(月) 17:17:50.62ID:mVLZ/4hQ0
今のところ、日本の「ファクターX」がBCGであるとする有効な証拠は無いまま
Xと言えそうな要素は以下列挙

@BCG:Tokyo172株を国民の98%が接種済み。結核感染済みも多い。
Aレントゲン・MRI・CTが普及しており、医療レベルが高い
B国民皆保険制度で医療保険が使えるので、早期受診をためらわずに済む
C新型コロナ出現前からマスクをする習慣があった
Dキス・ハグの習慣が無い。握手もしない
E家では靴を脱ぐ
F毎日フロに入る
Gもともと、やたら手を洗う
H島国で国境線の管理が容易
I移民を受け入れていない
J肥満率が低い
K生活習慣病・基礎疾患が少ない
L食うに困る栄養失調レベルの絶対的貧困率が低い
M飲用可能レベルの清潔な水が豊富に使える
N下水普及率が高い
O大声で喋らない
P黄色人種はコロナへの免疫が遺伝的に存在した
Q過去に旧型コロナが既に蔓延していて、免疫が付いていた
R民度が高い
Sロックダウンをしなかったので「ロックダウン前に対象都市から人々が逃げ出し、結果的に感染爆発を招いた」という事態が起きなかった


海外在住のBCG172株接種者を調べれば済む話だと思うんだけど...
日本在住のBCG非接種者は、調べても意味がないか
0006玉井コト(東京都) (ワッチョイ ff0b-Epcz)
垢版 |
2020/06/22(月) 17:48:09.80ID:dj5dCjZN0
DNAワクチンとレムデシビルは世界中に送るぞ
0007(大阪府)
垢版 |
2020/06/22(月) 19:24:28.58
BCGジュニア!
0008名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 831b-pY9C)
垢版 |
2020/06/22(月) 20:10:49.19ID:ankHzzIH0
当初感染者も死者数も少なかったイラクが増え始めたな
やはりBCG効果は全くないとは言わないが、かなり低くなったと言わざるを得ない
0009(大阪府)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:16:56.83
>>8
驚いた、
Deaths/1Mpopが27人に増えてますね。
0010(大阪府)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:18:34.59
5月の下旬から爆上げしてる。
何がイラクで起こってるんだ。
0012浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ b641-LS63)
垢版 |
2020/06/22(月) 21:58:03.42ID:Am7UywOw0
>(前スレ・979)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590547159/979
>米国の牛乳はヴィタミンD強化牛乳が一般的
>非常に不味くて値段が2〜3倍の牛乳だけ違う
>これだけでもビタミンD仮説は否定できる


アメリカの牛乳の多くには(半パイント:約237ml)カップ1杯に
100IU(2.5μg)のビタミンDが添加されており、カップ1杯の牛乳を
飲むだけで高齢成人で一日推奨量の8分の1、一般成人で一日推奨
量の6分の1摂取できる事になるみたいだね。
https://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/17.html

しかし、マズイので最近は牛乳を飲まないアメリカ人が増えてるらしい。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1907/28/news006.html

https://newsphere.jp/economy/20191120-1/

そもそも、大半のアメリカ人がビタミンD不足なので牛乳にビタミンDが
添加されているのであって、その牛乳を飲まないアメリカ人はビタミンD
不足になりやすい。
それでも、健康に気を使う者が多い白人の場合はビタミンDを多く含む
魚やキノコを食べるように心がけているであろうしサプリで補給も
しているだろう。
問題は黒人である。アメリカでは黒人のコロナ死亡率が高くて問題
になっているが、黒人は皮膚に色素が多いので紫外線によるビタミンD
合成効率が悪くニューヨークのような高緯度地域では白人よりビタミンD
が欠乏しやすい事が原因と思われる。
ただ、アメリカが英国よりコロナ陽性死亡率が低いのは牛乳にビタミンD
が添加されている事が一因かもしれない。
0013浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ b641-LS63)
垢版 |
2020/06/22(月) 22:48:30.48ID:Am7UywOw0
(前スレ・965の補足)
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590547159/965
御指摘の論文が国家・地域の分類でBCG接種導入時期で分類し「Early Start」(早期
導入)と「Later Start」(後発導入)に分類している事は評価する。しかし、英国と
フランスは1950年代に導入しておりギリギリ「Early Start」(早期導入)に分類
されるはずだが、死者数が非常に多い。都合が悪いのか事例から排除しており
価値が低い。

尚、前・スレ・965では、
>感染者急増によって病院のキャパシティを超えたオーバーシュートによる
>死者の多い国や地域の数値を使用し


と批判したが、BCG仮説全面肯定派からすればBCG接種していないから
オーバーシュートしたのだから問題ないとの発想もありうるかもしれないが
それではBCG仮説否定派を説得できない。感染者急増で、たとえば人工呼吸器不足
で死亡した者は事前の医療体制構築不備の問題でBCG接種の有無の問題で無いとも
考えうるからである。
0014浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I (大阪府) (ワッチョイ b641-LS63)
垢版 |
2020/06/22(月) 23:01:11.51ID:Am7UywOw0
ロシアの公表数値における死者数が間接死因を排除している件については、
モスクワでは公表数値の死者数(新型コロナの肺炎による直接死に限定)に比べ、
新型コロナの陽性者の間接死因による死亡を新型コロナ死に含める国際基準による
死者数は約2倍半である。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20200529-OYT1T50248/

これについて、修正が無いようであり、モスクワ以外のロシア国内でも同様に
直接死因に限定してコロナ死者数を公表していると考えられる。
尚、旧ソ連から分離独立した独裁制の強い中央アジア諸国もPCR陽性死亡率が
低いが新型コロナ死者数をロシア同様に直接死因に限定している疑いを排除
できない。
0015名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd5a-bLqq)
垢版 |
2020/06/22(月) 23:17:34.53ID:WK/iXWI4d
健康に気を使う人の割合も関係あるね
富裕層はスポーツしている割合高いし体にも気を使う割合高い
まして医療にかかれる
難民や貧困層はアメリカなんかだと病院にかかれない
民度とも言えるか
日本の高齢者は散歩している人多いし痩せている
0017名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 0baa-J7GY)
垢版 |
2020/06/23(火) 01:20:56.45ID:ED6AlJkf0
BCG説は接種国との相関がもう弱くなったな
BCG接種を義務づけるくらいだから他の対策もいろいろやってたり意識も高い
疑似相関ぽい弱さ
0020名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ b76b-fwqh)
垢版 |
2020/06/23(火) 03:29:12.69ID:s5NIcdsn0
>>16
納豆とか海藻に関係あるかも知れないが、エヴィデンスは無い

>>19
大阪府が最も結核患者が多い
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000538633.pdf
>都道府県別の結核罹患率(人口10万対)は、大阪府、長崎県、兵庫県、愛知県、大
分県の順に高く、山形県、宮城県、秋田県、新潟県、岩手県の順に低くなってい
る。大阪府の結核罹患率は20.5であり、同府の中でも大阪市の罹患率が最も高く、
29.3となっている。

結核は西成区(特に釜ヶ崎)では当たり前の病気
0022玉井コト(東京都) (ワッチョイ ff0b-Epcz)
垢版 |
2020/06/23(火) 10:09:08.82ID:qVZkq4ky0
>>20
BCGワクチンやDNAワクチンで一斉予防する検討を祈ることを宣言するさ
002319(東京都) (アウアウエー Sa52-/w9I)
垢版 |
2020/06/23(火) 10:17:23.91ID:+FexrUJRa
そんな煽られるようなことか?
ポルトガルも東ドイツも、経済的に栄えて居なくて
中国人が行かなかったと考察するのはおかしくないだろう。

欧米では貧しい人の間でコロナが流行っている。
中国人労働者がウイルスを伝えたから。
日本ではむしろ銀座のクラブで遊ぶような金持ちの間で流行っている。
中国人労働者よりも、比較的裕福な観光客がウイルスを伝えたから。
この考察は大事だろ。日本で第二波が貧しい人たちの間に広まれば、
日本も欧米のようになる可能性があるということだ。
002419(東京都) (アウアウエー Sa52-/w9I)
垢版 |
2020/06/23(火) 10:24:07.00ID:+FexrUJRa
大阪に結核が多いのは分かっとるわ
中国人観光客が野放しだったのに1月〜2月まで感染者が増えなかったあたり、
BCGがコロナに有効なら結核の既往も有効な可能性がある。
証拠はないが俺はどこかで書いたことがあるわ

考えてみれば、電車のなかで中国人って静かなんだよ。
いくら日本では電車内で静かにしなきゃ行けないといっても、そこまでひそひそ話しなくて良いよって言うくらい。
中国語しか話さず身内同士しか話さない観光客と、現地語が話せて現地人と話す労働者とでは
感染のしやすさも違うだろうからね。
3月以降、欧米から日本に帰国した人たちからの感染が多かったのも、
日本語が話せて日本人と話すことの寄与はあるだろうしね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況