真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
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【コロナ科学論文なし】日野市議会にて、ウイルス存在証明の科学論文が、
国などを調べても探し出せなかったと名言
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608224526/
WHOはついにCOVID19PCRテストに「問題」があることを認めた
WHO Finally Admits COVID19 PCR Test Has A ‘Problem’
https://principia-scientific.com/who-finally-admits-covid19-pcr-test-has-a-problem/ 発熱外来やってる内科クリニックだが
昨日今年最終日
また看護師から辞表出された
今年2人目
ボーナス2か月分支給して、コロナ慰労金ももらって
そいつは嫌だというから発熱外来はづしてたのに
ひどい
もう立ち直れない
今年いっぱいで発熱見るのを
やめないとさらに退職者がふえそう 厚生労働省 パブリックコメント募集
締切：2021年1月15日23時
新型コロナウイルス感染症を検疫法第三十四条第一項の感染症の種類として
指定する等の政令の一部を改正する政令（案）に関する御意見の募集について
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCM1031_CLS&;id=495200344&Mode=0 旧約聖書の創造主とは日月神示の国常立尊。コロナの主因は東京五輪。オリンピックはゼウス崇拝の隠れ蓑として作られた罠
モーセの十戒を犯している大罪に、皇室や神社本庁は気付いていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1553065847/ あとどれくらい増えれば毎日寝て暮らせるんだ？
早く職場でクラスターおきねーかな
年末年始も仕事で嫌になるわ コロナ感染爆発指標(12月28日時点)
【感染爆発危険域】
東京都 136.0％
神奈川県 107.4％
京都府 103.8％
広島県 100.0％
【感染爆発警報】
80.0〜99.9％ 埼玉県、兵庫県
60.0〜79.9％ 北海道、千葉県、愛知県、滋賀県、大阪府、高知県、福岡県、熊本県、沖縄県
40.0〜59.9％ 宮城県、栃木県、群馬県、岐阜県、奈良県、香川県、長崎県
20.0〜39.9％ 秋田県、山形県、福島県、茨城県、富山県、石川県、山梨県、長野県、静岡県、鳥取県、島根県、岡山県、山口県、愛媛県、佐賀県、大分県、宮崎県、鹿児島県
人口10万人あたり5人を100％とし、直近1週間の最大値を適用。 ワクチンを5回打たれて発病入院
Eight nursing home workers in Stralsund received five times the normal dose of the Pfizer-BioNTech coronavirus vaccine, sending half of them to the hospital with Covid-19 symptoms – but the company insists the megadose is safe. でもこの国の政治家にはあきれるね。
もともと期待はしていなかったが、緩みっぱなしもいいとこだ。
国民に気が緩んでいるとか言いながら、自分たちはあれこれ会食。
挙句の果ては特措法改正についても来年に審議するとか。
緊急事態宣言するとかしないとか言いながら、お役所仕事は平常のまま。
いやはやあきれてものが言えない。
で、巣籠か。 人口あたりの新型コロナウイルス感染者数の推移【世界・国別】
http://s.kota2.net/1609241510.png
世界のコロナの増加率が、日本が爆上げ１２１％
ちなみに世界平均８６．９％ >>11
それ5回打たれたんじゃなくて5倍の量を打たれたの。
ビオンテック・ファイザーのワクチンは一瓶で5人分打てるから。
実は6人分てるらしい。 ビオンテック社長のトルコ系ドイツ人シャヒン氏は
オバマ元大統領に似ていると思う。 >>11の続報。
5倍の量を打たれた介護士の女性は、入院中である。
女性は、頭痛やめまいなどの風邪に似た症状が出ている。
5倍の量を打たれた他の7人は接種された日曜あるいは月曜に
帰宅することが出来た。
5倍の量となった原因は、ある看護師が瓶の中身を正しい量の
食塩水と混ぜたものの、5分の1ではなくその中身全部を注射器に入れて
医師に渡してしまったそうだ。
https://www.n-tv.de/panorama/14-01-Frau-nach-Impfpanne-weiter-in-Klinik--article21626512.html 減ってるのに失敗って、日付毎の推移すら見てないんじゃないか？
ロックダウン単体では大した効果がないどころか急増したところまででちゃったから、
別途自粛要請を追加してなんとかしたんだよ
そもそも、流れを変えても人は動かなくなる訳じゃないって観点が欠落してんだよ欧米の政策は
ロックダウンします→対象地域から逃亡が相次いだり駆け込みバカンスが始まる
更にロックダウン中にパーティやデモや教会通いが急増して別の感染拡散経路が展開された
更に、アンケート調査では規制を嘘を付いて逃れた事がありますか？の嘘を付いた事がある率もかなり高くなってた
実効力を持ってないんだね欧米のロックダウンは政治家が何かをやったというだけの為のものでもう中身が伴ってない
そもそも、どういうロックダウンが良いのかすら議論して来なかったんだから失敗して当たり前だが >>17
それもこれもロックダウンの一環と考えるべき。 もっと内容考えろよとしか思えんがね
守らせる気がないどころか逆に感染が広がる様な愚策なら >>19
状況みて修正対応しているあたりは良いことだと思う。そもそも人との接触機会を減らすのが目的だからね。
日本で対応不備があった場合は修正案検討で時間がかかりそう。
綿密に検討するのは日本人気質だろうけど良いことばかりではないと思う。
コロナに限らず、plan→do→see→(繰り返し) のplanに時間かけ過ぎで対応遅れるのが日本人。 >>22
追加プランしたのにサッパリなのはなんでかっていうと
なんでかしらんが連中が逃亡やデモや教会通いを制限したがらないからなんだよね…
あんな状況でも余裕しゃくしゃくだね ワクチンの扱いは今のうちに訓練の手筈を整えておいた方がいいね
冷凍設備からの輸送、それを受け取って保管、温度を戻して希釈して注入
一連を繰り返すうちに課題も見えてくると思う欧米みたいにぶっつけ本番だけは勘弁な >>23
貴族制打倒して現在の政治体制を作ったのが市民運動だから個人の権利としてデモには介入しにくいのではないかな。
日本人は平気で２世議員に投票して自ら政治貴族を作り出してるが。
教会通いは民族習慣だからな。日曜日はほとんど店閉まってしまうし。
日本でも初詣の制限は同意得られないだろうし。
文化的に対応しきれない所はあるだろうね。 >>26
状況を考えようよ…
最近ようやくデモを抑制しようって流れになってきたが遅すぎた 1日のあたりの死亡者数
だいたいの話になるけど第一波の倍くらいに増えてないか？
この危機感の無さけっこうやばくね？
分科会が個人の努力の限界を超えたとか言ったのいつだっけ？
そもそも仕事とか行ってても街の中全然危機感無いよな。
スーパーとか正月の買い物でごった返してるし。
GoToとか観光業とかそんな呑気な話してええかなあ。 国がだらしなく終わってるのとは別に民間も緩みまくってんよね…
マジで強硬手段打たんとジリ貧だろう 危機感というか、急所をはずしているせいだね。
分科会もこれが急所だと言って飲み会のことを言っているがそれがすべてではないよ。
なんにでも原因はいろいろあるけど、飛沫とか空気のながれのことばかりいうから他がおろそかになる。
それは専門家も多分知っていると思う。ただ、大きく網をかけて抑えようとしているだけで漏れは仕方ないと思っている。
飛沫8割間接接触2割としてもほどよい感染数字だ。
飲み食いの前、その手その指、いつきれいにしたのかな。
5分前にきれいにしてもその間に口紅やスマホ触っていたら同じこと。
自分の持ち物、身の回り品もきれいにしないと口についてしまう。 >>31
インフルの死者で比較したいなら今年のインフルで比べればいんじゃね条件おんなじだぞ >>30
それ完璧にやってる人間どれぐらい居るんだろうな
俺は思った以上に自分より頭の悪い人間が炙り出されて、ちょっとビックリしてる位
馬鹿多過ぎるわ
馬鹿が苦しんで死ぬだけなら指差してゲラゲラ笑えるから最高なんだけど、そうも言ってられないし参るね
早いとこ与党の中枢や経団連のお偉方がコロナでバタバタ死んでくれねぇかなマジで
そうなりゃ酸欠の金魚みたいに泡食って今度こそ慌てるだろw 新型コロナが蔓延しているから
インフルは流行らない
似た系統のウィルスは感染力の強い方が勝つ
インフルが歴史的な少さなのは衛生状態の悪い新興国でも同じ 日本のグラフマジでやばくなりかけてる。
今日もし4500とかいったら、
感染爆発までまっしぐら >>34
あれ・・・インフルと新型コロナ両方罹ってる人がいるって話を
ニュースで見た気がする。 >>36
同時にかかるケースも確認されてるよ
お互いに食い合う競合感染部位をうまく分け合ったものなのではないかとも言われる
インフルエンザは増殖進行が早めで新型コロナは増殖進行が少し遅めという特徴があると言われてる
なので、新型コロナにかかってゆっくりと増える途中でインフルエンザにかかる可能性もある
逆に、インフルエンザに先に感染して上気道炎になった状態で肺に新型コロナを入れてしまう可能性もある
当然ながら、同時に受け入れてしまって双方増えてしまうなんてのもあり得ない訳ではない
ただ、今の所は少なめなケースという話
インフルエンザに伴う肺炎は原発性インフルエンザウィルス肺炎、同時混合感染、
インフルエンザ後の続発性肺炎の3病型に分類されるので、インフルエンザ中や
インフルエンザ後にも肺胞上皮細胞が荒らされるケースがあるんだね
新型コロナは上気道と肺胞上皮細胞両方に取り付きやすいウイルスなので、
上気道と肺で双方がメイン感染部位を分け合う可能性もないではない
肺胞上皮細胞での増殖速度は酸性度が関係しているとも言われていて、
インフルエンザが上気道を荒らして胃酸の気管内への逆流等を誘発した場合、
肺胞内を酸性に傾けてしまう懸念は無いとは言えない
ただ、ここらへんの研究はまだ途上で詳しい事はさわりくらいしか分からないので
この説明も確実なものではないとは思うけど インフルがいないのは、
インフルと「診断」しないよう、
圧力をかけてるのですよね。 こうした問題に備えて日本でも東洋紡等がインフルエンザとPCR検査を同時に検出する試薬を開発しており、
厚生労働省による製造販売承認を取得している
ただ、今の所、立ち上がりが遅めのインフルエンザの方が様式変化に過敏に影響を受けている様子で、
日本での同時流行の気配は察知されていないが、遅れて流行る可能性もあり得るので、1-2月中も
インフルエンザへの警戒自体は必要だね
もっとも、前々からインフルエンザはほぼ無対処状態の海外からの移入が凄まじいのではないか？という懸念があって
入国が制限されてるから尚更減ってるとも言えるのかも知れない
なぜなら、海外では前々から医療逼迫する程のインフルエンザ騒動が相次いでいたし、
アメリカなんかはインフルエンザ程度だと医者にも行かずほったらかす事例も多かったので…
なぜかと言うと、クッソ高い治療費を嫌がって自力で治すし、マスクもしなかったから…
そういう意味では最近は世界中がマスクをするという異常事態だからね伝染拡散率はかつてよりは相当落ちてる筈 ただ、去年までの野放図なまでのインフルエンザ拡散状況ではないというだけなので
完封出来るというものではないから、警戒＆症状が出た時は適切に対処して頂きたい スウェーデン全土のウーハンコロナウイルスによる合併症のために集中治療室（ICU）にいる人のほぼ半数は、移民の背景から来ています。
フィンランドは今月初めに同様の傾向を報告し、国の国立保健福祉研究所（THL）は、コロナウイルス症例の4分の1がフィンランド語以外の話者を患者として関与していることを認めています。 何のリスクも負わないで好き勝手言ってる
専門家どもには消えてほしい 妥当なことを言ってるなら分かるけど、集団免疫説とか一切の自粛不要論とか
わが国には市中感染存在してないとかやってた専門家連中は本当に悪質だったと思う
あと、段階的にも制度的にも安易に出来ないロックダウンを言い張って地方に逃げさせて感染広げてたバカ連中
内容も理解せずにロックダウンだけ言って遊んでるんじゃないよ人気取りに便利だからって 日本医師会って信頼出来るの？私立病院経営者が幹部に多いって聞いたけど、その人たちの病院は、全部コロナ患者を受け入れていて、崩壊寸前なのかな？ ベッド数を減らしたのは政府の責任、
人が足りないのは人件費削減するためで病院の責任 >>12
一番正しい情報を知っているはずなので信じられないだろうがアレが最適解の可能性はある
国民感情に配慮してエビデンス無しでgoto中止して喜んでる国民が信じてる情報って所詮ネットのデマに毛が生えたようなレベルだし >>12
一番正しい情報を知っているはずなので信じられないだろうがアレが最適解の可能性はある
国民感情に配慮してエビデンス無しでgoto中止して喜んでる国民が信じてる情報って所詮ネットのデマに毛が生えたようなレベルだし >>46
事実として諸外国に比して感染爆発は一年遅れた
超過死亡は増えるどころか低下した
これが日本政府の力だとまで思わんが
結果として、ワクチン開発までしのぎきれた
後日、歴史的に見れば評価される可能性はある
ワクチンが効果あれば、だが サイエンスゼロでやってた 白人系は免疫力強いが
サイトカインストーム起こしやすい遺伝子で
ファクターXの原因の一部の可能性ある
ハゲ 味覚喪失 臓器疾患の人種格差は不明 >>45
知識がまるでないようだね。
医療機関には国が定めた人員配置基準というものがある。
診療報酬も国で定められていて１ベッドあたりから得られる収入はどの病院も大差ない。
診療報酬は健康保険など税金が財源だから病院経営できるギリギリの額しか出ない。
基準を満たさなければ診療報酬も減る仕組みだから人数が人員配置基準を下回れば一部ベッドをつぶすしかなくなる。
だからどの病院もギリギリの人数でやっている。そうしないと経営できないから。
※自費診療主体の美容外科、レーシックを行う眼科などは除く 日本のコロナ重症者対応が抱える決定的な弱点 医療崩壊の責任は民間病院でなく厚労省にある
| コロナ後を生き抜く - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/399850 >>51
そりゃあ病院も経営があるからってのはわかりますけど
医師看護師が続々と退職するようなところはやっぱり問題だと思う >>33
こまめな手洗いをって言ってるけど、いつするのか何も言わずに済ませる感染対策ってまじずぶ漏れ。
直接的な接触感染でなく間接的な接触感染に目を向けないのは困ったものだ。
別に完璧にする必要はないが、気持ち的にちょっと気を付けるだけなのに。
接触感染はほとんど考えられないとか、可能性が少ないとか言っている専門家は
100人のうち60人が感染しなければいいと思っている。だからいくら手洗いしても拡大はとまらない。
急所がずれていることに気が付かないから、食事会は減らない。
彼ら専門家はある程度の感染拡大を認めているし、細かいことを言っても国民は言うことを聞かないと思っている。 >>47
> 一番正しい情報を知っているはずなので信じられないだろうがアレが最適解の可能性はある
たぶんそうだろう。三密回避さえすればいいと思っている。
ほんと専門家の役目は感染者が減らすのが目的で、経済なんか責任持つ必要ないしね。
ただ、その経済の陰でなく多くの人がいることも事実だしそれを救うのが政治の役割だと思う。 https://twitter.com/EricTopol/status/1344079605976580098
A helpful interactive graphic to calculate the time to herd immunity, by @Harry_Stevens @PostGraphics
https://observablehq.com/@harrystevens/are-we-vaccinating-fast-enough
It's clear we need 2-3 million people vaccinated per day (w/ 2nd dose) to get there in <8 months.
Prior infections (w/o vaccine) may help accelerate https://twitter.com/EricTopol/status/1344079605976580098/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 空中伝播の割合が高く接触感染の頻度が低いことを裏付ける論文
SARS-CoV-2の病気の重症度と感染効率は、シリアのハムスターの空中曝露では増加しますが、フォマイト曝露では増加しません
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.28.424565v1 >>54
専門外に何の訓練も無しにいきなり新型感染症の対応なんかさせたらそうなるよ マスクについて。
自分の飛沫を抑える効果はある。予防効果については限定的。
そもそもダイプリの時から防護服とN95マスク、ゴーグルしてても感染した人がいる。
諸説あるけど、空気の流れで舞う微小で軽いエアロゾルで感染する為に
数メートルの距離だとほぼ空気感染する。その為にフェイスシールドも効果は限定的と
考えるのが現実的。マスクをすれば安全というのはほぼ宗教信仰と同じ。
手洗いについて。
大事なんだけど、これも効果は限定的。
洗いすぎて肌がボロボロになったら余計に感染率が高くなるし。
手指アルコール消毒と同じで入り口の直前で手を洗って建物に入らないと
意味無いような気がする。持ち込んでから洗ってもな・・・。
自然抗体について
4月時点の中国武漢でも数万人検査して4.4％、日本国内では6月時点で
検査したところ1％未満。ワクチン無しで自然に感染して集団免疫を
会得するとか夢物語。
武漢でだいたい半年で5％と考えると全員で交代を持つには10年かかる。
日本国内で4ヶ月で1％とするなら30年以上かかる。
何度も感染して重症化する人がいるし、重症化すれば有効な抗体が出来る人もいる。
重症化した人の中には永く後遺症に悩む人もいる。
仕事どころか日常生活に復帰するのも難しい人もおり原因不明。
ニュースで見てると神経とか内臓が傷ついてるような感じもするし、
ちょっとリュウマチの症状に似てる人もいる気がする。
ワクチンやコロナウィルスの増殖を抑える阻害薬無しで日常に戻るのはほぼ無理。
増殖阻害薬についてはコロナウィルスはそもそも風邪であり、
風邪そのものの治療薬は開発出来ればノーベル賞確実と言われるくらい難しい。
将来的には現時点のワクチンを全世界で接種してその後は変異型が出る度に
イタチごっこで型を変えてワクチンを接種し続けて流行が収まるのを待つしかないかな。
現時点ではこういう認識でええかな？ ワクチンで一つ心配事。
1例、子宮頸がん予防ワクチン。
欧米人で開発され欧米人では重症な副作用がほぼ出てなかったのに
なぜか日本女性の中には重症で寝たきり状態になってる人がいる。
未だ持って原因不明で今では厚生省が「積極的におすすめしていません。」と
なっている。
ワクチンの運用性質上10代の女性に被害者が多く、けっこう深刻。
それを考えると新型コロナウイルスのワクチンも慎重に進めるべきだと思うが、
早急に普及させる必要があるのも確か。
非人道的且つ非実用的だが高齢者に最優先でワクチン接種させて副作用の
様子を見るのも良いかもしれない。 >>60
分析については、同意。
結論だけは違うけど。
もう無理に頑張らないで、死ぬ人は死ぬし生きる人は生きるでいいと思う。 検査受けにきて病院の隅っこで風が当たるとこで
待たされてるって書いてた人、検査受けられたかな？ >>62
医療従事者に打って何かあったら誰が助けるんだって話しになるから人数多い高齢者から接種するのがベスト。人数多い分データも集まるし。 >>65
素人先に接種だとこういった誤解で拒否が起こりやすいからだというのも１つの理由ではないかな。 空気感染ではリスクは感染性粒子排出と時間のトレードオフ曲線になる
安全時間は青い領域
右側の係数を小さくすればするほど安全時間が増える
https://i.imgur.com/I8p7WjK.jpg
二次感染者の発生は建物内の安全時間を下げることになる
それによりさらに多くの三次感染者発生をもたらすポジティブフィードバックにより爆発的に拡大するmodeがある
建物内の人口密度と滞在時間は最も大きな調節因子 イギリスは40万検査して4万陽性か
割と絶望的だな >>59
だから病院側に感染症対策させなかったのが悪い >>69
それ聞くとわりとマジで人類存亡の危機だな
まだ治療薬も確立してないのに >>62
子宮頸がんのワクチンでの副作用の人の割合は？
ワクチンなんてメリット、デメリットあってメリットの割合が多いから打つってだけの物
当然、個人差があって当たり前
ワクチン打たずに子宮頸がんで亡くなる人の割合と
ワクチン打って副作用の割合以上に亡くなる人が減れば効果あるって訳
日本ではワクチン打たずに死ぬ人が多かったから問題になった >>63
まあ結局来年前半までは確実そういう結論になるなあ。
まさかこの時代に人類が19世紀のダーウィン進化論と同じ
自然淘汰（自然選択）説を実証するはめになるとはねえ。
コロナ後の貧困や経済不況、下手すれば戦争といった
ウィルス以外の過酷な環境にも強い人類が生き残ることを望むよ。
でもまあ自分は死んでも良いけど家族や知人が苦しむのは嫌だなあ。 >>60
今のところは、効果の少ない感染対策をいくつも積み重ねて、感染拡大を抑える。
というところが抜けてるけど、概ねその通りかな。
効果の少ない感染対策をいくつも積み重ねて、感染拡大を抑える。
というのは20世紀前半までの感染症対策では当たり前のように行われていたことで、
効果もまぁあるからワクチンなしで撲滅まで持っていくことも不可能ではないよ。 >>66
エアロゾル感染するって4月から言われてるけど、今更議論する必要あるの？ >>75
医療現場の衛生改善と換気を提唱したナイチンゲール万歳ってとこかな。
現代の看護師さん達に幸あれ。
看護師さんだけでも有効な抗体の有無の検査とか
なんらかの重症化リスクの判定とかしてあげれば良いのにな。
この一年で何某かの統計が取れてたら良いのにな。 >>78
喜ぶべきか、悲しむべきか、
抗体検査なんかすると、日本にはほとんど感染が拡大してないことがわかってるよ。感染者をうまくPCRで拾ってるし、超過死亡も少ないから、
ほぼコロナの感染者全員が確認されてると思ってもいいくらい。
東京は別としてな。 一つ愚痴なんだけどさ、
効果の少ない感染対策を重ねてって話、おれ今年本当にそればっかり悩んでたんだよね。
職場で医療系の大学出てる人いるのにそいつら感染予防対策で
糞の役にも立たないし責任取りたくないせいか何にも動かなくて
文系出身のおれが分からないなりにちょっとやり始めたら
いつのまにか担当みたいになって
そうなったらいきなり偉そうに毎日毎日なんとかしろって言い始めて
やったらやったでケチつけはじめて
本当に今年一年職場の奴らに対する殺意と怒りだけで乗り越えた感あるわ。
なんかさ、感染対策の統一規格みたいなほしいわマジで。
何をどれだけ揃えたら安心出来るんだよ、みんな納得するんだよってさ。
まあ、今はマスクと消毒アルコールが手に入るだけましだけどさ。
今年の1月とかに危ないと思ってマスクと消毒液多めに経費で買ったら
アホ馬鹿呼ばわりで無駄使いとボコボコに言われて、
4月頃にその在庫が尽き始めたらなんでもっと備えておかなかったと
口で言う割には結局何も出来てないよねって医療知識のある人達に
嫌味言われ続けて毎週休みの日にマスクと消毒液を探すという
酷い一年だったよ。
そんなおれの職場では感染者も体調不良者も出なくて
おれ1人胃が痛かっただけだよ。糞が。 正直もう東京だめだろ
変異型が広まって緊急事態宣言てシナリオ回避不可だと思う オプションの神奈川埼玉もダメだろうな
千葉も成田あるから危ない >>81
緊急地震速報（エリアメール）あるじゃん。
あれと同じ仕組みで東京だけ感染者数と死亡者数を
毎日毎日流し続けたら都民もだんだんうんざりして
自粛して感染者減少し始めるんじゃない。
北朝鮮ミサイル警告のでも良いけど。
TVとか街頭でも毎日17時くらいに空襲警報みたいな警告音と一緒に
感染者数と死亡者数をガンガン広報して都民の気分を害すれば
また過剰に自粛し始めるだろ。
飲食店サービス業は絶望的なことになるけどな。
いい加減日本も戒厳令出せるようにすれば良いのにな。 >>80
おつかれ。やったことは正しいし、賞賛にあたいするよ。
特に日本は、国がイニシアチブを取らなかったというか、むしろ逆行するようなことばかり進めてたからね。
いま、医療現場で起きてる看護師の離職とか、総理が自粛しろと言った途端夜の街に人が増えるのは、あなたのようにマジメにやってきた人が割を食ってて、
バカはなーんにも気がつかず呑気なもんだから
もうやってられっか、って思うからなんだよね。 >>85
それもあるけど、感染拡大防止と経済活動の両立をする対策もやらないとね。gotoイートも、お持ち帰り限定で再開すればいいし、goto トラベルだって近距離限定で開始すればいいんだよ。 >>80
分かるわー
でもなんでそいつらが何もしないか分かる？
それはね、「どうしようもない」と分かってるから
自然淘汰だ弱いヤツ死ね世界で平均寿命が下がるけど気にすんな、とは言えないからだよ >>88
マジメに仕事したことのないバカは黙ってろ コロナ騒ぎの終末点、結局は
「世界人口と平均寿命が数％下がる」
これを受け入れるまで続く
逆に言うと、受け入れた瞬間に終る
人類が妥協点をどこに置くか、の問題だろう >>89
いや〜
「ウイルスを撲滅出来る」なんて考えてる人に言われるとなあ
ここはやはり、デッケエブーメラン、と言うべきかなあ ドイツ、30日0時時点での死者1129人で最高値、これまでの最高値が962人、
新規感染者22459人で先週水曜日の24740人より減少。
(コメント、クリスマス前に新規感染者高値や最高値が続いていたため死者が多くなるのは
残念ながら予想通り、新規感染者減少が続いてくれるかどうかが、
ロックダウン成功の分かれ目。
ドイツのほとんどの政治家は、ロックダウンは1月10日に予定通り終了しないだろう、
少なくとも部分的に延長されるだろうと発言している。)
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-161.html#Hoechstwert-1129-Corona-Todesfaelle-gemeldet >>85
その「うんざり」でもうどうでもいいと対策放棄する奴が続出した結果が今なんじゃね
コロナ初期から言われてるけど自粛しても生活に困らないようにしないと自粛のしようがない
娯楽で無駄に遊びに出掛ける連中だって遊びに行く先が休業してればさすがに引き籠るだろ >>86
称賛ありがとよ。今年はどこの職場でも大変だったと思うわ。
本当にみんな生きていてくれてありがとうだよ。
>>87
>感染拡大防止と経済活動の両立
それってさ、本当に出来るんかな？日本には無理じゃない？
それ本当にやろうと思うなら全国民に毎週PCR検査かそれに相当する検査するか、
ダイプリの時に論議されてたレッドゾーンとグリーンゾーンを
市町村区レベルで分けてロックダウンと解放区を切り替えていくくらいしないと
感染拡大期の今とか無理なんじゃね？もしくは台湾モデルみたいに
デジタルで個人を追いかけるか。
日本政府はお金の無いのもあって感染の封じ込めという概念無いよね。
あってもクラスターの早期発見までなんだよ。そこから先の概念が無くて
対策となると曖昧な自粛しか言わない。
もう感染が面で広がってるのに保健所とか点と線で追っかけてるだろ。
検査も面でやらないともう封じ込め出来ないだろ。
>>88
そういう奴ほど死なんよな。 27日からワクチン接種が始まりすでに数万人が接種したドイツではすでに、
ワクチン接種済みの者になんらかの優先権を与えるか議論している。
例えば、接種者はレストランで飲食できる、ホテル宿泊、飛行機、
学校、保育園、医療従事者、介護従事者etc
政治家は今のところ、接種者に何らかの有利となる権利を与えることはできない
としているが、社会がどう動くか。
また白衣の男二人組の詐欺グループが出現し、ワクチン接種と言って
高齢者宅に上がりこもうとした件が起こった >>85
逆だろう
緊急緊急としつこく叫んでると、「またか」と気にされなくなる
狼少年な >>感染拡大防止と経済活動の両立
現実として、感染拡大防止は不可能
今後、万が一日本一国で成功しても、他国で一国でも失敗していたら、そこから再度感染拡大する
ほぼ無意味
その状況下で東アジアの数国はパンデミックを一年遅らせることが出来た
それ以上は望むべくもない
幸いワクチンが間に合った。あとはもうワクチンでゴリ押しだ 人口あたりの新型コロナウイルス感染者数の推移【世界・国別】
http://s.kota2.net/1609319656.png
世界は、終息に向かっているのに
日本とイギリスとアフリカだけ、感染が急拡大 日本人は政府の外出自粛に素直に従い過ぎた
タガが緩んだら感染が拡大してしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
