真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
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春にアメリカがいきなり万単位になった頃の衝撃に似てる そだね。基本再生産数が2.9くらいだから、対策ほとんどしてなかったら1週間で倍以上になるよ。まぁ、想定の範囲でしょう。残念だけど >>199
東京都／直近4週間の検査数と陽性率推移
https://omatomesan.com/tokyo-covid19/
日付 検査数 感染者数 陽性率
12/30(水) 2084件 944人 45.3%
12/29(火) 5545件 856人 15.4%
12/28(月) 9422件 481人 5.1%
12/27(日) 9007件 708人 7.9%
12/26(土) 9989件 949人 9.5%
12/25(金) 10436件 884人 8.5%
12/24(木) 12604件 888人 7.0%
12/23(水) 2169件 748人 34.5%
12/22(火) 5524件 563人 10.2%
12/21(月) 9422件 392人 4.2%
12/20(日) 9149件 556人 6.1%
12/19(土) 8923件 736人 8.2%
12/18(金) 9495件 664人 7.0%
12/17(木) 10991件 822人 7.5%
12/16(水) 1917件 678人 35.4%
陽性率のバラツキがひどい。
この数字を操作している可能性が。 >>201
そういう事かなるほど 教えてくれてありがとう
確かに夏の時よりかなり人手が増えたしもう普通に遊びまくってる奴いるしね… 検査なんて感染の可能性ある人中心にやってる訳だし(体調不良とか濃厚接触者とか)。 >>207
確かにバラツキ凄いね
結構検査してる日もあるんや 第一波の時に都内の病院が満員になって
周辺の県に新型コロナ患者が運ばれてた。
恐らく、今から数日で都民の患者が
関東周辺の病院や隔離設備にGoToするんだね。
それ以外にも健康な人で感染を恐れて無理やりにでも
東京や関東が逃げ出す人が出てくる。前回は長野県の別荘地とか人気だったよね。
惨いことになるね。 もうロックダウンやわ
そこまでやるかまでやらないと好転しないレベル
ヨーロッパみたいにいかないのか マジやで
というか想定範囲内
元々が「医療崩壊しないよう、ゆっくり感染を拡大させる」のが日本の基本方針だったろ
想定外はファクターXのみ
あとはファイザー社のワクチン待ち
間に合わなかった場合は
「若者は運命、老人は寿命」 >>213
春と違って感染のメカニズムや致死率が理解されてるから、強制力の無い緊急事態宣言の効果は限定的か、下手すりゃ皆無
特措法の改正前に菅が支持率低下にビビって宣言する可能性はあるけど、それでも減らないだろうな PCR検査をやり続ければ増え続ける。
いい加減そんなインチキ検査やめちゃえ。 休業要請が手っ取り早いんだろうけど、そんなんだったら医療期間にジャブジャブ金流した方が安くすみそうだが とうとう東京で1300人になってしまった
どーするんだこれ 政府に無限の金があるわけじゃねーんだよなあ
このままじゃ日本は倒産するぞ >>217
裁判所がなければ犯罪は発生しない
みたいなガバガバ理論。
まぁ、その手の詐欺は昔からある。 アメリカのワクチン接種まだ200万人か
今月末までに2000万人目指すって報道あったのに これ箱根駅伝とか
冬の大会やってる場合か？
夏の甲子園ですら中止になったのに >>223
まぁ、現実問題、そううまくはいかんわな。
トランプもさっさとバイデンに押し付ければいいのに、憎まれ役買ってエライわ。 >>220
どうするもこうするもない。個人が考えるか、政府が考えるか、専門家が考えるか。
雰囲気でコロナにかかっているのではないか。
数にしても、率にしてもものごとの大小は比較で考えるもの。
アメリカに比べてたかが１３００、それより小さな国なら一日１３００も…。
なるようになる。不安に思う人もいるけど、案ずるよりは産むが易し。
日本がつぶれたからって、命までとられないだろう。
１３００超えてもどってことない。
それより自分がかからないことを心配するほうが先決だと思うが。
もうひとつ前に心の病にかからないように。このほうが増える可能性がある。 まず感染者の少ない県を逆ロックダウン
そこを清浄化する。地方だから人口少ないので管理しやすい。
物資も徹底消毒して搬入。
そして一つ一つ清浄県を増やしていく。
東京・関東南部・京阪地区・北海道は最後まで残るだろうが
日本を守るにはこの手しかない。 >>226
ベルギーが1000人に対して1.7人死んでる。老人保養施設で感染が疑われて亡くなった人も含めてるから、もう少し少ないかも知らんが。
G20の国に限定すると
イタリアが1000人に対して1200人だが、超過死亡を含めるとこの20〜30%増かと言われている。
あと1000人に一人が亡くなっているのは、イギリスとか
アメリカはつい最近、コロナで亡くなった方が1000人に一人を超えた。
なので、まぁ、アングロサクソンが弱いのかも知らんが、コロナで1000人に1人くらい亡くなる可能性は十分あると考えたらええ。 ワクチンに関しては誤解だらけだ。ワクチンで感染が防げる訳でも感染拡大を防げる訳でもない。ましてや
免疫機能を強化する事など無い。感染した奴が重症化するのを緩和する事が期待できる。それだけだ。他の
感染症は発病しないと他人に感染しないが、新型コロナは無症状でも感染する。ワクチン打って感染した奴
が『俺ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでうろついて感染拡大する光景が目に浮かぶ。
ワクチンは抗体を作ってコロナを撃退する準備をするだけなので、免疫力の低下した老人に投与しても低下
した免疫がコロナの増殖に負けて死に至るのが関の山なのだか？税金の無駄遣いだな。
ノーベル医学生理学賞を受賞した本庶 佑教授は「ワクチンが役に立った試しが無い」と言っていたよ。
こう書くと『ワクチン勉強しろ』と言いう奴が居るが、決まってワクチンがコロナにどう有効なのかを書か
ない。何故ならコロナに対してはワクチンの有効性が無いからだ。
しかしワクチンが出来る事によって。１類相当から５類に変更することで日常が取り戻せる。指定後６０歳
以上の老人が大量に死亡して年金問題や健康保険問題等の財政問題が解決する。
政府がするべきはこの機の乗じて出生率問題の対策を考えるべきなのだが？ >>227
全部ロックダウンするよりはマシかもな。
東京は飯も供給がストップするけど、経済優先して金だけ稼いでください。 Goto先行廃止した北海道、大阪がまた増えたら今度こそ東京都民Goto元凶説立証になるんじゃない？ >>230
半分正しいけど半分間違い。無症状感染って、いわゆる不顕生感染のことで、実際には無症状ってわけではなくて、単に自覚症状がないまま体は確実に蝕まれていることを指すからな。 欧米を見て分かる通り、ロックダウンにはさしたる効果ない
他人にどうこうしてもらおうなんて他力本願は捨てるんだな
自分の身は自分で守れ
コロナ感染予防もいいが、今はもう「感染しても大丈夫な体」になっとけ
大丈夫じゃない体なら、根性でどうにかするしかない >>234
欧米は、今の東京くらいヤバくなるまで放っておいて、首が回らなくてロックダウンしてるからな。
因果の順番が逆なんだよ >>233
どんな生き物でも、生きていれば体のどっかが痛んでくる
それは問題じゃない。普通のこと。
不顕性で済む重症化しないというなら、それでいいだろ 飲食店の利用制限や、旅行の規制、イベントの制限をすれば再生産数が下がることは、すでに数値的に統計データが取れてて、
ロックダウンに効果がないなんてこたーねーよ。
ロックダウンほど厳しいことをする必要はないというだけの話だ。 愛知県は微妙に増え続けていて300人到達目前まで来ているけど東京ほど極端な右肩ではない。
何が違うのだろう? >>236
重症化するかしないかなんて、ロシアンルーレットみたいな話だからな。PCR検査時には無症状な人も含めて、いわゆるだいたい10%弱重症化して、5人に1人が亡くなる。羽田議員みたいにコロッと逝く方もおられるけど。
生命の普通の営みで片付けられるもんじゃぁねーな。 >>238
東京はバカが多い。
マジでこれ。
4月も8割自粛で大阪・名古屋は8割以上、9割近く人が減ったが、東京は最後の数日まで6割〜7割くらい人が出てた。で、案の定、東京のコロナが残った。
いまの第3波は東京の飲み屋クラスターの中で発生した東京型の変異がGOTOで日本中に拡散してる。 感染力も毒性も上がってないか？
死者も陽性者もかなり多いぞ >>243
どうだろうね。4月も平均して1日に9%ずつ増えてたから、似たようなもんだよ。
ただ、あの頃より用心してないから、感染力むしろ落ちてるんちゃうか？ >>244
不思議なことにGOTO批判するとお前みたいなの湧いてくるよね。年末までご苦労様w 新型コロナも大変な感染症だけど、最終的には個人が予防しなければならない。
体に中にたくさんウイルスをいれないことだ。その工夫ぐらいできるはずだ。
昔と違って生活様式が変わり、食べ歩き、つまみ食い、ものをいじるながら
飲み食い、うわべだけの感染症対策などするから口に入っていく。
いくら手洗いしてもタイミングを間違えると汚れは口に入っていく。
菅瀬対策していたけどというのは、急所を外していると思う。 >>247
そうだね。
コロナはエアロゾル感染するし、飛沫核だけでも感染能力が失われないことが徐々に問題になっているから、空気感染とみなして対策する必要があるね。
空気感染なら、もちろんマスクが一番簡単な予防対策なんだけど、いわゆる三密の空間にいたらマスクしてても一発アウトだよ。
建物の中に入る人数と滞在時間を制限する必要があるから、
満員電車もだめだろうね。 >>230
これはインフルエンザワクチンに関する知識に基づいた記述だね。
天然痘や風疹ワクチンを例に考えてみたら？
現存の風疹ウイルスを例とするとワクチン接種後に感染する人はいないよ。
※免疫不全者などの例外は除く
インフルエンザウイルスは変異幅が大きく数ヶ月から1年ほどで既存免疫が十分機能しなくなる。
感染した奴が重症化するのを緩和する事が期待できるというのはその通りだ。
一方コロナウイルスは既存免疫が機能しなくなるまで数年〜十数年とみられている。
コロナワクチンが現在の変異種にも対応しているのはこのため。
天然痘ウイルスや風疹ウイルスはほぼ変異しない。
体内に入ったウイルスはＢ細胞産生の中和抗体により即座に不活化される。また駆除法を覚えたメモリーＴ細胞により処分される。
よって新型コロナに対しては数年でワクチンによる集団免疫を作る必要がある。
その後は変異幅大きくなった時点で再感染もあるかもしれない。だがインフルエンザ同様に重症化は緩和される。 >>230
これは持論だけど、ワクチンの接種が進めば感染拡大の傾向は縮小に転じると考えている
今回のワクチンが感染防止するわけではないのはその通りだけど、感染した場合に素早く抗体が働くようにはなる
これにより、接種した人は接種してない人より他人に感染させる期間が平均して短くなると考えられる
これも持論だけど、欧米と東アジアで感染拡大に差があるのも、他人に感染させる期間の違いだと考えている
欧米でワクチン接種が進めば、いつだか分らんけど東アジアレベルに下がってくると予想してる >>239
命の営み、で片付けられたくないのは分かる
もがきあがいて生き延びるのも当然の努力
ただ、鳥インフルの場合はどうしてるだろう
ニワトリでギューギューの鶏舎で感染起きると、一気にニワトリ死ぬよな
今の人類が同じ状況下にあるな。特に都会・スラム
すなわち、当然の帰結
誰を恨むべくもない >>242
東京は田舎特有の圧力がない分、馬鹿に優しいと思う >>242 東京は民度が高いからうそかどうかちゃんと見分けられてんだよ。
田舎だろコロナとか言って村八分にしてるの。土砂崩れでみんな死ねやくそ僻地の土民ども。バイキンもって都会にくるんじゃねえよくせえからｗｗｗｗｗｗｗｗ いつまで怖がってんのばかじゃねええのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ロックダウンとか箱根なんかやってるばあいとかいってるやつ、ただの風邪で苦しんで死んでしまえ場ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本国の人口はおおよそ1億2500万
東京都は1200万札幌市でさえ100万くらいいるような
10万人くらい連日風邪ひいたくらいで騒ぐなよ もう無理だ
発熱相談センターに電話しても若いバイトっぽい人の対応で
何かあったら救急車呼んでくださいとのこと
救急車呼をぶレベルってイコール死みたいなものじゃないか
大晦日にこんな事になるなんて
もし自分の書き込みがこれ以降無かったら無理だったと思ってくれ
海外の重傷者の人が言ってた通りコロナを舐めたらいけないという事実を遺言としてここに記していきたい
もし無事に治ったら笑い話で済むから >>258
どこで移されたと思う?
移したやつと同じ行動パターンのやつを攻撃してやるから >>259
自粛とか頭に無くてサイズの合ってない布マスクしてて
手洗いうがいもしない父親がパチンコに行って帰って来たら変な咳してて
それから体調が悪くなった >>258
そんな長文打てるうちは大丈夫
暖かくして早寝しな
明朝はおかゆとビタミンとれよ >>258
もう無理だという割にはこんなとこにそんな長々と書くんだな（ｗ
259が攻撃しに行くとよ。教えてやれよｗばかじゃねえの。田舎のヤンキー中学生かｗやっぱ田舎民はこれだからコロナ村八分とかアホなことやってんだな。まとめて部落ごと死ねよｗ こういうのがいるから東京都内で感染爆発してんだろな
結局平塚大勝利で草 >>258
> 海外の重傷者の人が言ってた通りコロナを舐めたらいけないという事実
言葉尻とるわけではないが、ほとんどの人は真面目だから舐めたりしていないはず。
みんないわゆる感染対策をしている。つもりの人もいると思うけど。
その結果がこれだから、どこかにスキや思い込みがあったのではないか。
どんな状況で発症したか知らないけど、
いずれにせよ、ぼくっだったら即救急車を呼ぶ。
その前に、発熱相談センターなどには電話しない。
つまりは自分で解決せよという体制なのであてにならない。
かっこ悪いとか、人の迷惑になるからとか考えていたら生きていけない。
強くうまくたくましく生きるのが人間の価値。
早く治りますように。
> もし無事に治ったら笑い話で済むから
たぶん無事でしょう。薬局で薬買って飲んでぐっすり寝ること。
どんな生き物でも自分を保存する機能はついている。 おぬぬめは
ムコダイン（カルボシステイン）。
いわゆる去痰剤で線毛細胞を修復することにより、痰や鼻汁を出しやすくします。
肺まで完全にやられたら手遅れだけど、
鼻、喉、気管支からウィルスを外に排出しやすくする。
初期症状で抑えられるかもと期待してる。
風邪や副鼻腔炎、中耳炎でよく医者から出される。
と勝手に思ってる。 いまだに風邪だとか言ってる
風邪じゃ志村けんさんは死ななかっただろ
岡江久美子さんも羽田議員もだ
無症状や軽症で済んでも2割以上の人に後遺症が残る
いい加減にしようや オススメねえ
ポカリ２Ｌをがぶ飲み。水分カリウムナトリウム、バランス良く補給出来る。
発熱時はアイスノンを両脇にはさむ。
加湿も大事
家庭で簡単に出来て効果も高い
もっとコロナに根本的に対処したいなら、今さらだけど
酒飲まない
タバコ吸わない
スポーツする
野菜しっかり食べる
早寝早起き
...これが出来てたら、コロナで大騒ぎせんわな ぶっちゃけ、欧米人は太りすぎ
野菜も食わず酒とジャンクフード
特に北米は、さらに100万死んでも不思議無い >>260
お父さんかよ...
ただの風邪で済むことを祈る 上の方でワクチン意味ないって言ってたが
確かにワクチンは症状を軽くして生存率上げるだけでウイルスが死ぬわけではない
ウイルス対策は隔離して宿主（感染者）を無くす（減らす）こと。
再生産指数とか言ってるのはそういうことです。
人類が撲滅できた感染症は天然痘だけで、
勝てたのは徹底的隔離対策を行ったから。 >>252
飼われてる鳥の命の価値は、ものすごい安いからな。1羽200円くらいだぜ。それと人間が同じわけないだろ。バカがこいつ
ちなみに野生ではそんなに感染爆発しねーよ 犬HKは紅白中止して特別報道番組コロナ特集を5日間ぶっ通しで流せよバーカ >>269
欧米人ってそんな野菜食わないの？
まあ揚げバターとかあるしなあ… まともな人間なら
普通の生活、食事をしていたら
ブクブク太らん
欧米の方が予防医療進んでいるって嘘だよな
大統領なんか見てもな 小池知事はお母さんが若者を諭すように言うから、効果がある。
今回も若者に「コロナをナメるな」と言っていたが、もっと叱るように言ってほしい。
コロナ禍最悪の記録なのに、テレビをつけても能天気のドタバタばかり。
正月明ければ、東京感染2000人かも。
私はといえば、クリスマスもおせちも初詣もまったく縁がないから、今年も静かな年明けさ。 >>276
無理して恒例通りにやらずに中止した方がメッセージになるね。 >>266
新型コロナウイルス性肺炎では喀痰出ないことの方が多い。出るのは空咳。 犬HKホールをクラスター発生の象徴として爆破し、
出演者全員にそれぞれコロナ撲滅の特別楽曲を作ってもらい
リモート中継で放送すればベストだったな。 NHKは紅白だけじゃなくて永久に停波すればいいと思う。 >>274
ワクチンとウイルスについて理解してないトンチンカンな回答だね。 >>292
コロナに年末年始はあらず。むしろ油断はロックダウンの餌。 >>292
ニュース
「コロナ入院問い合わせ、大みそかも電話やまず」 コロナ脳は他人を巻き込まんでくれるか？お前らの説得力じゃ到底みんなを納得させられないよ。 ひょっとすると皆が年末年始にヒャッハーしてほしくないから、
わざと高い数値出したのかもな。ドイツとか欧米だと
もっと早く急増するのが普通だった。まあ日本の検査数が少ないから
ちがったグラフになるのかもしれないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
