真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コロナらしき症状に苦しめられて5日目
吐き出した痰はコロナウイルスと壮絶に戦った白血球の亡骸だから痰に対して敬意を表するべきなんだよな 緊急事態宣言！！
東京、神奈川、埼玉、千葉、大阪、兵庫
1月末まで！！
お願いします。 駅伝でもうみんなルール守らないじゃん
オリンピックなんか無観客にしようが絶対野次馬だらけだわ 駅伝なんてやんの？ｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎて草w
マスクしてはしらせろｗｗｗｗｗ また緊急事態宣言なんて出したらガチで自殺者続出しそう。 緊急事態宣言待ったなしな状況ですが
皆さまいかがお過ごしでしょうか 明日、豊川稲荷東京別院に初詣行く予定なんだけど閉まらないかな 緊急事態宣言を出さない理由が分からないよ
初詣とか行ってる馬鹿には言葉も出なかったし
国が自粛しろって言うまでやらないと自粛しない
倒産する？じゃあ別の仕事を探せばいいだろ
命のほうが大事だ >>467
GOTO利権を得た旅行会社、くら寿司なんかも創価関連だっけ？
マラソンは偶然かもしれんが、何故か創価が潤ってるなぁってとこに気付いた奴からコロナ茶番から目覚めていく（笑） >>462
それは東京だけじゃなく国や他の地域の選挙に関しても言えることだねｗ
現職もひどすぎる、他の候補もひどすぎる
この状況でどちらを選んだ方がマシかと聞かれれば他の候補だと思う
現職ではこれからもひどいのが確定してしまっているが
他の候補なら実際やらせてみてどうなるのかはまだわからない
つまり可能性がまだ残っている 東京オリンピックは当然中止だね、だって緊急事態なんだから。 >>474
可能性とか言っても、民主党に政権交代してガックリした経験が後ひいてるからねぇ
とはいえ千葉県次の選挙では熊谷さんに期待している やっとマトモな候補が出てきたw 「皆さん自粛してくださいね
ただし旅行と外食は除くしオリンピックは開催する方向で」
とゆるゆる方針のくせに
外出制限の強制だけは「法律だからダメです！」
と杓子定規なんだよなあ >>480
それを経験した世代にとってはトラウマもんなんだろうねえ
でも野党＝民主党じゃないしね
民主党がダメだった＝自民党以外はダメ
なんて拡大解釈もいいところ アクセルとブレーキ同時に踏みすぎだよな
ブレーキだけでいいよもう。 他の党が政権取ると国家転覆レベルの大災害が起きる法則。
阪神淡路大震災の時も当時の政権与党だった社会党が叩かれて今日の消滅寸前まで落ちぶれる元凶になったし(ちなみに連立組んでた自民党はなぜか叩かれなかった)。 緊急事態宣言を出したら、何か変わるの？
結局全部、宣言・要請・罰則なしの自粛お願い。
そのお願いを聞いたら10万円またもらえるの？
トランプさんは20万円くれるそうだけどな。でもそのための法案について「早期可決に向けた現実的な道筋はない」と述べられちゃってたけどね。
食費は？家賃は？電気代は？携帯止められたら仕事できなくなる人多いよ
生きていさえすれば、なんとかなる...と、大地震の時なら納得できた。災害発生時から三日間を生き延びれば、助けが必ず来る、と信じれた。実際に助けは来てくれた。
だが今回、そういう状況と言える？
女房子供にローンまで抱えた30代のオッサンにとって単に「失業した」以外の何？
社会的に死んでしまう
それでコロナが治まるならまだしも、感染予防の点では、ほぼ無意味。はた迷惑なだけ。
宣言出せと叫んでるのは、ピザデブか？死にかけの老人達か？政治家にとって大事な票田かつ資金源か？ 自粛に耐えられないような仕事にしかつけない奴の(仕事という面での)首とさ
国民の代表ともいえる約700人しか選ばれない政治家のリアルな首ｗｗｗとどっちが価値があると思う？
今回コロナで死んだ羽田さんはそんな首切られる無能なおっさんの万人以上の
経済的な価値は確実にあったよね 悲しいけど命に貴賤はある >>485
自己責任で借金が出来るぐらいだろう。
それに伴う金利はジャパネット負担かな >>487
おっとそういや政治家自身の命がかかってたな
それなら納得だ 羽田の急死は今回の宣言に確実に影響与えただろうねｗ
俺からすりゃ遅すぎだけど >>456
消去法で残ったのが小池さんなんだと思う
ネットでは蠱毒選挙とか揶揄されてたし >>487
ムチャクチャ納得した
むしろ、どうして国会官僚の老人達は平気な顔で働けているのだろうか
やっぱりワクチンを秘密裏に緊急輸入して注射してるか 緊急事態宣言して保障はあるんか？
家賃すら払えない所多いだろ >>492
今実際に社会を毒で蝕んでいる虫と
いかにも毒がありそうだけど実際どうなるかはわからない虫で
前者を残してしまう感覚がどうにもわからないんだよなあ 緊急事態宣言のバーゲンセールみたいなことはやめたほうがいいよ
ホントの有事のときに困るし https://twitter.com/EARL_Med_Tw/status/1345267108360273921
今回の医師国家試験では会場入り口においてサーモグラフィーによる発熱や何らかの症状が見られた場合、その場で迅速抗原検査が行われ、陽性に出てコロナと医師から診断を受けた時点で別室受験にすらならず受験資格を失いますのでご注意を
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ドイツ、1月2日0時時点での新規感染者12690人、死者336人。
(コメント、実質、1月1日の数値とは言え、3分の1に下がった。今日は土曜だから
まだ低く、明日は日曜日。いわば厳格ロックダウンの最中のさらに厳格ロックダウンだから、
今後の動向に影響するかも。とはいえ、検査数も報告もすべて遅れているので、
早くても来週の火曜日頃から通常の数値がわかる。実質来週の木、金あたりで
比較するのが良いと思われる。)
ドイツの小売業界もロックダウンは延長されるものと考えている。
社民党の保健担当ラウターバッハ議員は、1月中旬からの学校・幼稚園の
再開は可能としている。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-samstag-189.html#Handel-rechnet-nicht-mit-baldiger-Oeffnung-der-Laeden 緊急事態宣言って結局危機感煽って国民を制御しようとする方策か？
やっとわかったよ。 >>443
札幌のグラフを見ると気温1度から10度、
特に5度から10度、絶対湿度3%から9%、
特に5%から8%で感染者が多いことがわかる。
気温1度以下、絶対湿度3%以下だと感染者は減る。
ただしこれは、外気温が低くても人々が必ずしも外で
仕事するわけもないし、気温が低いと実質的に社会・経済活動も
滞るためかもしれない。
とはいえ、どんな理由であれ、「気温1度以下、
絶対湿度3%以下だと感染者は減る」という法則が
あるらしいことがわかる。 【社会】 「もう限界。このままでは死んでしまう」 コロナ禍で迎えた正月 大人食堂に来た元飲食店経営者（51） [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609568309/l50 札幌は外で仕事している人は僅かだろ
施設等だって22度設定なんだし
外気マイナスで小まめに換気したら室温下がり過ぎる
実質たいして換気してないからクラスター起きやすい
スナック等の接客を伴う飲食店はスタッフは薄着だろ
当然、室温は高めなんだよ 37.5度と中度頭痛と右腕の痙攣が3分それ以外の症状なし
インフルのワクチン打った事ない罹ったのは生涯一度だけ(10年前)
頭痛なんて物心付いてから起きた事ない
12月から鼻うがいをこれでもかってしつこくやってるのも関係あるのか
明日も続いてたら電話してみるか・・どうせ様子見なんだろうけど >>485
トランプが2000ドル配れ〜！とか騒いでたみたいだけど
実際にもう、600ドルで配布始まってるみたいよ。
受け取ったって在米の人のツイートがあった
大地震の時は納得できた・・・と言うが、
津波で家と職場流されて失業するのと、ロックダウンで失業するのとなんか違うかね
違いといえば、全日本全世界的にやられてるので、他の人からの援助や寄付がお願いできないことくらいだな。
政府にむかって「金刷ってバラ巻けこの野郎！」と叫ぶほうが建設的だぞ >>503
手足の先に痺れはあるか？
眼球に痙攣運動はあるか？
血圧は測れるか？
明朝まで様子を見ていいが、もし何か異常や悪化あれば、病院行って頭部CT撮ってもらえ
だんだんと上手くしゃべれなくなるようなら救急車を呼べ 箱根駅伝の復路は中止にしないと緊急事態宣言の重みが無くなるよな？何でこのタイミング？ユリコ婆ちゃん
性根が○ってる。いや、性格が△がってる？どちらにしろ嫌味なタイミングで出して来たな。各地の年中行事
を潰そうと云う訳か。今日もニュースで書初めや初泳ぎのニュースが有った。コロナ渦なのに。世間一般では
コロナは只の風邪の扱いなので『対策してますよ』と言うだけで普通に行事が行える。なのに、自分は無能な
都知事とボロカスに揶揄される。さぞ耐え難い事だろう。でも実際無能だからね。自業自得。
＞だんだんと上手くしゃべれなくなるようなら救急車を呼べ
どうやって呼ぶんだろう？喋れないのに？ >>467
GOTO利権を得た旅行会社、くら寿司なんかも創価関連だっけ？
マラソンは偶然かもしれんが、何故か創価が潤ってるなぁってとこに気付いた奴からコロナ茶番から目覚めていく（笑） 「コロナワクチン打つの怖い」って看護師
ワクチンいやだから看護師 大量離職しそう >>499
6時のニュースだと政府側の反応はいまいちっぽい
少なくともすぐは出さないな >>443
福岡の温度25度から28度、
絶対湿度20%から22%で感染者が多いのも不思議だな。
暑くなると人々は室内にいて、クーラーの下で、
あるいはクーラーの下で室内循環される空気のせいで
感染するのだろうか。
それとも暑さで人々の免疫力や体力が弱るので
ウイルスに侵入されやすいのか。
特定の温度でウイルスが活性化するので
そのせいか? 休み明けに溜まってたのが一気にカウントされるから大量陽性者出る
ビビッて宣言する 宣言はしないんじゃねーの？
国も補償したくないでしょ
ダラダラ引き延ばして責任を国民に押し付けるつもりだよ 箱根駅伝見てて、なんで選手はマスクしてないんだって怒ったのが、我が家に１人 無補償で宣言だけでも、大勢には効果あるでしょ
日本人って一目気にするから、雰囲気作りだけでも、かなりの強制力がある
ガン無視する様な連中はいるけど、全体から見れば少ない
大人しく従う連中を自粛させるだけでもかなり違う >>511
クリスマスあたりの人出ピークの結果もちょうどその頃だしな 統計の解釈もなかなか難しく、コロナ関係に関しては経験が浅く
原因がはっきりしないので、「ファクターX」とか言ってごまかすしか
ない場合もある。
例えば同じマラソンコースを気温15度の時と気温30度の時で走ったら、
多分気温15度の方がいいタイムがでるだろう。
だが競技場で100メートルの記録をとった場合、あまり差はないと思われる。
プロ野球なんかは、暑い7月8月の方が、いい記録が出るし、
投手も打者もうまくなっている気がする。
これは4月からペナントレースをやって、7月8月に「体が出来てくる」
からだと思われる。 >>509
北海道を例にして、自分のところで独自の宣言のためのガイドラインを渡す位かな。金？国は関係無いよ。
騒いだら検討するかも とりあえず明日は初詣行くから明日はまだ緊急事態宣言出さないでほしい >>514
秋頃は気の緩みとかあったと思うが、今となっては遊び歩く層は結構強い意志を持ってそうな気もする
政府の偉い人が会食してるのは印象最悪だったな
あれで寝返った人やより意志を強くした人いそうだ >>520
軽率に、ワクチン接種済の富裕層と同じ真似はするな
コロナで変わる世界：水面下で出回る中国ワクチン 富裕層から永田町へ？ 狙われる日本市場
https://mainichi.jp/articles/20201231/k00/00m/040/137000c
> 中国で製造したとされる新型コロナウイルス感染症の未承認のワクチンが日本国内に持ち込まれ、
> 日本を代表する企業の経営者など一部の富裕層が接種を受けていることが明らかになった。 >>519
↑こういうのってニュース見てないんだな
米の感謝祭とか知らんだろ 宣言するのはいいけど、だからといってもう会社も店も閉めないだろうな
補償がない以上、誰も従えない
学校も関東以外は閉校しないだろうし。もう卒業すら出来なくなってしまう 家庭内、施設内はともかくもして普通に電車通勤しててコロナになってるんだろうか？
俺も関東3県住まいです >>525
不顕性感染者が大半
大部分が感染経路不明
言わずもがな
すでに日本はwithコロナ。人々は受け入れた
緊急宣言なんぞ時すでに遅し >>510
特に公共施設やビルのHVACが原因ではないかな
ビルの室温は冬20℃〜25℃
夏25℃〜28℃になるように管理されてると思う
つまりそれ以上かそれ以下の室温になるとHVACが稼働する
外気温と目標温度の差が大きくなると外気ダンパが閉じて外気導入量が減る
それが外気温によるR値のピークが狭い範囲にあり感染拡大し続けない原因かも 外気ダンパを介して他の階に伝播してるか環気量が増えると湿度が上がることが影響してるかも >>526
ありがとうございます
普通の電車通勤等で感染しているんですね
これはどうしようもないです
まさに不要不急の必要がありますね
買い物も回数を減らして 一都三県知事と西村大臣の会見を見た。
合意事項４項目の接触機会削減策は良いのだが、医療関係対策が一つも出なかったのには驚いた。
取材記者からも聞いて欲しかった。 気流はウイルスを運ぶし
乱流は飛沫(エアロゾル)の着地を妨げ
飛沫の乾燥を促進する
換気は汚染空気を外に排出する一方
室内の絶対湿度を下げる
それがプラスに作用するかマイナスに作用するかはわからないけど
空調の影響を無視してこの伝染病は語れないかと >>529
いやいや、電車はほとんど感染しないよ
俺が住んでる中央線の吉祥寺から立川の間には1日の乗車人員が10万人を超える駅がいくつもある
それらの駅がある市の感染者の合計を見るとどこも200〜500人程度
その人が全員電車で感染したとしても1日の感染ペースは10万人に1〜2人程度ということになる 1月10日以降に感染者が鈍らなかったら地域限定して出すっぽいね 先日、叔父がなくなった
元々肝臓を患っていて先月入院
今月退院だったのに
急に容態が悪化したと連絡があり
三時間で息をひきとった
死因は心筋梗塞
余命等も言われてないし
なぜ容態が急変したのかもわからず
…怖い >>532
そうですか
でしたら家庭内、施設内はともかくとしてどういった行動で感染しているんでしょうか？
やっぱり飲食でマスクをはずした際の会話など、もっともな状況で感染者が増えているということでしょうか？
政府はもう少し感染の原因を分析して発表するほうがいいと思うのですが 10万人に1人
1,000万人に100人
12,000万人に1,200人 会食や飲食店での感染は通勤電車のように時間スケールが短いのでどちらかというとマイナーケースでは
大声張り上げてる店員が感染してるか
どんちゃん騒ぎしない限りそういうところで広がることは稀だと思う
コンタクトトレースの図を見ると
この病気は結核みたいに家庭内や職場や病院や施設や学生寮のように数十時間以上の生活空間の共有によってほとんどが広がってるように見える
結核よりも若年層に広がってる感じはするけど >>535
勿論原因の特定はできないけど
感染リスクをイメージだけで先行させないほうがいいと思う
大雑把にでも>>532みたいなことを調べて考えてみるべきかと >>467
GOTO利権を得た旅行会社、くら寿司なんかも創価関連だっけ？
マラソンは偶然かもしれんが、何故か創価が潤ってるなぁってとこに気付いた奴からコロナ茶番から目覚めていく（笑） >>538-539
ありがとうございます
長時間他人と居合わせる環境というとまず職場ですね
でもそれだと複数名のクラスターになるはずですよね
やっぱり釈然としませんね
とりあえず今まで通りマスク手洗い等しかなさそうです この板初めてなんですが人が少ないですね
きっと人が多すぎて流れについていけないだろうと思ってました 電車がクラスターになっているということを国が認めるとパニックになるから
絶対認めないwww 実は自分自身すでに感染済みかもってのもありますよね
もちろん無症状で
でも新橋、歌舞伎町等に検査にいこうとは思いませんよね
安価ですが何より感染の機会になりかねませんから
そういえば俺の職場の多部署で家族が感染して調べたら無症状ながら感染してたって人がいるんですが、
閉鎖にはならず保健所の指導にしたがって消毒処置になってました
もちろん本人は自宅だかでお休みです 感染経路不明の半分は間接接触だと思う。
実際は会食をして、そのときどんな行動をしたかだ。
だれでも胸に手を当ててみるがいい。
しゃべりながら、箸に手を付け、コップを触り、食器を触り、スマホを触る。
上の５つでどの行為が感染確率が高いか？
箸、コップ、食器、は店が用意したものだし、自分の手も洗っている。
あとはしゃべりとスマホだ。
数人の会食でどれだけの人が不顕性感染をしているか？
毎日の感染者数、街での会食数、人数など確率を考えるとしゃべりだけで感染するとは思えない。
もしそうなら感染者数は莫大な数字になる。
原因が自分の持ち物で感染しているのだったらメディアが流した飛沫やエアロゾル感染などではない。
しかし専門家は一緒くたにして会食が悪いと断定し、避けるように提言してきた。
要はタイミングなんだ。会食のときスマホや自分の持ち物を触っているならそのスマホ拭いたかな？
それを知らず枝豆、さかなの骨取り、乾きものなどをつかんで口に入れるとばい菌やウイルスも一緒に
口にいれてしまう。何回もそれを繰り返すと大量のウイルスを口にいれてしまう。
人は知らず知らずのうちに手すり、その他を触り、手指を消毒している。
でも、歩きスマホが流行っている現在、飲食直前にそれを消毒しないと手すりなどのばい菌、ウイルスは
スマホについたままだ。なぜ手洗いをするかわかっている人も多いし、いつするかについても知っている。
でも現代は飲食形態が変わってしまった。スマホ、持ち物だけが消毒から外されている。
しかし不思議な事は専門家は接触感染は考えにくいと言っている。
もしかしたら彼らは新しい生活様式をしているのかもしれない。
あまり人としゃべらず、飲み食いしている間は彼等にとって不要なものはさわらないという生活。
触るものは必ず拭いている。
感染は一つの機会、一つの場所に限定されるものでなく、複数機会、場所もありうる。 相対的リスクと頻度の問題だけど
相対的リスクで言えば大声や激しい呼吸
特に歌唱のリスクが極めて高いことは明らか
ただし全体でみるとそういう高リスクの行動に偏ってなく
むしろ呼吸や軽度の会話に重みがあることが簡単な物理モデルから示唆される
https://i.imgur.com/OdMGtxe.jpg
武漢アウトブレイクやダイヤモンドプリンセスのCq値は静かな会話や呼吸に一致する
https://i.imgur.com/U3noA1m.png ほとんどは飲食や濃厚接触感染で、感染したした奴が家族や身近な人間に感染させる。
自分がやばいこと一切やめてても、身近な人間が感染していたらアウトだ。
ムカつく。 おまえら、自分が発病した時、誰から移されたかほぼハッキリ分かったら、そいつを許せる？ >>550 こういう発想だから、他県ナンバー見ると襲っちゃうんだろうな。 気に入ってる床屋があるんだけど、まぁ千円ちょっとの料金の
でもそのおじさんマスクをしてるのを見たことがない
腕はいいんだけどこちらのいうことを聞きそうにない性格
なのでその店にいくのは止めました
万が一感染したらやっかいですから
その店で感染したのではないとしても カラオケボックスなんて最悪の環境だと思うんだけど、営業自粛のニュースを聞かないところをみると、まだ野放しなのかねぇ https://twitter.com/Drorthorth/status/1345346327631155200
東京近郊ですが、『施設内転倒後、腰背部痛、体動困難。救急車内収容すると37.4℃でした。』（内容実際から変更してます）が、救急車で15件断られてます。どこもキャパシティがなくなってます。コロナ収束はおうちで祈って下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 緊急事態宣言を
早く出してください。
このままでは、すべてが、、、 >>534
申し訳無いが持病あるならしかたないです 昨年、父と母が亡くなりました
コロナではありませんでしたが、病院と施設は亡くなるまで面会禁止でした。
医療や福祉機関は徹底して感染対策しています
従事者の方々の疲弊もいかばかりかと案じております
コロナとインフルエンザの違いは治療薬がない事です
ワクチンだけで安心するのはいかがなものか、と思います >>534
俺もほぼ同じ状況で親族亡くしたよ
2年前に 大学入試センター試験がもうすぐです
受験生が困るので対応を早目に出してください！
政府や文部科学省の皆様、よろしくお願いいたします >>557
そうですよね。
コロナは治療薬がないので、既に3000人もの人がお亡くなりになりました。
インフルなんて、ワクチンもちりょあもあるので、死に至る人なんて全くいないですからね。 緊急事態宣言は出なそうだな。ってか各知事の権限で出せるんだから政府に頼らず自分達で出せばいいのに。
でも、自分は責任負いたくないから出したくないか 笑 >>557
＞コロナとインフルエンザの違いは治療薬がない事です
酷い勘違いです。インフルエンザも特効薬は有りません毎年コロナと同じ数の死者が出ています。インフルエンザ
とコロナの違いは感染症指定の５類か１類相当かの違いです。５類に指定するだけで問題は解決します。
ワクチンに関してですが、ワクチンで感染が防げる訳でも感染拡大を防げる訳でもない。ましてや免疫機能を強化
する事など無い。感染した奴が重症化するのを緩和する事が期待できる。それだけだ。
某国営放送のサイエンスZEROを見ていたなら知ってるとはずだが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり
感染拡大には何の効果もない。むしろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らす
と云う。本末転倒の結果になりかねない。番組で国立感染症研究所の人も言ってたよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
