真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
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相対的リスクと頻度の問題だけど
相対的リスクで言えば大声や激しい呼吸
特に歌唱のリスクが極めて高いことは明らか
ただし全体でみるとそういう高リスクの行動に偏ってなく
むしろ呼吸や軽度の会話に重みがあることが簡単な物理モデルから示唆される
https://i.imgur.com/OdMGtxe.jpg
武漢アウトブレイクやダイヤモンドプリンセスのCq値は静かな会話や呼吸に一致する
https://i.imgur.com/U3noA1m.png ほとんどは飲食や濃厚接触感染で、感染したした奴が家族や身近な人間に感染させる。
自分がやばいこと一切やめてても、身近な人間が感染していたらアウトだ。
ムカつく。 おまえら、自分が発病した時、誰から移されたかほぼハッキリ分かったら、そいつを許せる? >>550 こういう発想だから、他県ナンバー見ると襲っちゃうんだろうな。 気に入ってる床屋があるんだけど、まぁ千円ちょっとの料金の
でもそのおじさんマスクをしてるのを見たことがない
腕はいいんだけどこちらのいうことを聞きそうにない性格
なのでその店にいくのは止めました
万が一感染したらやっかいですから
その店で感染したのではないとしても カラオケボックスなんて最悪の環境だと思うんだけど、営業自粛のニュースを聞かないところをみると、まだ野放しなのかねぇ https://twitter.com/Drorthorth/status/1345346327631155200
東京近郊ですが、『施設内転倒後、腰背部痛、体動困難。救急車内収容すると37.4℃でした。』(内容実際から変更してます)が、救急車で15件断られてます。どこもキャパシティがなくなってます。コロナ収束はおうちで祈って下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 緊急事態宣言を
早く出してください。
このままでは、すべてが、、、 >>534
申し訳無いが持病あるならしかたないです 昨年、父と母が亡くなりました
コロナではありませんでしたが、病院と施設は亡くなるまで面会禁止でした。
医療や福祉機関は徹底して感染対策しています
従事者の方々の疲弊もいかばかりかと案じております
コロナとインフルエンザの違いは治療薬がない事です
ワクチンだけで安心するのはいかがなものか、と思います >>534
俺もほぼ同じ状況で親族亡くしたよ
2年前に 大学入試センター試験がもうすぐです
受験生が困るので対応を早目に出してください!
政府や文部科学省の皆様、よろしくお願いいたします >>557
そうですよね。
コロナは治療薬がないので、既に3000人もの人がお亡くなりになりました。
インフルなんて、ワクチンもちりょあもあるので、死に至る人なんて全くいないですからね。 緊急事態宣言は出なそうだな。ってか各知事の権限で出せるんだから政府に頼らず自分達で出せばいいのに。
でも、自分は責任負いたくないから出したくないか 笑 >>557
>コロナとインフルエンザの違いは治療薬がない事です
酷い勘違いです。インフルエンザも特効薬は有りません毎年コロナと同じ数の死者が出ています。インフルエンザ
とコロナの違いは感染症指定の5類か1類相当かの違いです。5類に指定するだけで問題は解決します。
ワクチンに関してですが、ワクチンで感染が防げる訳でも感染拡大を防げる訳でもない。ましてや免疫機能を強化
する事など無い。感染した奴が重症化するのを緩和する事が期待できる。それだけだ。
某国営放送のサイエンスZEROを見ていたなら知ってるとはずだが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり
感染拡大には何の効果もない。むしろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らす
と云う。本末転倒の結果になりかねない。番組で国立感染症研究所の人も言ってたよね。 >>561
特措法に基づいた緊急事態宣言は知事では出せませんよ。
知事が出せるのは、特措法に基づかない県独自緊急事態宣言までです。
分かりづらいですかね。 そうなんですね、ありがとうございます
インフルエンザも年々、型を変異させているという事でしょうか?
そういえば数年前にも新型インフルが流行したことがありましたね
受験生の皆さんが安心して試験に臨めるように願っています >>547
まぁ、世界中のいろんな論文を斜め読みした限りだが、当初から言われる三密が悪いんだわ。コロナはエアロゾルによる空気感染のような感染がおおい。
微妙にエアロゾル感染と空気感染に定義上の差があるけど、そこらへんの細かい話をぶっ飛ばして米国では空気感染と言い切ってるね。
接触感染、飛沫感染の割合よりも、空気を漂うエアロゾルによる感染のほうがどうも多そうなんだな。
だから、マスク外して大声を出すところが一番危ない。マスクつけてて、声もださないところは案外感染しない。
飯食うところは、どうしてもマスク外すし、一定の時間以上滞在するからアウトなのか、
飲食店を制限するのがもっとも感染拡大抑止に効果的ということがだんだんわかってきてるね。
一方で公共交通機関はあんまり影響がなかったと。
もっとも、旅行したら、飯食いに外にでるし、そもそも存在しなかったウイルスを持ち込むことになるから、各国、ウイルスを人の移動により持ち込ませないことに苦心してるから、日本とは異次元だけどね。 >>557 >>560 こういういまだに間違った見解の人、いるんだなあ… 口と鼻はマスクで問題ないとして、
メガネやゴーグルしてますか?
俺はしてないけどした方がいいと思うんです >>565
> まぁ、世界中のいろんな論文を斜め読みした限りだが、当初から言われる三密が悪いんだわ。
コロナはエアロゾルによる空気感染のような感染がおおい。
そのほうがアナウンスしやすいだろうね。場所を特定させて規制するということ。
ただ、それでは漏れが生じる、もちろん専門家もわかっているけど。
しかし、感染した人はそれに気が付かず、あれだけ感染対策したはずなのに…となる。
まあ保健所の人も少ないし、刑事みたいに事情聴取し、経路をたどってこの経路の途中で
感染したとなっても対象はたった一人。
それよかこの場所で飲み食いを控えろ、というほうが対象が増えて効率的。愚民にわかりやすい。
昔はそんな方法で良かった。でも今はぼちぼち感づいていると思う。愚民であっても。
結局衛生観念に欠けた人が感染し、無症状感染者となり、また感染者を作る。
いわばゾンビかな。 マスクでメガネかけると冬は曇って外でられなくなる
コンタクトは粘膜触るからコロナ始まってから止めたわ >>569
そうだね。あとは、プラ板で仕切ったらOKという根拠が、微妙だよね。大きな飛沫限定だもんで。
プラ板で個人区切ってもダメかもな。 いっそ国民全員ウルトラマンの着ぐるみを着たほうがいいんじゃないかw >>572
一人でつけて渋谷の真ん中にでも立って実証してろ 緊急事態宣言出したところで、何も変わらんよ
春に緊急事態宣言出して、効果があったってエビデンスはあるの? >>558
俺なんか1ヶ月間隔でで両親病死だよ
兄弟もいないし独身だったし、気が狂いそうだった
半年泣いてたよ仕事中以外 東京生活で、春の杉花粉とコロナウイルスってどちらが多く吸いこんでんだろ? 知事は緊急事態宣言は出来ないが各種要請は出せるし監察するのは自治体の保健所。
政府は都合の悪い政令を出せば次の選挙に影響するし財界の突き上げでおいそれとは
知事の要請には応じない。次期政権を狙う小池が相手だから猶更。
つまらない政治の駆け引きで国民が犠牲になるのはお控えいただきたいものだが
医療破綻か経済破綻のどちらが選択されても無傷では済まされない。 >>578
杉花粉なみにウイルス飛んでたらこんな感染者数ではすまないはずww 医療破綻するってよく言うけど、起きたら具体的にどうなるの?
老人が大量に死ぬの? >>581
老人も死ぬし、他の病気の人も治療受けられず死人が増える
自動車事故に遭っても手術も受けられず死人が増える
若者が急性アル中になっても処置受けられず死ぬ
いつでも・どこでも・誰でも医者に診てもらえてたのに、それができなくなる 緊急事態宣言は南関東が年明けに出す予定だが、
追加で兵庫大阪愛知京都も出す予感? 緊急事態宣言出して
また経済を後退させる気満々ですね東京神奈川埼玉千葉知事
もし自分の給与が9割減になるなら絶対に出さないでしょう
所詮税金で食っていて全然痛まない奴ら
医療施設崩壊だと言いながら冬に備えて何も対策をしてこなかったくせに コロナウィルス年齢別死亡者数
80代以上 1939 70代 781 60代 267 50代 89名
40代 31名 30代 9名 20代 2名 10代 0名 10代以下 0名
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
12月29日時点
死ぬのは老人(父親はコロナで死んだ)と基礎疾患者(俺は1型糖尿)だけ
もうこれ以上経済を止めるな
死んだらそれは運命と受けとめよ
人の不幸で飯食っているマスゴミの煽りに振り回されるな アメリカの最も高官の一人は、コロナウイルスの起源についての最も「信頼できる」理論は、それが中国の研究所から逃げ出したということだと言います。
ドナルド・トランプ大統領の尊敬されている国家安全保障副顧問であるマシュー・ポッティンガーは、世界中の政治家に、中国の指導者でさえ、武漢市場で発生したウイルスは誤りであるという以前の主張を公然と認めていると語った。
Pottinger氏は、最新のインテリジェンスは、市場から11マイル離れた極秘の武漢ウイルス研究所からウイルスが漏洩していることを示していると述べています。「ラボがウイルスの最も信頼できるソースである可能性が高いという証拠が増えています。 。」
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9106951/Lab-leak-credible-source-coronavirus-outbreak-says-government-official.html あと一か月半、いやあと一か月我慢できれば。
きっと減るはず。 >>587
あんた、若くて健康なんだろ
ビビってんじゃねえよ
マスゴミ笑ってるぞ
今日も日テレグループ総力あげては朝から駅伝
この興行はなぜか聖域で感染拡大やクラスターには関係ないらしい
これがマスゴミですよ まじでなんでやったん駅伝www
あとサッカーとかも、しれっとやってるけどさwwww
試合のうなった球児たちは集まってテロおこしても許されるだろ(笑)
あとさ駅伝やってるってことは毎日練習もやってたん?
なんかもうわけわからんしむちゃくちゃだな
全スポーツを不要不急にしてもうロックダウンでいいよw ロックダウンという言葉の意味もよくわからず、それさえすればすべてが解決すると思い込んでいる超弩級大馬鹿者 欧州の真似をしても成功するはずはなく
失敗の代表例が欧州のやり方だろう。
ロックダウンとか緊急事態宣言とか
ずいぶん軽い言動でメルケルが泣き真似しても
賛同する人は少ない
軽すぎる。全て軽い。
それはそもそもコロナとは?
そこを突き詰めておらず煙幕を張っている。
まやかしが多すぎる。嘘も多すぎる。
実態も効果も空気のように軽いロックダウン、緊急事態宣言
言葉に精神性を伴わず。軽い。
君らに世界を任せるわけにはいかない。 コロナは存在しなくて裏の組織がでっち上げてるんだってなwwwwwwwwwww
ロックダウンに加えPCR義務化、ワクチン強制、外出罰則までいってくれ
馬鹿は死ね 緊急事態宣言が意味ないとか言ってる
頭の痛い奴いるな >>579
知事なんて陽性者の数値で移り変わる有権者の不安に乗じて
闘ってるアピールする政治の駆け引きしかしてないじゃん
毎日の陽性者発表なんて担当課長辺りで良いのに
テレビで画が使われるからって自ら発表する人ばかり
テレビ映りを部下に任せて感染対策何するかを決めてたって人が一人位居たのかと 死者3600人、超過死亡マイナス二万人ですか。つまり例年より人が死んでない。スゲーよなこれ・・・
これで人をパニックに陥れることができんならなんだってできるだろうな。
一致団結した大手マスコミが本気になったら一か月で交通事故脳にして全国の車止めれるだろうな 各国政府、夏場はコロナ病棟ガラ空きで、
冬に本当に増えるかわからなかったから油断していたところがある。
日本も欧州の増加を目の当たりにしても、
「日本にはファクターXだって交差免疫だってあるから大丈夫」
とどこかで思っていたに違いない。
今年ワクチンを打って、実は自然減による感染者減と重なって勘違いをし、
来年の冬にまた焦りそうだ。
だが予防措置をしすぎても批判されるし、予防措置を怠ればさらに批判される。
コロナがもしこれ以上ひどくなるなら、誰が何をやっても無駄なので、
政治家や専門家は責任を取りたくなかったら、身を引くほうが賢明だろう。
だが、尾身会長はどんなに批判を受けても頭にきても政府の分科会にとどまっている。
「もうやめます」と分科会から出ていくのは簡単だろう。
また、自分から出ていかなくても、クビにされる危険は常にあるだろう。
やはりここは政府の分科会にとどまって、最後まで責任を持つのが、学者の鑑。
某テグネル氏のようなおかしな政策とらないから、尾身会長を信じていいんじゃない? PCR検査に罪はなく有用なものであるが
現行のコロナのPCR検査はどうなのか?
精査して突き詰めないと
現行体制の世界のPCR検査にはノーを言おう
正しいPCR検査体制を
今のままではノーモアPCRだ >>598
交通事故脳にしたら自動車が白い目で見られる時代が来るな(笑)
コロナ前からそうだったけど、集団洗脳はやはり興味深い いわゆる交通戦争とか言われそんなの昭和30年代からある気が
何かある度に白い目で見られ、原付60kmのスピードリミッターとか
その交通事故脳の成果だしね ワクチンってさ、半年ぐらい治験として様子を見たんだったけ?
12月に打ち始めたけど、効果が分かるのは
5月、6月ってところ? 緊急事態宣言に意味があるといまだに思ってる弱い子がいるな。
コロナ脳はもはや自分に反論してくる人間がみな「裏の組織がでっちあげ」と主張しているという幻覚に苛まれているようだ。
まあそれしか反論できなくなっているのかもしれんが。 マスゴミのスタンス
箱根駅伝は聖域です
コロナ禍の厳しい状況でも
選手たちはこの日のために集団生活を送り連帯を深め
毎日きつい練習に耐えてきました
沿道で応援してくれる何十万の人たちの大きな声援が
力になります
飛沫を飛ばしまくって疾走する大学生の勇姿を観てコロナに打ち勝ちましょう
〇〇中学、〇〇高校、〇〇高齢者施設でクラスター
と毎日大喜びで報道を繰り返すマスゴミ
その報道が村八分、いじめ、転居、自殺をたくさん生み出しているのを
わかっていながら横並びで報道
その報道、いらないから
人の不幸が飯のタネなんですマスゴミは 日本にはロックダウン維持するインフラが無いから無理でしょ
外出申請アプリなんてのも無いし、用意もしてないんじゃない?
緊急事態宣言出しても別に意味ないっしょ 0230250830020802>>98
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> 中尾祐太さん(息子)
> 札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
> 自宅電話番号 011-897-7012 マスゴミ操作、絶好調!
だってワクチン推進派しかTVに出ないし!
否定的なこと言ったら、次回から出演禁止だし。上手いぞ!
マスゴミ+製薬会社の絶妙コラボ!
脅かして、恐怖のどん底へ突き落とし、マスクで
同調圧力煽って、ワクチン強制接種に持っていく魂胆。
誰が一番儲かるの? もう、あほらしくなってきたわ。
コロナ自粛だよ。
自粛しない人間が多すぎて、自粛するほうがばかをみるだけ・・・
自分の感染リスクは抑えられるけど、それ以外はマイナスだけだね。
もう、いいじゃん。
年寄りやヘビースモーカーが三千人死のうが五千人死のうがさ。
日本の場合、五千人ぐらいで落ち着くんじゃね?
少子化も高齢化も、何も変わらないよ。 知ってたか????
毎年の長者番付は製薬会社がトップ10を網羅。それだけ製薬は儲かるってこと。
薬漬け国民だし。
つまり、TVは薬ワクチンの宣伝ツールとなり果てた。
TVから薬の副作用とか否定的情報は絶対出ない!
アビガン見ればわかること!効かないのに効く効くって宣伝しまくってた!
奇形児産む可能性なんて誰も言及しなかった!
莫大製薬マネーはTV局にナミナミと流れ込み、テレ朝情報番組なんて
ボード並べまくって薬ワクチン宣伝やりまくり。
実際、製薬会社スタッフが運営してるよね? >>611
ぶっちゃけ家族にも職場にも高リスクの人がいない人はそれでもいいと思う
この状況じゃ自分一人が自粛しようがしまいが変わらないと思うのも無理はないしな
そう思わせてしまった国の責任はでかいよ
全部国のせいとは言わないが
俺はいるから自粛するけどね
仕事は休めないこのなんちゃって自粛でどれだけ感染率下げられるかも怪しいもんだが
1%でも0.1%でも下げとくに越したことはない 自粛要請するごとに行動変容弱くなるのは当たり前の話
しかも若けりゃほぼ影響ないんだし、国民は今までよくがんばったよ 【ひろゆき】コロナは怖くないとかいってる馬鹿たちへ【あのそれってあなたの感想ですよね】
https://youtu.be/S3NjAHq6mXY
おーいw陰謀脳の頭の悪い皆さあーーんwww
せめてひろゆきのつくったプラットホームとは別で妄想たれながしたら?(笑)www コッホ研究所、ドイツの1月3日0時時点での新規感染者10315人、
死者312人。
(コメント、厳格ロックダウン中のさらに年末年始休暇中のW効果で、
感染者・死者とも最大値の3分の1以下に落ちた。休日なので両値とも、
検査数、報告数の遅れがある。来週の火曜日以降、
および再来週の数値が注目される。このまま下がるのか、あるいは単なる
休日効果だったのか判明する。)
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-sonntag-203.html#RKI-meldet-10315-Neuinfektionen >>615
うちの親もコロナじゃないけど12月中旬に死にそうになったわ。
ICUに1週間ほど入れてもらって容態が安定したから、まだ全く動けないけど
今はのどに穴をあけて呼吸器で楽に呼吸できるようになった。
もし新型コロナが拡散してICUが埋まっていたら、何割かの確率で
コロナ死者とカウントされない死者になっていたと思う。
コロナの拡散を抑えてくれている皆に感謝する メキシコの32才の女性医師がファイザー・ビオンテックのワクチン接種後に脳脊髄炎で入院した。
この女性はアレルギー体質であった。同ワクチンが脳脊髄炎を起こしたという報告はかつてないという。
両社はまだコメントしていない。
https://www.n-tv.de/panorama/06-58-RKI-meldet-mehr-als-300-neue-Todesfaelle--article21626512.html おいら基礎疾患ないけど普通の風邪の咳でもめちゃめちゃ苦しくて体力無くなる。
コロナかかったらまじ死ぬわ んんーん、コロナはただの風邪派な俺からすると
>>621 がコロナで死んでも別にどうでも良いって感想だしなぁ
やっぱりコロナはただの風邪で大丈夫じゃない? >>622
> 621 がコロナで死んでも別にどうでも良いって感想
怖いことを言う人は一生引きこもっていて下さいな 緊急事態宣言出すのはいいけど、行動制限しないでください。国民の自由を規制するのは憲法違反。 老人が死ぬのが大問題なんだよ。
自粛しない若者のせいでロックダウンは確実。
超高齢化民主主義国家の怖さを思い知る事になると思うよ。
まw自業自得だけどねw
貯金多いじじいと、俺みたいなリモートで生活完結できる若者たちが生き残る。 >>634
表現の仕方はともかく、体力のないものが淘汰されるのは自然の摂理でしょ。 >>626
そいつただのマルチポストだから
一行飛ばしは大抵マルチ 血栓や肺炎を起こす可能性が他の風邪よりも高い 原因ウイルスがハッキリしている(ただの)風邪ってことだな 3000人も死者をだす恐怖のウイルス。
3000人のうち250人は70歳以上の高齢者です。
みんなで高齢者の命を守りましょう。
経済活動は止めてしまいロックダウンを完全に実施しましょう。
倒産、失業による現役世代の自殺はいくら増えてもかまいません。
なんなら納税する世代が全員失業や自己破産から立ち直れずに自殺しても約3500万人いる高齢者の命だけを守りましょう。 >>628
血栓って何十年も掛けて出来るものと思ってたが
コロナでは即作られるの? Universal PCR screening for coronavirus disease 2019 in asymptomatic patients on admission
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1198743X20307060
> Whether PCR testing should be performed for all hospital admission patients in Japan, even those who are asymptomatic, remains unclear, and available data regarding the effectiveness of this strategy have been limited. 関西に住んでる奴以外は知らないかもしれないが、大阪の専門家会議の人が4月の緊急事態宣言でのロックダウンは
何の効果も無かったと言っていた。それを聞いた吉村知事が唖然として固まって数秒後に聞き直したのが放送された
の見て笑った。ピークは3末で丁度志村けんが死亡した辺りだとか。
恐らく緊急事態宣言を出しても何の効果もない。真面目に従った飲食店が潰れるだけ。無論大阪は対象外にするよう
に要請するだろうし。今までの経緯を鑑みれば、東京だけ封鎖すれば収まる。しかし、それだと貧困層がさらに困窮
して自殺者急増になる事が予想される。
やはり、感染症指定を1類相当から5類に指定するべきだろう。5類に指定しても何ら悪影響が無いのに何故そうし
ないのだろうか? なんらかの対策をしたことにしておかないと
「行政の不作為」と言われるからかと それ緩めの自粛要請の時期の奴ですねwww
一番きつい自粛はしっかり結果にでてますよ(笑)
その専門家の大先生は、もっとしっかり自粛しろって感じで言ってましたよ
ホント都合よくねじまげますよね 苦笑 ドイツの厳格ロックダウンが1月10日に終了予定であったが、
延長される模様。2週間延長にするか3週間延長にするか、
議論している模様。学校再開は州ごとに異なるのではと
予想されている。ただし再開されても、全部再開ではなく、
学年ごとの隔日登校やオンライン授業とのハイブリッド授業に
なる見通し。冬休みを長くして夏休みを短くする案も出ている。 一年にわたる窮屈な日常から抜け出せるなら
そのためにあと二週間完全に引きこもらされるくらい
安いもんだろうよ
俺らは何度煮え湯を飲まされてきたんだ
収束の暁には、お偉いさんはテレビ生中継で
土下座して泣きながら謝れや はたらく細胞みたいに免疫細胞がぱぱっと倒してくんないかな
コロナ「(☝ ՞՞)☝」
免疫細胞「うおおおおおお!!」ドゴッ!!!
コロナ「」 テレビは浮かれ、芸能人の稼ぎどき。
なんだ、コロナ禍は収束したか。 >>640
ありがちな愚痴を言ってるだけで専門用語がひとつもない
よくいる嘘松 たとえロックダウンとかやって外出制限したとしても
解除したらまた感染増えてるようじゃまったく意味がない イスラエルの10%がファイザーワクチンの一回目接種終わったんだと
ここが一番早いからこれからの推移楽しみだな ロックダウンをしてる地域は最近禁酒法時代の如く違法飲食サービスが地下営業される様になってきた
これは無対策どころじゃない換気もソーシャルディスタンスも糞もないろくでもない倉庫や自宅などを利用した代物で
こんなとこで大勢で飲食なんかやってたら感染大会を開いてる様なもんだ
なので、状況の展開次第では正規に感染対策をした所で飲食をしてもらった方が闇営業を利用されまくるよりはマシという
かつての禁酒法解除の流れの再燃みたいな事にもなりかねない
特に、これらのビジネスにマフィアや極右や極左、民族闘争系や過激宗派なんかが絡んできてるという懸念もある
お偉い先生方の比較対象は常に何一つ間違わない市民と商業者のみが登場人物になってるので
こういったイレギュラーには全く対応出来てないのが原状 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています