真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
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んんーん、コロナはただの風邪派な俺からすると
>>621 がコロナで死んでも別にどうでも良いって感想だしなぁ
やっぱりコロナはただの風邪で大丈夫じゃない？ >>622
> 621 がコロナで死んでも別にどうでも良いって感想
怖いことを言う人は一生引きこもっていて下さいな 緊急事態宣言出すのはいいけど、行動制限しないでください。国民の自由を規制するのは憲法違反。 老人が死ぬのが大問題なんだよ。
自粛しない若者のせいでロックダウンは確実。
超高齢化民主主義国家の怖さを思い知る事になると思うよ。
まｗ自業自得だけどねｗ
貯金多いじじいと、俺みたいなリモートで生活完結できる若者たちが生き残る。 >>634
表現の仕方はともかく、体力のないものが淘汰されるのは自然の摂理でしょ。 >>626
そいつただのマルチポストだから
一行飛ばしは大抵マルチ 血栓や肺炎を起こす可能性が他の風邪よりも高い 原因ウイルスがハッキリしている（ただの）風邪ってことだな 3000人も死者をだす恐怖のウイルス。
3000人のうち250人は70歳以上の高齢者です。
みんなで高齢者の命を守りましょう。
経済活動は止めてしまいロックダウンを完全に実施しましょう。
倒産、失業による現役世代の自殺はいくら増えてもかまいません。
なんなら納税する世代が全員失業や自己破産から立ち直れずに自殺しても約3500万人いる高齢者の命だけを守りましょう。 >>628
血栓って何十年も掛けて出来るものと思ってたが
コロナでは即作られるの？ Universal PCR screening for coronavirus disease 2019 in asymptomatic patients on admission
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1198743X20307060
> Whether PCR testing should be performed for all hospital admission patients in Japan, even those who are asymptomatic, remains unclear, and available data regarding the effectiveness of this strategy have been limited. 関西に住んでる奴以外は知らないかもしれないが、大阪の専門家会議の人が４月の緊急事態宣言でのロックダウンは
何の効果も無かったと言っていた。それを聞いた吉村知事が唖然として固まって数秒後に聞き直したのが放送された
の見て笑った。ピークは３末で丁度志村けんが死亡した辺りだとか。
恐らく緊急事態宣言を出しても何の効果もない。真面目に従った飲食店が潰れるだけ。無論大阪は対象外にするよう
に要請するだろうし。今までの経緯を鑑みれば、東京だけ封鎖すれば収まる。しかし、それだと貧困層がさらに困窮
して自殺者急増になる事が予想される。
やはり、感染症指定を１類相当から５類に指定するべきだろう。５類に指定しても何ら悪影響が無いのに何故そうし
ないのだろうか？ なんらかの対策をしたことにしておかないと
「行政の不作為」と言われるからかと それ緩めの自粛要請の時期の奴ですねｗｗｗ
一番きつい自粛はしっかり結果にでてますよ(笑)
その専門家の大先生は、もっとしっかり自粛しろって感じで言ってましたよ
ホント都合よくねじまげますよね 苦笑 ドイツの厳格ロックダウンが1月10日に終了予定であったが、
延長される模様。2週間延長にするか3週間延長にするか、
議論している模様。学校再開は州ごとに異なるのではと
予想されている。ただし再開されても、全部再開ではなく、
学年ごとの隔日登校やオンライン授業とのハイブリッド授業に
なる見通し。冬休みを長くして夏休みを短くする案も出ている。 一年にわたる窮屈な日常から抜け出せるなら
そのためにあと二週間完全に引きこもらされるくらい
安いもんだろうよ
俺らは何度煮え湯を飲まされてきたんだ
収束の暁には、お偉いさんはテレビ生中継で
土下座して泣きながら謝れや はたらく細胞みたいに免疫細胞がぱぱっと倒してくんないかな
コロナ「(☝ ՞՞)☝」
免疫細胞「うおおおおおお！！」ドゴッ！！！
コロナ「」 テレビは浮かれ、芸能人の稼ぎどき。
なんだ、コロナ禍は収束したか。 >>640
ありがちな愚痴を言ってるだけで専門用語がひとつもない
よくいる嘘松 たとえロックダウンとかやって外出制限したとしても
解除したらまた感染増えてるようじゃまったく意味がない イスラエルの10%がファイザーワクチンの一回目接種終わったんだと
ここが一番早いからこれからの推移楽しみだな ロックダウンをしてる地域は最近禁酒法時代の如く違法飲食サービスが地下営業される様になってきた
これは無対策どころじゃない換気もソーシャルディスタンスも糞もないろくでもない倉庫や自宅などを利用した代物で
こんなとこで大勢で飲食なんかやってたら感染大会を開いてる様なもんだ
なので、状況の展開次第では正規に感染対策をした所で飲食をしてもらった方が闇営業を利用されまくるよりはマシという
かつての禁酒法解除の流れの再燃みたいな事にもなりかねない
特に、これらのビジネスにマフィアや極右や極左、民族闘争系や過激宗派なんかが絡んできてるという懸念もある
お偉い先生方の比較対象は常に何一つ間違わない市民と商業者のみが登場人物になってるので
こういったイレギュラーには全く対応出来てないのが原状 あああ明日から仕事やわ〜行きたくないわ〜
ただでさえ行きたくないのに新型コロナとか
なんやんねんこの罰ゲームは。 弱い人間ほど自分の置かれた立場を他者のせいにして、何かにすがりつくことしか出来ないんだな
なるほど彼らにとっては確かに「支配者層」に見えているのかもしれない >>650
変異種が増えてて多重感染のラインが消せないからノーガードは避けたほうがいいだろうね ロックダウンは都市間を完全封鎖しないと意味が無い
間に山や大河や砂漠が挟まる、ぞれこそオーストラリアや中国くらいに広い国か、エルサレムみたいな閉鎖都市でないと無意味
関東や関西みたいな都市間に切れ目が無いところは、効果無い
法律も無い
だから日本でロックダウンは行われない
なので再度の緊急事態宣言も出ない
よって知事達と首相でババの押し付けあいしてる
さてさて、ワクチン接種普及と、医療崩壊と、経済崩壊
どれが先に訪れるかな？
社会が全部まとめて崩壊するのは勘弁だなあ >>650
マスクしないで飲み食いおしゃべりする仕事の奴らが拡大しまくってるの忘れるな確定だから
あとは、普通にマスクすりゃあいいのにフェイスシールドやマウスシールドのみ着けてるやつな、馬鹿の極み
誰もおまえの顔がマスクで隠されても困んねーんだよ
シールド着けてるやつは馬鹿の極み 麻生のスカウタータイプって奴が売ってるって事は
顔に何か触れてるのがどうしても我慢できない人もいるんだろうね >>653
続き
よしんば緊急事態宣言を出して強制徴用とかするとして...何を？
病院の土地建物を徴用して、どうする？
医療スタッフを徴用しないと無意味
それが出来てれば、医療崩壊とか騒いでない
宣言ダセダセなんて喚いてる暇があったら酒タバコやめて運動した方がマシ 普通に人間らしい生活しましょうよ
どうせ死ぬときゃあ死ぬし
日本(東アジア)の場合は大したことないし すみません、、頭の悪い自分にも教えてくださいー
若くて軽症であっても肺(気管支)に少しでもダメージが残るのでしょうか？
それとも完全に回復するものなのですか？
前者の場合、年齢を重ねるにつれて肺炎リスクが高まると思うのですがー ガスト
ノーマスクで大声で喋くってるおばちゃんなんとかならんかなー 新規感染者が連日5000-10000の間くらいで出続けて数日だけの話に留まらない
みたいな感じになってくると考えるのかも知れないが
現時点では欧州がこれなら成功したって言えると言い張ってるラインより半分未満かつ
連続的でもなく、ピーク前でピーク後に下がる流れを見極める状況なので
根拠的に悩んでるのだろう
また、日本が疑っているのは移入の方だなこっちは海外よりかなり厳しい制限をかけ始めてる
ここらは海外の方がザルだったりする既に手遅れなので自国も同じ扱いにされたくないという
どうしようもない思惑もある様だが
このシーズンを過ぎて更に拡大が長引く様なら考えるという流れなのかも
あと、年末は反省して厳しめの宣言をした筈の欧州の年末年始も芳しくないというのもある
日本政府としてはやるとしたらピークを見極めてぶつけたいみたいな感じなんじゃないかな >>661
日本（特に東京圏）で感染リスクの懸念がある「満員電車」はどこに相当するのかな。 緊急事態宣言なんか出して、これから大学受験のシーズンなのに受験生はどうすんのかな
めちゃくちゃになるぞ >>661の出典
Mobility network models of COVID-19 explain inequities and inform reopening
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2923-3 >>661
会食リスクはあるんだが、こういう学者さんのデータはその本当のライバルが
ホームパーティや倉庫闇飲食営業等だってのを忘れてるんだよな…
このまえもフランスで大騒動になってたが、闇レイブパーティ会場の環境は劣悪にも程があった 俺は緊急事態宣言賛成派だな
俺の場合は影響のない職種だし、宣言中は仕事楽になって給料変わらない
道もすいてるし
娯楽も飲み会もこっそり営業してるところに行けば十分楽しめるし
すいててむしろ好都合
いいことしかない ピークと思わしきところにぶつけてピークターンを確実なものにする
という風な使われ方はするかも知れないね >>665
受験はOKにするだろうな。
受験が国民的行事の韓国では、感染者は別室でやっていた。 迅速の抗原検査では50%以上の無症状感染者と20％の症状のある感染者で偽陰性となるとCDCが警告
日本の空港では時短の為に迅速の抗原検査を始めている。
ザル検査っw 肺炎は炎症痕が残るから要観察者と認定される。
再発する可能性が大きいので毎月のように胸レントゲンで検査が必要。
無視して息苦しくなったら手遅れ。生き残っても一生酸素吸入器のお世話になる。 >>670関係のない職種とやらも真綿でじわじわ首を絞められてるのにのんきだな >>675
TBSのひるおびでは、空港の抗原検査で東南アジアからの入国者全員(7人？)が陽性になると、母国で陰性だったのにおかしい。偽陽性でないかと、いつものように政府批判に結び付けてたｗ https://twitter.com/tachikoma_mtk/status/1345337227304267778
東京都透析医会より
新型コロナウイルス感染症透析患者さんで
・23区の透析患者が入院できるベッドは満床(2020年1月2日時点)
・本日より発生した患者は自施設での透析
・この週末の入院は不可能
・週明け空床次第で調節
と連絡きました。
最悪な方向に進んだわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 通勤電車で感染報告されないのは、感染しないからだよ。阪大の助教授が「口開かなければマスクする必要もない」と
言っていた。俺の乗る通勤電車は、全員マスクで無言でスマホいじってる。そりゃ感染しないわな。
現在感染するのはマスクを外す飲食店や家庭が主になってる。コロナはマスクである程度防げると言いう事だな。
こう書くと、千葉か東京のチョンが何か言うんだろうな。チョンの反論はエビデンスも無ければ品もない。エテ公と
話してるみたい。だいたい、大チョン民国のチョンジェインとか言う大統領が第一波を乗り切ったのを自慢して、『Ｋ
防疫は世界標準になる』とか鬼の首を取ったかのように自慢したが、その『Ｋ防疫』とやらが第３波で何の役にも立た
ないと、『Ｋ』の字も言わなくなった。お茶目な屑だ。国のトップがこんな屑なのでチョンの民度が察して知れる。
しかしながら、日本よりより強力なロックダウンを行ったチョン国で結果が出ないのを見ると緊急事態宣言って役に立
つのかと思うわ。 通勤電車で通っている人が感染したら、「経路不明」で報告されると思う 半年程前？感染症の権威で、天然痘に尽力された山内一也さんがＥテレの『ハートネットTV』に出ておられました
「なるほど〜」と思ったのは、
『地球カレンダー』で地球の歴史を1年に換算すると、コウモリ由来のウイルスの誕生は5月頃→人類の歴史は大晦日のほんの数分だ、という事です
そんなちっぽけな人類がウイルスに勝てるはずが無いよ〜
そんな内容だったと思います(うろ覚えで違ってたらごめんなさい)
だからこそ、正しい知識を得るために、冷静にちゃんとお勉強しないといかんな〜と思いました >>681
＞通勤電車で通っている人が感染したら、「経路不明」で報告されると思う
大阪のチョンも居ましたか。通勤電車で通っている人が感染したら、こんな数で済むと思うか？四則演算も出来んのか
大阪のチョンは？ >>681
集団感染しなきゃ経路不明になっちゃうけど、
感染リスク低いところは無視してもそこだけなら
再生産数1を割り込むから終息する理屈らしい
ただ、さすがにこの寒さで電車の窓空けもしてなかったりするし
今の季節の電車が感染してないかはもう少し検証必要かもね 通勤電車を止めたら奴隷が働けないじゃん
そういう「設定」なんだよ
ちなみに夜の街では活性化するという側面を持った、要らない産業を潰すには非常に都合の良いウイルスなのです（笑） >>683
「経路不明」の半数が、通勤電車由来でも不思議ではない。
通勤電車で通っている人を検査すれば、不顕性感染者が多数見つかるけど、
>>685 「通勤電車を止めたら奴隷が働けない」ので検査させないし、検査結果が出ればもみ消す。
調査せずに、聞かないとか、エビデンスが無いというのは、感染が無いエビデンスにはならない。
１回の接触あたりでは会食より遥かに低リスクではあるが、接触機会は遥かに多いので
その積としての感染はどちらが多いのかわからない。 どこでうつったのかわからない人は
わからないんだよ 会食してた人も、実際は電車で感染しました〜なんてことはないのかな？
陰謀論に肩入れするつもりはないが、経済を回す為に電車感染を隠してる感はあるかも
政府のスタンスとしては、感染対策アピール（実際には国民の裁量）しつつも経済優先
感染拡大の責任に関しては、国民の意識低下によるものと責任逃れしてると思う
自粛派：医療関係者 一部の都道府県 基礎疾患持ち 休みたい社畜 富裕層 引きニート
経済派：政府 企業経営者 自営業 遊びたい社畜 貧困層 大学生 一部の陰謀論者
陰謀論者については生活に困窮した弱者である場合も多いが、国民の健康と日本経済の両方を破壊したい非国民もいるかと 国民主権党の工作員が経済弱者を取り込んでるイメージ
政府にに楯突くわ、医師会にも楯突くわで最早パブリックエネミーなのよね
そりゃツイッターやユーチューブからも目つけられますわ このスレにはほとんどニートしかいないから自粛派が多いんだね >>690
わからんものはわからないんじゃない
いやほんとの話ね、想像でなにか言ってもしょうがないと思うのね 知り合いが米国の州立病院の看護師をしてるんだけど、休日出勤で、日本円で40万くらいって言ってたな。本当だったら凄いな。 伸びてるな
【悲報】首相、官房長官、厚労相、経済再生相、国交相が緊急事態宣言要請について協議！→方向性は出ず、協議の成果も無く解散★8 [１号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609692675/
1 １号 ★ 2021/01/04(月) 01:51:15.25 ID:Bmx8JxYS9
菅義偉首相は3日午後、深刻化する新型コロナウイルスの感染状況を受け、東京都など首都圏の知事が政府に再発令の検討を要請した緊急事態宣言について、関係閣僚らと対応を協議した。
出席したのは加藤勝信官房長官、田村憲久厚生労働相、西村康稔経済再生担当相、赤羽一嘉国土交通相ら。協議後、出席者は「方向性は出ていない」と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210103-00000039-jij-pol
（以下略） 政府は金出したくないから
多少の医療崩壊しても
超過死亡が出てない時点で現行のまま
脅しながら暖かくなるまで凌ぐつもりだろ
感染のピークが2月で死亡者数のピークが4月
後は去年と似たような感じになる >>691
あいつらまじでやばすぎるｗ一時期のオウムを想起させるね
コロナは支配層()がでっちあげて全世界の庶民を騙し上げてるとか、ガチで言ってるからねｗ 医療崩壊のイメージって海外みたいに病院の通路にベッド置いてそこで寝泊まりするイメージだけど実際そうなるのかな? 「仕事の後に飲食店行くような奴らは死ね！
お前らはただ働きに行って家に帰ればそれでいいんだよ」ウィルスですね 感染症専門家に対して
懐疑的にならざるをえない。
冬季の南半球（日本の夏季）をみると
季節性インフルエンザが消えたようになり
流行の気配さえ見せていなかった。
それなのに何故日本で例年どおりインフルエンザワクチンの
大量摂取を行わなければならなかったのか？？
コロナ、インフル同時流行に備えてというと聞こえは良いが
何の意味もない。
むしろインフルエンザワクチンを大量摂取し始めてから
それと同期して高齢者施設などでコロナの陽性が増えた。
流行しそうにない感染症のワクチンを何故大量に摂取しなければならなかったのか？
誰か止める者、反対する者は感染症専門家に存在しなかったのか？？ 感染症専門家の声が全てビジネストークであるならば
感染症の専門家の発言はビジネス目的だと
認定されることになる。 スウェーデン12月の死亡者数1803人。ベルギーは2814人。読売 BCGがそうであるように、インフルワクチンも一般的な
免疫機能を活性化させるといわれている。だから接種したのでは。 ■菅首相 東京など1都3県の「緊急事態宣言」 週内にも発令の方向で検討
https://www.fnn.jp/articles/-/126579
■首都圏に緊急事態宣言 菅首相調整
菅義偉首相は４日、首都圏１都３県に緊急事態宣言を発令する方向で調整に入った。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
2021年01月04日09時25分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021010400204&;g=pol ここ数日熱っぽくてのども痛くて「コロナか？」と思ったんだけど風邪薬飲んだら熱は下がったし、のどの痛みも若干引いた。ただの風邪かな >>704
昨年6月16日のツイートなのですね。
図を見ての私的な発見
「抗原検査陽性期間」(0?〜5?)が意外に短い。これでは「他者への感染可能期間」(-2〜7-10)をカバーしきれていない。この抗原検査を空港検疫に使っていたとは…… >>709
PCR検査だと結果までに時間がかかるし、量もこなせないからだと思う。
でも水際対策は日本は欧州に対しては厳しかっと思う。
日本は外国から入国した人が空港で陰性が出ても、「公共交通機関を使わずに自宅や
待機所に向かい」そこで「14日間自主隔離」するようお願いされている。
(川口マーン氏や辻仁成氏の報告にそのあたりが書いてある)
(公共交通機関を使わないとは、誰かに自動車で迎えに来てもらうか、
自分でレンタカーを借りるか、それができなければ特殊なハイヤーを使うことになる。羽田からでも神奈川県内で3万5000円くらいかかると思う。その前は空港付近のホテルで
自主隔離せねばならず、何十万円とかかったそうだ)
ドイツなんかは、空港で陰性が出れば、もうそれで公共交通機関で帰って
OKで、自宅隔離も不要だったと思う。今は変わったかもしれないが。 1都3県の緊急事態宣言、施行は9日の午前0時から
https://times.abema.tv/news-article/8640462
菅総理大臣は東京をはじめ1都3県の｢緊急事態宣言｣を週内にも発出する方向で検討。
施行は9日の午前0時からで調整している。
政府関係者によると政府は、出来るだけ早く専門家による分科会を開催して意見を聞いたうえで、
8日にも基本的対処方針を改定するため諮問会議を開く方針だ。
そして夕方に対策本部を開いて1都3県を対象とした｢緊急事態宣言｣の発出を正式に決定する見通し。
施行は9日の午前0時からで調整を進めている。 現時点で最も信頼のおけるPCR検査でも>>704にみるように
完ぺきではないので、そこらへんは、妥協すべきとか、
現実的に処理するということだと思う。 >>711
ドイツなど欧州の空港検疫は、抗原検査，PCR検査のどちらなのでしょうか？ 緊急事態宣言なんか出しても意味ないのは、欧州を見ても明らか。
欧米と比べても桁違いに陽性者が少ないのに宣言の必要など全くない。
尾身さんとやらには早く辞めていただいて、まともな学者を選んでは？ 人工呼吸機で延命しろってウルサイけどさぁ
今までは
91％が延命治療を望まない
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigo-text/recreation/no18/
が普通だったのに、コロナ騒動で全てが変わった 今日からワイドショーで色々とコロナ議論してますね
自分はちょっとワイドショー苦手です、、脳内刷り込みされそうで、、
TBSでたま〜に、ひろゆきさんを見かけるのですがw 感染症で延命治療を望むのは当たり前じゃないか
なんで進んで死にたがる
延命治療を望まないってのは、末期癌だの難病だのもう根治する治療法がなく死を待つだけの人だ 箱根駅伝の沿道に集った神奈川猿・東京猿の群れを見て虫酸が走り、オリンピック開催は不可能だと確信した。
メディアもそんな猿の群集には目もくれず、舌なめずりしてヘラヘラ笑って祭り上げる卑しさに反吐が出る。 >>714
コッホ研究所が指定した危険地域からの入国では、「入国前24時間より前」あるいは
「入国直後」のPCR検査が義務付けられているようですね。日本は今は危険地域になって
いないようです。ただドイツは道路や鉄道ルートでの入国があり、入国量が日本の比ではないから、
ウイルスが入ってくる可能性は比較にならないでしょう。
参考
３ ドイツ入国後の検疫措置
ＮＲＷ州においては、英国及び南アフリカ共和国以外の，ロベルト・コッホ研究所が指定する国外のリスク地域からの入国にあたって、入国24時間前以降もしくは入国直後にＰＣＲ検査を受検する義務が課されていますが、1月1日現在，日本はリスク地域に指定されておらず、日本からのＮＲＷ州への入域にあたりＰＣＲ検査の受検義務はありません。
○リスク地域（ロベルト・コッホ研究所）
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
