X



トップページCOVID-19
1002コメント522KB
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)
垢版 |
2020/12/29(火) 13:34:41.21ID:eONlOzBzaNIKU
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
0690名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa4a-k7eC)
垢版 |
2021/01/04(月) 00:56:56.61ID:ntktVxPTa
会食してた人も、実際は電車で感染しました〜なんてことはないのかな?
陰謀論に肩入れするつもりはないが、経済を回す為に電車感染を隠してる感はあるかも

政府のスタンスとしては、感染対策アピール(実際には国民の裁量)しつつも経済優先
感染拡大の責任に関しては、国民の意識低下によるものと責任逃れしてると思う

自粛派:医療関係者 一部の都道府県 基礎疾患持ち 休みたい社畜 富裕層 引きニート
経済派:政府 企業経営者 自営業 遊びたい社畜 貧困層 大学生 一部の陰謀論者

陰謀論者については生活に困窮した弱者である場合も多いが、国民の健康と日本経済の両方を破壊したい非国民もいるかと
0691名無しのアビガン(茸) (スップ Sd62-GclF)
垢版 |
2021/01/04(月) 01:03:39.79ID:kaP0Q4IMd
国民主権党の工作員が経済弱者を取り込んでるイメージ
政府にに楯突くわ、医師会にも楯突くわで最早パブリックエネミーなのよね
そりゃツイッターやユーチューブからも目つけられますわ
0693名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 6eee-rsJI)
垢版 |
2021/01/04(月) 01:11:23.93ID:xmlo+pSV0
>>690
わからんものはわからないんじゃない
いやほんとの話ね、想像でなにか言ってもしょうがないと思うのね
0695名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 02:55:34.31ID:TedfSZc+0
伸びてるな

【悲報】首相、官房長官、厚労相、経済再生相、国交相が緊急事態宣言要請について協議!→方向性は出ず、協議の成果も無く解散★8 [1号★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609692675/

1 1号 ★ 2021/01/04(月) 01:51:15.25 ID:Bmx8JxYS9
 菅義偉首相は3日午後、深刻化する新型コロナウイルスの感染状況を受け、東京都など首都圏の知事が政府に再発令の検討を要請した緊急事態宣言について、関係閣僚らと対応を協議した。
 
 出席したのは加藤勝信官房長官、田村憲久厚生労働相、西村康稔経済再生担当相、赤羽一嘉国土交通相ら。協議後、出席者は「方向性は出ていない」と語った。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210103-00000039-jij-pol
(以下略)
0696名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW 3df8-La8K)
垢版 |
2021/01/04(月) 03:40:18.47ID:cfkXEseM0
政府は金出したくないから
多少の医療崩壊しても
超過死亡が出てない時点で現行のまま
脅しながら暖かくなるまで凌ぐつもりだろ
感染のピークが2月で死亡者数のピークが4月
後は去年と似たような感じになる
0697名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4939-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 04:19:36.22ID:Q84TEyH/0
>>691
あいつらまじでやばすぎるw一時期のオウムを想起させるね

コロナは支配層()がでっちあげて全世界の庶民を騙し上げてるとか、ガチで言ってるからねw
0700名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saa5-1SSp)
垢版 |
2021/01/04(月) 07:51:52.46ID:cfq5FuCva
感染症専門家に対して
懐疑的にならざるをえない。
冬季の南半球(日本の夏季)をみると
季節性インフルエンザが消えたようになり
流行の気配さえ見せていなかった。
それなのに何故日本で例年どおりインフルエンザワクチンの
大量摂取を行わなければならなかったのか??
コロナ、インフル同時流行に備えてというと聞こえは良いが
何の意味もない。

むしろインフルエンザワクチンを大量摂取し始めてから
それと同期して高齢者施設などでコロナの陽性が増えた。

流行しそうにない感染症のワクチンを何故大量に摂取しなければならなかったのか?
誰か止める者、反対する者は感染症専門家に存在しなかったのか??
0701名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Saa5-1SSp)
垢版 |
2021/01/04(月) 07:55:08.48ID:cfq5FuCva
感染症専門家の声が全てビジネストークであるならば
感染症の専門家の発言はビジネス目的だと
認定されることになる。
0703名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ c2ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 09:38:43.69ID:WsRjCbaO0
BCGがそうであるように、インフルワクチンも一般的な
免疫機能を活性化させるといわれている。だから接種したのでは。
0704名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 41b0-+VjB)
垢版 |
2021/01/04(月) 09:54:49.61ID:1B/CoJTJ0
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1272858161498611713
2020年6月16日
HarvardのDavid Liu教授(@davidrliu) から、様々な文献の情報を集積して作成したCOVID-19の症状の時間経過(COVID-19 Case Timeline)の図、をいただきましたので、日本語に翻訳しました。お役立てください。
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1272858161498611713/photo/1

こちらが原図になります。
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1272858276258934785/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0705名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:05:50.50ID:TedfSZc+0
■菅首相 東京など1都3県の「緊急事態宣言」 週内にも発令の方向で検討
https://www.fnn.jp/articles/-/126579

■首都圏に緊急事態宣言 菅首相調整
菅義偉首相は4日、首都圏1都3県に緊急事態宣言を発令する方向で調整に入った。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
2021年01月04日09時25分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021010400204&;g=pol
0706名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MMb1-iXcx)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:14:47.72ID:A8TiMBGHM
全国に緊急事態宣言出せよ!
1月末までは必要だ!
0707名無しのアビガン(岩手県) (ワッチョイ 7173-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:19:21.57ID:KaOV/JOl0
ここ数日熱っぽくてのども痛くて「コロナか?」と思ったんだけど風邪薬飲んだら熱は下がったし、のどの痛みも若干引いた。ただの風邪かな
0709名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:23:48.66ID:TedfSZc+0
>>704
昨年6月16日のツイートなのですね。

図を見ての私的な発見
「抗原検査陽性期間」(0?〜5?)が意外に短い。これでは「他者への感染可能期間」(-2〜7-10)をカバーしきれていない。この抗原検査を空港検疫に使っていたとは……
0711名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:44:00.09ID:buTLcoBF0
>>709
PCR検査だと結果までに時間がかかるし、量もこなせないからだと思う。
でも水際対策は日本は欧州に対しては厳しかっと思う。
日本は外国から入国した人が空港で陰性が出ても、「公共交通機関を使わずに自宅や
待機所に向かい」そこで「14日間自主隔離」するようお願いされている。
(川口マーン氏や辻仁成氏の報告にそのあたりが書いてある)
(公共交通機関を使わないとは、誰かに自動車で迎えに来てもらうか、
自分でレンタカーを借りるか、それができなければ特殊なハイヤーを使うことになる。羽田からでも神奈川県内で3万5000円くらいかかると思う。その前は空港付近のホテルで
自主隔離せねばならず、何十万円とかかったそうだ)

ドイツなんかは、空港で陰性が出れば、もうそれで公共交通機関で帰って
OKで、自宅隔離も不要だったと思う。今は変わったかもしれないが。
0712名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:44:13.58ID:TedfSZc+0
1都3県の緊急事態宣言、施行は9日の午前0時から
https://times.abema.tv/news-article/8640462

菅総理大臣は東京をはじめ1都3県の「緊急事態宣言」を週内にも発出する方向で検討。
施行は9日の午前0時からで調整している。

政府関係者によると政府は、出来るだけ早く専門家による分科会を開催して意見を聞いたうえで、
8日にも基本的対処方針を改定するため諮問会議を開く方針だ。
そして夕方に対策本部を開いて1都3県を対象とした「緊急事態宣言」の発出を正式に決定する見通し。
施行は9日の午前0時からで調整を進めている。
0713名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:48:23.64ID:buTLcoBF0
現時点で最も信頼のおけるPCR検査でも>>704にみるように
完ぺきではないので、そこらへんは、妥協すべきとか、
現実的に処理するということだと思う。
0714名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:50:44.38ID:TedfSZc+0
>>711
ドイツなど欧州の空港検疫は、抗原検査,PCR検査のどちらなのでしょうか?
0715名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d2ee-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:54:07.66ID:+Tkyq64o0
緊急事態宣言なんか出しても意味ないのは、欧州を見ても明らか。
欧米と比べても桁違いに陽性者が少ないのに宣言の必要など全くない。

尾身さんとやらには早く辞めていただいて、まともな学者を選んでは?
0717名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK56-K8aa)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:58:53.35ID:QxF+zNnaK
今日からワイドショーで色々とコロナ議論してますね
自分はちょっとワイドショー苦手です、、脳内刷り込みされそうで、、
TBSでたま〜に、ひろゆきさんを見かけるのですがw
0718名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ c2d0-Zovn)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:59:21.71ID:FFqdtgkJ0
感染症で延命治療を望むのは当たり前じゃないか
なんで進んで死にたがる
延命治療を望まないってのは、末期癌だの難病だのもう根治する治療法がなく死を待つだけの人だ
0719名無しのアビガン(新潟県) (ワッチョイ e558-qBFf)
垢版 |
2021/01/04(月) 10:59:31.06ID:Zf6nPFf50
箱根駅伝の沿道に集った神奈川猿・東京猿の群れを見て虫酸が走り、オリンピック開催は不可能だと確信した。
メディアもそんな猿の群集には目もくれず、舌なめずりしてヘラヘラ笑って祭り上げる卑しさに反吐が出る。
0720名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:01:19.27ID:buTLcoBF0
>>714
コッホ研究所が指定した危険地域からの入国では、「入国前24時間より前」あるいは
「入国直後」のPCR検査が義務付けられているようですね。日本は今は危険地域になって
いないようです。ただドイツは道路や鉄道ルートでの入国があり、入国量が日本の比ではないから、
ウイルスが入ってくる可能性は比較にならないでしょう。

参考
3 ドイツ入国後の検疫措置
NRW州においては、英国及び南アフリカ共和国以外の,ロベルト・コッホ研究所が指定する国外のリスク地域からの入国にあたって、入国24時間前以降もしくは入国直後にPCR検査を受検する義務が課されていますが、1月1日現在,日本はリスク地域に指定されておらず、日本からのNRW州への入域にあたりPCR検査の受検義務はありません。
○リスク地域(ロベルト・コッホ研究所)
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html
0723名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:06:27.88ID:buTLcoBF0
>>720
のリンク先のドイツ語原文を今さっと読んでみると、
PCRとは書いていないから、抗原検査でもよいかもしれません。

普通に考えると、今は抗原検査の方が多いと思います。
0725名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ddf3-j2/d)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:07:07.89ID:xvpvE/F90
「俺に落ち度はない」「俺はあんときああ言ったからね」というポジショントークが積み重なると、なんとか緊急事態とかこういう不要不急な対策ばかりやって迷走する。
1億総責任逃れのなれの果てがこれ。自分の正義感が歪んでると思っていない。
0727名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:15:13.65ID:buTLcoBF0
>>725
それもあるだろうし、疫学的には「ロックダウンの効果はなかった」という
可能性はあっても、「ロックダウンで状況が悪化した」はないからじゃないかな。
経済的には。。。わかりません。大変なことは確かでしょうね。
0728名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 6e25-qBFf)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:22:20.54ID:ZF0BAnQB0
ワクチンは今月下旬に接種開始模様。
(ソースは11時のNHKNEWS管総理新春記者会見より)
最初は医療従事者と高齢者優先で
一般の人は3月下旬から?
0729名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:27:29.79ID:buTLcoBF0
イタリアのセリエAがワクチンを接種した者はスタジアムで
観戦できるよう検討しているらしい。こうして民間から実質的に
ワクチン接種による「特権」が進むのだろうか。

ドイツのリア充な人々が、冬休みにスキーに行きたくなって、
ドイツ国内のスキー場はどこも満杯で閉鎖したり、追い返したり
しているそうだ。
0731名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:35:28.06ID:TedfSZc+0
>>720
詳しく教えて下さり、ありがとうございます。
素晴らしいです。
0732名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:36:28.17ID:buTLcoBF0
ウイルスが自然に消えてくれるのを待つしかない。
0733名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ddf3-eIsd)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:37:14.88ID:xvpvE/F90
>>727 崖にしがみついてりゃそりゃ落ちないけど、いつまでもしがみついてられないですよね。体力が持たないから。
ロックダウンってそういうもんじゃないですか?恒久性のない対策はそれ対策と言わないですよ。
0734名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4939-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:41:16.17ID:Q84TEyH/0
反ワクチン派の皆さん…正直言います…あなたたち頭悪すぎです
⇒赤羽の弾丸ひろゆきも驚愕する狂気のカルト集団反ワクチン派とは

https://youtu.be/iS_wXDfSx6g

せめてさwひろゆきのつくったとこと別なところでそのキモい妄想だの陰謀論たれながしたら?ww
まあ誰も見ないから、馬鹿にされてもひろゆきのつくったここに常駐するんだろうけどww
0735名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK85-K8aa)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:45:41.41ID:QxF+zNnaK
総理の会見拝見しました
コロナウイルスについて色々と学習した上での判断、という事でしょうか
go to イートは失策だったと解釈して良いのでしょうか

それにしても、総理大臣って超絶多忙ですね
メンタル相当強くないと務まらないですね
0736名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:54:35.41ID:buTLcoBF0
メキシコの女性医師がファイザーのワクチン接種後に
脳脊髄炎を起こした話、ブログみたいだが、
詳しくのっている。
http://blog.livedoor.jp/soundprofiler/archives/52360947.html
0737名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 11:56:05.84ID:TedfSZc+0
>>720
リスク地域にはEUのほとんどの国やアメリカも含まれているようなので、ドイツとしては「ほとんどの」入国者に検査を実施している状況のようですね。
また、PCR検査か抗原検査なのか、確定的な情報は入手していないと言う事ですね。
0738名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:02:52.36ID:buTLcoBF0
>>737
そういうことでしょう。
0739名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-Fu3+)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:02:56.53ID:y5DTzurB0
人類の長い歴史の中無限にあるウィルスを唯一根絶できたのは天然痘、
次に根絶できる可能性があるのはポリオくらい、
原則的にウイルスの根絶など不可能であり、
ウイルスとは共生するしかないということは常識
0741名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e525-5Ifi)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:18:28.04ID:UOcKTQHK0
嬉しいね緊急事態宣言
店の前に灰皿置いて路上喫煙者増やす飲食店にダメージ出て潰れてくれれば住みやすい街になる!
出来るだけ長くやって欲しい
0743名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:29:55.59ID:buTLcoBF0
>>737
下のコッホ研究所のサイトには、原則として「ドイツ入国前10日以内に
危険地域に滞在した者は、入国前に入国申請登録を行い、
入国後は10日間の隔離を行う。入国後5日以降に検査をし、
陰性の結果が出ればそこで隔離を終了することが出来る」とあり、
ちょっと書いていることが違っていますね。
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Risikogebiete_neu.html

>>720に引用したのは、日本の外務省のサイトなので、
下のリンクの3番です。ただしこれはNRW州の規定です。
https://www.anzen.mofa.go.jp/od/ryojiMailDetail.html?keyCd=104399

日本の外務省のサイトに書いてあるPCR規定はかなり厳しいので、
もしかすると「ドイツへの入国申請登録」をすると、
そういった指示がメールで送られてくるのかもしれません。(推測です)

まあロンドンの混乱もあったので、また、こうした規定は州でも違いがあり、
状況によってころころ変わるので、
ドイツの空港に到着してダメと言われたら
PCRでも抗原検査でも受けて、結果が出るまで待つというパターンでしょう。

先日ロンドン変異種が出た時はドイツの空港で検査結果が出るまで
とどめ置かれた人がたくさんいたと、ニュースになっていましたね。
0744名無しのアビガン(茸) (スップ Sd62-GclF)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:32:26.35ID:kaP0Q4IMd
自粛要請出すのは結構だが補償はないのかね
意地でも政府は金出したくないんだな
こーしてまた陰謀論者が増えるのか
0745名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:43:12.45ID:buTLcoBF0
>>740
セリエA会長のパオロ・ダル・ピーノ氏がこれまでのように無観客試合でなく、スタジアムに客を
入れるために300ページにわたる安全措置手引書を数週間前に政府に提出したそうだ。
(そこにいろいろ詳しく書いてあるのだろう)
https://www.n-tv.de/panorama/20-57-Warnung-vor-Besserwisserei-zu-Impfstoff-Order--article22267835.html
0746名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW beee-fcJX)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:54:36.98ID:RLrXp1zC0
人口あたり感染者数も東京がトップに返り咲きしてるな
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/japan.html

一般的な先入観と異なって
医療が脆弱な首都圏はやばいな。

人口10万人あたり 病院数、医師数、看護師数、待機人工呼吸器数
東京42位、2位、43位、18位
千葉44位、45位、46位、24位
神奈川47位、39位、45位、47位
埼玉43位、47位、47位、31位
※ただし東京は診療所数(20床以下)が全国5位と多いため、病院勤務医師数は少ないと思われる
0747名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ d211-UAPS)
垢版 |
2021/01/04(月) 12:55:20.72ID:G3cxKJV70
まあ日本は5月に大都市風俗飲食業徹底的に検査と隔離して東京だけロックダウン延長してればほぼゼロにできてたわな
あとは入国で強制的な2週間隔離さえすれば封じ込めできていた
そのための検査隔離体制構築と法律の整備してれば経済回復もできてワクチンを待つだけになってたわな
0749名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:06:40.90ID:buTLcoBF0
メキシコの女性医師の場合のように
ワクチンが脳炎や脊髄炎を起こす可能性はすでに専門医が指摘している。

>>寺嶋教授は限りなく0に近いとしながらも、最悪の可能性についても言及する。
>>「もちろんあり得ます。それ以外にも考えられる重篤なケースとして、
>>例えば脳や脊髄が炎症を起こす脳炎や脊髄炎などがあり得ます。
>>これらは後遺症の可能性もあるきわめて重い症状です。
>>また脳炎や脊髄炎は発症まで約1ヵ月かかるため、
>>副反応だと認められるまでに時間がかかる可能性もあります」

新型コロナワクチン 接種者や研究者が「すべての疑問に答えます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/171e88b5e9b004cf4ae0bdca5e23e7c0ab18d4ab

ただし、

>>脇田所長は、そういったときに専門家が十分に分析をして、できる限り早く、
>>正しいメッセージを伝えていくことが重要だという。また報道するメディア側も、
>>因果関係がはっきりとしない状況で、専門家からの見解を待たずに、
>>安易に「ワクチンを接種した患者が死亡した」などと、
>>ワクチンに対する過度な不安を煽るような報道は慎むべきだ。

ワクチン接種開始で世界はどう変わるのか。国立感染研・脇田所長に聞く
https://news.yahoo.co.jp/articles/95b1a1c61efdbe0124d85ca4ef451903b87a166a
0750名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-Fu3+)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:09:35.38ID:y5DTzurB0
愚かなことです。
ここまで一般化したウイルスを根絶することは現実的に不可能です。
ハンマー&ダンスとか言ってますが、根絶できない以上はそれは緩やかに経済を衰退していきましょうと言っているに等しく、
子供たちの可能性をより狭める要望です。
0751名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:13:41.62ID:buTLcoBF0
日本は欧米より10倍から50倍被害が少ないが、
10倍50倍も手をかけてきめ細やかに医療行為を行うので、
ひっ迫の度合いは同じになってしまった。
0753名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-bJPh)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:23:30.68ID:LQ60RS4y0
百合子都知事が近隣知事3人と一緒に国に陳情した。
国が緊急事態宣言出そうが出すまいが、彼女にとっては一つの成果。

東京が感染者など増えれば、政府に要請したけど結果はこれしか出なかった。
逆に下がれば政府に要請した行動が実を結んだ。

いずれにせよ、行動しないより行動したほうがアピールできると思っているのではないか。

でもこの人、人情がないね。
その何日か前に専門家か医師か誰かが同じ言葉を言っていた。
「人流を止めないと…」とか人の動きをそう呼ぶ人は二人目だ。

漢字を見て人の流れかと推測したけど、おかしい使い方。
何か箱庭の中の感染症が拡大しているのを見て、うーん、物流はなんとかできている。
このウイルスと一緒に動いているものを止めればウイルスもとまり、感染症も拡大しないだろう。
0754名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:35:37.96ID:buTLcoBF0
公衆衛生学の専門家のラウターバッハ社民党議員は、
ロックダウンは終了日時を指定するのではいけない、
ウイルスの感染力が増しているので、
これまでの10万人あたり7日間新規感染者合計50人でなく、
25人まで落とした時にロックダウンを解除すべきだと述べた。
ドイツの現在の数値は139.6である。

(コメント、ちなみに1月3日の日本の数値は全国で18.8、東京が43.3)

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-montag-169.html#Lauterbach-fuer-konsequenten-und-nicht-befristeten-Lockdown
0755名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd62-+VjB)
垢版 |
2021/01/04(月) 13:46:30.83ID:IgZMwYUfd
https://twitter.com/inakashoge/status/1345953998575026176
>コロナ患者の1人当たり収益、軽症58万9000円・中等症124万円・重症312万4000円

私立病院のICUが重症コロナを受け入れないことに批判が集まっているが、コロナ診療は上記の診療報酬でもなお赤字になるほど人員、設備の投入が必要になるということ。
https://gemmed.ghc-j.com/?p=38100
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0758名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 46ee-bnZq)
垢版 |
2021/01/04(月) 14:29:21.33ID:buTLcoBF0
ドイツ、1月4日0時時点での新規感染者9847人、死者302人で
前日よりさらに下がった。月曜日は通常週の中で最も低い。
ロックダウン期間中でありさらに休日であるが、最高値のそれぞれ3分の1以下となっている。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-montag-169.html#RKI-meldet-9847-Neuinfektionen
0760名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 826a-k7eC)
垢版 |
2021/01/04(月) 14:39:33.90ID:nERIqOFN0
東京や千葉や大阪のチョンがせかすから書いたのだが反応が無いのでここで再度書き込みます。
5類にすると何故医療体制が改善するかと言うと現在コロナ専門外来でしか扱えなかった患者を町のクリニック
で扱えるようになる。現在コロナ専門外来で防護服で完全防御した看護師が専門外の要介護コロナ患者の介護や、
果ては便所掃除に洗濯までしているそうだが、それも無くなる。介護は介護士に掃除洗濯は専門業者に任せられる
し、防護服の着用も不要になるので、医療現場の負荷は激減する(と言うより日常に戻る)。それと、10日の隔離
期間と経過観察もしなくて良くなる。
だいたい2018は肺炎(風邪がこじれた奴)で10万人死んでるが医療崩壊などしていない。只の風邪をエボラ出
血熱と同等にしたのがそもそもの間違い。
あ、あと5類にすると治療費は自己負担になるので自宅療養する奴が増えて医療現場の負担が軽減するかもしれない。
こう書くと、千葉か東京のチョンが何か言うんだろうな。チョンの反論はエビデンスも無ければ品もない。エテ公と
話してるみたい。だいたい、大チョン民国のチョンジェインとか言う大統領が第一波を乗り切ったのを自慢して、『K
防疫は世界標準になる』とか鬼の首を取ったかのように自慢したが、その『K防疫』とやらが第3波で何の役にも立た
ないと、『K』の字も言わなくなった。お茶目な屑だ。国のトップがこんな屑なのでチョンの民度が察して知れる。
しかしながら、日本よりより強力なロックダウンを行ったチョン国で結果が出ないのを見ると緊急事態宣言って役に立
つのかと思うわ。
0761名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK85-K8aa)
垢版 |
2021/01/04(月) 14:50:34.46ID:QxF+zNnaK
特措法の改正をは、早く…
0762名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 15:08:23.37ID:TedfSZc+0
>>760
いずれ5類になるのだろうが、今、可能なのかな。

今、どこの町のクリニックでもコロナ患者を扱えるのかな?
原則診察拒否はダメ、で町のクリニックは納得してくれるのかな?
0764名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4939-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 15:21:57.96ID:Q84TEyH/0
今回も休業要請まで余裕で行くだろ
0765名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-Fu3+)
垢版 |
2021/01/04(月) 15:31:07.79ID:y5DTzurB0
「コロナ」と「風邪」の治療方法は一緒だからな
町のクリニックでも対応できる。
症状を和らげる薬をあげて、免疫力でコロナを倒すしかない。
コロナ以外の重大な疾患があれば入院して、その疾患を治すだけ
どのウィルスも免疫で倒すしか方法はない。
0766名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW beee-SB7M)
垢版 |
2021/01/04(月) 15:34:39.41ID:RLrXp1zC0
8時以降の飲食店止めても意味ない
それに集まる人の動き止めないと

会社の人同士、趣味の人同士などは
通勤で都心に行ってこそ集う。

通勤止めれば、全て止まるし、
飲食店への補償も必要ない


エッセンシャルワーカー以外の出勤に多額の税かけて、
その税収全額を医療者への補償に充てればいい

1万人の企業で平均月1.5万/人なら年間18億
10倍にすれば180億になるので、多くて1割出社にするだろう
0767名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 826a-k7eC)
垢版 |
2021/01/04(月) 15:46:55.21ID:nERIqOFN0
>>762
>いずれ5類になるのだろうが、今、可能なのかな。
可能に決まってます。
>今、どこの町のクリニックでもコロナ患者を扱えるのかな?
その為の医科大学の授業カリキュラムです。扱えないなら医者失格です。バカですか?
>原則診察拒否はダメ、で町のクリニックは納得してくれるのかな?
納得できない医者は廃業すべきです。そのための教育を医科大インターンで学んでいます。バカですか?チョンですか?

>政府はこんだけ市中感染してる段階で飲食店の時短営業ごときでなんとかなるとおもってるのか?
思っているなら最悪だね。現在感染源はマスクをしない飲食店と家庭が主たる感染源。時短したところで感染拡大が収まる
訳が無い。緊急事態宣言出したって誰も従わない。他の対策が必要。
俺ならコロナ特別税法として店内での飲食に100%の消費税、アルコール類の提供は200%の消費税。持ち帰りは
従来通りの8%の消費税にするね。そうすれば90%程度の奴は3密の状態に陥らない。
80%が3密にならなければ収束するのでこれで解決するのだが。
0769名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4939-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 15:52:30.56ID:Q84TEyH/0
特別処置法と罰則規定でいいかんじになりそうな流れ来てるなw

外で酒飲まないと死んじゃうみたいなおっさんと

じっとしてられないパリピどもに国を滅ぼされてたまるかw

ついでに罰金付き外出制限もこい!!!!!
0770名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:01:38.09ID:TedfSZc+0
>>767
私は医者では無いので「バカですか?」と聞かれたら「医学知識的にはバカです!」と胸を張って答えるしかない。
翻って、貴方は医者ですか?バカですか?

追加の質問だが、
今、5類にされると、一緒に仕事している仲間がコロナにかかった場合でも、我慢して濃厚接触しながら一緒に仕事し続けなくてはならないのかな?
…なんか嫌だな。
0774名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7141-Fu3+)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:14:03.01ID:y5DTzurB0
>>770
一緒に仕事している仲間がインフルエンザにかかった場合でも、
我慢して濃厚接触しながら一緒に仕事し続けなくてはならないのかな?
って考えれば、答えは出てくるんじゃないかな?
0775名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW beee-SB7M)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:23:13.87ID:RLrXp1zC0
>>767
> >今、どこの町のクリニックでもコロナ患者を扱えるのかな?
> その為の医科大学の授業カリキュラムです。扱えないなら医者失格です。バカですか?
> >原則診察拒否はダメ、で町のクリニックは納得してくれるのかな?
> 納得できない医者は廃業すべきです。そのための教育を医科大インターンで学んでいます。バカですか?チョンですか?

これだけの感染症を想定しておらず、感染症に関するカリキュラムは非常に薄い
また、医師免許は更新制ではないので、開業医などで地位名誉を求めない人は最新医療には疎い人が多い。

せいぜい〇〇専門医とか指定医の指定を受けるために学会に行く程度。
専門医指定すら求めない開業医も多い。
ま、患者はそんな制度そもそも知らなかったりするしね。

各専門分野があり、
例えば癌専門医なんかだとCOVID-19は実はよくわかっていなかったりして、MRの方が詳しい場合が多い
と愛知県がんセンター副院長も述べていたよ。

とは言え、問診で疑わしい場合はPCR検体取る
ということだけならできるね。
0776名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW beee-SB7M)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:24:34.72ID:RLrXp1zC0
>>772
飲食店から配送に鞍替えすればいい
これからはコンビニも配送の時代にもかかわらず、人手が足りていない
0778名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 826a-k7eC)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:25:39.28ID:nERIqOFN0
>>770
バカとは話したくないのですが、私は医者ではありません。親しい知人に医者が多く、マクロファージだのキラーT細胞だの
B細胞だの抗体だのの話と自体験談だのを話してくれます(人体に入った弾丸が臓器間で屈折して何処から出て行くか等)。
なので嫌でも詳しくなりますね。
>今、5類にされると、一緒に仕事している仲間がコロナにかかった場合でも、我慢して濃厚接触しながら一緒に仕事し続けなくてはならないのかな?
これも愚問で、コロナがエボラ出血熱と同等と考えているからの疑問。コロナを風邪に置き換えると自らの愚かさが判るよ。
0779名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4939-Jh9r)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:29:02.06ID:Q84TEyH/0
おw読めてるね

コンビニ版のウーバーイーツもすぐだろうね
0780名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:29:07.52ID:TedfSZc+0
>>774
横から出てきて謎掛けですか?
貴方の答えをお願いします。
0781名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW e9a1-mMRs)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:33:19.67ID:TedfSZc+0
>>778
>これも愚問で、コロナがエボラ出血熱と同等と考えているからの疑問。コロナを風邪に置き換えると自らの愚かさが判るよ。

私はエボラ出血熱を知りません。バカですから。

答えをちゃんと書いて下さるよう、お願いします。
0782名無しのアビガン(茸) (スップ Sd62-GclF)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:39:34.19ID:kaP0Q4IMd
自粛派と経済派が殴り合って、最後に笑うのは
共通の敵である感染拡大推進派
0784名無しのアビガン(茸) (スップ Sd62-GclF)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:49:25.63ID:kaP0Q4IMd
いろんな思想があるとは思うけど、医療業界を侮辱する奴は一生病院に行くなと思う
0786名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 62e5-Zovn)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:50:15.76ID:HQ6DCasj0
>>775
>これだけの感染症を想定しておらず、感染症に関するカリキュラムは非常に薄い 

いやずっと前からパンデミックについては論議されてきたはず、
一体全体日本の医学界や政府は何を考えていたんでしょうか?
0787名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa5-Zhsc)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:52:43.50ID:K6mTzYZ/a
生活苦にしても貧富の差にしても医療崩壊にしても国民が薄々気づきながら目を背けつづけていただけ
災害の度に浮き上がるけど時間が経つとまた抑え込まれて忘れられる
今回目を背けられなくなるまで膨れ上がってたのが顕になっただけのこと
0789名無しのアビガン(東京都) (アウアウエー Sa4a-sliV)
垢版 |
2021/01/04(月) 16:54:59.33ID:wdGuUonpa
感染症に対する知識の取得って医師でもそんなに時間がかかるもんなのか。医師には当然基礎知識はあるんだから、一週間くらい研修すればなんとかなりそうだけど。重症患者は専門院を紹介すればいいんだし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況