真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
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イギリスは40万検査して4万陽性か
割と絶望的だな >>59
だから病院側に感染症対策させなかったのが悪い >>69
それ聞くとわりとマジで人類存亡の危機だな
まだ治療薬も確立してないのに >>62
子宮頸がんのワクチンでの副作用の人の割合は？
ワクチンなんてメリット、デメリットあってメリットの割合が多いから打つってだけの物
当然、個人差があって当たり前
ワクチン打たずに子宮頸がんで亡くなる人の割合と
ワクチン打って副作用の割合以上に亡くなる人が減れば効果あるって訳
日本ではワクチン打たずに死ぬ人が多かったから問題になった >>63
まあ結局来年前半までは確実そういう結論になるなあ。
まさかこの時代に人類が19世紀のダーウィン進化論と同じ
自然淘汰（自然選択）説を実証するはめになるとはねえ。
コロナ後の貧困や経済不況、下手すれば戦争といった
ウィルス以外の過酷な環境にも強い人類が生き残ることを望むよ。
でもまあ自分は死んでも良いけど家族や知人が苦しむのは嫌だなあ。 >>60
今のところは、効果の少ない感染対策をいくつも積み重ねて、感染拡大を抑える。
というところが抜けてるけど、概ねその通りかな。
効果の少ない感染対策をいくつも積み重ねて、感染拡大を抑える。
というのは20世紀前半までの感染症対策では当たり前のように行われていたことで、
効果もまぁあるからワクチンなしで撲滅まで持っていくことも不可能ではないよ。 >>66
エアロゾル感染するって4月から言われてるけど、今更議論する必要あるの？ >>75
医療現場の衛生改善と換気を提唱したナイチンゲール万歳ってとこかな。
現代の看護師さん達に幸あれ。
看護師さんだけでも有効な抗体の有無の検査とか
なんらかの重症化リスクの判定とかしてあげれば良いのにな。
この一年で何某かの統計が取れてたら良いのにな。 >>78
喜ぶべきか、悲しむべきか、
抗体検査なんかすると、日本にはほとんど感染が拡大してないことがわかってるよ。感染者をうまくPCRで拾ってるし、超過死亡も少ないから、
ほぼコロナの感染者全員が確認されてると思ってもいいくらい。
東京は別としてな。 一つ愚痴なんだけどさ、
効果の少ない感染対策を重ねてって話、おれ今年本当にそればっかり悩んでたんだよね。
職場で医療系の大学出てる人いるのにそいつら感染予防対策で
糞の役にも立たないし責任取りたくないせいか何にも動かなくて
文系出身のおれが分からないなりにちょっとやり始めたら
いつのまにか担当みたいになって
そうなったらいきなり偉そうに毎日毎日なんとかしろって言い始めて
やったらやったでケチつけはじめて
本当に今年一年職場の奴らに対する殺意と怒りだけで乗り越えた感あるわ。
なんかさ、感染対策の統一規格みたいなほしいわマジで。
何をどれだけ揃えたら安心出来るんだよ、みんな納得するんだよってさ。
まあ、今はマスクと消毒アルコールが手に入るだけましだけどさ。
今年の1月とかに危ないと思ってマスクと消毒液多めに経費で買ったら
アホ馬鹿呼ばわりで無駄使いとボコボコに言われて、
4月頃にその在庫が尽き始めたらなんでもっと備えておかなかったと
口で言う割には結局何も出来てないよねって医療知識のある人達に
嫌味言われ続けて毎週休みの日にマスクと消毒液を探すという
酷い一年だったよ。
そんなおれの職場では感染者も体調不良者も出なくて
おれ1人胃が痛かっただけだよ。糞が。 正直もう東京だめだろ
変異型が広まって緊急事態宣言てシナリオ回避不可だと思う オプションの神奈川埼玉もダメだろうな
千葉も成田あるから危ない >>81
緊急地震速報（エリアメール）あるじゃん。
あれと同じ仕組みで東京だけ感染者数と死亡者数を
毎日毎日流し続けたら都民もだんだんうんざりして
自粛して感染者減少し始めるんじゃない。
北朝鮮ミサイル警告のでも良いけど。
TVとか街頭でも毎日17時くらいに空襲警報みたいな警告音と一緒に
感染者数と死亡者数をガンガン広報して都民の気分を害すれば
また過剰に自粛し始めるだろ。
飲食店サービス業は絶望的なことになるけどな。
いい加減日本も戒厳令出せるようにすれば良いのにな。 >>80
おつかれ。やったことは正しいし、賞賛にあたいするよ。
特に日本は、国がイニシアチブを取らなかったというか、むしろ逆行するようなことばかり進めてたからね。
いま、医療現場で起きてる看護師の離職とか、総理が自粛しろと言った途端夜の街に人が増えるのは、あなたのようにマジメにやってきた人が割を食ってて、
バカはなーんにも気がつかず呑気なもんだから
もうやってられっか、って思うからなんだよね。 >>85
それもあるけど、感染拡大防止と経済活動の両立をする対策もやらないとね。gotoイートも、お持ち帰り限定で再開すればいいし、goto トラベルだって近距離限定で開始すればいいんだよ。 >>80
分かるわー
でもなんでそいつらが何もしないか分かる？
それはね、「どうしようもない」と分かってるから
自然淘汰だ弱いヤツ死ね世界で平均寿命が下がるけど気にすんな、とは言えないからだよ >>88
マジメに仕事したことのないバカは黙ってろ コロナ騒ぎの終末点、結局は
「世界人口と平均寿命が数％下がる」
これを受け入れるまで続く
逆に言うと、受け入れた瞬間に終る
人類が妥協点をどこに置くか、の問題だろう >>89
いや〜
「ウイルスを撲滅出来る」なんて考えてる人に言われるとなあ
ここはやはり、デッケエブーメラン、と言うべきかなあ ドイツ、30日0時時点での死者1129人で最高値、これまでの最高値が962人、
新規感染者22459人で先週水曜日の24740人より減少。
(コメント、クリスマス前に新規感染者高値や最高値が続いていたため死者が多くなるのは
残念ながら予想通り、新規感染者減少が続いてくれるかどうかが、
ロックダウン成功の分かれ目。
ドイツのほとんどの政治家は、ロックダウンは1月10日に予定通り終了しないだろう、
少なくとも部分的に延長されるだろうと発言している。)
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-mittwoch-161.html#Hoechstwert-1129-Corona-Todesfaelle-gemeldet >>85
その「うんざり」でもうどうでもいいと対策放棄する奴が続出した結果が今なんじゃね
コロナ初期から言われてるけど自粛しても生活に困らないようにしないと自粛のしようがない
娯楽で無駄に遊びに出掛ける連中だって遊びに行く先が休業してればさすがに引き籠るだろ >>86
称賛ありがとよ。今年はどこの職場でも大変だったと思うわ。
本当にみんな生きていてくれてありがとうだよ。
>>87
>感染拡大防止と経済活動の両立
それってさ、本当に出来るんかな？日本には無理じゃない？
それ本当にやろうと思うなら全国民に毎週PCR検査かそれに相当する検査するか、
ダイプリの時に論議されてたレッドゾーンとグリーンゾーンを
市町村区レベルで分けてロックダウンと解放区を切り替えていくくらいしないと
感染拡大期の今とか無理なんじゃね？もしくは台湾モデルみたいに
デジタルで個人を追いかけるか。
日本政府はお金の無いのもあって感染の封じ込めという概念無いよね。
あってもクラスターの早期発見までなんだよ。そこから先の概念が無くて
対策となると曖昧な自粛しか言わない。
もう感染が面で広がってるのに保健所とか点と線で追っかけてるだろ。
検査も面でやらないともう封じ込め出来ないだろ。
>>88
そういう奴ほど死なんよな。 27日からワクチン接種が始まりすでに数万人が接種したドイツではすでに、
ワクチン接種済みの者になんらかの優先権を与えるか議論している。
例えば、接種者はレストランで飲食できる、ホテル宿泊、飛行機、
学校、保育園、医療従事者、介護従事者etc
政治家は今のところ、接種者に何らかの有利となる権利を与えることはできない
としているが、社会がどう動くか。
また白衣の男二人組の詐欺グループが出現し、ワクチン接種と言って
高齢者宅に上がりこもうとした件が起こった >>85
逆だろう
緊急緊急としつこく叫んでると、「またか」と気にされなくなる
狼少年な >>感染拡大防止と経済活動の両立
現実として、感染拡大防止は不可能
今後、万が一日本一国で成功しても、他国で一国でも失敗していたら、そこから再度感染拡大する
ほぼ無意味
その状況下で東アジアの数国はパンデミックを一年遅らせることが出来た
それ以上は望むべくもない
幸いワクチンが間に合った。あとはもうワクチンでゴリ押しだ 人口あたりの新型コロナウイルス感染者数の推移【世界・国別】
http://s.kota2.net/1609319656.png
世界は、終息に向かっているのに
日本とイギリスとアフリカだけ、感染が急拡大 日本人は政府の外出自粛に素直に従い過ぎた
タガが緩んだら感染が拡大してしまった インフル他の肺炎で冬季は毎月1万人死んでいる
上手く食べもたべれなかったり
免疫が弱っていて普通の風邪等何かのきっかけで
肺炎になり死ぬ人はその位いるという事
今年の冬はどうか？というだけで
新型コロナを含めて月1万人死んでも許容範囲なんだよ
これは月2万人死ぬとかなら騒いでも良い >>99
世界人口の92%が北半球にあり、ヨーロッパなど北半球の多くの国で
キリスト教のクリスマスがあった。そのため新規感染者が著しく減少した。
検査も報告も遅れていると思われるから、まだわからない。
世界で終息に向かっているかは、まだわからない。
ただし一時的にでも仮にでも新規感染者が減少したことは
大きな意味を持つかもしれない。 自粛、ロックダウンとすぐいうやつは自然淘汰的に消えていくべき。 >>99
単にバカみたいに数値がでか過ぎた地域が緊急外出禁止で多少弱まっただけだろそれ
相変わらず物凄い高止まりで新規感染者で続けてるので全然終息しとらんよ
あと、一部地域は諦めて無症状者の計上を取り止めたりサイクル下げたりしてるのでそれも気をつけないといけない >>70
身に付く迄に何年掛かると思ってる？
専門資格は原付の免許と違うんだぞ？ >>105
だからパンデミックが論議されたときに資格取得を進めなかった政府の責任 38.3度の熱と止まらない咳と息苦しさ
もう駄目かもしれん
発熱センターに電話しても繋がらない >>106
何の専門資格のことかな？
医療の業務よくわかってないで発言してる感じだな。 >>103
なんでも全部なくすのはアカンと思うが
こういう意見に対しては、経済的弱者も自然淘汰されるべきと思うわ なんか、感染対策が医療スタッフ個人の技量のみによる、と勘違いしてるヤツ多いが
( ;｀Д´)んなわきゃない
例えば医療スタッフの休憩室や更衣室が狭くて換気悪けりゃ、どんな技量も無意味
それは病院の建造物自体の問題
だから感染症専門病院がある
ゆえに一般病院でコロナを扱えば、クラスター待ったなし
問題は、もうとっくに市中で感染爆発してること
今さら感染症の専門家だの専門病棟だの言ってもしょうがないってこと >>112
ありがとう熱が少し下がって楽になったから安静にして様子見する
コロナかインフルエンザか分からないけど普通の風邪よりやばいからみんなも気を付けて すれ違ったくらいじゃ感染しないが
同じフロアに同じ建物にいるだけで感染するのがこの病気 昨年の死者138万人と今年のcovid-19の死者の年齢区分は同じ。
60才以上95％・70才以上で85％・80才以上60％。 この季節になったら風邪こじらせたらやばいのなんて100年以上前からの常識。
なに今年になって急に煽るのか。ばかじゃねえの。 >>113
容易に下気道感染症を起こす新型コロナ(SARS-CoV-2)は普通の風邪ではないよ。
風邪というのは上気道感染症のことを言う。 >>117
日本だけで言ってたならそうかもね
各国の状況だったり後遺症だとか鑑みれば例年の「風邪」とは違うのは明白じゃないかな
インフルがスペイン風邪とか言われてたぐらいで「風邪」の定義がそもそも曖昧だけどさ ９月の自殺者数〜コロナの累計死者数を上回っております。人殺し。地獄に落ちろ。コロナ脳。 アホは理解できないから見なくていいよ。おとなしくステイホームしてコロナにかかって死んでください。 太古の時代から何の生産性もない人間は死にゆく運命にあるのよｗ 一つだけ日本にとって致命的なことがあって、
国産ワクチンの開発が遅れてる。
これには二つ恐ろしい意味がある。
一つは開発能力・技術力が日本には足りない。もはや後進国と言っても良い。
二つ目は元々日本の医薬品の認可承認制度は遅い。
それこそ変異が早い新型コロナに日本の制度は極めて不利である。
今後日本国内で変異が起きても外国のワクチン開発に頼る状態である。
今現在、ワクチンが来年から始まっても収まるまで4〜5年はかかるだろうと言われてる。
ファイザーやアストラゼネカのワクチン等では1度接種しても終息はしないという
見方なのだろう。
そして国産ワクチンは実用化まで最短で2022年以降である。
つまり日本国民に抗体が出来るもしくは持続できるほどワクチンを供給でき、
変異に合わせて型を変えて対応する体制は2年後から始まって2年かけて終息する。
そういうシナリオなんではないかと思ってる。
日本は今、来年ですらスタート地点に立つことが出来ない。
中国、アメリカ、ロシア、EU・イギリスといった先進国がいち早く終息させて
次の世界の指導権を握ろうと躍起になってる時に
日本は具体的な新型コロナに対する解決策が何一つ実現していない。
アフリカや発展途上国と同じスタート位置に居るにも関わらず
そのことに言及したり怒ることも無く誰も批判することなく
日本国民全員が首相から乳児や老人に至るまでただ耐えることだけを
美徳として讃えてる。
そして耐えきれなくなった低賃金労働者や過労に陥る医療関係者から脱落していく。
これから日本の末端から壊死していく様を2〜3年かけてただ見てるだけになる。
ってなったら嫌だな。このままだと来年うちの職場ももたんしな。
誰か偉い人がんばってくれ。 みなさんの近くや親せきでコロナに感染した、または陽性になった人いますか？
ぼくの周りには1人いてるけど、施設に入っていた人。
マスクはつけても空気を半分は通すので感染者からの息がかかったときその分がリスクでこれはだれにでもある。
あとは自分で気を付けることしかない。感染口にウイルスが付かないようにする。対策っていうほどもものでもないが。
普通の風邪でもたいていの人は冬になると体が弱り、抵抗力がなくなるから暖かくして寝ることが一番。
あと店や公共交通機関は感染対策しっかりしてるから大丈夫。マスクだけつけてれば入れてくれる。
巣ごもりしているとかえってうつ状態になり、病気になりやすい。
世界はどうかしらないけど、なぜかアジア圏や日本は感染者はそれほどでもない。 >>128
ワクチン以外で頑張ればいいだろ
アメリカでは、このままでは来年中にワクチンが自国内に行きわたるのは無理とバイデンが言ってるぞ 国産のワクチンも既存の政策からすると早いんだよ
ただ、海外が猛烈に振り切ったってのと、そもそも日本は多くのワクチンに既に投資してたんで…
どっちかというとあれは保険＆技術チャレンジみたいなもん >>130
ワクチン以外で報われるがんばりって何よ？ 紅茶と緑茶による唾液中のSARS-CoV-2のinvitroでの急速な不活化
概要
唾液は、SARS-CoV-2の人から人への感染において主要な役割を果たします。最近、黒茶、緑茶、ウーロン茶が1分以内にSARS-CoV-2を有意に不活化したことを報告しました。テアフラビン-3,3'-ジガレート（TFDG）、テアシネンシンA（TSA）および（-）エピガロカテキンガレート（EGCG）が抗ウイルス活性に関与していた。ここでは、化合物がウイルスを不活化するのにどのくらいの期間が必要かを調べました。また、お茶がヒト唾液で希釈されたSARS-CoV-2を不活化するかどうかを評価しました。SARS-CoV-2を500μMTFDGまたはTSAで10秒間処理すると、ウイルス力価が検出できないレベル（1 / 1,000未満）に低下しました。黒茶と緑茶は唾液中でも10秒以内にウイルス力価を1/100未満に低下させました。これらの発見は、お茶の摂取またはうがいが感染者の唾液中のSARS-CoV-2を不活化する可能性を示唆しています。
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.28.424533v1 感染死が自然淘汰なら自殺もまた自然淘汰
そこは平等に考えるべきじゃないかな 感染病パニックなど太古の昔からあった話で、
ペスト、スペイン風邪、みんな死の恐怖におびえながら、生き延びたやつだけが生き残ってきた。
この世は弱肉強食。強いものだけが生き残れる。他人の生活仕様に文句つけようがそれがすべて。
この年寄しか死んでない程度でロックダウンとか、補償しろとか、そういうコロナ脳は経済破壊、国家破綻の怖さを知らない呑気なノイジーマイノリティ。
戦後75年の平和ボケの極致。 インフルエンザよりは強いのか?
強いとしてどの位のレベルなのか? このストレスフルな環境に適応できなかったという意味では自然淘汰かもしれんね
これからは他人に迷惑かけようがどう思われようが気にならない
図太い神経の持ち主が生き残って子孫を残すんだろうなあ 元立憲民主党の高井たかし議員あのままキャバクラ通いがばれずに
羽田議員と一緒にキャバクラ通いしてたら今頃〇んでたかもしれないな
人生何が起こるかわからないいい例だ
で、高井議員は何かコメントを出したのか? まず、どんな時でも、仕事失って生活の基盤が崩れたらダメなんだよね 換気換気と言われとるが
セントラル空調の外気導入や
機械換気のような半端な換気は
湿度を下げて逆効果になるんじゃなかろうか
さっき部屋を換気したら室温は18℃でほぼかわらないけど湿度が50から40ぱーまで下がった >>139
感染死は自然災害だがコロナ死は人災。
小学生でも気付いてる茶番に何を言ってるのだろうか（笑） 厚労省が新型コロナ詐欺を認める！
危険性を示す資料は見つかってない！
陽性者＝感染者とする根拠も見つかってない！
死者は全てコロナ死としている！
動画、書き下ろし！
もうマスクも自粛も、新しい生活様式も
【ワクチン】も必要ないということになります！
https://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/380d9ac9d21c821d8caf26f60257c1cf >>147
証拠がブログって・・・もし本当なら厚労省の公式発表を貼れよ ｢コロナはただの風邪ｗｗｗ｣
とか言ってた連中は息をしてるか？
現状で武漢ウィルスRNAがどの様に細胞へ影響を与えるのかは未だにわかってない
たしかに強毒性はないだろう、だが｢イボ｣もウィルスにより出来るのだ
変異型は増殖部位を肺胞細胞から上気道に移したとの報告もある、あれだけ厳重な防疫機構を持つ部位で、だ
この後もし皮膚に近い部位でも増殖(細胞破壊)が進行したらどうだろう…
強毒性でもないのに若い娘さんなんかは｢殺してくれ｣と懇願する様な未来も見えてしまう 世界中で防疫強化しても感染拡大止まらんのだからインフルとは次元が違うよ
反駁に持ち出す馬鹿はおしなべて脳死 バウバウもコロナか
肥満だから危険だけど
マラソンで死にかけているから
もういいだろ >>149
めちゃくちゃだな
あなたに科学的素養がない事はよくわかった 2020年 新型ｺﾛﾅで亡くなった日本の「著名人」
3/29 志村けん(ﾀﾚﾝﾄ) 70
4/9 岡田公伸(毎日放送取締役) 60
4/9 續寿菴(毎日書道展審査会員) 70
4/19 松下三郎(全柔連元副会長) 84
4/21 立石義雄(ｵﾑﾛﾝ元会長) 80
4/23 岡江久美子(ﾀﾚﾝﾄ) 60
4/23 和田周(俳優) 81
4/27 末芳枝(日本声楽発声学会元会長・妹も死去) 83
4/30 善竹富太郎(狂言師) 40
4/24 岡本行夫(外交評論家) 74
5/2 高木椋太(ｼｬﾝｿﾝ歌手) 58
5/13 勝富士(三段目力士) 28
陰謀論者「コロナは茶番 死んだ人は寿命 風邪と同じ」ｗｗｗｗｗ
コロナは童貞されていない論文がない ｷﾘｯ
だからなんなの？ｗ
わかってないから怖いんだろ より 国が外出自粛をお願いする場合は、興行施設やイベントに対して制限を指示できるようになるし、
臨時の医療施設を作ったり、
特定物資の政府による買い上げや運送ができるようになる。 >>133
ワクチン接種しても10日以上は日を置かないとダメだよね？あと1回じゃ不十分で2回打たないと効果ないって・・・
ワクチンよりイベルメクチンの方が安価でいいのでは？予防率はイベルメクチンの方が高いし、何より、すごく安くて副作用ないから。 コロナって若い世代にはただの風邪で終わるよね。
でも老人は死んじゃう。
なら、高齢化社会解消にまたとない機会って政府は思ってるかな。 >>161
終わらない
体内で変異して苦しんで死ぬ場合が 亡くなった羽田議員はやはり数十人単位で集まる会合に出ていたのか。 >>160
コロナ茶番は感染予防が目的じゃないからでしょ
外に出ない、人と会わない、家で引き籠れが対策だからな（笑）
外出て人とたくさん話してたくさん動けば健康になれるのにね こんな時に大人数で会食してる議員には退職金ださない法律作るべき >>154
みんな高齢か持病アリだから。
「若者は運命、老人は寿命」ってレスあったけどほんそれ 必要な作業があってネットカフェに入ったが、
近くからくしゃみの音が聞こえたのですぐさま切り上げた。
密閉またはそれに近い空間での他人のくしゃみに、
飛沫感染を心配してこれほど敏感になったことはなかった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
