真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>852
気温変化がブラジルや南アフリカに当てはまらないのではなく、
冬の方が被害がひどいが、夏にも根絶が難しいと考えるべき。
オーストラリアは冬の方が2.5倍程度被害が大きかったが、
最低でもそのくらいの被害の差がある。今冬の日本やヨーロッパは
感染力の強い「変異種」などの理由もあって、差はもっと開きそうだ。
暑い国で一定の被害がある国は、もし寒ければもっと
被害が大きいだろうと考えるのが、正解のようだ。
>>861
スロバキアはすでに二回くらい「国民全員検査」をやっている。
土日を二回ずつ使って、つまり二回の週末を使って
主に抗原検査をし、国民の3分の2が受けた。
軍などもその手伝いをした。
罰則はないが、陰性証明がないと仕事や学校にいけないようにしている。
つまり実質的に強制に近くなっている。
検査所に泥棒が入って、検査キットや防護服が盗まれたりした。
陽性率はさほど高くなく、しばらくしてまた陽性者数が多くなった。
(つまり結果としてはあまり全員検査にあまり効果がなかった?)
だがそれは感染力の強いチェコ・スロバキア中心の種だからかもしれない。
ところで現在開発中の簡易検査に、患者の声や咳を分析するもの、
匂いをかいで匂いがするかどうかで陽性を見分けるもの、
犬に陽性を判断してもらうなどの方法があり、現在開発途中で、結果は悪くないようだ。
信頼性の高いPCRでも感度70%程度といわれているので、国民全員検査をする場合はそれも
考慮すべきだろう。 スロバキアの国民全員検査について、日経の記事。
(実質的には3分の2くらいだった)
スロバキア、国民の3分の2がコロナ検査 1%が陽性
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65788660T01C20A1I00000
全員検査は11月中旬からだったが、11月下旬からうなぎのぼりになってしまった。
ただそれは感染力の強いチェコ・スロバキア種が優勢になったからかもしれない。
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/slovakia/
スロバキアとまたこれも被害の大きい旧ユーゴスラビアのスロベニアとの混同に注意。 >>868
隔離により感染者の移動そのものが止まります
その分次の感染者が減ります
今は民間でも検査を始めているくらいですから、検査を増やす事は難しくないですつまり検査を増やして隔離を増やすことが感染拡大を止める早道です >>872
最初に1人10万円配りました
全員検査する費用は10万円などかかりませんよ
なにせ今は1980円で検査している機関もありますから 感染拡大は続いています
当たり前ですね市
中に感染者がいて、うつして回っているんですから
その人達を見つけて隔離しない限り、うつされた人はまた次の人にうつしての連鎖が止まりません
連鎖を止める方法は検査と隔離
今はそれしかありません
大多数の人が抗体を保持して集団免疫をもつまでは、検査と隔離以外に感染拡大を止める手は無いのです >>877
隔離が完璧かつ徹底されればもしかしたら収束の可能性はありますね。
で、1人10万ごときで検査体制が整うとでも？
今の感染者の対応だけで医療機関の負担が大きいと言われてるのに？
的確に感染者だけ隔離できる方法が有るなら有能な国がやってるのでは？
あなたの発言は理想論で現実味がない >>878
1人10万円で出来ないと！そんなわけないです
たぶん1人10回以上やってもお釣りが来ますよ コロナ対策せず感染した奴は被害者でなく加害者だからね。こういうアホが医療を圧迫させ景気を下げている。
感染経路終えないが、医療従事者以外の感染原因は基本本人の対策不足だろ。
緊急事態宣言の内容は外でしゃべらない。一択だろ。 ある病院だと35000円でPCR検査をやってくれるそうだ。
まあ今国民全員検査をするよりは、政府はワクチン接種に全力を尽くすだろうね。 >>879
まさか検査キットの費用だけで考えてる？w
全国民が検査のために一斉に病院に来たらパンクどころの騒ぎじゃ無いな。
ってかそんなに検査キット無いだろ。
で、検査する職員のリスクは？保証は？
冬休みは終わりだ現実に戻れキッズ 解散は秋？緊急事態宣言もう出した？首相言い間違え連発（朝日） [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609772548/
1 蚤の市 ★ sage 2021/01/05(火) 00:02:28.28 ID:57pvAfTb9
解散・総選挙の時期は秋に固まり、緊急事態宣言は発出済み？ 菅義偉首相は4日、緊急事態宣言を検討すると表明した山場の日に「言い間違え」を続けた。首相官邸の報道室も対応に追われた。
まずは、4日午前の年頭の記者会見。首相は「当面は新型コロナウイルスの感染対策を最優先に取り組んでいきたい」としたうえで、「秋のどこかで衆院選を行わなければならない」と述べた。衆院議員の任期満了は10月21日。衆院解散は春でも夏でも可能だが、「秋」に限定したかたちだ。官邸報道室は会見後、「『秋のどこかでは』を『秋までのどこかでは』に訂正させていただきます」とのペーパーを報道各社に配った。
首相は4日夜、BSフジの番組に出演した。「『秋までのどこかで』と私、発言したと思っているんですけれども」と釈明し、「解散については時期は決まっていますから」と語った。首相が「時期は決まっている」と言いたかったのは、「解散」ではなく、「衆院議員の任期満了」だった可能性がある。
番組の終盤、新型コロナ対応の特措法改正などにこれまで取り組んでこなかった理由を問われると、首相は「そうしたご意見が多いことも承知している。これは結果ですから。やはり結果には責任を持たなければならないと思っています」と力を込めた。そのうえで、こう語った。「ですから今回、特措法も、緊急事態宣言も、悩み悩んだなかで、特に緊急事態宣言というのは発出させて頂いたと」。もちろん、緊急事態宣言はまだ発出されていない。
朝日新聞 2021/1/4 21:39
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP1474L1P14UTFK018.html?iref=sptop_7_03 コロナ感染爆発指標(1月4日時点)
【感染爆発危険域】
東京都 191.5％
神奈川県 127.5％
【感染爆発警報】
80.0〜99.9％ 栃木県、埼玉県、千葉県、岐阜県、京都府
60.0〜79.9％ 北海道、愛知県、大阪府、兵庫県、広島県、福岡県、熊本県、沖縄県
40.0〜59.9％ 群馬県、山梨県、滋賀県、奈良県、佐賀県、長崎県、宮崎県
20.0〜39.9％ 青森県、宮城県、福島県、茨城県、石川県、長野県、静岡県、三重県、和歌山県、鳥取県、岡山県、山口県、愛媛県、高知県、大分県、鹿児島県
人口10万人あたり5人を100％とし、直近1週間の最大値を適用。 ワクチンの接種はワクチンに毒性が無ければ、また数量が限定されていれば
年代別に感染者人口の比率が期間的に多い順または期間的に感染者人口の増加率が高い順あるいは、それら両方の比率と増加率が最も多く高い年代から順に新型コロナのワクチンを強制的に接種しろ
同時平行して
新型コロナウイルス感染症に対して脆弱なハイリスク群やウイルス曝露の環境にある集団へ新型コロナのワクチンを強制的に接種しろ >>852
>性感染症等 (比較グラフ)（月報）
https://www.niid.go.jp/niid/ja/10/monthlygraph.html
性感染症等は変化はみられない
薬剤耐性菌類も感染減少しているから一般の医療施設の感染防止策も徹底している事が見て取れる
PCR検査、或いはワクチンの接種はここでも大量に言及されている様に
様々な行動制限が個人に課せられる可能性がある。
PCR検査の場合は大きな問題にはならないとは思うが
ワクチン接種による証明に個人の社会的行動制限の機能を付与すると
ワクチンに対する見解の違いから、また、このウィルスの特徴も影響して
自ら意図的に実際のウィルスに感染しようとする者を生み出す可能性がある。
それはそれでアンコントローラブルな危険な状況を招聘することになるので慎重な運用が必要だろう。 朝食時に摂る食べ物や飲み物の香りが薄く感じたり感じない場合は感染の可能性を疑え 陰性証明書、陰性パスポート
コロナワクチンを接種した者、コロナから回復した者に対する特典を
計画している国々もある。
スペイン政府はワクチン接種に反対している者を登録していると年末に宣言したが、
人々が政府のワクチン接種計画に参加したかどうか、どのみち登録されているという。
この情報は例えば雇用主には秘密にされるが、航空機の利用の禁止、いくつかの治療法からの除外などの
罰則が考えられているという。
スペインでは夏までに70%の国民にワクチン接種したいとしている。
イスラエルは国を挙げてワクチン接種を推進しているが、二回目のワクチン接種の後、証明書を
携帯でダウンロードあるいはプリントアウトできるよう計画しているという。
レストランの利用や旅行の自由、隔離義務の免除などの
特典が考えられているという。また濃厚接触があった場合でも隔離義務を逃れるなどの特典も
考慮されているという。
モスクワ市長も陰性パスポートの特典を考えており、それを持つ者は地下鉄の割引チケットを
再び購入できるなど考えているという。割引チケットは社会的弱者に対して販売されていたが、
リスクの大きい層と重なるためしばらく販売停止であった。
ドイツではそれらの特典は社会の分裂を招き、憲法で定めた平等に反するとして議論から除外されている。
ただし議論自体がまだ想定上のものでしかない。なぜならドイツではまだ十分な人々がワクチンを
接種していないし、ワクチンの効果に対する調査結果も十分でないからだ。
https://www.n-tv.de/panorama/Erste-Laender-setzen-auf-Immunitaetspass-article22268979.html 欧州各国のこれまでの状況と比べてみると、今の日本の状況は
誰が何をやっても感染増加を防げない段階。
政治家がどうしたとか言っても仕方ない。
個人ができるだけ三密回避するくらいしか手はない。 >>844
成人式とか絶対にありえんだろ
数十万人が帰省して宴会するとかまじで地獄だわ 本当に緊急の時に緊急事態宣言が意味を為さないことになりそう 同調圧力に負けるなマスクを外そう(同調圧力)
やりたきゃ勝手に外せよ
個人がどう考えようが自由だとは思うけど
いちいち思想を他人に押し付けんな気持ち悪い 外出の際は
マスクとフェイスシールドの併用を義務付ける必要がある
感染リスクを下げる効果が倍増する フェイスシールドだけでも感染リスクを下げる効果は十分ある
おしゃれなフェイスシールドを作れ
１つ３０００円で売れるぞ世界中で
特に欧米では爆発的に売れるはず(キルーペ) このコロナウィルスの脅威は、この国では実際には患者ケアにおける医療機関の問題だろう
他国に比べて医療インフラに恵まれているにも関わらず
国内法と制度上の問題から感染者治療の著しい不均衡が医療機関自体に過大な付加をかけ
他国に比べてかなり低い感染状況にも関わらず医療が逼迫してしまっている
今後感染者の増大は避けられそうにもなく、医療崩壊は現実化するだろう
これに対処するには医療資源の集中以外に方法がなく
その手法がここまで議論なく放置されてきたのは政府、行政の怠慢と言われてもしかたない。
今行うべきことはコロナ専門の医療施設を各都道府県に状況を勘案し緊急に整備することだろう。
その場合私立の医療施設スタッフも広く浅く協力を要請し
コロナ患者の治療は緊急の専門の医療施設で対応すべきだと思う。 私の姉は都市伝説好きなのですがPCR検査についてしょっちゅう否定しております
その中で代表的なものは普通のインフルエンザでも陽性になるからだというのです
「今年はインフルエンザ患者が少ないでしょ？ コロナ患者にカウントされちゃってるから」
ここら辺の真偽をググってるのですがマジメに語ってるサイトは見当たりません
皆さんはどうお考えですか？ スウェーデン1月本日までの死亡者数243人。ベルギーは340人。読売 >>899
Rt=1以下であれば今の感染数でも医療体制強化すれば問題ないだろうが、東京のように周りに感染者が続出しているような状態では制御不能になる可能性が高く、急増フェーズに入れば医療体制の強化速度は全く間に合わないのでひたすら感染速度の問題としていい >>900
PCR検査キットの説明書
http://www.takara-bio.co.jp/medical/pdfs/SARS-CoV-2_2002K.pdf
交差反応の可能性が認められなかったウイルス（抜粋）
Severe acute respiratory syndrome-related coronavirus (SARS-CoV)
Middle East respiratory syndrome-related coronavirus (MERS-CoV)
Human coronavirus 229E (HCoV-229E)
Human coronavirus OC43 (HCoV-OC43)
Human coronavirus NL63 (HCoV-NL63)
Human coronavirus HKU1 (HCoV-HKU1)
Influenza A virus (H1N1, H2N2, H3N2, H5N1, H7N9, H9N2)
Influenza B virus
Influenza C virus
Influenza D virus
Human parainfluenza virus 1
Human parainfluenza virus 3
Human parainfluenza virus 4a
Parainfluenza virus 5
Bovine parainfluenza virus 3
Caprine parainfluenza virus 3 strain JS2013
Porcine parainfluenza virus 1 strain S206N
まぁそういう交差反応しない配列部分をプライマリに選んでるんだから
当然っちゃ当然だけど既知のインフルには少なくとも反応しない なんで前の緊急事態宣言の時から今までルールや罰則や色々決めておかなかったのかね
時間たくさんあったやん そんなの簡単。
年末には収束するかと思ってたから。 戒厳令出せとか外出禁止令だせとか言っている人がいるがそんなものは存在しない。
戦後GHQの占領下で日本が絶対立ち上がれないような施策を引いた。
その象徴が憲法9条だが、要は日本に強権を作らせないようにした。
だから犯罪者を除いて国民の行動(自由)を規制できないし、要請とかお願いにとどまる
宣言出してもそれに外れた(違反した)者の罰則が無い。 >>911
そうなんだが日本には平時の法律は事細かな法律があるが
非常時の法律がほとんど整っていない。 公共の福祉って一部の人の権利を制限することで国民のほぼ全ての人に利益を与えるときに使われるんでしょ
飲食店全般が収入減少につながるような行動制限をして重症化リスクが高い人と医療機関を守るのが公共の福祉なのか ちょっと前まで医者って勝ち組だと思ってたんだけどな
キチガイに嘘付きだの罵倒され、身勝手に遊び歩いた馬鹿をどんな気持ちで治療しなきゃいかんのだ >>913
誰がどこで感染するかわからないんだから
感染予防はまさに公共の福祉だよ >>913
医療機関が崩壊したらコロナ以外の患者も困るでしょうに >>915
感染予防が公共の福祉なのは分かるよ
問題はどのくらいの制限ができるかってこと >>910
うーん、それは現在の民主主義諸国の共通の弱点でもある。
メルケル首相は現在ドイツ一番の権力者だが、
(ドイツは大統領もいるが、象徴的な存在である)
三権分立だのいろいろあって、ああいうお願い演説みたいのを
しないと自分の案も通せないようになっている。
まあ独裁者が強権を発揮しないように練られた制度といえば
そうなんだが、緊急ロックダウンとか、戒厳令には適していないから、
感染症対策には向かないよね。デモ一つ禁止にできない。
途上国ならトランプ大統領は軍隊を使って権力の場に居座るパターンだし。 >>917
制限によって得られるであろう利益
制限により失われる利益
これが均衡していなければならないだろな >>919
そうなんだけど、どのくらいの制限が均衡点なのか分かる人なんているの？ いずれにせよ
・気温上昇
・ワクチン接種増加
・感染者増加による免疫保持者増加
・かかり易い環境にいる奴は罹り終える
・オリンピックが近づく
以上の状況が整ってくる６月には感染はぐっと収まってくると思う
それまでの我慢だよ >>920
それこそがまさに政治判断ではないでしょうか
政治家のお仕事 https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.28.424451v1
SARS-CoV-2 escape in vitro from a highly neutralizing COVID-19 convalescent plasma
> Three mutations allowed SARS-CoV-2 to evade the polyclonal antibody response of a highly neutralizing COVID-19 convalescent plasma. 結局、ブラジルとかスウェーデンみたいな初めのうち楽観視してた国が
散々たる結果になって、もはや手の付けられないレベルになって国の衰退まで見えてきている
一方で、笑われるレベルで強固な対応をみせた台湾はどうだ？
トランプ失脚にも、コロナ楽観視が大きく影響受けてるとみて良いだろう。
民主主義国家こそ、この病気への情報の精査、予測、対応に秀でた政治家こそ
時間差で評価があがってくると思ってるんだけど、日本の若手でそのへんのリーダーシップや
強い意見をもってる人がいれば、日本の未来も明るいんだけどなあ
都議レベルではPCR強制とか外出の罰則規定でがんばってる人がいるんだけどけっこういい線行ってるとおもうんだがな >>913
飲食店やその他の施設、仕事場を一時的にストップしても生活できるように補償することで
重症化リスクが高い人と医療機関を守ればいいんじゃね
ただ今までの無駄遣いが響いてそれだけの金がない >>922
たしかにそうだ
現在の得票数だけじゃなくて、未来の日本のためになる決断をしてほしいね >>920
それで内閣だの党だの専門家委員会などで「話し合って」
中途半端な「落としどころ」になり実効性がなくなる。 コロナが回復者血漿に耐える種になっちゃうやつね。
殺虫剤に強い害虫が出てくるようなもんだね。 https://twitter.com/BNODesk/status/1346298008607092736
Due to a lack of ICU capacity, patients in Los Angeles County who are not breathing after 20 minutes of resuscitation will no longer be taken to hospital - CNN
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 緊急事態宣言してもしなくてもどうせ何かとケチつける奴は一体何なん？
マスゴミといっしょでコロナで頭イカれてるんやろな >>927
かと言って独裁者がトップになっても困るし、国民投票したら高齢者が有利だし
案外AIに政策決めてもらったほうが最適解だしてくれるかもねw 20分蘇生してくれるんならいい方ではないか。
病院に送られ、点滴つけて終わりとかあるし。 >>933
いや冗談だよ
民主主義なんだから決められた方法で議論してもらうしかないよ >>935
悪かった、wがついてたから本気じゃないとはわかってたけど
ついツッコミ入れたくなったw 各方面の妥協の産物がドイツの軽量ロックダウンだったんだ。(11月2日から12月15日)
その内容は、
商店は閉めない、学校はSDを守って開校、風俗やディスコのような超3蜜企業、
状態だけ自粛、レストラン・飲み屋閉鎖(テイクアウトだけ)
公共交通でのマスク着用義務あり、集会制限あり、人数制限あり、罰則あり、補償あり
結果は見ての通り。高止まりが精いっぱい。
妥協の産物では効かなかったから、厳格にした。それでも効いていないから、
さらに一か月延長。 >>919
制限によって得られるであろう票
制限により失われる票
だね 被害状況の現状維持は成功なんだよ。
ブラジルとか見てたらわかるだろ >>900
質問に対する回答ではありませんが
===
母親がコロナ陰謀論者になるまで――あるイギリス家族の話 - BBCニュース
2020年10月26日
https://www.bbc.com/japanese/video-54687302
セバスチャンさんの母親は新型コロナウイルスの流行を境に、イギリスでも有数の陰謀論者になってしまった。
母親のケイト・シメラニさんはいまやソーシャルメディアに数万人のフォロワーを抱え、新型ウイルスなど存在しないという偽の主張を拡散。COVID-19の症状が第5世代移動通信システム（5G）によるものだと述べたり、国民保健サービス（NHS）をナチスドイツと関連付けたりしているという。
セバスチャンさんは自分の母親が、公衆衛生や新型ウイルスに関する議論に悪影響を与えていると心配している。
加えてセバスチャンさんは、家族崩壊にも直面している。
BBCのマリアンナ・スプリング偽情報専門記者が独占取材した。 こういうの読むと、世界には迷信的な人がまだまだ多いと思う。
日本・東アジアの新型コロナ被害が比較的少ない要因の一つには、迷信的な人が少ない事もあるのではないか。
新型コロナ致死率「誇張」 各国で陰謀説に一定の支持 ｜ 共同通信
2020/10/28 18:24 (JST)10/28 18:41 (JST)updated
https://this.kiji.is/694114834980226145?c=39546741839462401
【ロンドン共同】世界中で猛威を振るう新型コロナウイルスを巡り、日本を含む21カ国で英紙ガーディアンなどが実施し、28日までに公表された世論調査で、多い国では約6割が「感染による致死率が意図的に誇張されている」と回答した。「ウイルスは存在しない」と考える人が約2割いる国もあり、陰謀説を信じる人が一定規模で広がっている状況が浮き彫りとなった。
ガーディアン紙の元記事
Survey uncovers widespread belief in 'dangerous' Covid conspiracy theories | Coronavirus | The Guardian
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2020/oct/26/survey-uncovers-widespread-belief-dangerous-covid-conspiracy-theories >>939
軽量ロックダウンを推進してた人はもちろんそう言っている。
だが現状維持でも医療崩壊が時間の問題だとなれば。。。 食中毒出した店は営業停止くらうわけだし
予防的措置でそういう判断もありなような気はするが ドイツ、1月5日午前0時での新規感染者11897人、
死者944人。(コメント、クリスマス、年末休暇明けで統計数値が
安定していないとはいえ、致死率10％近いのは驚く) 重症化した人の何パーセントが死亡するのだろうか？
割合が高いなら、重症化＝治療しない
これをしないと医療従事者がパンクする 欧米人はスキンシップやめとけ我が国も
今日は都内１２００かクリパ感染だな >>945
そうだね。だからトリアージの話もでてくる。 >>924
ブラジル、スウェーデン共に死者数は第一波を超えていません。
人口比死者数ではドイツ、フランスの方が多いでしょう。
手の付けられないレベルとは言えないですね。 そうですねドイツ、フランスに置き換えた方でもいけますね >>941
致死率といっても何を指してるのか
一般的には感染確認数に対する死者数CFRだろうが、推定感染者数に対する死者数である真の致死率IFRと比較すれば高いだろうがそれは誇張とは言わないだろう 全国民＆入国者も全部検査した国で全然効果がなかったから他の国が追随しなかったんだよ
そもそも中国が言い張っているあの狭いエリアだけだって根拠が全くない上に
数週間から1ヶ月近くもかかって検査が終わる混合式の安い試薬の検査で広い切れてる訳がない
なのに発表上は陽性者が0になる…0にしてしまうんだ中国は
じゃあ、なんで緊急で色々なエリアが遮断されて交通制限してんだって話だよね
安全だからうたって騒いで集まってオッケーとか一部のモデル都市の発表会ではやってるのに
実際はピリピリしてる 致死率については今年か来年の間に正確な死亡例のみを取り扱おうという流れにはなっていくかも知れない
現段階では世界中で大規模な死亡隠蔽をしてしまったが為に発表が厳しくなったという政治家層の贖罪禊ぎ的な流れや、
感染状況を強く示す為に警戒が必要で、そのアドバルーンとして多めに取っているという流れはある
ただ、これらは陰謀とかそういうものではなくて、最初の1年はそうせざるを得なかっただろうという話
既に中国を筆頭に死亡者数を低くみせかけようとデータを弄り回してる国があるが、あそこまで酷いのは論外として、
死因として新型コロナ起因が考えられるものだけが扱われる様にはなっていくだろう
健康なのに自殺した人が新型コロナにも軽くかかってたから死者に加わるとかは流石に長くは続かないだろうな、という話
ただ、この線引きがどうなるかについては国によって異なる
既に病院外で亡くなったのは計上しないとか、病院でなくなっても長期だからとか、
合併症だからとか、理屈を付けて計上しない所が従うかは不明だし、どのラインに落とし込むのかは国の事情による
日本なんかは逆に暫くは国際的に見ると厳しめに発表を続けるかも知れない >>954
コロナ原因の死亡ではないがコロナに感染してた場合のカウントが致死率にそれほど影響してるとは思えないな
最近はすべての国でCFRが急増しつつあるがこれは感染者を検査できてないのが主要因で、検査できてるだろう段階では殆どの国でCFRは1％前後
抗体検査数を母数にしたIFRもすべての国で1％前後
死者数のカウント基準は誤差でしか無いだろう 学徒動員始まったなー
これに対して陰謀論者は「自分たちで望んでその業界に入ったんだろ！？責任持って働け！」「ハイハイ嘘乙、メディアがまた煽ってるよ」としか言わんのだろうな データとして重要なのは1月6-10日頃から一週間くらいのデータ傾向かな
年末年始は公私共に色々とあるので正しいデータが出るとは限らないので…
多少減ったからといって安心はまだ出来ない
ただ、この時期にも関わらず物凄い勢いで急増してるイギリスなんかは既に問題があるが
あそこはロックダウンをまた失敗して変異種を抱えた人達が地方に散ってしまった
そもそも、ちゃんとロックダウンを行なえた国というのを中国含めてあまり聞いた事がない
嫌なら感染している人が警戒地域から大急ぎで出て行けるロックダウンとかやらない方がマシだ
出て行かせないなら軍隊で包囲してでも、出て行けるならもう出て行けないと誤解し恐れて逃げ出さないように
真綿で締め付ける様に不安にさせずに厳しさを増すみたいな意識や実効性に配慮した手段を何故行なおうとしないのか
新型コロナは地域で発生してるんじゃない、人体で発生してるんだ
ロックダウンを発令したからそれらを処理しなくても私のせいじゃないと免罪符に利用しようとしてるだけだろうあれじゃ >>952
なーるほど。
陰謀説をハナから馬鹿にしがちだが、陰謀説と決め付けずに『致死率といっても何を指してるのか』からキチンと明かしていく姿勢が必要ですね。
その点がガーディアンやそれを伝達した共同通信には足りない。 そもそもさあ、事故死をコロナ死亡者数に計上ってしっかりとした正確な証拠ある？
それこそコロナは裏の組織がー！！とかあたしのまわりにコロナいないからコロナは嘘！！
みたいな論外な人種の口からしか聞かないんだがw どの時代にも無茶苦茶な論理を語る人が一定数いる。
911陰謀論もそうだね。
彼らがいくら主張しても世論の主軸はもちろん対抗軸にすらならないから放っておけばいい。 陰謀というか、最初の年は仕方ないというだけだよ
例えば日本では新型コロナウイルス感染症の死亡者について計上する上では詳細な死因特定が困難だったり、
隠しているとの批判を避ける狙いや、自治体独自の判断もあって診断書に関わらず亡くなればリストに載せてる
逆に、人口動態統計では診断書の内容を吟味して載せているので死者数は上記よりも少なくなっている
最終的に統一された医学的基準でのウイルスによる死者数は人口動態統計で示されると説明されてる
ただ、どれくらい上乗せされてるのかやどれくらいの内容まで含めてるのかについては国別、地域別、担当者別でかなり差があるので
そういうケースもあるだろう程度の事しか言えないそもそも全国的に統一されてない場合が多いので…
逆に、死亡者数を低くみせかけようとしてる国々では徹底した統一ルールを強要してる特長がある 菅さんは本気で関東限定の緊急事態宣言を出す気かねえ？
ワクチン接種が広がるまで今のままズルズルだらだら時間を稼ぐつもりらしい。
のらりくらり、という言葉がぴったり合いそうだ。いや、ぬらりひょんか。
経済も医療も守る、というよりギリギリの綱渡り。
ブラジルみたいな極端な経済優先も、動員令を発令してまでの医療防衛もせずに、どこまでいけるやら。 年末年始の実際の感染傾向が出てくるのに3-5日くらいのタイムラグがあるからねえ
そのタイムラグを確認してから発令するって話なんじゃないかな
あと、特定都県の知事連中が事態収拾に失敗した事を誤魔化す為に大袈裟なアドバルーンを欲してるので
そこだけ望みどおり与えてやってもいいのかどうかというのも悩んでるんだろう
彼らは責任転嫁してるだけなんでずっと騒ぐだろうし、そんなに言うなら本当にお前の所だけ宣言さすぞと釘を刺してもいるのかと コロナでいう「重症」は
相当ひどい重症だからなあ。
骨折と同じくらいには
思わない事だな。 >>965
エクモに入っちゃった人は、現実にはあんまり生きて出られないみたいね 日本では去年の総死亡者数は減った
高齢化社会の日本は毎年数万人ずつ死亡者数が増える計算 知事も首相も責任逃れのために無意味と百も承知で宣言を出す
なんというか...日本らしいっちゃ日本らしい対応だな
春になって、本当にワクチン効果出てコロナ騒ぎ治まってオリンピックまでやってしまえたら、俺は日本マンセーしてやるよ
でも言っとく
「看護学校の教員や看護大学院生をコロナ病棟に動員するなんてムチャにもほどがあるよ」
あいつら、現場じゃなーんも使えんよ。だって現場離れて何年も経ってるから。第一、看護の現場で働くのが嫌だから教員してるヤツも多いし。
看護大学の学生も同じ。免許持ってるだけで、ほとんど現場経験の無いやつも多い。
そんな連中をコロナ病棟の修羅場に？軽傷専用のとこでも大方は拒否されるだろう。
医療崩壊待ったなしなんだけどね。
その辺は、日本人特有の忖度と我慢と同調圧力で、「病院に行かないようにしよう！」かな 声のデカい陰謀論者が良く言うやつに↑もおおいよな(笑)
あんだけ自粛したんだから交通事故も減るし、マスクの好影響での感染症での死亡減
とかいくらでも考えられるのに
コロナに成功している国なら、そうなって全然おかしくないのに
なぜか 去年の総死亡者数は減った→コロナは嘘
にその矮小で稚拙なスカスカの脳内が書き換えられて、信じて疑わなくなる(笑) 人工呼吸機で植物人間になっても
途中で止めたら殺人者になるからな。
治る見込みある人だけ、エクモを使ってた。
だが、コロナのせいで治る見込みの無い人まで、エクモを使っいまくった結果
どうなるか・・・
もう、想像はできるだろう・・・ 声のデカい陰謀論者が良く言うやつに>>967もおおいよな(笑)
あんだけ自粛したんだから交通事故も減るし、マスクの好影響での感染症での死亡減
とかいくらでも考えられるのに
コロナ対策に少しでも成功している国なら、そうなって全然おかしくないのに
なぜか 去年の総死亡者数は減った→コロナは嘘
にその矮小で稚拙なスカスカの脳内が書き換えられて、信じて疑わなくなる(笑) >>961
感染症の病態・病理を知らないと誤解をするのかもしれないが、関連死であったとしてもコロナ感染に起因していることがほとんど。
そもそもコロナ感染症自体では死に直結しにくく結果として合併症により死に至る。
多い例だと
コロナ感染→コロナウイルス性肺炎→呼吸不全
コロナ感染→サイトカインストーム血栓症→心筋梗塞、脳梗塞など
交通事故で死ぬ100人中1人がコロナ陽性でコロナ関連死に含まれたとしても誤差程度の数字でしかない。
完全な数値把握ではないが迅速な集計を求められる中で個々に精査するのは合理的でない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
