真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
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WHO「集団免疫」“ことし中に獲得 難しい” 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210112/k10012809441000.html
2021年1月12日 7時31分
WHO＝世界保健機関は、新型コロナウイルスのワクチンの接種をめぐって、世界の多くの人が免疫を持つことで感染が広がりにくくなる、いわゆる「集団免疫」の状態をことし中に獲得することは難しいという認識を示しました。
WHOによりますと1月8日の時点で先進国を中心に42か国でワクチンの接種や準備が始まっています。
WHOの主任科学者、スワミナサン氏は11日の定例の記者会見でワクチンを広く世界に行き渡らせるにはまだ時間がかかるとした上で「世界がことし『集団免疫』を獲得できる水準には届かない」と述べました。
「集団免疫」の状態になることについて、WHOは1月7日の会見で、正確には分からないものの世界の人口の70％を超える人がワクチンを接種する必要があるという見方を示していました。
スワミナサン氏は一部の国だけで免疫を持つ人が増えても世界全体の人々を守ることにはつながらないとして、引き続き、感染対策を徹底することが重要だと呼びかけました。
また、テドロス事務局長は中国政府がWHOの国際的な調査チームを14日に受け入れると発表したことを歓迎し、中国側との連携がスムーズにいくかどうか見守る考えを示しました。 >>928
３月は遅いですよね。
それに不特定多数の検査の前に、順序としては特定多数（濃厚接触者の判定無しで施設まるごと、学校まるごと、職場まるごと）の検査があるのかと思ったのですが、いきなり一気にワープなのか。 新型コロナについてちょっとでも理解していれば
日本人集団免疫説とか恥ずかしくて言えなかった筈なんだが…
感染力が強いというのはそんなには高くない感染性をクリアした場合に
人体の細胞に強く結びついて厄介だという話であって、
珍説みたいにあっというまに六千万人以上に広がる性質でないのはわかった筈だ
そうでなかったらブラジルやアメリカはとっくの昔に大半が感染し終えて
集団免疫を獲得してるんだよ常識で考えろと >>930
多分街頭でランダムに検査して多い順に帰属集団のフィードバック検査をして行こうとしてるんだと思う
クラスター対策のマクロ版みたいなアプローチだろうね 昨年末から急激に増えているのは、おそらく感染力が強い変異種が入ったんだろ 日本が目指しているのは恐らく感染疑いが強い＆追跡困難化した地域で
再度追跡をかける為のスクリーニングを試すという流れなんだろう
ただ、11-1月期までに唾液検査等のシステムを整えておいて欲しかったが
スムーズにいかなかったのか、厚労省が怠慢かましてたのか… >>933
最初に増え出したのが11月の北海道で気温の低下と乾燥が原因という風に見てたけどね
その少し前にGo-to-eatが始まって感染機会が爆上げされてるから その辺はまだ何ともだね
変異種の流行がまだ今月に始まったばかりだとすれば来月は更に倍増するかも知れないし 何より日本は初年度の流行が３ヶ月遅かったから事実上秋冬未経験だったしね 冬は気温と湿度下がるから
ウィルスは不活性化しずらく
人間は免疫下がるから感染はしやすくなる
当たり前の事なんだが政府は予想しなかったんだな
何のための専門委員会なんだか >>932
＞帰属集団のフィードバック検査をして行こうとしてるんだと思う
それは、検査の時に氏名・住所・生年月日・性別・（電話番号）以外に、勤務先（学校）さらには趣味・最近の行先まで記入するということかな？ >>937
検査の時は住所氏名と連絡先だけで陽性者にだけ後から細かく聞く様にしないと協力が得られ難いんじゃないかな？
個人情報保護法との兼ね合いも有るし >>938
そうですね。細い事は陽性あるいは感染確定後に聞く事になるのでしょうね。
あと、特措法改正がらみでは、感染者への治療療養指示に従わない場合の罰則規定が追加されたら、検査に協力が得られにくくなるでしょうね。 元々冬はウイルスの活性化状態を保ち易い上に状況がそれらを溜め込み易い傾向がある
夏なら多くのウイルスは不活化していたり、舞い上がらなかったりするとか、空気も淀まなかったりするのだが
冬場になると逆に多くのウイルスが活性化したままあちこちに残留して溜まっていき、
更にそれが舞い上がり、なおかつ、ぬくもりを求めて空気を淀ませる傾向がある
更に、人々の嗜好も閉所嗜好になり、例えて言うなら屋外の風通しの良いビーチでパラソルを差して寝そべるのではなく、
かまくらの中に入ったり、サウナに集まったりする様になる
上記は極端な例だが、まあ感染力を維持する状況や吸い込む状況が増えるのだから、Rが下がりにくくなるんだね
これに加えて、欧州ではロックダウンと言いながら教会やデモは別腹とか、闇営業とかが蔓延った
冬のデモは夏のデモよりも遥かに強力だ
そして、人体の免疫は気温の低下と、寒空で長時間滞在＆放水車で水までぶっかけられる訳で、どう考えても低下する ちなみに、日本人的なサウナは大丈夫じゃないかと思いがちだが
海外式のサウナは出たり入ったりで身体を温めたり急激に冷やしたりを繰り返す特殊なスタイルが結構あってだね
湿度も温度も高い所なら大丈夫に見えても、そういう行為を繰り返す場所の方は問題がある訳だ https://pbs.twimg.com/media/ErfO8JhVkAArK1G?format=jpg&;name=small
コロナ「根絶」には笑える。
こんな東大教授もいるんだな
地球上で、根絶できたウィルスって、いくつあるのか知ってるのかな？ 学者だからまともな人とは限らないのは鳩山を見てれば分かるでしょ…
変人は山ほどいる
特に、今みたいな状況に驚いて保身に走って極端な事を言い出す層なんかは酷い事になる
大体、日本人集団免疫説や11月に新型コロナが消える説を言ってた連中も末席に加わってたからな… というか、こんな連中よりも早々たるブレーンと言われる世界的権威がサッパリなんだから
新型コロナについては具体的に納得出来る話かどうかが重要であって肩書きはなんの足しにもならない
むしろ、問題発言をした連中を外していったらかなりの人数が残れない
無難な公衆衛生の先生達とかは残れるかもだが、大先生とかな系統は多くがやらかしてる ごめんごめん錚錚たるブレーンと言われていた人達ね
そもそもWHOや各国の対応機関のトップ連中があんなんだったんだからさ…
肩書き持ってるのに11-1月論すら出せてなかったり、4月に騒ぎすぎだった4月バカだったり、
未だにロックダウンとか、僅かな期間でリンク切れて消え去るとかいう机上の空論を恥ずかしげも無く言っちゃうとか、
そういう変な人達がウジャウジャいるし、メディアもそういう人達の方を喜んで採用してきた悪癖もある
11-1月警戒論者で、早期集団免疫説にも否定的で、本当に実効力のあるロックダウンは実現困難かつ、
マスクの機能も防ぐ事ではなく暴露率を下げる事と誰が感染者か判らないから不特定多数の排出量を減らすのが主眼で、
色々なタイプの空気感染があり得て、1mぽっちの距離じゃたりないから2m空けた上で更にマスクをするべきとしていて、
屋外でもニアミスや接触があるのだからマスクは付けておくべきだとしていて、
直接の影響よりも間接的影響による重症化対策が重要なので重症治療はウイルスのみでなく人体に対するアプローチを提唱してて、
移動を多少弄っても違う移動をするだけだから、集合する習慣やウイルスを身体につけて持ち歩く対策が重要としていて、
デモ多発や教会での集合の問題も常に提唱していて、食事に関してもあまりにやりすぎると不適切な場所で食べ出すから適度な調節が重要
という事をちゃんと言い当てられてた人だけが肩書きを誇っていてよい部類にギリギリ入れる人達
それ以外の人達はなんていうか、名乗ってるのを毎回恥じて謝ってから今度こそ頑張りますご協力お願いしますと市民に対して低姿勢であたってしかるべき人達 PCRについても質を保ちながら数を確保して結果を遅らせない体制で強化する必要があって
その余力を振り向けるとか、数的確保をする場合でも、検査数に加えないPCR検査を受けさせる人を
探す目的での補助検査みたいな様にするとかさ
陰性証明的なものもよっぽどの状況にのみ適用して乱用しないとか、
高性能試薬＆正しい使用法でもRT-PCRでも拾えない状況がかなりあるとか
技量や試薬の不足は検査制度自体を台無しにする等など
をちゃんと理解してないと駄目だったんだけど、PCR一つとっても中身ではなく
ただの数字だけで議論しちゃうおかしな自称新型コロナの専門家な人達がわんさか居て
しかも中国みたいな科学的根拠に乏しい事例を賞賛しちゃう様な人達だらけだったからね…
1ヶ月近くかけて狭い範囲だけを集中検査してあとはほったらかしで域外と交流させても発生しなくなるとか
どう考えても医学的におかしいでしょ…なんでそのエリアのみに？どこから？PCR検査はワクチンかなんかか？
もう、本当に酷い政治的過ぎて背後関係を疑うくらいな方々だらけだった
結局中国も冬になったら大騒動になって封鎖や逃亡劇が相次ぎ、イベントやF1なんかもキャンセルされて春節も制限とかになってんのな
13億超かつあの広大な国境で完封出来るとか、本気で思ってたの？大体、詳細なデータ上げた事がないでしょあそこそんなもん信じちゃうの？
大洋のど真ん中にぽつんとある人口の小さな往来が少ない島とかじゃないんだぞ？ 人口10万人あたり7日間新規感染者(n-tv, 主要国のみ1月11日)
アイルランド932.4
チェコ851.5
イギリス607.6
ポルトガル549.2
スウェーデン336.6
スペイン325.8
イタリア203.4
フランス189.6
ドイツ166.6
フィンランド33.0
(数字は大きく変動する。一日で50以上変動も
珍しくない。ドイツの定めた危険水準は50) 相変わらずコロナ脳はアッホだなあ、感染者数って、検査数でなんとでも操作できるだろ。
そんな恣意的になんとでもなる数値を分母にしたってお前らの存在と同じくらい意味ねえだろ。
なんすか？日本には27万人以外には一切感染者（ていうか陽性者）がいないってことね？
インフルは推計200万人くらい感染者がいるっていうよね？コロナは感染する可能性が低いってこと？
数少ない無作為抽出の結果を見ると無症状含め1%くらいはいるらしいよね。仮にそれを正とすると1億3000万人のうち130万人位の規模で何らかの形で感染者になっている。
130万人のうち4000人。しかも4000人って年あたりじゃなく累計だからね。
しかも基礎疾患など別の死因でも感染してたらコロナ死としてカウント。
言っとくけど俺はノーマスク派じゃないからね。お前らみたいに去年までマスクもせずに騒ぎまわってたくせに急にヒステリックになってるバカとは違う。
冬に怖いのはコロナやインフルだけじゃないの。現役バリバリの若手プロ野球選手が風邪こじらせて死んだこともある。
俺も昔風邪こじらせて肺炎になっていまだに肺に影がある。後遺症なんてコロナだけじゃなくていくらでもリスクあるよ。
あほみたいに成人式やら居酒屋攻撃してる暇があったら、体あっためて自己免疫下げないようにして、外出はマスクすれば？
あとは出し惜しみして勝手に医療崩壊演出している体制見直しだな。これもコロナ脳による風評被害のせいでコロナに関わりたくないという医者がほとんどだから、悪いのはコロナ脳であって、同情するところはあるけれども。
とにかくすべて諸悪の根源はヒステリックに騒ぐコロナ脳。コロナ脳に反感持ってるのはノーマスク派や陰謀論派だけじゃない。最近コロナ脳はそことか言葉の定義の揚げ足取りしかつつけなくなってきているが、おまいらの敵はそいつらだけじゃないぞよ。 おまえだろ暇なのはｗ 致死率が高いウィルスは感染力が弱い（というかすぐ死んでしまうからスプレッドしない）
感染力が高いのは致死率が低い証拠。あくまでも一般論ね。揚げ足取り工作は自由だけど。
お前らほど暇じゃないので仕事に戻るね。飲食店がお前らみたいなカスにいじめうけて死にそうで給付金でもないとコロナ以上に自殺者が増えちゃう。
おれはお前らみたいに間接的殺人者になりたくないから、ちゃんと労働して、所得税払って、お国のために頑張ります。おまいらもせいぜいがんばれよ、底辺なら底辺なりに。 >>951
免疫力だけで防げるなら
パンデミックなどにならんよ >>921
すまないが、もう少しキチンと具体的に書いて下さいよ。
ミスリードなんてしてません！
最後にウガイ、手洗い、マスク、social distance 、密をつくらない
って、かいてあるだろ！どこにミスリードがあるのか、もう少し具体的にちゃんと説明して下さい！ >>956
最後に書くとその前にデタラメ書いても許させるという
新しい理屈発見 >>957
でたらめと言うなれば、どこがどうでたらめなのか、丁寧に私的なしろよ エアコンの風の臭いが、茹でた枝豆の臭いに感じるが、コロッとコロチャンかな https://youtu.be/od9alTOlUL0
コロナパラダイスには、死にたい日本人も沢山居るらしい？？
学校でコロナ感染予防に頑張るのだろうか
それなら良いが、 頑張る老人がコロナで死ねば明日がない
それをよく考えて頑張って欲しいものだ・・・・・
善人は早死する、そんな気がする危険を顧みない頑張りが無駄にならないように
コロナの渦中の日本人は離れてところで祈るしか無いのだろう？？ 東京検査数発表してないみたい
オリンピック前だから隠すのか？ COVID19ってインフルエンザみたいなもんなの？ COVID19「ちょっとマスクと手洗いした程度で激減してしまう弱小ウィルスと一緒にすんなよ」 休日あると、今日から二日後に倍になるパターンだけどそれでも少ないな
減少傾向にあるのは間違いないかも
とりあえずクリスマス分が終わったことが大きそう 日本はアメリカと違ってマスク文化があるし、挨拶も距離を取ってするから感染爆発はしないよ！
出ても1000人前後を行き来するだけだって
おじいちゃんがいってた >>968
殺伐にもなるだろう。
新型コロナはただの風邪だとかマスクしないでいいだとか、いまだ馬鹿な奴が馬鹿な事を言えば、そりょあ攻撃されるわな。 3連休の人出すらすら減ってなかったのに減少する要素が何もないんだけど
都合の悪いデータをシュレッダーし始めただけかもしれないぞ 検査数が少なかっただけじゃないかｗ
要するに毎日の感染者数なんてなんとでもコントロールできるんだよ。
そんなものに一喜一憂してマスクしないとか自粛しないと人のことばかり気になって、ワーワーわめいている。
仕事できない社員の典型。 >>972
むしろ減るのが当然
新宿の移動データ(ドコモ)
12/20-28(年末、クリスマス)
-8.45%
12/29-31(二週前)
-30.5%
1/1(元旦)
-77.9%
年末からかなり動き抑制されてる 無自覚、まだ症状が出てない人間が動き回って感染広げてる臭いな…
感染経路不明、というのが激増してる
逆に、政治屋達が自分達への批判逸らしに自粛しろ、といってる業界が原因での感染数って凄い少ないんだよなぁ
ホント、終わってるというかなんというか >>971 これ貼ったのお前だな。
http://brics.jp.net/2020-05-19/
他人が楽しんでる（ように見える）のが憎くて憎くてしょうがない病だな。 >>970
それゃ、アメリカには到底かないませんよ
【米国】 コロナ検査の陽性率、アイオワ州５９％、アイダホ州５４％、アラバマ州４５％ [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610427499/ 軽症でも、後遺症が残る
それも若くて基礎疾患ない人々でも、そうなってる
これでただの風邪とか、とてもいえない気がするが…
特に慢性疲労症が残ったら、知見ある医者が少ない為に精神的なもの、と勘違いしてたらいまわしにされてるぞ 抑えれば減り緩めれば増えるの繰り返し
ワクチン接種もまだまだ先
2022年まで続くねこれは
長いか短いかは個人差で 世界で表に出てるのだけで9000万人かかってるコロナの後遺症なんて言ってもしょうがない 横浜刑務所で数十人のクラスター発生とか
逃げ場無いだろこれｗ いつぞやヤフーニュースに出てたコロナは変異できる回数決まってるからいずれ普通のコロナに収束するって話はウソだったんかな
まあそんなにさっさと変異落ち着くウィルスなら俺の猫もFIPに苦しまず済んだろうしな コロナの後遺症だが作為的だよな。倦怠感・筋力低下が有る。だいたい２週間閉じ篭ってりゃ筋力は低下するはな。それ以上
隔離されてりゃ筋力が戻るまでに相当な期間が必要その間動けば倦怠感も出る。何を調べてるんだか？バカなのか？
それを指摘しないマスゴミは第二次世界大戦の大本営発表そのものだ。存在する価値無し。ちなみに、倦怠感・筋力低下を除
けばコロナの後遺症って１割強程度。しかもそれは『思い込みじゃねぇ？』てー感じ。
水際対策云々が取りざたされているが、ただの風邪を水際対策って、お前ら正気か？と問い正したくなる。感染爆発って？
ただの風邪なんだから流行するわな。只の風邪を１類相当の感染症にしたのが間違いで、５類に指定すれば皆元の平穏な生活
に戻れる。菅は能無。総理の資格が無いアホだな。さっさと５類に指定しろよ。 車はコロナ
石油ストーブはコロナ
ビールはコロナ
あと何がある？ コロナ、新型インフル感染症に分類へ
https://ndjust.in/PvUydcad
#NewsDigest 781名無番長2021/01/12(火) 18:52:18.170>>782
横浜刑務所でクラスター25人の受刑者感染だって
タイツも感染したかな？ アメリカでゴリラの武漢ウィルス感染が確認された
肺呼吸する動物全てがウィルス培養器でスプレッダーと言っても過言ではない
そして想像もつかない様な変異も起こるだろう
もう、打つ手はないね 変異して強毒性になって
死亡率7割くらいになったら
罹ってもいい >>989
コウモリでも媒介出来るコロナで何を今さら ワクチン開発する人達と医療従事者の人達頑張れ
政治家のお偉いさん方はもう当てにならない パパイヤやコカ・コーラ、インフルエンザにアデノウイルスetc…
ゴリラが絶対に陽性にならないという考え、いちいち騒ぐ方がおかしい 後遺症、後遺症って、実際に後遺症になってから言ってくれよ。
イオみたいな狂言はやめてねｗ 後遺症は既に多数報告されているのになってから言ってくれの意味がわからん わからん低能はわからないままで結構だけど、後遺症後遺症と騒いでるやつに限って後遺症残ったわけでも（そもそもかかったわけでも）ないのに騒いでるということ。 危険が分かっているのにそこに突っ込むバカはいない
ふつうは逃げる。戦士や武士なら別だが。 >>981
新規受刑者が持ち込んだのか？
それとも刑務官？
見えないものだから賠償請求も出来ないって酷い話だな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 1時間 25分 21秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
