真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609845444/

2名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM8f-vKWZ)2021/01/12(火) 21:51:49.52ID:YnRKFIQJM
新型コロナウイルス感染症の法的な位置付けについて、実施できる措置が最も多い「新型インフルエンザ等感染症」に分類する方向で政府が感染症法の改正を検討していることが12日、分かった。

https://this.kiji.is/721673423781806080

わかりやすくまとめるとこんな感じ

https://
i.imgur.com/qjQ1cWw.jpg
https://
i.imgur.com/SatVsmT.png

3名無しのアビガン(佐賀県) (ワッチョイ df96-Cbw0)2021/01/12(火) 21:59:34.03ID:WhjPVBFn0
ドイツ・バイエルン州、公共交通機関でFFP2マスク(N95マスクに相当)の着用を義務化。
来週月曜から実施。(罰金を伴う通常のマスク着用義務から、FFP2マスク着用義務に
強化された。ドイツでは12月、高齢者に無料でFFP2マスクが配布された。)

イギリスのジョンソン首相は漢方がコロナの原因であると批判した。
「コウモリだのセンザンコウだので強壮を得るとか何とかいうバカげた考えのせいだ。
センザンコウのうろこをすりおろすことで、そんなのを信じている輩がいる」
と、ある環境会議の場で批判した。「人間と自然の間で衝突が発生する。
こんなことは止めなければならない」と述べた。コウモリはコロナの発生源であるとされ、
漢方では絶滅危惧種の動物も薬剤として使用されている。

https://www.n-tv.de/panorama/13-16-Bayern-beschliesst-FFP2-Maskenpflicht-fuer-Nahverkehr-und-Einzelhandel--article21626512.html

>>1

5名無しのアビガン(茸) (スップ Sd9f-HbUh)2021/01/12(火) 22:03:49.07ID:PGTSwmp1d
自民党員「水際対策?水浸しじゃねぇか」 入国緩和、自民党内でも批判殺到 

前の番組でも橋下と医師会で喧嘩になってたが
非協力的と捕らえられつつあるんだろうな
だから、全面協力が嫌でも共同増設みたいな感じでアプローチしとかないと
結局損するのは医師会側だよと窘められていたんだが

7名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fb9-zMe3)2021/01/12(火) 22:14:42.19ID:BxQrD5LQ0
コロナはただの風邪厨ごっこもそろそろ終わりにしないとな

8名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f09-Cbw0)2021/01/12(火) 22:26:40.81ID:ZWD7vYTf0
隔離命令違反、障害未遂で起訴される。

ドイツ・ゲッチンゲンの検察局はコロナに感染したが隔離命令に従わなかった男を
障害未遂で起訴した。男は行政の隔離命令およびコロナに感染したのを認識していたにも
かかわらず、フィットネス・スタジオで2回トレーニングを行った。そこで市の職員に
見つかってしまった。検察によると、男はその行為によって
「健康を害する物質を持ち込むことによって他人を身体的に苦しめること、および、
他人の健康を害することを試みた」。訴状は行政裁判所に
届けられており、裁判所は審判を開始するか検討することになる。
https://www.n-tv.de/panorama/13-16-Bayern-beschliesst-FFP2-Maskenpflicht-fuer-Nahverkehr-und-Einzelhandel--article21626512.html

9名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7f09-Cbw0)2021/01/12(火) 22:28:37.65ID:ZWD7vYTf0
>>8の記事、もちろん「傷害未遂」です。訂正します。

メルケルやジョンソンはいい加減、危機感を持たないとダメなんだよ
デモやスポーツは大丈夫とか謎基準を続けてたから収まるものも収まらないんだ
ロックダウンとか口先だけでやる気全くないからなあいつら

ジョンソン英首相、ロックダウン中に11キロ移動してサイクリング 英紙報道 - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/55628242

11名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fb9-zMe3)2021/01/12(火) 23:06:29.53ID:BxQrD5LQ0
大阪 愛知 福岡など7府県対象にあす緊急事態宣言で最終調整
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210112/k10012811071000.html
新型コロナウイルス対策で、政府は、感染状況や病床の確保状況などを踏まえ、13日、大阪、兵庫、京都の3府県のほか、愛知と岐阜、それに福岡、栃木のあわせて7府県を対象に、緊急事態宣言を出す方向で最終調整に入りました。

新型コロナウイルスの感染拡大を受けて、政府は、東京など1都3県を対象に、来月7日までの間、特別措置法に基づく緊急事態宣言を出し、対策の徹底を呼びかけています。

これに加えて、政府は、感染状況や病床の確保状況などを踏まえ、13日、大阪、兵庫、京都の3府県のほか、愛知と岐阜、それに福岡、栃木のあわせて7府県を対象に、宣言を出す方向で最終調整に入りました。

また、宣言の期間や宣言のもとで講じる措置については、東京など1都3県と同様とする方向で検討を進めています。

政府は13日、感染症の専門家などでつくる「諮問委員会」で、宣言の対象地域を拡大する方針を説明し意見を求めることにしており、了承が得られれば、衆参両院の議院運営委員会での報告と質疑を経て、政府の対策本部で正式に決定することにしています。

GOTOで国民の意識が緩んじゃったから今回は効果薄いだろうな
更に生活逼迫した人も増えたろうし

13名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/12(火) 23:55:00.95ID:VhukF+Qu0
西村大臣の頭の中にある社会はいったいどんなものなのか?

外食ランチも自粛呼び掛け 西村氏「しばらく家庭で」
2021年1月12日 21:40
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE12BGU0S1A110C2000000

西村康稔経済財政・再生相は12日の記者会見で、新型コロナウイルスの緊急事態宣言に関し、
ランチを含めて極力外食を控えるよう呼び掛けた。宣言の対象地域では飲食店に対し、午後8時までの営業時間短縮を要請しているが、
「昼間も外出自粛をお願いしたい。昼に皆とご飯を食べていいということではない」と語った。

西村氏は「しばらくご不便をお掛けするが、家庭での食事をぜひお願いしたい」と強調。
企業に対しては、「出勤者の7割削減」に向け、さらなるテレワーク導入を求めた。

テレワークなんて工場務めの自分には関係ない話。

15名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/13(水) 00:18:59.51ID:2OFkqkWn0
>>13
「記者会見」についての疑問

西村大臣の発言に対して、出席した日経他の記者どもは質問しなかったのか?
最近特に「記者会見」の「質問」のあり方に疑問を感じます。

16名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ dfb9-/ZZX)2021/01/13(水) 00:19:24.95ID:lClQa0/d0
新宿区PCR検査(行政検査)の実績
https://www.city.shinjuku.lg.jp/kenkou/cvd19_pcr_dt.html#mark1

https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000301830.pdf
職種別陽性者数
        
接待を伴う飲食業   構成比15.63% 陽性率46.15%

接客業(飲食業を除く) 構成比 8.33% 陽性率29.09%

無職   構成比11.46% 陽性率28.21%
その他   構成比14.58% 陽性率16.00%
不明   構成比 3.13% 陽性率12.00%

接待を伴わない飲食業 構成比4.17% 陽性率28.57%

医療従事者    構成比1.56% 陽性率18.75%

学生 118名 13.44% 23名        11.98% 19.49%
会社員・公務員 265名 30.18% 54名    28.13% 20.38%
福祉・介護従事者 20名 2.28% 2名    1.04% 10.00%

合計 878名 192名 21.87%
新宿新宿新宿

17名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 5f25-FwGI)2021/01/13(水) 00:22:52.93ID:GbwjXj3V0
みんなはこのままコロナが続いた時のシュミレートしてる?

医師版要約 速報

1、都内で医療崩壊始まる。コロナ陽性で発熱でも保健所から連絡なし。電話繋がらず
2、外出は電車だけ、でPCR陽性多数。エビデンスなくても電車通勤で感染と推定
3、9割自粛でも1割の感染者が無症状スーパースプレッダーでひろめていそう
保健所追跡無くなって感染爆発が加速
もう後戻りできない

19名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/13(水) 00:54:20.48ID:2OFkqkWn0
>>18
>2、外出は電車だけ、でPCR陽性多数。エビデンスなくても電車通勤で感染と推定

実に正常な推定だと思います。(理由は下記動画)

分科会を大幅改組、ダメな委員をクビにして代りにまともな意見を出せる医師等を入れるべきでしょう。

【世界】鉄道駅の利用者数ランキング Top100【動画でわかる統計・データ】 - YouTube
ChartStyle
2020/07/03 に公開
https://youtu.be/ssf8UleWNMQ

全世界の鉄道駅別の利用者数 (乗降客数) をランキングにしてみました。日本では電車はポピュラーな移動手段であり、鉄道網は世界でも随一ですが、その利用者数は世界と比較していかほどなのでしょうか。個人的には、インドの電車はものすごく混んでいる (車両からはみ出して上に乗ってる) イメージがあったので、インドの駅がランクインしてるかなと思いながら動画を作っていました。

20名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ffee-JaXZ)2021/01/13(水) 01:28:20.14ID:fxgJA/RY0
検査受けたことないんだけど、ワサビとか酢とか飲んで味がしたら陰性で良いよね?
陽性の人はワサビとかも辛くないのかな?

>>20
感染者全員が味覚障害になるわけじゃないし、そもそも無症状感染者なら何の症状も出ないんだが。

22名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7fb9-AO+w)2021/01/13(水) 01:53:17.63ID:ea0CSxnL0
日本は血液を輸出している可能性があります。

>>20
そういう人が無症状スプレッダーとして広めちゃうんだな

24名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7f83-h26+)2021/01/13(水) 02:12:17.67ID:TUkVe1IC0
やっぱり寒い時期になると、感染者が増えるって
専門家が指摘してたけど、緯度が高い北海道や
ヨーロッパ、北アメリカなんかは夏場でも
空気が乾燥しやすいってのが一番まずいのかな?
イタリアなんか地中海性気候で一年中乾燥してるイメージなんだけど
逆に高温多湿の国はそうでもないような気がする
(ブラジルみたいにマスクしないのは論外)
いずれにせよ、極力誰かと会話しないのが一番のような気がする

25名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df8a-3xg3)2021/01/13(水) 02:20:10.20ID:HBY5+t8e0
東京都 葛飾区の発表(感染者の状況あり)を見守るスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595932484/

葛飾区の感染数が激増。
どうも病床数の限界が100のようで
症状や年齢関わらず自宅療養になった。

ヤバイと思う

テレワーク云々も海外は凄い!とかやってるけど
実際はアメリカやドイツの食肉関連のタコ部屋労働でスーパークラスターが頻発してたみたいに
あれは特定の労働層のみを扱ってテレワークしてます!って言い張ってるだけだから…
実際はテレワークだけで仕事なんか出来る訳ないだろっていう欺瞞みたいな話になってる

ついでにいうと、テレワークしてる社員達もガンガン感染しまくってる欧米が先進的!な訳ないだろっていう

28名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfaa-Cbw0)2021/01/13(水) 02:25:26.23ID:FZru7W4Z0
メルケル首相が変異株を警告。

イギリスのポーツマスではドローンがソーシャルディスタンスを監視。

ドイツ野党FDPの党首リンドナー氏はさらに10週間延長といわれる
過度のロックダウンに反対で、段階的解除を要求。

スペインのマヨルカ島などを含むバレアレス諸島ではかつては被害が少なかったが、
今は多くなってしまった。家庭や公共の場などでの集まりを禁ずるほか、
バスや電車の乗客はしゃべってはいけないことになった。エアロゾルの発生の恐れがあるからであるが、
実際にパトロールされるかは不明。

ドイツで南アフリカ変異株確認。

ウィーンの介護施設でイギリス変異株確認。101人中42人が罹患。

イングランドとウェールズで1918年以来の死者の多さになった。
https://www.n-tv.de/panorama/17-45-Merkel-warnt-deutlich-vor-veraendertem-Virus--article21626512.html

29名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ dfaa-Cbw0)2021/01/13(水) 02:31:44.55ID:FZru7W4Z0
洋の東西を問わずテレワークできる仕事はごく限られていて、さらにそれでうまくいくのは
かなり少数なのは明らかだろう。

ドイツでは第一波の時、処方箋をもらうのに医者を訪問せず電話でOKになった。
夏ごろそれはまた禁止されたが、今はまた大丈夫になっていると思う。

メルケル達が避け続けてるデモや宗教活動などの抑制に入らないと何をやっても誤魔化しにしかならないよ
彼らは自由闘士だの宗教政党故の支持母体への遠慮等でこれらに後ろ向き過ぎる
また、狂った健康理論にも嵌っていて、未だに外に出て運動するのが身体にいいみたいな事をやってる
外に出て運動してコロナになったりコロナを広めて帰ってきて健康も糞もあるものか
自宅の中や庭で出来る健康体操でも広げろと
あと、欧州人はもう森に入るなマジで土着の動物が感染源になってどうしようもなくなるぞ
誰だよ遠く離れた森に車で乗り付けてそこでゆったり過ごすのに問題等ある筈が無いとか言い出した欧州議員
そもそも遠出してんじゃねえよ都中でどっかよってるだろそいつ
そして、トイレもない遠方で飲み食いして野糞してほったらかして帰るんだぞいい加減にしろ
集合の禁止だってじゃあデモとか宗教活動とか、健康の為とか、森の散策って言い張って出かけてそこではしゃいで気晴らししてるだけだから

31名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ 7f30-Cbw0)2021/01/13(水) 02:58:04.08ID:PjMD2qWc0
NHKのテレビやラジオなどの非常に優れた語学講座でも、
とりあえずマスターするのは非常に困難で年月もかかる。普通の学校や大学の先生が
NHKや放送大学やYoutubeのまねしてもたかがしれている。
番組にかかっている金額や時間や労力が違う。それは機材の質や編集テクニックなど
あげたらきりがない。
予備校のサテライト授業など、もしある程度成立しているものがあるとすれば、
それは受講生が優秀で、さらに80%くらいはすでに理解しているからだろう。

32名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df47-alJZ)2021/01/13(水) 05:10:04.60ID:JB7r4AKa0
コロナで企業の業績傾けさせ、その時、悪魔崇拝系傘下の企業が乗っ取る計画もある。
世界中で行う。

33名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df47-alJZ)2021/01/13(水) 05:10:51.29ID:JB7r4AKa0
>>32
悪魔崇拝 イルミナティ ニュー・ワールド・オーダー 世界人類家畜化支配計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」

○主たるシナリオ:自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。

3419(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/13(水) 05:23:52.51ID:2OFkqkWn0
>>18
>2、外出は電車だけ、でPCR陽性多数。エビデンスなくても電車通勤で感染と推定

デマを書かないで欲しかったです。

下記動画の1時間9分25秒〜1時間12分15秒の記者質疑に満員電車の件が出てきますが、医師会側はリスクが低いと考えている、と答えています。

【ノーカット】都の重症患者が過去最多に 東京都医師会会見 - YouTube
ANNnewsCH
https://youtu.be/dk-mAsKiBaA

35名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df35-FEVa)2021/01/13(水) 06:04:29.34ID:3f2stAtc0
真面目に考えます。
マスクや自粛等の感染拡大防止同調圧力キャンペーンが中国の工作だとしたらね。
新コロは中国の人造ウィルス兵器が元であることは明らかなのにな。
怒りをぶつけてける相手が中国ではなく、自分らと同じコロナ禍に翻弄されている人、被害者という状況は感染拡大防止同調圧力キャンペーンがもたらしている。
人造ウィルス兵器の責任を覆い隠すための無辜の民への責任転嫁。

36名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df35-FEVa)2021/01/13(水) 06:13:21.92ID:3f2stAtc0
マスクと自粛の強要の名の下、中国コロナの責任の尻拭いをさせられるのは嫌だよもう。
人の歴史の中でこれまで流行った数多の自然由来の伝染病と違い、コロナは責任の所在や怒りをぶつける相手の所在は明らかな伝染病です。
なのになんでその責任の所在である中国を真っ当に叩かないのでしょう?

スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは44人。読売

38名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spb3-4VGL)2021/01/13(水) 07:08:06.40ID:a89UDfiNp
マスコミは感染者数多い時は検査数について触れないのに少なくなってくると検査数が少ないとか言ってどうしても何かと理由つけて煽りたいみたいだね。

39名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dff3-hcOT)2021/01/13(水) 07:19:46.82ID:2IAutxYz0
PCR検査なんてインチキ検査だからやっても意味がない
なんせインフルエンザや風邪にも陽性反応示すから
年末年始に一気に増えて1月に最大値となるのはインフルエンザと全く一緒w

40名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spb3-4VGL)2021/01/13(水) 07:25:30.37ID:a89UDfiNp
Yahooニュースのコメント欄やばいねw
検査数がコントロールされているとか言ってる人が結構いてやばい人たちの集まりだということを再認識した。

>>39
それ真逆の話聞いたけど
陰性になりやすいから意味ないっての

42名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fb9-zMe3)2021/01/13(水) 08:08:20.72ID:VFYgb32n0
ウイルスは夜行性とかさすがに冗談で言ってるのかと思ったが本気だったんだな

43名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fb9-zMe3)2021/01/13(水) 08:10:42.63ID:VFYgb32n0
何でもかんでもコロナで死んだことにしているだの夜8時以降外出しなければいいだのなんて
何を読み違えるとそういう理解になるのか

44名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7fe1-9hkR)2021/01/13(水) 08:17:54.33ID:A3uVj+PZ0
>>37
1月12日の死者数
スウェーデン 30人
ベルギー 44人
worldometer

>>43
未知だ変異だ散々煽っておいて旅行キャンペーンやってるんだぜ?お察し

46(茸) (スフッ Sd9f-/4NK)2021/01/13(水) 08:55:06.53ID:Ue7lk9Wwd
>>45
今は中止して再開してないよね
感染が少ない時は経済優先、多くなったら感染対策優先でバランス取ってやっていくしかないと思うけど
長引けば長引くほど
それに無駄に煽ってるのは政府じゃなくてマスコミ

47名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 7f64-vS+x)2021/01/13(水) 10:02:15.69ID:0Th4j6Zv0
コロナも例年風邪が流行する時期までは大丈夫だろうという甘い見通しで大半の人は思ってたんじゃない?GoToで緩んでから11月は入国規制緩和してたじゃん。例年になく寒波が降りてきて全国的に気温が下がってたし、不要不急の外出はお控えくださいと呼びかけもあったのに、人出が増加する一方だった。そりゃウイルスにとっては絶好の条件で感染者が増えないほうがおかしい。あとは変異種の市中感染がはじまると今まで感染しなかった方法や対策が効かなくなって、3月がピークで若干の下振れして5月まで高止まりの8月にピークかな。その頃になったら医療従事者はどんどん退職して未曾有の状況だから、健康と安全がこれからのステータスよ。

なにもしないでいると新型コロナの患者は増えることはあっても減ることはない
自粛していないと常に感染爆発の方向へいってしまう

なにもしなくても暖かくなれば患者は減ると思う

いずれにせよ今年は必ずオリンピックをやるだろう
検査を減らし新規感染者を見つけないとか
無症状の者や軽症の人は危険性が低いから陽性者にカウントしないとか
新型コロナで亡くなっても、他の疾患のせいで死んだとして死者数に入れないとか
ありとあらゆる統計操作を行って感染が収束した様みせかけ、事実をねじ曲げてでも
なにがなんでもオリンピックはやるだろう
開催後にどうなろうとも

51名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 7fda-/ZZX)2021/01/13(水) 11:12:56.73ID:AGkG8Gd80
医療崩壊してるなら、20代感染者は病院じゃなく伊豆大島あたりに島流しでいいんじゃん。

52名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ff25-/ZZX)2021/01/13(水) 11:26:01.34ID:sFdoTTmC0
>>41
増幅回数でいくらでも操作できるから。
PCR検査の発明者が、感染症の診断には使えない、と断言してるんだから。

53名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ ff71-BmoU)2021/01/13(水) 11:35:09.71ID:ppYPQML/0
>>52

だから、「操作してる」って証拠あるの?なんで感染者が増えたのではなく、操作された」結果だと考えるの?操作できると操作しているは全く違うだろw

54名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 5f74-MWOq)2021/01/13(水) 11:41:15.07ID:BC7WOFZu0
東京が検査数発表しないから神奈川にまくられかけてる

55名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df35-FEVa)2021/01/13(水) 11:53:35.22ID:3f2stAtc0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6382063
鳥もサルも被害に… 使い捨てマスク、野生動物の脅威に

この先はマスクをすることについてしかたについて真面目に考える必要もあるかも。
ただ盲信的にすればいい、消費すればいいっていうものではない。
特に使い捨てマスクのゴミね。
盲信的な人ほど捨てるときはだらしがない。
人のノーマスク鼻だしマスクを糾弾する人ほど、捨てるときはだらしがない。

コロナのワクチンで死亡

https://pbs.twimg.com/media/Erj7T6SVEAA0QoI?format=jpg&name=large

  

神奈川県、保健所逼迫のため陽性者による「俺コロナ」を実施
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610507466/

「感染蔓延で経路調査に意味なし」 
神奈川県、感染経路や濃厚接触者の調査を原則やめると発表 

全国初<新型コロナ>
  

58名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H8f-AFO5)2021/01/13(水) 12:22:57.53ID:p8l3kR8fH
毎年恒例年末年始コロナ祭
=>来年も再来年も永遠に続く「ブランニュー ワクチン」

今年のワクチンは遺伝子組み換え野菜みたいに改造人間つくるとか?
 フランケンや狼男が生まれるかも?ワクワクw
 =>製薬商売繁盛「ワクチンは打ち出の小槌」

  =>どんどん増やそうアレルギー!w
  =>どんどん増やそう改造人間!w
  =>どんどん増やそう障害児
【逝く年くる年 基地外博士の実験祭りじゃー】wwwwww

こんな状態でもオリンピックは開催しますと言い続ける頭のおかしい政治家たち。
コロナ対策でお金が要るのだから、オリンピック辞める宣言して、さっさとオリンピック関連でお金を使うのを止めろや。

60名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f13-Cbw0)2021/01/13(水) 12:49:51.36ID:Wr4cHdFb0
ドイツ倫理委員会は、一般的なワクチン接種義務について倫理的な理由で
ありえないとしたものの、(看護師や介護士のような)ほかに選択肢がない場合は
ワクチン接種義務も考慮しなければならないとした。

連立与党社民党のラウターバッハ議員は、まだそのような問題が起こらぬうちに
議論するのは時期尚早である、さらに政府が国民にワクチンの接種義務はないと
明言したので、それを守らねばならないとした。

エアロゾル研究家のアスバッハ氏によれば、FFP2マスク(N95マスクに相当)で
すべてのエアロゾルを防げると思わないでほしいと述べた。(バイエルン州は来週の
月曜日から電車・バス・店内などでFFP2マスクを義務化する。)
https://www.n-tv.de/panorama/04-15-Aerosolforscher-Kein-100-prozentiger-Schutz-durch-FFP2-Masken--article21626512.html

61名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f13-Cbw0)2021/01/13(水) 12:54:59.58ID:Wr4cHdFb0
臭いで判断する簡易コロナテスト

スマホでテストのコードを読み取り、次にスクラッチして
臭いをかぐ。携帯にはコーヒーやオレンジやラベンダーなどの選択肢があり、
正解かどうかわかる。抗原検査と同等の精度があるという。

https://www.n-tv.de/technik/Was-taugen-Corona-Riechtests-im-Alltag-article22286555.html

62名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f13-Cbw0)2021/01/13(水) 13:10:59.00ID:Wr4cHdFb0
ヨーロッパ主要国10万人あたり7日間合計
(n-tv、1月12日)

アイルランド908.2
チェコ833.3
イギリス584.5
ポルトガル561.2
スウェーデン361.1
スペイン329.5
イタリア201.1
フランス188.5
ドイツ164.5
フィンランド33.9

(数値は一日で50くらい変動する時もある。ドイツが定めた
危険水準値は50.ただしこの値は2020年5月ごろ定められ、
疫学的に根拠はないと多くの疫学者が述べている。だが
ドイツの第一波の新規感染者の最高値が6000強であり、
それがだいたい50に相当する。ロックダウンを数値で判断して解除すべきとする
疫学者は、その解除目安を25、10、7などの数値であげている。)

63名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df85-F0fp)2021/01/13(水) 13:15:32.23ID:icGe+CE60
これから予想されるマスゴミのあおり材料
マジメな話です

大安、仏滅の日で過去最高
7のつく日で過去最高
3のつく日で過去最高

国民を不安に陥れて喜んでいるマスゴミの象徴
玉川をまず何とかしないといけないと思う今日この頃

ニュー即も芸スポも出禁が長く続いています
この板に書き込めるのも久しぶりです
大手、地上波マスゴミはクソと書いているせいだと思います
恐ろしい監視が始まっています

TVでコロナ恐怖あおると視聴率とれるから
一斉にやりだしてるよね

65名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f13-Cbw0)2021/01/13(水) 13:33:25.62ID:Wr4cHdFb0
松村氏の場合のように抗原検査では陽性が出てくれない例も多い。

松村邦洋、新型コロナの恐ろしさ語る「もうちょっとで危なかった」「コロナはただの風邪じゃないです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1c160e20faa75026ee731aebe3ffe88ace00c42

PCRでも陽性が出てくれない例をよく耳にする。

スロバキアが11月に国民の3分の2にあたる360万人に抗原検査を行ったが、
陽性率は1%強だったという。一斉検査をした場合の低い値は、陽性をとらえにくい
抗原検査のせいもあったかもしれない。
変異株でひどい状況のイギリスは今週の金曜日から大規模な
抗原検査を行うそうだ。
https://www.cnn.co.jp/world/35161852.html

ブラマヨ小杉 緊急事態宣言は「意味ないと思う」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c0695be4b6cac90fcbaf62ed38a2c7ad3cfc44d7

67名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-MWOq)2021/01/13(水) 13:42:50.16ID:SOokzDRCa

68名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd1f-ik75)2021/01/13(水) 14:46:54.56ID:EaeOGNUJd

69名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5fb9-zMe3)2021/01/13(水) 15:15:08.57ID:VFYgb32n0
国内の新型コロナ感染者30万人超える 大都市中心に病床逼迫
https://mainichi.jp/articles/20210113/k00/00m/040/120000c
毎日新聞2021年1月13日 15時09分(最終更新 1月13日 15時10分)

新型コロナウイルスの感染者は13日午後3時現在、全国で新たに1537人が確認され、クルーズ船の乗客乗員を合わせた国内の感染者は30万532人となった。毎日新聞の集計では最初の感染確認から10万人に到達するまでは287日間、10万人から20万人までは52日間を要したが、20万人から30万人まではわずか24日間だった。感染者の爆発的な増加で大都市を中心に病床の逼迫(ひっぱく)に拍車がかかっている。
厚生労働省の6日時点のデータによると、感染者が最も多いのは20代の23・2%で、30代15・7%、40代14・6%、50代13・3%と続く。60代以上は22・8%だった。感染者が20万人に到達した約3週間前のデータ(昨年12月16日時点)と比較すると、20代、30代の割合は横ばいだが、60代以上は2ポイント増加した。
毎日新聞の集計では、11日までの1週間の感染者数は東京1万2689人が最多で、神奈川5148人、大阪3874人、埼玉2998人、千葉2682人の順。これを人口10万人あたりで見ると、トップは東京91・15人、2番目は神奈川55・97人だが、3番目は栃木の45・76人。大阪(43・98人)や福岡(40・77人)も高い数値となっている。【島田信幸】

自殺者増えてるねぇ

https://www.gosen-dojo.com/wp-content/uploads/1.13.jpg

政府の補助?
コロナ税でも作って増税するつもりなの?

71(茸) (スフッ Sd9f-/4NK)2021/01/13(水) 15:42:25.23ID:9JCK7HOsd
>>70
2020年は前半少ないからトータルだと前年とほぼ同じ

72名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df8a-/ZZX)2021/01/13(水) 15:48:38.22ID:DY6s5SFL0
>>70
自殺者が増えた夏以降のは、失業保険が切れた貯蓄尽きた、という辺りかな。
だとしたら、まだまだ増えることになる

>>40
検査数なんて休日あると毎度少なくなるし、7日の移動平均陽性率以外意味ないって去年4月から言われてるのに
なんであいつらあんな頭悪いんだろうな

同じ人間と思えないレベル

74名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df8a-/ZZX)2021/01/13(水) 16:13:04.05ID:DY6s5SFL0
コロナで死ぬのは70%以上が70代以上なんだが、自殺はそうじゃないよな。
日本もパンデミックでコロナ死は老人中心にどんどん増える。
大都市圏中心に医療崩壊している現在、受信拒否と搬送不能・入院拒否によりコロナ死と共にコロナ以外の死も増える。
コロナ不況によって、これからも倒産破産自殺心中は増加するだろうな。

ワクチン接種が始まるまで持ちこたえれるか、勝負だな。
もう「超過死亡は前年割れだぜー」なんて言えないかもしれん

後手後手の拙策の逐次投入で取り返しつかないとこまできたね
このまま緩やかに死んでいくのか劇薬投入するのか

劇薬がイベルメクチンの可能性

自粛といえど
運動不足で筋力や体力落ちれば免疫も下がる
特に高齢者は落ちた筋力はなかなか回復しない
運動不足なら肥満にもなるし
肥満は新型コロナの高リスク要因
去年は総死亡者数減ったけど
今年は自粛の負の効果で自殺も含めて総死亡者数増えそう

>>77
それは言える

>>40
ほんとに検査数/陽性者数がコントロールされてんだったら
緊急事態宣言したくない政府によって東京の陽性者300人台くらいに抑えられてたハズだw
1000とか2000とか出てる時点でコントロールされてねーわw

>>77
外に出て運動するぐらいは何の問題もなかろう
春の自粛期間は家から必要最小限しか出たらいかんと勘違いした老人が、
運動不足で問題になってたが
国は軽い運動は除外してたんだよな

81名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df85-F0fp)2021/01/13(水) 17:15:35.05ID:icGe+CE60
累計感染者30万人超え
またマスゴミ大喜びで煽りまくるのか

PCR検査陽性者と感染者は違うだろ
PCR検査至上主義はおかしいよ
RCR検査のCT値が国によっても保健所か民間かでも違う
という奴が地上波で1人もいない不思議

コロナということで死んだ父親の担当医もRCR検査を過信してはいなかった

82名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ df85-F0fp)2021/01/13(水) 17:28:16.94ID:icGe+CE60
感染症関連死、全体で去年は減っている
去年からインフルは超激減
開業医は患者減って困っている
医師会会長は開業医の利益代表
コロナ隔離フロアの最前線で尽力されている医療関係者とは違って
自分たちの利益しか考えていない
開業医は速くコロナワクチン打って儲けたい
って

マスゴミ報道しろよ、クソが

>>80
軽い運動っつか、年寄りには散歩が一番いいね
足腰のためにもなり、ひとりで歩くぶんには感染リスクなし

84名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 5f74-MWOq)2021/01/13(水) 17:38:16.10ID:BC7WOFZu0
飲食店一日あたり6万保証
家の周りなんてコロナ前からそんな人も入ってない
国民あたり給付金は出さずに飲食店だけ月180万で差し引いても毎月給付金でてるみたいなのは納得いかない
所得に応じてくばるべき

何故にアビガン認めないのかね…

86名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df8a-/ZZX)2021/01/13(水) 17:59:36.06ID:DY6s5SFL0
「医療崩壊から“医療壊滅”になる恐れ」日本医師会が警鐘

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b6a5238d11c15acbc843ad189fdd645c30f66c7

医師会からの、「俺たちはコロナ対応をしない、病に苦しむ人々を見捨てる気マンマン」、という気持ちは伝わりました。


でも医療スタッフだって人間です。自分が感染するリスクを冒してまで治療はしませんから。
そんなのしたって青ライト照らして拍手、で終わりでしょ。院内感染起こせばマスコミは無責任に責任を取れ謝罪しろと喚き散らす。訴訟、免許取り消しの可能性もある。
医は仁道、てのはTVドラマの中で楽しんで下さいってことで。


現実は厳しいねえ

>>81
PCR陽性者は感染者だよ。
たまに回復者がひっかることがあるくらいで精度は高い。

>>85
有効性が確認できないから

89名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-xOY+)2021/01/13(水) 19:16:52.94ID:/xEKLlMSd
https://twitter.com/DrEricDing/status/1349086754431787016
> Sobering—CNN reporter @sarasidnerCNN crying on air after seeing devastation at California 10 hospitals full of #COVID19 patients and witnessing countless parking lot funerals. This reporter has been to war zones & covered bombings. But COVID is next level. https://twitter.com/ReporterFaith/status/1348989713928040450/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>84
ウチの近所もそんな感じの店多い。確定申告で収入扱いにならないのかね?給付金の時も思ったけど反対野郎ばっかりでマイナンバーカードとかも進まないからこういう時物凄く大雑把な施策になって不公平感大あり。

91名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f13-Cbw0)2021/01/13(水) 19:50:26.83ID:Wr4cHdFb0
>>83
その通りだと思う。フランスやスペインは第一波のロックダウンで、
老人も外出禁止という政策をして、散歩にも外出許可証が必要になった。
老人を家に閉じ込めれば、寝たきりや既往症の悪化、認知症で
コロナや自殺者よりはるかに多い犠牲者がでる。

(だから老人だけをロックダウンするのはナンセンス。また「基礎疾患がない老人」
という言い方をする人がたまにいるが、老人、特に後期高齢者は通常基礎疾患がある。)

ドイツの疫学者はラテン民族はあいさつの時ほほにキスしたりするから、老人の外出禁止も
致し方ないと擁護したが、元来、老人や若者のマラソンなどは許可すべき。

動物愛護の観点から、欧州のロックダウン中でも犬の散歩は許可されていた場合があり、、
それにかこつけて外出した人がいたが、体力維持のため老人は特に仕方ない。

いろいろ誤解があるようだが、欧州ではこれまでの社会生活の限界、既存の社会という
枠組みの限界点までまでロックダウンをしているといってよい。
既にこれに耐えられなくなった人たちがデモや違法パーティーを行っている。
現在の欧州のロックダウンを「緩い」というなら、緩さは人々の忍耐力を加味した緩さであろう。

もし日本や欧米がロックダウンやに失敗し、ワクチンも効果が薄かったら、
新しい社会制度を考え始める時期に来ていると思う。共通テスト(旧センター試験)は行うようだが、
4月に9月入学の話がでていたが、少なくともそれくらいの社会改革は必要になるかもしれない。

さらに失業や倒産が増えて、経済的に国の補償や失業対策が不可能になれば、
社会改革しか手がなくなるだろう。客室乗務員を電話相談員に変えるような例が
増えていくだろう。

92名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-g6i3)2021/01/13(水) 19:54:02.92ID:Fnfv9/bu0
コロナの後遺症だが作為的だ。倦怠感・筋力低下が有る。だいたい2週間閉じ篭ってりゃ筋力は低下するわな。それ以上隔離
されてりゃ筋力が戻るまでに相当な期間が必要その間動けば倦怠感も出る。何を調べてるんだか?バカなのか?
それを指摘しないマスゴミは第二次世界大戦の大本営発表そのものだ。存在する価値無し。ちなみに、倦怠感・筋力低下を除
けばコロナの後遺症って1割強程度。しかもそれは『思い込みじゃねぇ?』てー感じ。
このまま1類相当指定にすると、税金を湯水のように使う事になる。対策費は全て税金。付けを払うのは現役世代。重症化し
て税金を湯水のように使うのは年金世代。5類に指定しないと国が亡ぶ。
医療機関は医療崩壊するぞ詐欺。補助金欲しくてしょうがない。もう1月くらい崩壊するとか崩壊状態とか言ってないか?い
つになったら崩壊するんだよ?金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国民が「死ねよこの屑」と言いて返すから。
問題の中心は東京五輪だ。意地でも開催しようとするから全てがねじれる。東京五輪を中止にしないとこの状況はリセットで
きない。東京五輪を中止にすれば某東京都知事も目を覚ますだろう。

6000くらいかまあまあ予想通りの数字

アデノウイルスベクターのワクチンは危険
副作用が怖すぎる

J&Jとアストラゼネカのワクチンは打つなよ!

打つならファイザーかモデルナ

95名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW df8a-FchU)2021/01/13(水) 21:06:39.27ID:aHAWGb+J0
そもそも新型コロナ騒動は、世界の通貨発行権を握り、全てを牛耳っている一部の支配者層が、世界規模で計画・実行している茶番劇。
人々を恐怖で洗脳し、経済を疲弊させ、人口を減らし、人類を家畜として管理・監視することが目的だと思われる。

一般市民はもちろん、各国の大統領や日本の総理大臣にも、当然何の裁量も決定権もない。
金融、医療、軍事、通信、国連やWHOなども全て彼らの支配下。
メディアも当然彼らの道具。情報統制されている。
大半の薬にも根本治療効果はない。ワクチンや抗がん剤などただの毒。
遺伝子組み換えされた飲食物、5Gなどなど、世の中は社会毒で溢れている。

日本は、もはや発展途上国。
戦後からずっと金融植民地。
平和ボケしたこの国に未来などない。

【朗報】微量の放射線で新型コロナウイルスは抹殺できる ロシアとウズベクの研究者らが実証
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610532877/

よし 福島に移住しよう

97名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 7fd8-nf3v)2021/01/13(水) 21:24:16.89ID:6s7OMsSQ0
テレワーク進まないよ

98名無しのアビガン(茸) (スップ Sd1f-HbUh)2021/01/13(水) 21:28:41.07ID:JvKn7NOod
【東京】コロナ感染経路不明が急増 入院必要でも自宅待機相次ぐ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610538287/l50

DNA・mRNA・ベクター… 多様なワクチンの違いは?
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61944150X20C20A7000000


DNAワクチンの開発って今どうなってんの?

どうにかなるよw

101名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ df25-/ZZX)2021/01/13(水) 21:42:53.49ID:7eAUU50r0
1日6万ならこれ各飲食店にこれ設置の方がええかも

https://luxmask.stores.jp/items/5fe59bd4df515945f508c32e

紫外線による除菌は、細胞を構成するDNAやRNAに
直接作用し不活化させる原理のため、
ウィルス不活化効果が期待できる手段です。
【除去効果】
60分で90%、180分で99%以上の浮遊ウイルスを除去 (試験環境25㎥)

102名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ df15-Cwx9)2021/01/13(水) 21:45:07.42ID:+zVbndKn0
散歩して人間ごと除菌した方がいいかもなw
運動にもなるし

103名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/13(水) 21:45:31.13ID:k6+NFhVb0
とりあえず2月か3月までは様子を見ながらと言う形になるだろう
ひと段落ついたと考えた時は新型コロナに配慮した営業スタイルの支援に再び戻ると思うよ

104名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/13(水) 21:46:40.16ID:k6+NFhVb0
実際の所、欧米を見ているとあまり長い間飲食を取り上げると不衛生な闇営業や
家庭内パーティ利用がどんどん増えていくという懸念もあったりする
だから、ある程度の段階である程度配慮したまだマシな飲食店を再開させないと実は不味かったりする

105名無しのアビガン(茸) (スップ Sd1f-HbUh)2021/01/13(水) 21:55:54.25ID:JvKn7NOod
【週刊文春】石破茂元幹事長 「国会議員会食自粛令」が出た夜に「博多9人ふぐ宴会」写真 ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610540367/l50

>>90
休業補償なら事業収入で課税対象になるのでは?

107名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-z54k)2021/01/13(水) 22:20:45.25ID:ChBk6ZG5d
サナダムシ駆除薬(ニクロサミド)【候補薬】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596342235/


新型コロナウイルス板で漢方薬を考えるスレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589189869/

清肺排毒湯とニクロサミド(駆虫薬)の二刀流で、コロナを治す

これしかない

108名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ffd5-MQzk)2021/01/13(水) 22:25:44.44ID:3OV4b4DP0
毎日ニンニク食ってりゃ大丈夫なんじゃないの?
キヨーレオピン飲んどこ

109名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff1b-5z1F)2021/01/13(水) 22:29:35.43ID:NX83TQvC0
休業補償でもらった額が今までの売上より上がったらマズイっしょ

キヨーレオピンとか久々聞いたな
実家居た頃親父が愛用してた

111名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfaa-4VGL)2021/01/13(水) 22:41:45.05ID:8/ZBL8KF0
Yahooニュースのコメ欄、総理が福岡を静岡と読み間違えただけで揚げ足取ってるやつばかり。
小学生かよ 笑

112名無しの新型コロナ(埼玉県)(埼玉県) (ワッチョイ df34-AFO5)2021/01/13(水) 22:46:00.84ID:wwxwK13F0
神奈川県から始まって東京・埼玉・千葉の保健所も開始したというか止めた事。
感染者のクラスター=濃厚接触者を追跡しPCR検査をし陽性者をあぶりだす事を保健所の能力極まって止めるそうだ。

となると、無症状感染者=無症状スプレッダーをあぶりだすことができない。
つまり、無症状スプレッダーが市中に蔓延しだすという事。

これからの感染者の予想。
接触が減る事で少しは減るのだろうが、たいして減らない。
たいして減らないから微増のまま。

113名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff1b-5z1F)2021/01/13(水) 23:00:26.20ID:NX83TQvC0
>>112
症状の出る人もそれまでPCR受けられないんだろうな こっちもスプレッダーになりうるし

114名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfaa-sFCV)2021/01/13(水) 23:33:10.80ID:KTvCkHAN0
風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないわな。 
感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけだよ。罰則もできるようだしね。こじらせているのはむしろただの風邪って言って対策もせず出歩いている奴ら。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいい。はじめ、高齢者がかかり次に若者がかかるようになった。特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないかい?日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代にかかりやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。

また、若い世代でもCTを撮ると肺炎像はある。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もある。若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。 
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもないよ。

マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。 
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいいよ、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。

交通事故死亡者 3215人 年間
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/jiko/R1shibou_bunseki.pdf

コロナ 死亡数 4276人 約9ヶ月
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
※但し、60代以上が9割だと推測される。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-rate/

メディアが煽りすぎ。。

116名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ df58-Cwx9)2021/01/13(水) 23:38:49.41ID:PzvQA2qb0
中二病は拗らせても死なないが、
風を拗らせると最悪死ぬ

>>104
禁酒法でも見られた現象ですな

交通事故死亡者 3215人 年間
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/koutsuu/jiko/R1shibou_bunseki.pdf

コロナ 死亡数 4276人 約9ヶ月
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
※但し、60代以上が9割だと推測される。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-rate/

メディアが煽りすぎ。。

Q10.
通常の季節性インフルエンザでは、感染者数と死亡者数はどのくらいですか。


例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)〜1818(2005年)人です。
また、直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり、この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています。

https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html

※ 超過死亡とは、インフルエンザが流行したことによって、インフルエンザ・肺炎死亡がどの程度増加したかを示す、推定値である。この値は、直接および間接に、インフルエンザの流行によって生じた死亡であり、仮にインフルエンザワクチンの有効率が100%であるなら、ワクチン接種によって回避できたであろう死亡数を意味する。

バウバウは危なかったんだな
マラソンで心臓止まって死にかけていたし
肥満なんで自宅療養から病院に移ったら肺炎になっていて早期だから助かったって

コロナの怖いのは急に症状悪化するんだよな

>>111
報道する方もする方。なぜ皆して自滅する方に向かうのか理解不能

122名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff8a-/ZZX)2021/01/14(木) 01:08:09.29ID:u1cIQd7M0
マスゴミが若者は無症状とか言って浸透してしまったけど
実際は自覚症状が無いだけなんだよな、
感染したら大なり小なり肺に炎症が起きたりしてるはずなのに

123名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW ffee-ZcWA)2021/01/14(木) 01:12:00.98ID:OxgO9VLr0
感染者の増え方が異常だよ
日本人はずっと自粛的生活してたのに、これはおかしいだろ
おそらく感染力が高い変異種が蔓延しているんだ
なのに国もワイドショーもそこにふれない

この国はずっとそうだよ、下手な事言うと責任取らされるから黙ってる
やって責任取るより、やらずに責任取らない方を選ぶ
この非常時にそんな事やってたら国が滅ぶよ

今こそリスクをとって行動を起こすヒーローが欲しいね

124名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ff25-5z1F)2021/01/14(木) 01:37:59.71ID:M+ZOkR7z0
交通事故と新型コロナウイルスとの共通点を1つだけ挙げると


お酒は飲んではいけない

125名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ fffc-G18V)2021/01/14(木) 02:14:25.89ID:UHDY3ttS0
ちょっとお聞きしたいです。
妻の同僚の息子がコロナ陽性で
その同僚と同じ時間に昼食をしていたみたいで

明日から仕事を休むべき?
仕事で関連している人へすべて報告するべき?
詳細がわかるまで普段のまま生活してもよいのだろうか

126名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff1b-5z1F)2021/01/14(木) 02:21:09.90ID:zbYoMcGU0
居住地域の相談センターに電話

>>123
普通の人は自粛なり感染対策しながら行動していたが

政治家だって大人数で会食、会合普通にしていたし
忘新年会もやっている所は役所でも多かった
ほとんど意味の無いといわれるマウスシールドで演劇も普通に行われていた
感染対策しないで3密を避けてない人達が多いから広まったと思う
それが民度なんだよ

日本は法的拘束力が無い割には感染少ないのはまだ民度が多少良い
アメリカの感染者数みたら分かるだろ

新型コロナで怖いのが過剰免疫反応で血管ボロボロにされて、そこで出来た血の塊が
脳や心臓・肺に飛んで血栓を起こす事だけど、これって膠原病の過剰免疫反応と同じ。

膠原病ではアジア系と欧米系で二倍以上致死率に差があるし、その辺の免疫反応を
励起する要素をウイルスに仕込む事に成功した?

生物兵器なら自軍には効果が薄く、敵軍には強く作用するのが理想だからな。

>>123
日本人はずっと自粛的生活してたのに、これはおかしいだろ
→移動、会食してる人もいるのに
何言ってんだ?

あと「国は黙ってる」とか思い込み、決めつけは止めよう。国難の際に陰謀論みたいなのが一番有害なのはちょうど今アメリカ見てると良く分かる。感染症対策にヒーローなんて要らないし出てこない。数値や科学的な見地を理解して自ら行動するだけ。

新型コロナは流行性の風邪ウイルスでいろんなタイプがあるらしいから
通称(俗称・あだ名)で呼べば人々にも理解され易くなるだろ

例えば
「サーズ風邪」タイプのコロナとか
「エイズ風邪」タイプのコロナとか

嘘になっては駄目だけど
新型コロナウィルスの実態を呼称に正しく反映させれば誰もが理解するし
少しでも危険性が強調できればもっと多くの人々の関心も集まってより行動変容を促進するだろ
会食も注意してくれるようになる
「エイズ風邪」と呼ぶのが適当だろう

コロナウイルスまたは新型をインフルと区別し特定出来た
というソースはどこかご存じですか?

100年前に世界で大流行して多くの犠牲者が出た「スペイン風邪」と言う仇名は
その昔の恐怖のスペイン帝国が無敵艦隊で責め込んでくるイメージも込められていたのかも知れない
みんな怖かっただろう
時期も第一次世界大戦と重なってたけど
犠牲者はスペイン風邪の方が多かったし

>>122
あ、そういうの結構ですので。

134名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ff25-lZna)2021/01/14(木) 07:15:04.47ID:BGAfq79l0
スウェーデン本日の死亡者数234人。ベルギーは72人。読売

ただの風邪になるには予防薬やワクチンの普及が絶対条件。
インフルエンザだって予防接種してる訳だし。

136名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ fffc-/ZZX)2021/01/14(木) 08:19:23.39ID:WKKtaWV20
>>135
ただの風邪にワクチンないだろ。
悪寒がしたり咳が出たりしたら、卵酒飲んでよく寝るくらい、まあ、免疫を高める
ことしかできない、市販の風邪薬も特効薬じゃないし、医者に言っても抗炎症剤と
か処方してくれるくらいだしな。

今の政治家が酷いのではなく、昔から政治家は馬鹿ばかりでたいした仕事もしていなかったのがsns普及やコロナ渦で顕在化しただけ

ウイルスは通常のマスクの隙間をすり抜けるからあくまで飛沫拡散抑制ぐらいの効果しかないのにマスクさえすれば大丈夫と思い込んで自粛しない国民も馬鹿ばかり

138名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/14(木) 09:44:11.86ID:jpqEkRis0
厚労省「PCR拡充にいまだ消極姿勢」にモノ申す | 新型コロナ、長期戦の混沌 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
あの中国が国内感染を抑え込んだ本質は何か
2021年01月13日
上 昌広 : 医療ガバナンス研究所理事長
https://toyokeizai.net/articles/amp/403436

139名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df0e-/ZZX)2021/01/14(木) 10:17:42.65ID:PkQNmgu80
誓約書出す出さない、14日間の自宅隔離守らないと氏名公表
いうまでもなく「非国民」「日本人なら○○のはずだー」
戦中とやってること変わらない
日本だけコロナ敗戦国に向かって前進中

140名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM0f-HbUh)2021/01/14(木) 10:26:15.98ID:sxw8VL9TM
コロナ禍の「ビジネス」入国、実態は留学生・実習生 中国・ベトナム・インドネシアが7割
米元文秋 | ジャーナリスト

141名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 10:35:23.70ID:G0X7X1SJ0
>>138
こういう人達は中国との関係を疑った方がいいかな
そもそも、マトモな頭をしていれば人口と検査数と、投入量の極端さからみて
実際は中国では広範な定期検査はそれほど行われてないのがわかる筈
そして、狭い地域でしか起こらないとしていた筈だったのに、感染に首都が包囲されてる守りきれ
みたいな話になる訳が無い
日本に例えて言うならば、東京や大阪みたいな政治的に重要な都市だけを重点的に検査して他を見捨てて
東京だけを理由にクリーン宣言する様なのが中国だ
そして、当然、あの検査頻度では到底東京や大阪もクリーンになってない

142名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 10:39:00.48ID:G0X7X1SJ0
PCR検査はワクチンではないし、地域を指定してそこだけだみたいな感染状況ではない
そして中国の広大かつ莫大な国境と人口はそれらを容易く許さない
何故中国がワクチンを自国民に接種させる事を欲していて、諸外国が中国に倣わないのか
そして、中国に倣って中国よりも手厚く全国民かつ越境者全てに検査したのに効果がなく
感染者が出続けた上に冬に大発生したルクセンブルグの事例があるのかを全く理解しようとしていない
結局の所、正解を見つけたんじゃなくて、中国が喜びそうな論文を発表したかったみたいなものなのだろう
大嘘だった日本人集団免疫論の論文も実際は中国が喜びそうな中国が感染を発見出来なかったのは仕方が無い
という援護論文に過ぎなかったあれは大変迷惑な根拠のないシロモノだった

COVID-19やその変異種による感染症(パンデミック)がこの先30年、50年と続くことを想定する人はいないね

過去の疫病がいずれも自然終息しているからというのが根拠だろうけれど
ワクチン開発も可能だし
でも変異種が次々に生まれていたちごっこのように存在し続けるケースやワクチンが効かないケース
耐性ウイルスが出てくる可能性は十分ある

そういう未来を想定して残りの人生考えなきゃなと思う

144名無しのアビガン(光) (アウアウウー Saa3-tSyi)2021/01/14(木) 10:41:48.84ID:njGX2MTYa
コロナ禍からもう一年になるけど、
コロナ病棟で働いている医療従事者に抗体検査したらどうなっているかね?

145名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/14(木) 10:42:32.34ID:jpqEkRis0
>>140
「出稼ぎのない世の中をつくりたい」ので、外国からの出稼ぎ実習生「ビジネス入国」を止めてはならない。 by 菅義偉

146名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/14(木) 10:45:30.95ID:jpqEkRis0
>>141
>実際は中国では広範な定期検査はそれほど行われてないのがわかる筈

「中国で広範な定期検査が行われている」なんて書いてあったか?

147名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW ff5e-g42g)2021/01/14(木) 11:21:51.62ID:staosmOM0
最初からコロナ患者と接触者に自殺命令をして殺していけば感染なんて拡大しなかったのになあ。
今からでも
遅くないから、政府は法改正して国民に自殺命令できるようにしてコロナ患者どもをさっさと殺せ

148名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 11:26:49.29ID:G0X7X1SJ0
>>146
検査量に対して人口が圧倒的に足りないから殆ど検査は出来ていないんだよ中国も
そして、その検査量の大きな部分も一時的に大都市だけで浪費されてる
実際に投入されてる検査能力は諸外国と比べてそれほど高くないので
検査頻度や検査適応度はそこまで高くはないんだ
検査のみでどうにかなる理屈だと全国民が定期的に検査を受けてないと無理だからね
だから諸外国も中国を手本にしないんだルクセンブルグは真似てみたけど全然ダメだったし

>>147
オマエガ中国に移住した方がいいとおもうぞw

150名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW dfa1-nL5O)2021/01/14(木) 11:37:01.57ID:jpqEkRis0
>>148
>検査量に対して人口が圧倒的に足りないから殆ど検査は出来ていないんだよ中国も

意味不明wwww

出かけてしまうので、相手できないが、書き直しておいてくれ

151名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 11:37:57.81ID:G0X7X1SJ0
人口に対して検査量だペースト失敗して入れ替わってたすまん

152名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f6b-AFO5)2021/01/14(木) 11:40:38.21ID:HIQEIMgW0
感染症のゲノムのデータを管理するGISAIDによると、
1月2日にブラジルから日本に到着した渡航者から検出された変異株はブラジル型として分類された。

20J/501Y.V3 (GR型)
 20Bが昨年ブラジル南東部(サンパウロ、リオデジャネイロ)で変異して誕生したとみられる。
 ブラジル以外でこの型が検出されたのはGISAIDデータ上では今のところ日本だけ。

ブラジルでは昨年12月以降20B、20J/501Y.V3(ブラジル型)の2種類の株が同時流行し、
1月7日に87,134人を記録し、7日間移動平均でも今週54,000人を超え過去最大の感染爆発が発生している。
20I/501Y.V3(イギリス型)もサンパウロで検出されており、3種類同時流行となれば更なる感染爆発も懸念される。

153名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5f6b-AFO5)2021/01/14(木) 11:43:17.57ID:HIQEIMgW0
1つ訂正。
イギリス型は20I/501Y.V1です。

154名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 5f25-vaJk)2021/01/14(木) 12:25:07.81ID:7iHt6Vqf0

155名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff1b-kTY2)2021/01/14(木) 12:32:02.75ID:6v187jK70
皆で感染防止をしよう、って時に、若い人達はマスクもせずに会食を楽しんでいるんですね。悲しいことです。
 
https://www.instagram.com/toho_opc/?hl=ja
 
 

>>52
開発者が〜の下りは当時とはちがう
でおしまいw

157名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ff58-lB9F)2021/01/14(木) 12:57:07.45ID:VVFApkK20

>>143
一度も罹ってない状態で大人になった形が新型だから多いってだけで
子供や若者には本気でだの風邪なのだし、何十年スパンでは若い頃に罹って免疫獲得しておしまい
ワクチンはそれを人為的に早めるだけで、早かれ遅かれただの風邪にはなるよ

159名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa53-ZcWA)2021/01/14(木) 13:19:48.79ID:DPRYaBwOa
コロナで死ぬと死に目にも会えないんだろ
で、焼き場へ直行で立ち会えるのは親族1人だけとかなんだろ
寂しい死に方だな

160名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 13:23:24.72ID:3IQ8Z2AIM
実効再生産数が急に立ち上がり
それが鈍化してダラダラと下がっていくところだろうか
過去傾向からすると明確にピークアウト傾向になるのは月末くらいに
なるだろうか。
発症日ベースのピークアウトはそれより前になるが。

ピークアウト傾向を見せ鈍化しては再増加を繰り返しているが
入国制限の効果が出れば良いのであるが。

161名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 7f92-2Bv6)2021/01/14(木) 13:46:44.21ID:y15q0e740
今コロナだけじゃなく他の病気や事故でも入院出来ないの不安だわ
世田谷かどっかで交通事故にあった子供が搬送先なくて死んじゃった事件他人事じゃない

162名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 13:50:26.76ID:3IQ8Z2AIM
中国においてもオーストラリアにおいても
台湾においても
入国時の検疫が他国より厳格という違いがあるだろうな
省、州をまたぐ移動とかも。

163名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 13:59:36.38ID:3IQ8Z2AIM
変異によって感染力が増すのが事実ならば
その変異種の変異も止まらないのであるから
再度有効な変異種が誕生しない限り
感染力が増す特性も失われていくのではないか

164名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 14:02:16.43ID:3IQ8Z2AIM
全世界で感染力が増す変異種の競争をして
全世界でウイルスの交換をすれば
感染力が増す変異種が残りやすいであろうが
国境が厳しくなると変異種が誕生しても
ローカルな存在になるだけでそのうち淘汰されてしまうのではないか

165名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 14:18:27.56ID:G0X7X1SJ0
幼い子供が感染した場合、その症状は一般的な風邪とは想定外の形で出る可能性が指摘されてもいる
希少例ではあるが、川崎症に似た炎症疾患として症状が表れる事がある
また、明確な症状としてわかりづらいだけ、もしくはACE2の少なさによるRT-PCRによる発見困難によるものか分からないが
とにかく、感染していても判らず、そういう症例を示した子供や、特別排出量が多くてPCRに引っかかる子供、抗体検査に引っかかる子供
などが把握されているだけかも知れないという話もあったりする
同じくして、ACE2の少なさや子供特有の体温の高さ、保湿能力の高さが感染し難さにも繋がっているのではないか?とも指摘されてる
ウイルスの活発性は特定の体温低下状態で見られるもので、最近は鼻を冷やしたり乾燥させない様に気をつけた方が良いのではないか?
等を指摘している人達もいる

166名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 14:23:05.75ID:G0X7X1SJ0
>>162
台湾やニュージーランドは管理がし易い
理由は海に囲まれている上にメインとなる島が少ない事、
また元から国交や交流が大幅に限られている事が上げられる
中国の場合はそもそも中国以外の周囲が猛烈な感染地帯であり、
広大すぎる国境を跨いでバザーが開かれていたり、境界線が曖昧な民族の出入りが激しく
そもそも中国軍とそれを支援する大勢の支援集団が頻繁にあちこちで越境を繰り返して現地民や隣国兵と接しており
到底これらを管理しきれない事から一番懸念される地域から被害が限定し易い都市部にクローズアップさせようとしてる
というのが指摘されたりもしてる
なんでいつまでたっても再発するのかというと、そうした広範かつ大多数の地域があまり検査出来る状況でもないし、
検査計上数からもとてもではないが欧米以上に綿密な検査を広範囲に実施出来ていると思えないからだ
なので、中国の厳格さとは政治的に重要な拠点のみであると目されている

167名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-xWlx)2021/01/14(木) 14:26:10.13ID:FcXErNNjH
>>164
今までの専門家などの理屈を見る限り人間側の進化論を援用している気がする。
つまり、ウイルスは生物ではないのだから変異はランダムなもの。
進化していくとか退化していくとか、淘汰されるとは人間側の論理。
「生き延びる知恵が」とか言うのは、まったく根拠のない話だ。

だから専門家はいつも言っている、「…については可能性がある」と。
いたずらに世間を不安にあおる言い方をいつ専門家は覚えたのか。
いいかげん「わかりません」と言ったらどうだろうか。

168名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df39-/ZZX)2021/01/14(木) 14:38:54.24ID:quftHDDy0
>>162
日本でも県またぐな!みたいな時期あんじゃん?あの時期の雰囲気が
が一番やさしい感じでずっと続いてんだってよ台湾や中国は

生意気に主張するだけのクソジャップにこの危機は乗り越えられませんわw

169名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ df39-/ZZX)2021/01/14(木) 14:51:26.62ID:quftHDDy0
頭腐ってる陰謀脳のゴミとかは、ちょっと昔はイルミナティ―がーだの
フリーなんちゃらだのロックなふけらがあだの人工地震()がだの言ってたんだけど
その次はコロナは茶番で自粛必要なしときた。
そんで中国の思惑に乗って手下のごとくコロナときもい陰謀論垂れ流してる。

去年の春節に中国様の足舐めて馬鹿シナども入国させて
我が国でコロナが爆発的に蔓延した。

現実見てしっかり何が悪で敵かを知ってほしいね

金融ユダヤ?DS?そんなてめえらの妄想上の裏の組織じゃなくて
中国共産党の方がよっぽど真にこええのに(笑)

170名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)2021/01/14(木) 15:13:38.66ID:huobxVH+0
Ct値が低く、検査の少ない国の方が被害が圧倒的に少ない事実

・台湾の検査数-133,617
1Mあたり5,605
(Ct35以下で陽性)

・日本の検査数-5,531,305
1Mあたり43,806
(Ct値40で陽性)

・イギリスの検査数-61,160,735
1Mあたり898,410
(Ct45で陽性)

171名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 15:15:02.75ID:G0X7X1SJ0
>>168
中国は今戦時体制とかいわれて北京を死守しろみたいな感じで他を犠牲にしてでも守りきる
みたいな悲壮な状態に陥ってるのだけど…

正確には北京じゃなく共産党幹部を死守してんだけどね
我が国も自民の利権を優先させられてるから笑えない

173名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 15:17:21.66ID:G0X7X1SJ0
>>170
サイクル数が少ないってことはそもそもPCRが陽性者を拾えないんだから見かけ上の感染者が激減するのは当たり前だ
しかも、最近急激に検査数を上げて韓国を追い越したりしてる日本と違って、それらの国々は検査にブレーキをかけたりもしてる
そして、本当に被害がないのなら海外で陽性者として発見されたりしてないし、そこらの研究者が
ウイルス量が少なければ他人にはうつさないから調べる必要がないんだと声高に叫んだりもしない

174名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)2021/01/14(木) 15:26:28.48ID:huobxVH+0
逆にサイクル数が多いと間違えることもある

175名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ ff25-5z1F)2021/01/14(木) 15:31:45.22ID:M+ZOkR7z0
雪の多いところは緊急事態宣言の適用がしにくい
ただ雪がある程度溶けてきて人が動きやすくなったときだけは
注意しなければ

176名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 16:10:34.30ID:3IQ8Z2AIM
>>167
だからより数学的、確率論的思考が必要ではないのかな

177名無しのアビガン(公衆) (エムゾネW FF9f-ADFC)2021/01/14(木) 16:18:14.53ID:ChQjt0DZF
>>173
台湾は死亡者もほとんど出てないんだよね。イギリスは激増だけど。致死率が人種、国など問わず一律なのかはまだわかんないけど、そうだとすると感染者が沢山判別されると結果重症患者救えなくなるような医療崩壊になっちゃうのかなと単純だけど思った。

178名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)2021/01/14(木) 16:27:24.82ID:huobxVH+0
医学雑誌BMJに記載された新しい研究によると、ロックダウンを行うことにより、
乳児の頭部に虐待による外傷(AHT)の発生が1493%増加することがロンドンの病院の調査によって判明した。

https://adc.bmj.com/content/early/2020/06/30/archdischild-2020-319872

179名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 16:27:53.19ID:3IQ8Z2AIM
台湾の被害が少ないのは島国であること環境的な地理的な要因もあるだろうが
ウイルスを他国から入れないことに昨年初めから特化していただろう。

PCR検査のCT値は隔離する者を選別するためにPCR検査をスクリーニングに用いた場合、
その効率性を問う議論だろう。

180名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 16:33:57.51ID:3IQ8Z2AIM
自国民に制限を課したい国はCt値を高く設定する傾向があり
コロナ騒ぎの中で自国民の行動を制限したくない国は
Ct値を低く設定する傾向があり
政治的な方向性を示すもの

Ct値でカットオフしたからそれで全てが解決するわけではないと思う
政治的な方向性を示しているに過ぎない
カットオフする意味はあると思うので
その使い方だろう

181名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-/r53)2021/01/14(木) 16:37:09.61ID:TyQdvwof0
ちゃんと時短、休業要請がシステム化してないとCT値下げるのは良くないな
どんどん抑え効かなくなってきたけど、一応今まで日本はパニック抑制で爆発的感染防いできたし

182名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 16:47:55.93ID:3IQ8Z2AIM
Ct値のカットオフは測定しないということではないんだよ
測定した結果 陽性か否か そのCt値はいくらであったかということだ。
まあサイクル数を低く設定すれば検査時間が短くなることはあるだろうが。
台湾とて陽性だったがCt値がいくらだったから感染性は低いという
コメントを代表者がしたりしていたな。

検査結果をケースバイケースで医療従事者がどう判断するかということ。

183名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 16:52:16.39ID:3IQ8Z2AIM
Ct値を32でカットオフしたからといって
それで陽性数が半減したり1/10になり
それで幸せになれるわけでない

しかし政治的な方向性を示しているんだろうなあ

184名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ df41-lZna)2021/01/14(木) 17:16:02.54ID:huobxVH+0
日本は台湾より30倍くらい厳しく設定してるんです。Ct値は2の対数なので、5違うと2x2x2x2x2= 32倍違います。

https://rts-pctr.c.yimg.jp/BgIFgYJGVIVv8u0nVJvw8B2FauAYMF4jOP5zFJAV4i6hjVpND1OjWZ7RVcmujne-5K-Hn5gFJKHM689qlA7drj8g2WMyIf708XBkLI82272BZvGFxU7LwFhvCaQDhORFBhPPsaMFY76QYqDqVsgQ2WdtWMkHt33lcfrjT3v9qCbjcKwc2KjWM5O428lmmeQh

185名無しのアビガン(東京都)2021/01/14(木) 17:44:30.08ID:qefWLkRz
666 幸壊不動 sage 2004/06/06(日) 02:42:24.94

【トコロテンの預言】

2013年02月24日は神仏が大罪人である醜女を地獄に堕とし、現世から巨悪が消える、というとてもとてもおめでたい記念日となるでしょう。
その神罰仏罰により、醜女は決して成仏することなく永遠に阿鼻叫喚地獄から抜け出せず永遠にありとあらゆる苦しみを享受することになります。
醜女の孫は十三の精神異常人格障害異常となり、仏法僧を誑しては被害者を加害者に仕立て上げる嘘で人々を苦しめるでしょう、死後は醜女と同様に永遠に阿鼻叫喚地獄から抜け出せず成仏することも他に輪廻転生することもなく永遠にありとあらゆる苦しみを享受することになります。
二人の曾孫はさらに酷い人生をおくり成人を迎える前にありとあらゆる苦しみの中発狂し惨めな死を迎え血筋は断絶されることでしょう。
その時こそ2020年前後から世に蔓延り幾億人を死においやる伝染病の仏罰が消えることとなります。

186名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 17:54:52.81ID:G0X7X1SJ0
>>177
死亡者数についても病院外を計上してないとか、なんだかなんだ理屈を付けて計上しない
みたいなのが横行してる国が結構あるので気をつけないといけない
市中感染自体は継続していて、海外で発見されるとかしながら数値があまり変動しなくなった様な国は危ない

187名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 17:57:14.12ID:G0X7X1SJ0
>>179
台湾がラッキーだったのは中国の嫌がらせで新型コロナ騒動の前から国交が次々途絶してたというのが大きい
あとは、台湾は中国の共産党を信頼していないので、中国で働いている台湾系からのリークで
かなり早めに遮断する事が出来たというのがある
この台湾からの警告を拒絶して周知しなかったのがWHOと中国政府

188名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-eEKt)2021/01/14(木) 17:59:27.57ID:G0X7X1SJ0
高性能な試薬を使っていてもCT値を早めに切り上げると1/10になったり半減したりする
国内は安全な筈だとして海外で陽性者が発生していてもあまり対応しない形でやってると
検査自体が無効化してしまう懸念がある
もっとも、来年の今ごろには多くの国々でもそうなってる可能性があるが

189名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff1b-5z1F)2021/01/14(木) 18:00:42.59ID:zbYoMcGU0
そういやWHOテドロスと菅政権の発言が右往左往するのが似てるな

190名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5f8a-9hkR)2021/01/14(木) 18:24:18.68ID:TyQdvwof0
>>189
1年後に右往左往してる菅のが1000倍やばいわ

191名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 7faa-hcOT)2021/01/14(木) 18:32:09.69ID:cSRuTGYB0
あーあー

欧米の死者がさらに強烈だな

192名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ ff1b-/ZZX)2021/01/14(木) 18:41:58.32ID:tEVVVZr20
Ct値増やして陽性者増やして
その内重症になったり死んだ人をコロナ要因に換算する
これによって無からパンデミックを演出できるのです。これぞ医療マジック!

193名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df34-/ZZX)2021/01/14(木) 18:58:57.73ID:w8ZdvsAu0
なんかこの時期風邪っぽくなること多いじゃん
自分がコロナかもって思ったらどうするのが最善手?
会社休む理由になる?

>>115
あと一ヶ月で1000人くらい加算されるで。

195名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ff58-En4O)2021/01/14(木) 19:07:43.95ID:e5uIiMGj0
日本人毎年130万人が死亡。毎年人口の1%が死亡。なぜcovid19だけが特別扱い?

<日本の年間死亡者>
380,000人 → がん
200,000人 → 心疾患
100,000人 → 肺炎
20,000人 → 自殺
3,500人 → 交通事故
3,000人 → インフルエンザ(関連死は10,000人)
1,900人 → 結核

8400人 → 誤嚥
8030人 → 転倒転落死
6750人 → 溺死

150万人 → 結核(世界)
14万人 → 麻疹(はしか)世界
135万人 → 交通事故(世界)


covid19の平均死亡年齢は世界各国とも80歳前後です。
それ寿命と言うんです。人間は不老不死ではありません。
すべての年齢層を多数死に至らせるガンや心疾患と比べてどうなんでしょう?
世界的にはイギリスなどCovid19の平均死亡年齢が平均寿命を上回っています。

そして2019年はインフルエンザの後遺症のインフルエンザ脳症で子どもが7人亡くなっていますが
covid19にそんな後遺症はありません。それ以前に未成年は誰も亡くなっていません。
covid19はインフル以下のただの風邪。


参考 URL
消費者庁「高齢者の事故状況について」
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/caution/caution_009/pdf/caution_009_180912_0002.pdf
厚生労働省「死因順位(第5位まで)別にみた年齢階級・性別死亡数・死亡率(人口10万対)・構成割合)」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html

>>130
武漢肺炎でよろしい。

>>144
案外感染してない。いま対応してるのはほとんどプロの人たちだから。

198名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7fb9-b6Cp)2021/01/14(木) 19:11:11.91ID:zZLycoLV0
>>193
おれもそうだったが有給使うはめになった。

>>170
単純に患者が少ないから検査してないだけだろ。
因果律が逆。

日本だって陽性率が10%以下になるように検査してるから、感染者数と検査数が同じように増えていくが、
バカは検査したから陽性者が増えたという。本当にバカ。

炊飯器が暖かいのはご飯が暖かいからヒーターが熱を持ったというレベルのアホだぜ。

>>173
リアルタイムPCRだから関係ない。

201名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ df34-/ZZX)2021/01/14(木) 19:25:12.79ID:w8ZdvsAu0
>>198
まじかよ最悪だなそれ
風邪でコロナかもって相談上司かなんかにしたの?
自分本位だけど自己申告しないで出勤するしかないんかな

202名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ dfaa-9hkR)2021/01/14(木) 19:35:54.75ID:4mu3esWv0
>>193
うちの会社は37.5度以上でるか同居者が陽性だったら
1週間休まなければならない。
さっき喉がキリッと痛くなったので試しに熱を測ったら
37.0度だった。部屋をなるべく暖かくして水分を多めに
とって寝るつもり。
ちなみに次の出勤日は明後日。

>>186
確かにそうですね。超過死亡数を見るのがより確実でしょうか?(それすら操作されてるとなるとどうしようもないかもだけど)
>>179
>>187
ありがとうございます。台湾の現状分析、物凄く腹落ちしました。Ct値が政治的な意味合いというのもなる程です。
日本はこの後に及んでどうして行くのが良いのか…スタートダッシュ出来なかった国が今更水際対策して効果あるのか?感染者を減らすこと以上に医療体制整える(人物金)のが優先しないといけないように思います。政治が絡む話なので難易度高そうだけど。

204名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ ff25-lZna)2021/01/14(木) 19:49:39.15ID:BGAfq79l0
>>世界的にはイギリスなどCovid19の平均死亡年齢が平均寿命を上回っています。
日本だけじゃ無いんですね。
マスコミには表現しにくい事実でしょう。

205名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ df58-5z1F)2021/01/14(木) 19:53:55.58ID:qeAs2Xps0
東京1502人!!

ばんじゃーい

206名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 19:58:51.18ID:3IQ8Z2AIM
空港検疫で観測された数少ない値であっても
日本の春で一定の陽性が増える波になることは経験したし
オーストラリアでも少数の検疫の漏れから一定の陽性が増える波になるのは
オーストラリアの冬季(日本の夏季)でも起こったことで
軽視できないものなんだろう

そのような波を起こさなければ増える現象は起きにくくなるのでは?
国境の厳しい国ほど成果を上げている特性

207名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 20:01:44.55ID:3IQ8Z2AIM
陽性もいろいろで感染が拡大する陽性と
そうではない陽性の切り分けが検査ではできない

判定できないものという仮定をすれば
感染が爆発している地域の陽性の流入
そうではない地域からの流入
前者の陽性の方が危険という判断をまずすべきなんでは?
優先順位からして。
陽性は全て一緒っていう体でずっとやっているけども。

208名無しのアビガン(大阪府) (JPW 0H8f-doZ5)2021/01/14(木) 20:01:49.97ID:1LmmiE/lH
>>203
Ct値が議論の対象になるのが、そもそも生物学がわかってないバカ。
そんなに気になるならブランクサンプルで回してみりゃいーだろ。

209名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MM23-G7K6)2021/01/14(木) 20:08:30.29ID:3IQ8Z2AIM
>>208
罵倒しなくていいから
君が賢いんだったら
10レスかけて説明してみなよ

210193(SB-Android) (オッペケ Srb3-WkFj)2021/01/14(木) 20:29:46.34ID:blZJ8Dy4r
会社にFAX来てたんだがこういうので自分で調べて陰性だったら熱ありますが陰性ですって言えるんかな?
http://www.take-it-consulting.com/antigen/

211名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-xWlx)2021/01/14(木) 21:39:43.99ID:FcXErNNjH
>>176
そうだよね。
たまにアインシュタインの「思考実験」って話がでるけどべつにそこまでむつかしいものではない。
ちょっと確率で考えれば常識でわかるんだけど、その作業を怠るからなんの疑問もなく
つぎつぎとマスゴミや専門家はだしの連中の術に陥る。

212名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 7f6a-g6i3)2021/01/14(木) 22:02:46.54ID:7C9Zd6Uu0
案の定、緊急事態宣言の効果は今一だ。最初は20時以降の会食の自粛じゃなかったけ?効果が無いと昼間も自粛?これで
効果が無いと冬眠しろとでも言うのかな?だいたい職場で食事が出来な場所もあるので、飲食店に昼食も行くなとなると仕事
も出来なくなる。それでも外食するなと言うなら完全ロックダウンを呼びかけないと。だいたい緊急事態宣言って医療崩壊さ
せないためだったよね?もう医療崩壊してるらしいから通常に戻しても良いんじゃねぇ?
医療機関は医療崩壊するぞ詐欺。補助金欲しくてしょうがない。もう1月くらい崩壊するとか崩壊状態とか言ってないか?い
つになったら崩壊するんだよ?金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国民が「死ねよこの屑」と言って返すから。
医療機関は医療崩壊してると言いう。市民生活には何ら影響が無い。それを見て、今度は医療壊滅とか言い出した。もうアホ
かと。国民舐めるな。どうせ医療壊滅すると医療絶滅とか言い出すんだろう?金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国
民が「死ねよこの屑」と言って返すから。

213名無しのアビガン(東京都) (JP 0H7f-xWlx)2021/01/14(木) 22:08:43.28ID:FcXErNNjH
だれしも火中の栗を拾うことはしないから。
早い話がかかわりたくないんだよ。知事連中から要請されても
コロナ感染症患者受け入れ拒否できる権利はあるし。
医は仁術と言っていたのはいつだったけ。

214名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ df15-Cwx9)2021/01/14(木) 22:10:11.23ID:uA4vBP8A0
>>212
感染者が減ってくるのは1〜2週間後でしょ
今の段階じゃ緊急事態宣言の効果とか分からないよ

215名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)2021/01/14(木) 22:10:36.15ID:B26wBrt30
コロナにかかって症状が出るリスクより社会的差別リスクの方が高いこと自体、茶番以外の何物でもない。

ちょっと反論すると雨後の竹の子の様にムキになって罵倒してくるコロナ脳が出てくること自体、怪しいと考えなきゃ。

216(京都府) (ワッチョイW 5fee-/4NK)2021/01/14(木) 22:19:02.28ID:vrrf+Hrv0
コロナは茶番の人の方が路上でニョキニョキ立ちんぼしてて頭が怪しい団体みたい

217名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ dfaa-5z1F)2021/01/14(木) 22:33:55.62ID:mFJvoUvH0
>>204
死因コロナにしたらシナ共産党に賠償請求できるからアルよ

218名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd9f-xOY+)2021/01/14(木) 22:45:40.00ID:5/+/5Bnqd
https://sp.m3.com/news/iryoishin/866359
 西浦氏は、「緊急事態宣言の解除の目安がステージIIIの、しかも上限値であるという発表があった時点で、数値感覚を持つ人間として、自分の耳を疑うくらいの基準だったので、数値計算をするに至った」と説明した。

219名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dff3-hcOT)2021/01/14(木) 22:53:32.50ID:MY6HM2WX0
>>212
感染経路のダントツ1位は家庭内感染なんだよね
年末年始はクリスマスパーティーからほぼ1週間だし
クリスマスイブなんてケーキ屋・ピザ屋の前には長蛇の列ができていたからこうなるだろうなってことは大体予想できた

220名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff1b-5z1F)2021/01/14(木) 23:06:19.50ID:zbYoMcGU0
>>218
それってステージ4の地域を3に抑え込めたとしてもステージ3以下の地域が上がっていって日本全国ステージ3
そんなんで日本が保つの? まあステージ3で留めおけるわけ無いから日本全国ステージ4以上だな

年末年始から二週間経過する来週からどうなるか?

都内だが、殆どの店が20時にしまってる
外食は「一人飯」をもっと推奨すればいいのに

223名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ff1b-5z1F)2021/01/14(木) 23:14:05.97ID:zbYoMcGU0
孤独のグルメ ぼっち飯 ソロメシ おひとりさまごあんな〜い

後遺症の脱毛はストレスかと思ったが
ストレスはきっかけで自己免疫疾患なんだってな
Tリンパ球が間違って毛根を攻撃する

騒ぎから1年以上経って世界でこれだけ感染者、回復者いるのに
後遺症の統計が多い国で数千人って?

225名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 5ff3-DxeW)2021/01/14(木) 23:22:25.97ID:B26wBrt30
どの店も20時にしまっちゃうから20時前どこも激混みみたいよ。ほんっとにバカなコロナ脳。

226名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spb3-IsNI)2021/01/14(木) 23:31:39.06ID:iPl19bTHp
てす

227名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ dfaa-/ZZX)2021/01/14(木) 23:48:38.65ID:OqyC9F070
>>215
社会的差別をした結果、疑わしき症状が出てるにもかかわらず
検査にすら行かない層を生み出して感染拡大に加担してるのは笑うしかない

228名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ e9b9-p24c)2021/01/15(金) 00:11:37.81ID:9AqJMMC90
新宿区PCR検査(行政検査)の実績
https://www.city.shinjuku.lg.jp/kenkou/cvd19_pcr_dt.html#mark1
12月の実績(新宿区PCR検査センター(12月))
https://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000302383.pdf


接待を伴う飲食業の陽性率
8月 20%
9月 34%
10月 33%
11月 31%
12月 42.73%

飲食店の営業時間を8時まで…みたいな規制のかけ方をせず、営業時間は5時間まで…みたいに何時間までなら営業できるていう規制のかけ方をすればいいのに。

今の8時迄営業可みたいな規制だと、スナックやバー、キャバクラやクラブは「もう営業するな」と言ってるような物。
一方で街中の個人でやってるような食堂は、ほとんど影響を受けない。
公平にするためにも、何時間営業できるみたいに、幅を規制すべきだよ。

230名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/15(金) 01:56:58.14ID:jVTcD4na0
「私は新型コロナに感染しても医療サービスの提供を拒絶します」カードを所持した者だけが入店できる様なシステム作って、キャバクラとか営業すればいいんじゃねーの

231名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 6e1b-p24c)2021/01/15(金) 02:18:43.86ID:iRdBoZW60
>>199
「患者」とは?その患者がPCR検査で作られてるわけだが。
毎回コロナ特有の肺炎の陰像とやらを確認してからPCR検査してるわけないだろ?
患者=何等かの症状がある人、だけを検査してるわけでもない。
学校や会社や医療施設介護施設では定期的にPCR検査してるところがある。

君こそ因果律が逆では?>>199

232名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 2d6b-tokz)2021/01/15(金) 04:02:59.08ID:M2s/XUuu0
【情報】
スペインに第4波。1月7日以降感染が急増。
1月7日で12,048人/日だったのが1月14日に26,723人/日に。(7日間移動平均)
+14,675人/日は昨年12月以降ではイギリスに次いで2番目、
拡大率+121.8%は昨年12月以降欧州最悪となっている。

233名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f9aa-V4fO)2021/01/15(金) 04:29:37.19ID:UKtMR67m0
スウェーデン 新型コロナ死者1万人超え
https://twitter.com/MizuhoK/status/1349736527534800898

うち19才以下の子供の死者が9人になったとの報
む?日本では4000人の死者のうち未成年者なんてゼロだよね確か・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

スウェーデンは死生観が〜とかほざいてたのいたし当事者らが納得してんならいんじゃね
他国から見りゃ確実に失敗だけど

まあ、コロナはただの風邪やろ
少し騒ぎすぎやろ
お前ら、冷静に

236名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW 9125-Tkht)2021/01/15(金) 06:07:00.05ID:n4kl0HJS0
まだ、ただの風邪と言うのか?
他の感染症が全て抑えられているのに、
コロナだけが流行し続けている。
インフルエンザなんぞ全国で60数名しかいない。
冷静になるのは大切だが。

逆だろ?風邪だから流行するんだろ
所詮風邪。されど風邪。
これが本当に危険なウイルスなら
みんなもっと自粛してすぐに収束する。
風邪だから流行する。

新型コロナウィルスは人の移動や接触等によって世界的に流行していると言われている
各国は感染対策の方法の1つとして人々の行動の規制や抑制等を実施している
同時に人々の行動の変容を促すため各国はそれぞれの方法で自国民へ新型コロナを「認識」させ補償やインセンティブや罰則等も取り入れ様々な方法を総合して感染対策を実施している

もし、リスクコミュニケーションが十分に的確であれば
多くの人々の「認識」の中に新型コロナの危機意識が定着し相当の行動変容も期待できるだろう
しかし同時に特定の人々や集団等のモラルハザードやバイオハザードの抑止もセットされる必要もある

例えば新型コロナを仮に「エイズ風邪」や「サーズ風邪」などと総称した場合
これが人々の行動を抜本的に変容させる可能性のある究極のリスクコミュニケーションになるかも知れないが同時に
敢えて新型コロナ感染に寛容な人々や新型コロナウィルスを凶器や武器の代用品として悪用する輩が生ずれば法的刑罰的に統率する事を「認識」させる必要性も生ずる

同じく新型コロナに関する情報や危険性を故意に歪曲して広く公に喧伝する者や組織なども厳しく取り締まられる必要があるはずだ
まったく別件だが某先進国の国家元首でさえ弾劾訴追されている実態もあり国家元首でも許されないものは赦されない

ウィズコロナ(と言う観念?認識?)に関しては可能な限りアボイドして然るべきだろう
だがもはや観念すべきなのか? 認識したくないけど

239名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6e25-JESV)2021/01/15(金) 07:00:11.85ID:/sp4JExh0
スウェーデン本日の死亡者数167人。ベルギーは56人。読売

今週は月曜が祝日だから一概には比較出来ないけど今週の新規感染者が先週と横這いかやや減り始めてる所が出始めてるのは(東京とか愛知)そろそろピーク超えたかな?
とか書いてると結局新記録出すんだよな。

>>231
じゃあ、ほぼ毎回肺炎像を確認してPCRにうつってた4月の時点で証明できてるってことだね。
今月は帰納的に証明できるからいきなりPCRしても問題なし。

>>234
失敗なので最近はガチガチ規制に切り替えました。

>>237
そもそも論で病原が確認された時点で風邪ではないんだがな。

>>240
緊急事態宣言だしま、いえださな、だ、、だすだす、なわけねーだろ、やっぱだします!
ってダラダラ引っ張ってる間にある程度自粛が始まってたからな。

で、後になって、緊急事態宣言の前から減り始めた。効果なかったとかいうバカがで始めるで。大罪とかいってなw

一年経ったけど死んだのは4000人程度
しかもほとんど平均寿命以上の高齢者
ただの風邪やろ

>>243
感染者が少ないだけ。以上。

245名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW a9c6-Tkht)2021/01/15(金) 08:17:59.29ID:OfxTHeCw0
PCRで陽性にならないように、
検査前にイソジンでうがいしていると言う話がある。
イソジンは効くんだよな。
患者の持つ感染能力のあるウィルスの半分くらいは、
処理できるのでは。
鼻腔や気道にあるのは無理かもしれんが。
スーパースプレッダーは咳、クシャミなどない無症状者。
唾を飛ばして感染させるわけで、口内のウィルスを減らせば、
それなりの効果は期待できる。
特定の地域で一斉に嗽させるというのはどうだろう。
大阪あたりで試してくれないかな。

246名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)2021/01/15(金) 08:23:04.54ID:drbUcKDO0
広島 大規模なPCR検査実施へ 住民など最大80万人対象 | 新型コロナウイルス | NHKニュース
2021年1月15日 4時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012815341000.html

新型コロナウイルスの感染拡大が続く広島市で、住民などを対象にした大規模なPCR検査が行われることになりました。検査を実施する広島県は対象を最大で80万人と見込んでいて、こうした大規模な検査は全国的にも異例です。

広島市は人口10万人当たりの新規の感染者などが感染状況が最も深刻な「ステージ4」の指標を超えていて、政府は、広島市に対し緊急事態宣言の対象地域と同様の財政支援を行う方向で最終調整を進めています。

広島県は感染を封じ込めるため症状がない人にも検査を受けてもらおうと、広島市で大規模なPCR検査を実施することになりました。

対象は特に感染者が多い、中区、東区、南区、西区の住民およそ60万人とこの地域で働くおよそ20万人の最大およそ80万人と見込んでいて、費用の自己負担はないということです。

県はできるだけ早期に実施したい考えで、具体的な方法について検討しています。

こうした大規模な検査は全国的にも異例で、広島県の湯崎知事は14日の記者会見で「検査は強制ではなく、あくまで任意だが、感染拡大防止のため積極的に受けていただきたい」と述べました。

専門家「陽性後の入院先など確保必要」
公衆衛生学が専門で国際医療福祉大学の和田耕治教授は「症状がある人の検査をまずは優先すべきだが、無症状の人も幅広く検査をするのであれば、きちんと説明するとともに陽性後の入院先や療養場所の確保をセットで行う必要がある」と話しています。

247名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 08:45:06.86ID:QX9o2dTV0
こうした大規模検査の問題は検査時に集まることでそこで感染して、
当然新しく感染した人達はPCRには引っかからない
という最悪の流れが出てしまう懸念だったりする

なので、多めにPCRをするとしても流れを変えず新たな集合を作ろうとせず
元々集まっているグループを元に検査をしていって、感染傾向が強い所で区域住民の
集合住居、町内会別検査へ繋いでいくみたいなのが実際は好ましかったりする
PCRを受けに80万人が満員電車で移動して、それぞれの会場へ数万人毎に街道を埋め尽くすとかナンセンス
先に学校、会社、スポーツ等の組織団体、宗教団体等、商店街等、元々集まっている集合体からやっていくべきだ
しかも、人数が膨大な割にサンプルとなる地域が狭すぎて、結局他の地域は何もしてないから元に戻る

>>244
感染者が少ないって事は感染力の弱い風邪って事でなおさら雑魚ウイルスって事になるな

249(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 08:47:29.31ID:Q0aeIr+Nd
>>243
年齢公開しているコロナ死亡者の約半数は80歳未満

250名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 08:48:59.60ID:QX9o2dTV0
また、大規模住居や会社の開閉式扉の取っ手等、住民が共通して触る部分を検査して
ウイルスが付いていないかを調べてみるというのも試みとしては有効性がある
集団検診スタイルは空気感染性が強い伝染病にはあんまり向いてない
世界中の国々が、割とまだ新型コロナをナメてるんだろうなと思う
これがエボラとかそういう類ならこういうことは絶対やらない筈だ

251(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 08:49:33.71ID:M/SD/fG+d
>>248
インフルエンザの方が撲滅寸前で雑魚ウイルスということがバレて草w

>>249
コロナの死亡者の平均年齢は平均寿命くらいになるやろ?

>>251
どっちも雑魚やんw

253名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e1aa-d+98)2021/01/15(金) 08:57:25.48ID:S7veQ4K10
日本医学会連合、日本疫学会、日本公衆衛生学会が
罰則導入に反対する声明を出したがそれでも政府は導入するのだろうか

さっきテレビでやってたけど検査数が最多だって言ってたから今日はまた新記録で大騒ぎになるのが確定した(笑)。

255名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 09:06:26.38ID:QX9o2dTV0
そもそも世界的に公的医療機関が多くなっているんだが
日本の場合は医師会がちゃんと責任を持つという約束をして民間率を高くしていたんだ
ここで責任を持ちたくないとやったら強制化や公的医療機関を増やして民間を潰す
という流れが加速する事になる
どう協力出来るのか、どう支援して欲しいのかであっていやだいやだいやだでは話になってない
同情を引きたいのか連日マスコミであーだこーだやってるが、はっきり言って民間医療機関から民意が離れていってる
あのやり方は逆効果だ政府や役人は悪人扱いされてブチキレるし、国民は言ってる事とやってる事が逆だとキレる
どうせある程度はやらされるのだから、先にやれる範囲を限定した方が身のためだと思う

256(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 09:06:49.48ID:3gVtXYgvd
>>252
いや、今期罹患者100人以下のインフルの方が雑魚だろw

例年は何人風邪引いたかを報道しなかったのに去年から少し異常すぎ
結局、コロナはマスゴミと自粛厨が作り上げた架空のモンスターなんだよな
その正体はただの風邪。。。

正直、コロナより景気後退で自殺者が増えるほうが怖いよ

258名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 09:09:44.09ID:QX9o2dTV0
新型コロナにとってラッキーだったのは対策によってインフルエンザの方が一気に萎んだ事だろうね
お陰でその分差し引きで多少は被害がマシにはなった
感染率や抗体保有率から見て、ウイルスとの競合説はほぼ間違いなのが分かってる
これだけ新型コロナやインフルエンザが感染出来る人体がやまほど残ってるのにここまで減ったのは対策のお陰だろう
というか、むしろ今まで無対策過ぎたんだよマスク嫌がるし、くしゃみのときだけ腕で塞げばいいとか病院行きたくないとか気が狂ってた

259名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 09:10:43.54ID:QX9o2dTV0
競合自体はするけど、新型コロナが競合してインフルエンザを駆逐する様な状況にはほど遠いっていう話ね

果たして近所の医者でお薬出しますねで済む時代が来るのは何年後なんだろうか?

>>256
インフルはワクチンがあっても毎年多くの死者を出してるけど
コロナはワクチンなしでも高齢者と基礎疾患以外しなない
インフルのほうがまだ怖い

262(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 09:13:00.13ID:2AkzJ9RHd
>>252
そこ平均取っても意味ない
120歳が1人でもコロナ死したら一気に平均なんて跳ね上がるから
コロナ死の半数が平均寿命以下という事実も変わらない

263名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 09:13:01.62ID:H9VpkKQlM
>>246
まだスクリーニングやろうとしているよなあ
必ず大量に漏れるのに
検査しないで検査費用分のお金を住民一人一人に配布して
1週間寝て過ごしてもらった方が効果的なんじゃないのか

>>262
いや、逆に10代が死ねば一気に平均年齢は下がるんだけどw
コロナ死の殆どが老害と基礎疾患って事実は変わらんよw

265名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 09:17:23.19ID:QX9o2dTV0
>>263
普通に感染から3-4日の間は拾うのが困難なケースがあると報告されてるからね
酷いケースになると明らかに症状が出てるのにPCRだけ反応しないので何度も取り直しになるケース
こういうのが拾えないのでまず漏れる上に、何十万も動員して各広場に数千数万かき集める行為とか
花火大会を連日開催する様なもんだが、なぜかこれは安全だということになってしまってる
検査を行なうのは結構だが、新しいグループを作るなと
既存のグループならば既に接触しているからかまわないんだが、今まで絶対に合流しなかっただろうグループが集まると
そこでウイルスの交換会が行なわれる事になる

266名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 09:20:41.15ID:H9VpkKQlM
PCR検査信仰は被爆県の政治的ベクトルと
親和性が高そうではあるが

267名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 09:23:19.52ID:QX9o2dTV0
80万件分の検査資源を一回で無駄に浪費して後々広島県での広範囲な検査が滞ったら
また責任転嫁するんだろうなという気もする
その80万件分の検査資源と人材資源で広島県全体の広域調査を長期間続けた方がまだ効果は高いだろう

268(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 09:24:16.66ID:s8sKEstId
>>261
マスク手洗いの感染対策の徹底と予防接種率が高くなった今期はコロナ以下

269名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 09:25:18.59ID:H9VpkKQlM
1週間ポカポカの布団に入って過ごしたら
その間は風邪引かないと思うが
寒空に検査なんか受けに行って待たされてたりしたら風邪引く確率が高まると思うよ

270名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 09:29:50.01ID:QX9o2dTV0
>>269
屋外だから安全とか、それくらいの時間密集するなら濃厚接触とは言わない
とか言い張るんじゃないかな
選挙する方がまだスムーズだぞこの時期に選挙も論外だが大阪都構想選挙の再現になる懸念がある
そりゃ、一時的には多めに拾えるだろうけど、ただそれだけの事だ
他から雪崩れ込むし、他へ移動して持って帰ってくるし、そもそも拾えなかった人達は自分達が陰性確定者だと勘違いして
アメリカでも公的に警告が出てる様に、間違った陰性や数日経過して保証が出来なくなった陰性証明者が過剰接触を繰り返して
とんでもない事になるという流れになる懸念もある
ただ、安全宣言をしてそれ以後は検査数を絞ってくるというウルトラCもあり得るが

271名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spd1-mbZ6)2021/01/15(金) 09:30:18.26ID:KNFtG04bp
https://sanpoukouso.shopinfo.jp
こういうの飲んで少しでも対策した方がいいよ、気休めでも絶対に。とにかく健康に気を遣う人達を増やさないと。普段から不摂生な生活をしていたら、きっと症状も健康な人より不健康な人の方が重いんじゃないかな。とにかく皆さん気をつけて。

272名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 09:46:44.17ID:x4dQJxlP0
事実のみをお伝えいたします。
先行指標である発熱相談センターの相談件数は1月3日をピークに減少しております。
こちら東京都のデータのみで判断しております。あとは皆様の解釈でお願いします。

https://pbs.twimg.com/media/ErscSMcUYAAMbJG?format=jpg&name=large

273名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 10:07:40.83ID:czgmfRhJ0
広島がやっと大量検査の方向へ道筋をつけてくれる
検査と隔離という感染症対策の基本にのっとってくれる
一時感染がかなり少なくなっていたときにやっていればもっとよかったのにな

おそらく大量の無症状感染者があぶり出されるから
その人達を隔離する準備が重要だな

274名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a958-5loA)2021/01/15(金) 10:13:48.85ID:puovng6a0
流行りの〜風邪に〜ヤラレタ〜

2021年1月14日現在

検査数5,889,031
陽性者数301,158
重症者数920
死者数4,232

発生から1年続いて
コロナにかかってない日本人 99.760%
コロナで死んでない日本人 99.997%
コロナ陽性で重症でない日本人 99.695%
コロナ陽性で死んでない日本人 98.595%

42万人死亡説実現まで
あと415,768人(笑)

276名無しのアビガン(岩手県) (ワッチョイ 6eb3-rv2Q)2021/01/15(金) 10:58:35.96ID:YqyoxRH90
コロナの後遺症がゾンビになるだったとしても
ここの住人は順応してしまいそう

277名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 11:54:28.31ID:x4dQJxlP0
後遺症ってコロナだけじゃないしな

278名無しのアビガン(庭)2021/01/15(金) 12:24:56.13ID:z8c9DQy2
どこで聞けばいいのかわからなかったので失礼します

喉に違和感があるのですが、喉以外の症状なくてもコロナ陽性者だったりするんですかね?

・現在の症状
喉が違和感
熱なし(37以下)
倦怠感あり(年中)
疲労感あり(年中)
咳ほとんどなし
味覚問題なし
嗅覚問題なし
食欲あり

ぶっちゃけ異常なのは喉だけです
心当たりといえば新潟民でスキー場には毎週行ってますが、混みあうスキー場は避けてるしゲレンデ食堂も利用してません
あと連日の除雪作業でカラダ冷やして「普通に風邪」引いてる可能性もありますが…
あと、母親と二人暮らしなのと彼女がいるので濃厚接触してるこの二人に今のとこ症状が現れてないのは判断材料になりますかね?
そしてこの二人の今後も

喉の違和感だけでコロナ陽性だった例などありますか?

279名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 12:33:49.71ID:czgmfRhJ0
>>278
こんなとこできいてないで、かかりつけ医に相談しなよ

280名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 4641-p24c)2021/01/15(金) 12:38:10.81ID:1tu41hG00
風邪かなっと思った自覚症状のある人を、まずインフルエンザの検査をして、それで陰性になった
人だけPCR検査すれば、去年くらいのインフルエンザ感染者が出るんじゃないか?

281名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-EtSe)2021/01/15(金) 12:38:15.31ID:9UCjBGqAd
結局、googleの予想はどうだったの?

282名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 12:59:57.33ID:H9VpkKQlM
インフルエンザの患者数は指定された定点医療機関の患者数から
全国の患者数を推計して発表しているので
その定点医療機関で検査数も確保されながら
陽性になってないのだからインフルエンザはほとんど消えたようになっている。

コロナ騒ぎを陰謀論化するにしても嘘はいけない
PCRで反応しているのはインフルとか
こういう大々的な嘘の主張をして人を巻き込んで是々非々の議論を無くすのが
目的だろう?君たちは

https://twitter.com/0BaeZrwDQmcBh2n/status/1349710564767932416
救急搬送依頼が相次いでおります。
酸素飽和度80%台の明らかな呼吸不全の人もいますが搬送先が見つかりません。その場合、救急隊と保健所総出で受け入れ先を探します。目の前で死ぬかもしれません。
そんなことを一日中やっております。
言い方悪いですが文句言える元気な人は待っててください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>278
自律神経失調症

285名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 13:31:57.48ID:x4dQJxlP0
インフルエンザが流行っていないことについて、
「新型コロナを警戒して感染対策を徹底したからだ」などと言っている者がいるが、これは、間違いである。



https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO6388597015092020CZ8001-3.jpg?w=900&h=796&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&crop=faces%2Cedges&ixlib=js-1.4.1&s=be67c14e79f4263185f5a163ec1ff9f8

インフルエンザが減りだしたのは、2019年の12月頃なんだよね
でも、コロナで騒ぎ出したのは3ヶ月後なんだよね。

286名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/15(金) 13:48:00.81ID:Ja4h6hwp0
オレ、このスレで以前から「5類に落とせ」って喚いてたヤツです。
5類に落とす理由は、コロナがタダの風邪だからではなく、
『どうせコロナ対応病院からコロナ患者が早々にあふれ出し、一般病院でもクラスター多発する。
 グダグダの末に医療経済社会崩壊させても時間と手間の無駄。
 一般病院の医療スタッフへの免責と業務軽減のために5類に落とせ」
といった理由です。
さて、
・“医療壊滅”寸前か…病床ひっ迫、入院できず自宅で死亡も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7effda341cbfea48504d06e57bc35988c64ba7a5?page=2
・コロナ患者受け入れ、要請→勧告へ 従わないと公表も
https://www.asahi.com/articles/ASP1H3R7MP1HULBJ002.html?iref=comtop_7_01

予想通り、感染症対策も何もない一般病院に対応を押し付け始めたねえ。
「医は仁術なり」と、これに応じた病院はクラスターを多発させる。マスコミは「セキニンガーシャザイシロー」と大喜びで喚くだろう。
十三病院でもあった通り、その病院のスタッフは医看のみならず清掃から厨房からまとめて辞表を叩きつける。
こりゃ、ワクチン接種まで社会がもたないかもな

>>285
インフルと「なにか」をすり替えたみたいですねw

288名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:15:34.49ID:QX9o2dTV0
>>285
インフルエンザというのは12月末に一度低下して1月上旬から中旬にかけてピークを迎える傾向があるんだよ
それは年末年始はいろいろと閉まっていたり、年末年始に行きたくないみたいな背景があってそうなる
新型コロナも似た様なグラフ傾向を示しているが、当然ながら12月にピークを迎えた訳ではなくただの異常値が出て
その後にピークを迎えてるだけ

289(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 14:15:45.20ID:R8JIEdagd
>>280
コロナ受け入れ病院ではなく普通の発熱を診てくれる病院ではインフルの検査しかできないよ
それに発症したら症状が全然違うし

https://twitter.com/fumimed/status/1349931720347328512
公立病院改革ガイドラインを提示され、不採算医療等を提供する役割を確保しつつ経常黒字を求められる無理ゲー。経営効率化の為に人員と病床が減ったのに、今度はコロナの受け入れ病床を確保せよともう無茶苦茶。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000382135.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

291(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/15(金) 14:20:46.48ID:h+xiG+ge0
>>288
とはいえ、昨年のインフル罹患者って例年とは桁違いじゃない?
逆にインフル検査が新型コロナ拾っちゃってたってことはないのかなぁ?

292名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:21:35.34ID:QX9o2dTV0
日本人が集団免疫を得たと言い張ってる人は抗体調査をした時にそんな兆候がなかった事
自らテストした時にもそんな過半数が占めてるという兆候も無かったのに
インフルエンザが減ったからってだけで三段論法的に強引に言い張ってた
なおかつ、中国が新型コロナに気付かなかったのは仕方ないとも言い張っていた
実際は中国も台湾も前年から察知していたにも関わらずだ
中国は早々に新型コロナを抑えて勝利したと祝賀会を開いていたが、それが失敗して武漢型と騒ぎ出しただけだ

実際問題、現時点で新型コロナによる集団免疫がまるで達成されていないのが分かってる状況でも
インフルエンザは大幅に抑えられている
競合によってのみインフルエンザが抑えられたなんていう冗談みたいな話は殆どの人に競合が起こる条件が発生してない事を無視してる
また、去年の早い段階で既に6000万人を遥かに超える人達が新型コロナに感染して免疫を得ていたとかいう珍説はもう酷すぎて呆れる他ない
はっきり言って、大学や関係者の恥みたいなもんだった
6000万人以上かかっても全く症状も分からず、免疫だけ得られて、インフルエンザも倒してくれるとか、すぐに持って来いよ世界を救えるぞ?
6000万人以上に蔓延して広がり続けていたのなら、いくらでもそのウイルスは回収出来た筈だ

293名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:22:27.85ID:QX9o2dTV0
>>291
元々インフルエンザは年度別で規模が違う
具体的にいうと海外で大ブームがおこったら日本の感染者数もひっぱられる傾向があるんだ

294名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/15(金) 14:25:51.41ID:g+ZRKfDS0
東京の7日の移動平均陽性率が13.3%とピークの14.4%からだいぶ下がってきたな
ここ数日速報値で50%とか言ってるアホが哀れでしょうがないわ

295名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:26:24.05ID:QX9o2dTV0
6000万人に感染しても大した影響なく免疫も出来てインフルエンザにもかからなくて済む
幻の新型コロナX株
どう考えてもそこらのワクチンより遥かにいいだろそれ
少し弄れば生ワクチン作れるなw既に6000万人以上に投与しても問題がなかったのだから
本当に、こんなもんを延々と言い続けた連中がいるのは情けない

296名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:30:41.69ID:QX9o2dTV0
最近インフルエンザが減った理由にしてもインフルエンザを競合だけで減らすには
一体どれだけの新型コロナ感染者が必要だか、考えたことすらないんだろうな
しかし、残念ながら、こんな当たり前の事を理解出来ない人達が多すぎる
仮にそんな事が成立するなら、新型コロナの致死率はインフルエンザよりも遥かに低いことになってしまう
もうね…本当に情けない
インフルエンザと新型コロナの競合論で役立つのは全般的なインフルエンザ防衛論ではなくて
この警戒状況においてウイルス性のこれらにかかってしまう様な迂闊な人が先に新型コロナの方にかかってしまうケースが多いのかも
みたいなレベルでしか成り立たない
残りの多くの人達は、新型コロナにもインフルエンザにもかかってないそれだけのことだ

297(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/15(金) 14:31:35.52ID:h+xiG+ge0
>>293
なるほど
過去10年のグラフ見てもそんなかんじだね
面白いことに2009、10年と19、20が突出して別物w

http://kansensho.jp/images/article/IE00000448_01.jpg

298名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 14:47:02.64ID:H9VpkKQlM
海外との人的交流がなかった
今シーズンのインフルエンザが激減した2つ目の理由もコロナ禍の影響です。

「今年は3月以降の渡航制限によって海外との人的交流が減少したことが、
インフルエンザ患者を減らしていると考えられます。
流行が半年ずれる南半球や季節を問わず流行している熱帯・亜熱帯地域からの
入国者が冬季のインフルエンザ流行に関与していると言われています。
そういった人的交流の減少が流行を抑えていると思われます」(吉田院長)

ちなみに、今年は南半球のオーストラリアやニュージーランドでも
インフルエンザの流行がなかったと言います。
北半球と南半球の人的交流がインフルエンザの流行の一因だったのかもしれません。
https://weathernews.jp/s/topics/202012/020255/

299名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:54:22.88ID:QX9o2dTV0
>>298
そうだね
日本でもインフルエンザ対策が不足していると公衆衛生の方々も心配していたが
実際は海外のあまりにもインフルエンザを軽視してるというか
特にアメリカとかマスクも嫌だし、咳を腕で押さえればセーフ、病院にも診療費が高すぎるから行かない
みたいな人達が周囲にばら撒きながら世界を闊歩したりしてたんで…
フランスなんかも新型コロナ以前からインフルエンザだけで医療崩壊直前まで追い込まれるみたいな事もあった
あんなんがそのまま無対策で入国や帰国で日本に流入し続けていたのだから、そりゃまあ引き摺られる
日本は去年の早い段階に団体旅行等が大幅に抑制されていたので、移入が大幅に減ったというのは理解出来る話
というか、海外の人達ってなかなか手をあらわなかったしな…いや、洗う事は洗うんだが、うそだろ?みたいなレベルだったので

300名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 14:56:31.99ID:QX9o2dTV0
まあ、ここらへんは日本が石鹸大国だっていうのと、水をジャンジャカ使っちゃう系民族だから
っていう環境の違いもあったんだろうけど
ティッシュに対する認識もかなり違うしね日本人は気軽にティッシュを使って捨てれるが…

海外では自家発電でもティッシュ使わないの?

302名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 14:59:43.60ID:x4dQJxlP0
コロナ騒ぎが起こる前に
インフルエンザが収束したのは
データを見ればわかること
まだ、ダイヤモンド・プリンセス号すら来てない

https://dotup.org/uploda/dotup.org2361055.jpg

303名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 15:02:10.02ID:x4dQJxlP0
試しに2019/2020シーズンのインフルエンザの流行曲線と、新型コロナの「第1波」の流行曲線のグラフを重ねてみたら、こういうことになる。

https://bmimg.nicovideo.jp/image/ch1014/750965/f4f5b3be90e982a0dd6bd055b925a8ba2e4201f0.jpg?article_id=1977359&time=1610690447&key=7aa50ee2207132e1e4a586f696aa8873e2519d59

ものの見事に、インフルと新コロが入れ替わっている。

304名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/15(金) 15:03:51.63ID:Ja4h6hwp0
海外の人、特に欧米の人が手を洗わないとか風呂に入らないのは

日本みたいにジメジメ高温多湿じゃない
水道代が高い

の二点かな。
カラッと爽やかなので手を洗わなくても風呂に入らなくても臭くならない
湿度が低いのは同時に雨が少ないということなので水が高価になる

このため昔からジャンジャン手洗い入浴できないのが、そのまま文化になった

305名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 15:05:14.23ID:H9VpkKQlM
地方がすぐ収束する新型コロナと地方でもくまなく流行をみせた
例年の季節性インフルの流行の特性は重なり得ないものだと思うよ

306名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:10:40.76ID:czgmfRhJ0
インフルエンザウイルスはシベリアから飛んでくる渡り鳥の中に普通に存在してますからね
そこからニワトリや鴨やアヒルや豚を介して簡単に人間へ伝染します
別に、海外との人的交流がなくなったとしても国内の流行が消滅する原因とはならないでしょう

今年インフルエンザが全く存在しない最大の理由は、ワクチンを受けた人が多かったことと
新型コロナ感染症対策で人々が感染症対策生活をしているおかげだと思いますね

307(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:18:49.81ID:QpvMZpIFd
いや、だから鳥から日本人にうつっても日本人は病院行くし清潔だしで他人に感染させることが少ないんじゃないの?
だからそこまで流行しないってことじゃ
外国人は日本に来ても手を洗わない、風呂入らないでウイルスベタベタにつけて、咳があってもマスクしないから日本国内で流行させる
鳥より外国人のほうがみんな交流あるしね

308名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:23:14.43ID:czgmfRhJ0
>>307
今年はインフルエンザはほぼ皆無なんですよ

309名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:24:42.58ID:czgmfRhJ0
>>307
通常、インフルエンザ流行の震源地は水鳥が大量に集積する池沼のある地域の学校です

310名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 15:26:13.05ID:H9VpkKQlM
季節性H1N1がトリから人へ感染した事例報告なんてw
この型はヒトに感染が始まったスタートが鳥からと言われているだけで
家禽類から人間への感染は鳥インフルエンザH5N1だろう

311名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:28:21.28ID:czgmfRhJ0
>>310
ほとんどのインフルエンザは渡り鳥から家畜を通して人にうつっていきます
あなたが知らないだけ

312名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 15:28:59.40ID:H9VpkKQlM
本当に悪い病気が増えたなあ

313名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:29:14.86ID:czgmfRhJ0
海外との交流がないから今年はインフルエンザの流行がないなどという
無知から来るデマに惑わされないで欲しいですね

314名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:30:12.51ID:czgmfRhJ0
都会で暮らす人は、インフルエンザがどこから流行りはじめるか
体感していないから知らないだけ

315(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:32:20.73ID:NPpASoDrd
>>309
それって例えばどの地域のどの学校?
分かれば例年の流行抑えられそうだけどw

316名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 15:33:05.98ID:H9VpkKQlM
病気の人とあまり話をする気も起らんよ

317名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-MV7o)2021/01/15(金) 15:34:44.77ID:vWIpDJ42d
だいさんぱとかいう次元か?

318(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:37:05.76ID:CwLepxuYd
幼い子どもが脳症になって死ぬことが多いインフルエンザの流行が抑えられるなら、こんなに良いことはないな
震源地を徹底的にマークして隔離したらいいだけだろ

319名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:38:03.70ID:czgmfRhJ0
>>315
最後にwつけたから、真面目に答える気はありません

320(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:38:23.62ID:Ggls+tybd
>>317
ひとつもソース出せないからなwww

321(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:39:15.38ID:KhEvehGod
妄想馬鹿だからじゃない?

322(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:40:17.88ID:JvGn832id
あーあ、草つけられただけでヘソ曲げちゃったよー
こりゃキッズやな

323(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:41:11.92ID:6nWUBxzPd
今真っ赤になってググってますw

検査数が過去最多と言ってたのでかなり多くなるかと思いきや先週よりちょこっとだけ新規の感染者が減っている。
誤差の範囲内なのか減り始めているかは不明。

325名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spd1-rAJ9)2021/01/15(金) 15:42:20.71ID:c/lwZA3vp
長文で失礼。

風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないわな。 
感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけだよ。罰則もできるようだしね。こじらせているのはむしろただの風邪って言って対策もせず出歩いている奴ら。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいい。はじめ、高齢者がかかり次に若者がかかるようになった。特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないかい?日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代にかかりやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。

また、若い世代でもCTを撮ると肺炎像はある。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もある。若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。 
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもないよ。

マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。 
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいいよ、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。

326(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 15:42:30.01ID:2gIkPikRd
日本のインフル流行は毎年渡り鳥からのソースはよ

327名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 15:44:44.72ID:czgmfRhJ0
ものを知らないというのは恥ずかしいね

インフルエンザの流行なんてものは、
昔は海外との人的交流なんかほとんどない
ど田舎の小学校レベルで発生したんだ
近くに池や沼がある場所で豚や鶏飼っている家庭の子が真っ先に感染する
そして学校中に流行して周りへ広がっていく

今は海外との交流が普通だから、いかにも知ったかぶりした学者風情が
感染症はすべて海外から持ち込まれるものと決めつけて語っている
それをまた鵜呑みにしちゃう馬鹿がいる

328名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 15:53:09.74ID:QX9o2dTV0
>>302
そもそも、インフルエンザの流行期と比較する場合はもっと多くの年度と比較しないと無意味
その比較グラフを作った人はかなり悪質な印象操作を好む人だから気をつけた方がいい
一番おかしな比較になる様に対象を弄っているだけのことだ
年度別で規模も全然違うし、ピークの時期がズレたりもする
更に、分析能力も酷いこのグラフを好む人はインフルエンザを完封したと言い張っているが、
実際は規模が小さかっただけで緩やかに落ちっていって、途中で前年と近い流れになってしまってる
彼らの理論が正しければ、この時期はよりインフルエンザが競合で出て来れないくらい新型コロナの感染が蔓延してる筈だ
まるで説明が出来てない

329名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 15:55:37.08ID:QX9o2dTV0
>>327
君は話を理解出来ていない
日本が原因のインフルエンザブームという基本となるベースラインがあって
海外の大流行によってこれが新規移入や帰国によって上乗せされて規模がかさ上げされると言ってるんだ
だから、世界的な流行と比較してみると連動している事があるという話になる
海外からしか入ってこないとかそんな話ではないし、近年は移動が盛んな上に日本観光がブームだったので、
昔よりも移入が多めになっていたという話に過ぎないんだよ

330名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/15(金) 16:08:42.62ID:czgmfRhJ0
>>329
海外からの流入はあくまで上乗せであって
日本では基礎的に国内発生するインフルエンザが存在してきたということです
しかし、今年は全くインフルエンザが流行らない
今年だけ皆無という理由が
海外と交流がないから
というのはおかしいでしょうと言う話です

331名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 16:12:42.00ID:x4dQJxlP0
>>328

インフルエンザが流行っていないことについて、「新型コロナを警戒して感染対策を徹底したからだ」などと言っている者がいるが、
これは大間違い
コロナ騒ぎが起こる前に
インフルエンザが収束したのは間違いない。

332名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 16:17:10.42ID:QX9o2dTV0
>>330
そもそも、日本だけじゃなくて海外でもインフルエンザは激減してるんだが…
海外と交流がないからだけじゃなくて、無対策な人が多すぎたのが是正されただけだと説明されてるだけだ
仮に競合があったとしてもそれこそファクターXであって新型コロナだけが原因ではない
新型コロナの感染推移はどうみてもインフルエンザに大きな変化を及ぼす程の競合関係に育ってはいない
ライバルが新型コロナだけだったらもうちょっとインフルエンザは多かった筈だ

武漢ウィルスと季節性インフルエンザウィルスのRNA情報
インフルエンザ側に武漢ウィルスとダブる部分が有るなら細胞内部で組み立ての際に武漢ウィルスが勝ってしまう(情報量が桁違い)
それだけじゃないのか?

334名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 16:43:34.89ID:QX9o2dTV0
ウイルスによっては取り付く場所が似ているんだよ
先に取った方が細胞を工場として利用出来て、利用し終わった場所は破壊されてしまう
先に利用されてしまってやる事がなくなるのを競合みたいな感じで表現される
また、新型コロナは上気道だけでなく肺にも展開出来るが、インフルエンザは主に上気道が多くなる
ちなみに、インフルエンザの同時流行が当初懸念されていたのは実際に流行るかどうかではなく
仮にダブルで流行ってしまうと病院を圧迫するのは当然として、インフルエンザが破壊してしまった上気道のせいで
肺の酸性度が上がってしまい、新型コロナ肺炎に発展し易くなるのではないか?という、上気道と肺の住み分けを懸念したものでもあった

335名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 16:46:13.87ID:QX9o2dTV0
つまり、インフルエンザが流行してる場合は新型コロナはより脅威になるという懸念があった訳だ
逆に、新型コロナは上気道も荒らすので、あとからインフルエンザにあわせてかかるというのは少ないのではないか
といわれて、これでインフルエンザが苦手な競合相手と言われる訳だ
ただ、どちらにもかかってない人はそもそも競合関係ないし、かからなかった理由を別に探さなければならない

336名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 16:55:57.15ID:Gu0UV17lM
>>330
昨年の2月から入国者数が減少していき
インフルエンザの感染もそれに伴い早期にピークアウトして
入国者数が激減したころには早期に終息している。
世界的に国際便数がドラスティックに減少しているのだから
これ以外に適当な理由を見つける方が困難だろう

337名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 16:58:02.90ID:Gu0UV17lM
鳥屋さんはまずは季節性インフルエンザAの鳥から人間への感染者数の
実数報告をしてから鳥鳥言うべきだろうな
そんなもの存在しないであろうが
鳥貴族を気取っているようであるが

338名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 17:01:28.51ID:Gu0UV17lM
たぶんインフルが流行しないのは
コロナが流行しているからという風説の流布を
肯定したいからなんだろうけど
コロナ中心主義はいい加減迷惑だなあ

339名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 2528-tokz)2021/01/15(金) 17:02:38.63ID:fePrmGIM0
そもそも誰のせいで感染したのか?
移されて罰則?

基地外じみた法案だな

340名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 17:03:15.27ID:Gu0UV17lM
素直に数字を見た方が良いよ

341名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 2528-tokz)2021/01/15(金) 17:14:51.47ID:fePrmGIM0
GOTO やったかと思いきや 今度は 罰則罰金
 
国民は振り回されっぱなし

『国民の生命と財産をぶち壊す政治』だな

342名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 17:32:57.34ID:x4dQJxlP0
かねしろクリニックの院長がまた発信してくれています

『ウイルスは変異する際には基本的には弱毒化します。

不安を煽るような報道がされていますが、それほど恐れる必要はないと思います。

ほぼ風邪と同様に治るような病気に対してリスクを冒してまでワクチン接種することは推奨しません。』

https://pbs.twimg.com/media/ErwH9g-VoAIF_Ni?format=jpg&name=360x360
https://pbs.twimg.com/media/ErwH9g_VgAAfiU2?format=jpg&name=360x360

何度でも言う。
コロナはただの風邪やろ。

コロナ死4000人
─−─−─−─−
日本人口1.25億
 
コロナで死ぬ確率は約3万分の1。
小学校の算数ができれば理解できるだろ。
コロナはただの風邪だとな。
バカは義務教育からやり直せ。

344名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 2d54-s56y)2021/01/15(金) 17:53:20.83ID:lWimdaQr0
  

【速報】茨城県、緊急事態宣言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610700169/
   

345名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/15(金) 18:01:47.21ID:Ja4h6hwp0
>>343
パンデミック前+医療崩壊してない時点での数字だね
これに経済崩壊まで加わった数字となると、どうかな?
コロナ感染したが自宅待機中に死んだ人だけじゃなく、犯罪被害者・自殺者・心中した家族まで加わったら...?

コロナはただの風邪かもしれない。
が、社会崩壊まで引き起こしかねないほどの感染力を持った風邪。

346(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 18:03:35.47ID:Mj7Bs+L8d
>>343
コロナの致死率を死者を人口でわって算出した奴に言われたくないwww

>>346
誰もコロナに感染した奴の致死率だなんて言ってないが
一年間でコロナ陰性者がコロナに感染して死ぬ確率を求めたんだが
小学生の算数ができればわかるよな?w

>>345
コロナは怖くない。
怖いのはコロナの不安を煽る自粛厨とマスゴミだ。
コロナで人は死なない。人を殺すのは経済。

349名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 026a-QzZp)2021/01/15(金) 18:13:22.55ID:oA3Z/V820
マスゴミは何処まで屑なんだろう。コロナの後遺症で倦怠感・筋力低下が有る。だいたい2週間閉じ篭ってりゃ筋力は低下す
るわな。それ以上隔離されてりゃ筋力が戻るまでに相当な期間が必要その間動けば倦怠感も出る。そんなことにも気づかない
マスゴミ。第二次世界大戦の大本営発表と同じ。過去に学ぶことも無く御上の意向を垂れ流し。死ねよマスゴミ。
医療機関は医療崩壊してると言う。市民生活には何ら影響が無い。それを見て、今度は医療壊滅とか言い出した。もうアホか
と。国民舐めるな。どうせ医療壊滅すると医療絶滅とか言い出すんだろう?金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国民
が「死ねよこの屑」と言って返すから。
医療機関は医療崩壊してると言う。この程度で医療崩壊するならコロナ禍で開催する東京五輪はとても無理だろう。菅総理は
直ちに東京五輪の中止を決断すべきだ。こんな医療体制の国で世界のトップアスリートを呼ぶのか?国家の恥だろ?
ワクチン接種が始まればすべて解決すると政治家たちは考えているようだが、そう簡単ではない。某国営放送のサイエンス
ZEROを見ていたなら知ってると思うが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり、感染拡大には何の効果もない。む
しろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らすと云う。本末転倒の結果になりかねない。
番組で国立感染症研究所の人も言ってた。東京五輪なんてとても無理。

350(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 18:20:28.73ID:9IxahcV7d
>>348
オリンピックはできますか?
やるべきですか?

>>350
オリンピックは無理。
もちろんコロナが危険だからじゃない。
自粛神理教の信仰者が多いせい。

コロナはマスゴミと自粛厨が作り上げた架空のモンスター。

352(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 18:27:21.78ID:5L0xnk1Yd
Theむじゅ〜んwww
オリンピックやった方が経済的に助かる人多いのに
特に旅行会社
自粛しない外国人がうじゃうじゃ来るんだけどなぁ
やっぱりプロパガンダのバイトくんの答えだな

353(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/15(金) 18:31:29.41ID:h+xiG+ge0
語るに落ちてて草

354名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW f9aa-rAJ9)2021/01/15(金) 18:31:31.78ID:4Jx0S9xx0
風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないですよ。ニュースではあまり報道されませんが、下記のような理由を知っている人は知っているからだと思います。

まず感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけです。罰則もできるようですしね。こじらせているのはむしろただの風邪と言い対策もせず出歩いている方々です。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいいでしょう。はじめ高齢者がかかり次に若者がかかるようになり、特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないですか?日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代(子供も含む)にかかりやすくなり重症化しやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。加えてウイルスとしては宿主に死なれれば困るのでいずれ弱毒化はしてくると思われる。

また、初期の頃から日本人の若い世代でもCTを撮ると肺炎像はあることが報告されている。単純x線では初期のスリガラス影は写らない。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もあり、若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。 
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。死なない、重症化しない、症状が軽いだけでは若い世代も片付けられないんですよ。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもない。

マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。 
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいい、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。日本製の不織布のものを使いましょう。2枚がけもさらに有効です。

355名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ fe92-9nif)2021/01/15(金) 18:43:47.29ID:/yylgfoF0
コロナまじヤバイ!
家の近くの駅前の店
今月いっぱいで閉店が20店舗くらいある。
飯屋、服屋、本屋、歯医者、雑貨屋、軒並み潰れてるw
これ夏まで続いたら駅前ゴーストタウンになるわw

356名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ b989-vYIt)2021/01/15(金) 18:45:16.84ID:lKf+tjZn0
本日の症例 40代男性 都内勤務
16日前濃厚接触者となり保健所管理してた
この間PCR陰性2回出て
保健所から経過観察終了してた
昨日37.6度の発熱で発症
本日当院受診
抗原検査キットに垂らしたらすぐ線が濃く出て陽性

潜伏期は患者により2週間以上の可能性あり

インフルエンザ12月は例年の169分の1
つまり、コロナも169分の1でこの数

358名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/15(金) 18:52:24.67ID:gVJqP7L8a
>>351
あなたの意見は半分正しく半分間違い

世界的に見れば、コロナは人を殺す
海外、特に欧米人は若年層から成人病を持つ肥満の高齢者が多すぎた。
コロナが風邪だと言えるのは、日本に居たという幸運に基づく。

同時に経済も人を殺す。
日本も経済破綻して追い詰められた人々が、もう何をしだすか分からない。
自粛どころじゃない。闇酒場が増えるくらいで済めば良いが

359名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spd1-zVyN)2021/01/15(金) 18:58:11.42ID:7WTshL18p
役人はキャバクラのねーちゃんとつながってるからな!

360名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spd1-zVyN)2021/01/15(金) 18:59:14.16ID:7WTshL18p
役人はキャバクラのねーちゃんとつながってるから飲食店は協力金出すよね
そのほかの業種は首を吊れってことだな!

361名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/15(金) 19:01:32.39ID:x4dQJxlP0
コロナ禍の“巣ごもり”影響で、テレビ視聴、過去10年間で最高値に 
コロナ様ありがとう
これかも、コロナ様の力をどんどん広めていきます

362名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ fe92-9nif)2021/01/15(金) 19:03:32.84ID:/yylgfoF0
今を戦時下と仮定すると
死者の数はたかが知れてる。
問題は医療崩壊に伴う同義的責任。
かりに医療崩壊してもそれに伴う死者は
経済崩壊に比べりゃ大した事無い。
この高齢化社会で経済が死んだら
若い世代も共倒れでもう立ち直れないだろうな。

363名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 026a-QzZp)2021/01/15(金) 19:03:57.61ID:oA3Z/V820
新型コロナを只の風邪と思ってないアホが居るが、チョン並みに頭が悪い。2018年は肺炎(細菌性肺炎、ウイルス性肺炎等)
で10万人死亡している。致死率1%として換算すると1千万人感染している。もしこれを1類相当の感染症に指定していたら
どうなるだろうか?医療崩壊だよ。日本自体が崩壊する。あ、ちなみに致死率2%(新型コロナと同じ)にしても同じだよ。
只の風邪をエボラ出血熱と同等に扱うのは止めてさっさと5類に指定すべきだ。
どうせ死ぬのは20%の65以上の年寄り。経済止めるに値しない。年金や健康保険が助かるのでむしろ歓迎すべき。

脱毛はストレスの方が強そう

>>358
まあ、少なくとも日本人から見ればただの風邪
ワイは日本人やからコロナなんて怖くない

>>345
社会崩壊するのはマスコミのせいだからね

>>348
違うな、人を殺すのはその人が持ってる免疫機構だ
武漢ウィルス感染に依り過剰反応を起こした身体を守るハズの免疫機構がお前さんを殺すのさ
よーく覚えておけ
免疫暴走の引き金は「武漢ウィルス」だって事を!

368名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)2021/01/15(金) 19:37:03.80ID:fue+E4pR0
死ぬの死なないのの議論が厨すぎる。
おれは生まれつき呼吸器が弱いんだが
普通の風邪でも咳が続くとかなりしんどい。
37.5℃も熱が出ればもうろうとして動けない。
命は生きるか死ぬかのデジタルじゃない。
調子が悪けりゃ元気も出ない
過程っていう考え方が欠落している意見が多い。
考え方が欠落した意見が

369名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW a9c6-Tkht)2021/01/15(金) 19:42:31.21ID:OfxTHeCw0
コロナ対策で減っているのはインフルエンザだけではないのだが。
咽頭結膜熱、A群溶連菌咽頭炎、感染性胃腸炎、水痘、手足口病、
伝染性紅斑、ヘルパンギーナ、流行性耳下腺炎、流行性角結膜炎、
無菌性髄膜炎、マイコプラズマ肺炎、クラミジア肺炎、
RSウィルス感染症、、、
軒並み例年に比べてはるかに少ない状態。
マスクと手洗いだけで、これだけ効果があるのかと驚く。
その中で減らないのが新型コロナ。
無症状患者が感染させてしまうのと、
ヒトヒト感染し易いという特徴があるのだろう。

370名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 20:03:26.99ID:hBJ7cV7eM
インフルエンザがほぼ消え
RSウイルスは沖縄と鹿児島以外が消えたようになったり
している。
しかし溶連菌は簡単に感染症対策で減るというものではなく
コロナ騒ぎによって定点での受診が例年どおりの数に
なっていない可能性があると思う。
保健所管内でバラつきがあり流行しているところでは
流行している。
感染性胃腸炎もそういう傾向。

371名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 20:05:34.92ID:/ZJYXVCM0
発生から1年続いて
コロナにかかってない日本人 99.760%
コロナで死んでない日本人 99.997%
コロナ陽性で重症でない日本人 99.695%
コロナ陽性で死んでない日本人 98.595%

これ、分子から70歳以上と病気もち引いた数を知りたい。
もはや宝くじあたるよりレアケース。

雑魚以下だ。ほかの病気の心配したほうがいい。

372名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 20:08:36.31ID:/ZJYXVCM0
>>363 それが何回言ってもわからない低偏差値がいるのよー 致死率を人口で割ってるとか(正しくは人口を割ってるだけどな。日本語も不自由)
疫学的にはどうなのかとかどうでもいいが、そんないくらでも操作可能な感染者数分母にした数字なんかまったく参考にならない。

373名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/15(金) 20:10:29.25ID:hBJ7cV7eM
幼稚園や保育園単位、地域の小児科で
今は溶連菌が流行ってますよとか
アデノウイルスが流行ってますよとか
そういう情報はあると思う。

374名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-grJT)2021/01/15(金) 20:26:09.18ID:zrW4M9ZRa
発熱したらPCR検査ってしなきゃならんの?
普段風邪なんかで病院行かないけど

375(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 20:41:15.30ID:pusdI64Td
>>371
自殺していない日本人 99.98%
完全失業していない日本人 98.33%

376名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/15(金) 20:44:22.86ID:jVTcD4na0
>>374
まず医者いけよ
検査するかしないかは医者が判断するよ
PCRの前にまずCT取るだろな
で、総合的にコロナの疑いがある場合はPCRに進む

377名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 49f3-wJD8)2021/01/15(金) 21:00:53.69ID:4n7uSwVK0
>>369
PCR検査はインフルエンザAB、マイコプラズマなど新コロに遺伝子があれば新コロ判定されるよ
しかも去年3月から日本医師会が感染所の検査の一切を禁止している
だから街中にははマスクしてても激しくせき込んでいる人があふれている
大半の人はインフルエンザだろう

378(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 21:02:07.11ID:pusdI64Td
倒産休廃業していない日本企業 98.33%

379名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)2021/01/15(金) 21:06:01.34ID:fue+E4pR0
確率厨に言いたいが
年間交通事故死は〇〇〇〇人で確率低いから
あなたは赤信号で横断歩道渡りますか?と。

380(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/15(金) 21:06:41.67ID:h+xiG+ge0
>>377
PCRの取説にはそれらのウイルスには反応しないと書いてあるし、激しく咳込んでいる人なんてまあまあ都会だけど皆無だわ
もし居たら他人の視線で針のむしろだろうね

381名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 21:07:25.49ID:/ZJYXVCM0
検査してないだけだろ。そんな数十人しか感染してないわけがない。これをおかしいと思わないのがもうコロナ脳病。

あ、元からアホなだけか。

382名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 21:07:59.01ID:/ZJYXVCM0
>>379 そっとしておいてやれ。今一所懸命ネタ探して計算してるんだからw

今、問題になっているのは感染者数もだけど重症者数なんだよな。
重症化する恐れの有る年寄と基礎疾患持ちが、きちんとした予防をすればこんなにも問題にはならないはず。
家族感染もあるから、年寄は家族団らんなどせずに部屋にご飯を持ってきてもらって静かに食べていれば良いんだよ。
何で、年寄と基礎疾患持ちの奴らの為に生活が制限されなければならないんだ?
年寄と基礎疾患持ちの奴らの生活を制限すれば良いのに。

384名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW a93a-LFlY)2021/01/15(金) 21:18:37.43ID:PZp3vRox0
2型糖尿病は医療費倍額にしてほしい

385(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/15(金) 21:26:18.01ID:nbyuXKwZd
>>382
聞かれてるのお前だぞ?

386名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 21:30:16.17ID:/ZJYXVCM0
>>385 もうそういうレベルの低い返ししかできなくなったんだね。お前も落ちたな…

>>383
今は家庭内感染がメイン
そう思っている奴等が親や祖父母にうつしまくっている。

388名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 21:53:17.29ID:/ZJYXVCM0
ステイホームでパンデミックか。バカな国民だな・・・

芸人で基礎疾患の塊みたいなデブの松村って奴も
余裕で復活したようだな
やっぱりただの風邪じゃねえかよ

390(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/15(金) 22:09:34.00ID:h+xiG+ge0
>>386
いや確率厨って確実にあなたのことでしょ(真顔)
で赤信号渡るの?渡らないの?

391名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 22:12:27.02ID:/ZJYXVCM0
松村なんだよー、死ななかったのかよ!とコップを床に投げつけるコロナ脳がたくさんいたとかw

392(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/15(金) 22:17:02.10ID:h+xiG+ge0
松村は自宅療養で肺炎になってて保健所の入院手続きがあと一歩遅かったら危なかったみたいよ

393名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 22:23:59.90ID:/ZJYXVCM0
新コロナ 検査受けなきゃ ただの風邪

394名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a23a-vYIt)2021/01/15(金) 22:44:19.34ID:It9xc8kQ0
東京2000人ってコロナをなくそうと一生懸命闘っている人たちが馬鹿をみるようなことにならないでほしい

395名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 22:57:03.32ID:QX9o2dTV0
パンデミックの意味を理解してない人って多いよねメディアもそうだけど
まあ、テドロスも理解してなかったんだけども…
いや、こいつらの場合は実は知っていてやってるかも知れないから余計にタチ悪かったか

396名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 22:58:44.49ID:QX9o2dTV0
松村みたいに持病や大病を患った事がある人は掛かりつけ医や世話になった医師がいる筈だ
真面目な話、ツテを願ってでも連絡は入れた方がいいよ
志村けんもそこらへん動くのが遅かったから、主治医が見るのが遅かったというし

>>303
もともとインフルエンザは、12月ごろにA型がはやるピークがきて、冬休や正月休みで下がって、年明けからはB型が流行る。
2019年の年末はAH1pdm09、つまり2009年に発生した新型インフルが流行った。で、
忘れてるかもしれないけど、例年より流行りまくってたので、12月の時点で休校やらマスク着用やらしてたんだな。

ついでにいうと、コロナが国内で騒がれ始めたのはダイプリが来た頃だが、東アジアで警戒が始まったのは年末から。
すでに海外のハブ空港の空港検疫はピリピリしてたよ。
日本はゆるゆるだったのでびっくりしたけど。

398名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)2021/01/15(金) 23:24:20.06ID:fue+E4pR0
あの時は中国の春節観光客のインバウンド目当てに入国ストップしなかったからな。
今回も2月5日までなんて11日の春節目当てに宣言解除しようとしている。
腐ってるなこの国。

399名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 23:31:26.14ID:/ZJYXVCM0
コロナをなくそうと一生懸命闘っていること自体がばか。コロナを甘く見過ぎ。

400名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/15(金) 23:34:09.59ID:jVTcD4na0
いや中国人客をどんどん首都圏に呼べばいい
今や日本の方が中国よりよほど危険なんだから

401名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ d125-p24c)2021/01/15(金) 23:38:14.67ID:yHik40cN0
緊急事態宣言出すべきとか言ってて出たら出たで朝の通勤電車は変わらないとほざいているバカ。
だったらテメーがクビ覚悟で出勤止めろや。
飲食店は自分の選択権もなく強制的に営業止めさせられて稼げなくなってるんやで。

402名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 23:38:40.84ID:QX9o2dTV0
ドイツの感染者が2万2368人増加して累計200万0958人に達した。
死者は1113人増え、累計4万4994人。
最近は人口当たりの死亡率でアメリカの死亡率すら越える日が増えつつある。

でも、何故かみんなドイツに倣えばっかり言うんだよな…
検査しても、ドイツみたいな形でロックダウンしても、医療体制をどうこう言っても
ダメなものはダメ
検査資源の有効利用と、新しい感染接触を生み出さない工夫が必要だし、
口だけロックダウンは実際には大した効果はない
また、医療体制にしてもドイツが立派なのは数字上の話で、詳細を見ていくと所々おかしい

ドイツはいつになったら本当に有効な対策を始めるのか、何故ドイツはここまで失敗してしまったのか
これらの方が気になる所なんだが、毎回の様に本当のロックダウンを見せてあげますよと
言いながらずっとこんな感じで失敗をスルーされ続けてる

はっきり言うが、あれは実際はロックダウンではない
一部だけを見せしめに、政治的な宣伝ロックダウンで誤魔化して災禍が過ぎるのを待ってるだけに過ぎない
政治的な責任回避ややってるポーズについてはメルケルは抜群に優秀だと思うが、まあいいたかないが
決断力はないし、やってることはグダグダだ
大体、ドイツを褒めてる人達って、大使館等で掲示されてるドイツのロックダウンルール詳細とか読んだ事がないんじゃないかな?
拳振り上げ感情爆発とか、どっかのかつての党首みたいな事をやっても実態が伴ってなきゃ意味はない
どこかのヒゲみたいに人気は煽れるだろうが、かっこいい演出に威勢だけはいい弁舌はむしろ無責任だ
ここでドイツに足りない事が散々指摘されてきたが、最近になってようやく触れる様になったという体たらく

403名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/15(金) 23:41:48.77ID:QX9o2dTV0
理解していない人が多いが、当時は中国の団体旅行は止まっていたので言うほどは入国してなかったんだよ
そして、どこかの先生が言う集団免疫が恐ろしく高まった時期には何故かインフルエンザが去年並みに合さってしまってる
季節的にそこで下がるのは当たり前だが、むしろ季節的には普通の展開になってて三段論法にとって都合が悪い流れになってたりする
しかし、新型コロナの集団免疫達成を出来ている国はまだない一部地区のみというのが色々な調べで分かったり、
集団免疫安全説が間違いだったり、11月消滅説も間違いだったのが分かった現在になっても未だにやってるとか…嘆かわしい限り

404名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/15(金) 23:45:14.77ID:/ZJYXVCM0
ロックダウンしたらみんな家でホームパーティでどんちゃん騒ぎしてクラスタ発生したんでしょ。
北朝鮮みたいな国でない限り、こんな政策とっても必ず守らない奴は守らないし、絶対そういう層は出てくるんだよ。人間ってそんなもの。
そういう存在がいることを踏まえていろいろ考えなければ。

405名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a242-A78j)2021/01/15(金) 23:59:46.94ID:4T859F4R0
栃木はどうしてこうなっちゃったの?
きっかけとなるクラスターでもあったんだっけ?

406名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/16(土) 00:02:23.88ID:RFfoQqQj0
>>404
メルケル達は地方政府の人達と密談して議会を通さずに勝手にあれこれやってた
そして、彼らの机上の空論は通用しなかった
デモや宗教はヌルヌルな厳格なロックダウン
そもそも、口先だけのロックダウンは既存の流れ、定着したグループを解散させて新しい移動の流れや
従来触れ合わなかったグループの発生を呼び起こすという問題点もある
本気で軍隊や警察で自宅に監禁状態に持ち込んで物資配給制にでもするならともかく…
口先だけのロックダウンで誤魔化そうとした人達や、よく理解してないロックダウンに幻想を抱いている様な効果はないんだ
むしろ、新しい接触は新型コロナを撒き散らす
それがわかり易い形で出てしまったのがイギリスの騒動だただでさえ問題があったのに、更に上乗せがきてしまった
やれば必ず成功するとかそんなものじゃないんだやり方を間違えたら最悪の結果に陥る懸念すらある

407名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/16(土) 00:12:17.93ID:RFfoQqQj0
何故って、そもそも栃木がどこにあるか考えれば何も不思議は無いと思うのだけども…
東京がああなのに近郊で往来のある手近なスポットでもある栃木がずっと安全で居続けられる
というのはむしろ無理がある話

また、栃木は医療的に中核病院が支えとなっているので、ここが逼迫すると大変な事になる
なので、経路追跡困難が増えた&逼迫状況を緩和したい&病院関連の強化の時間を稼ぐ
これらを期待して、また関東の他の県も緊急事態を出したということで、ああなってるのかと
メディアなんかは栃木のデータを出す時に何百人発生してる!とかやってるが
あれは実際は週間での話なんで、まあ思われてる程の多さではないが、それでも拡大傾向なのと
経路困難者が増えた事から、更に急増する懸念を強めてるという事なんだろうね

408名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e1aa-p24c)2021/01/16(土) 01:01:07.25ID:S1mbXfZh0
>>404
少々言葉が過ぎるかもしれないが、大衆にとっては致死率0.01%も1%も
同じくらいの些事でしかないんだ
致死率40%とかでもないと人間の意識はそう劇的に変わるものではない

409名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ c558-p24c)2021/01/16(土) 01:26:47.15ID:lQW2HWXH0
そんなもん効くか?
孫太郎虫と同じだ。たまたま治るときだったら「効いた」だし、時期が悪かったら「効かない」。
これが真実だ。
こじつけたような屁理屈は要らない。

410名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)2021/01/16(土) 01:34:09.10ID:pziAvfwd0
孫太郎虫って初めて知った。

411名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e1aa-p24c)2021/01/16(土) 01:59:31.25ID:S1mbXfZh0
>>409
ロックダウンの効果のあるなしにかかわらず
実行すればどこかしらに被害が必ず生じるのも厄介な点だわ

吉村大阪知事が「嘘みたいな本当の話しなんですけど、ポピドン溶液が効く」と言ったのは、その後どうなったんだろう?

アラミストなどのステロイド点鼻薬は中止した方が良いでしょうか?

主治医にご相談ください

415名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6e25-JESV)2021/01/16(土) 07:02:09.79ID:hdx5Kcsa0
スウェーデン本日の死亡者数351人。ベルギーは44人。読売

416名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW c525-3SQr)2021/01/16(土) 07:20:15.81ID:HOCL/DjM0
どこかでコロナパーティーやってるとか聞かない?
俺もそろそろ感染してみたいよー

コロナはただの風邪やな。
死んだ奴はみんな老害。
10代の若者は一人も死んでない。

問題は新型コロナ感染の確定検査をPCR法に依存している点ではないだろうか?
PCR検査のコンフィデンスを疑う訳では無いが
新型コロナのPCR法による検査結果の
偽陰性率が30%
偽陽性率が1%
と言われているようだが
これが常にデフォルトだとした場合
臨床ベースで1%の偽陽性率は殆んど問題にならないだろう(無症状なら待機療養で対応でき有症でも問題になる数ではない)
問題は30%の偽陰性率であり
これが臨床現場で常に発生していると仮定し
例えば30%の偽陰性者が実は全員陽性だったと仮定した場合
最初の検査が陰性で日を置いて2回目の検査も陰性により新型コロナ陰性の確定診断になれば
仮定した30%の偽陰性者(実は全員陽性(と仮定))のうち9%が最終的に陰性と確定されれば9%の真の陽性者(仮定)が野に放たれる事になる
しかし臨床ベースでは画像診断や総合診断でスクリーニングするので上記の限りではない

けれども仮に一定数の軽い風邪症状の新型コロナ陽性の確定偽陰性者が陰性の御墨付きを得て街を闊歩しているなら
それらの偽陰性者が感染を拡げ
さらに新たな偽陰性者を生み感染を拡げて悪循環となり感染を拡げ続け
あくまでも仮定の話だが現在の医療崩壊が医療壊滅へ移行する事だけは何としても避けたい
実に不確かな情報だが30%の偽陰性率と1%の偽陽性率が逆転するか
もしくは偽陰性率も偽陽性率も1%以下の検査法が確立すれば
医療者の御尽力と時の経過により新型コロナ感染症の流行は必然的に収束するはずだ

>>275

あれは国も国民も何の対策もしなければ という前提で いつ迄にとかの期限も区切ってない最悪のケースの話だから実状と違うのは当たり前

そこから如何に死亡者数を少なく抑えられるかが専門家の腕だから現状大成功してるとも言える

アメリカは二年で40万人超えそうな勢いだし 油断してたら日本も今頃アメリカの半分ぐらいは死んでた可能性だって有る

420名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW a9c6-Tkht)2021/01/16(土) 08:11:36.57ID:yBWrZoOa0
コロナは血管内に血栓を作ってしまう病気。
血管に障害ある人が重症化する。
血栓を作った後、赤血球を破壊して、
ポルフィリン冠を狙っている。
ウィルスは生物じゃないが、ポルフィリンを有する事は、
生物になるために必要。
吸血ウィルスなんだよ。

インドいつの間にか15万人も死んでんのか
南アフリカが第二次ピーク来てるんだな

>>286

一般病院に訓練も無しに押し付けるよりも専門病院を新設して専門医と専門スタッフを其処に集約させる事だと思うけどね

十三市民病院が間違えてるのは最初から専門医も専門スタッフもいない所に箱だけ造って人集めを後からやろうとした事だよ

全国に専門医は1500人しかいないんだから最初にドカンと専門病院を国が各地に新設して人材を其処に集約しなきゃいけなかったんだよ

其処に関連分野の医師やスタッフを交代で実地研修させてそれぞれの病院に持ち帰らせる様にすれば11ヶ月で対応可能な病院もそれなりに増えてたんだけどね

423名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/16(土) 08:48:52.37ID:nxERAqifM
>>421
インドは1年間当たり990万人死亡する国。
その程度の数字は普段の生活の中で溶けるぞ。

>>372
ん?おバカが過ぎるぜ
ttps://jeaweb.jp/files/about_epi_research/1_article_intro.pdf

>>374
まぁ、行った方がいいだろうね。早めに治療にあたることが回復の速さにも関わるから。

>>377
されねーよ。あとインフルエンザだと激しい咳では終わらんだろ。小学校からやり直せ。今のシーズンは寒暖差アレルギーがあるかも知らんがそんなに咳しまくってるやついねーよ。

>>403
それな

>>408
スペイン風邪の致命率が2%程度だね。人間なんだから肌感覚ではなくて歴史から学ぶべきなんだよな。

425名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/16(土) 09:00:19.04ID:nxERAqifM
インドで毎年発生する死者のうち
1.5%が検査で陽性になると
15万人コロナ死カウントされる計算

>>412
イソジンが店頭から消える迷惑行為で終わった。

>>418
偽陰性については、最近の頑張りで7割を超えることができそうだね。
「概ね感度 90%以上、特異度はほぼ 100%と考えて」いいよ。
ttps://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf

一部、Ctが〜とかボヤいてる奴らがいるけど、初歩的な知識不足。勉強し直してこいでおしまい。

>>422
そうだよねー。

427名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/16(土) 09:08:30.36ID:nxERAqifM
>>418
スクリーニングに使えると思っていることがヤバいだろう
使えないと思わないと

428名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/16(土) 09:09:36.44ID:nxERAqifM
PCR検査で感染者のスクリーニングをすることは不可能
まずはこの定義が人類の大きな第一歩となる

429名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/16(土) 09:11:02.60ID:nxERAqifM
ビルゲイツとか検査結果が出るのが遅いからとか
言っちゃってるが相当彼はボケちゃったんだろう

430名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/16(土) 09:13:40.81ID:nxERAqifM
他に良い方法がないからとか言う人が多いが
スクリーニングに使えないことを理解していながら
他に良い方法がないからと言って
スクリーニングをやろうとする。
それが相当まずい。

431名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW a9c6-Tkht)2021/01/16(土) 09:15:06.13ID:yBWrZoOa0
>>412
感染者がPCR検査前にイソジンでうがいしたら、
陽性率が三分の一になったとか。
陽性に出ると困る連中が悪用してるとも。

432名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)2021/01/16(土) 09:29:15.54ID:t7rp2m4H0
>>431
イソジンでうがいをすると鼻粘膜のウイルスも退治できるの?
唾液中のウイルスも退治できるの?

433名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7db9-p24c)2021/01/16(土) 09:30:44.68ID:FZYLlHQz0
新型コロナ対策 個人の自由制限『許される』86% NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012816591000.html

434名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 09:33:16.35ID:+iHERSTX0
戦時中もこんな感じだったんだろうな
結果的に失敗したけど

435名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/16(土) 09:36:40.03ID:KHi5TmjW0
>>424
> >>372
> ん?おバカが過ぎるぜ
> ttps://jeaweb.jp/files/about_epi_research/1_article_intro.pdf

よく読んだ?また「専門用語の定義も知らねえのか」マウントで、しかも自爆ですか。
ほんとコロナ脳ってバカだなorz

436名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 09:41:36.91ID:+iHERSTX0
TVでは報道しない『事実』のデータ


退院数
https://pbs.twimg.com/media/Erzq97rVkAAqdMy?format=jpg&name=360x360

PCR検査数
https://pbs.twimg.com/media/Erzq97pUYAA69Zu?format=jpg&name=360x360

重傷者の割合
https://pbs.twimg.com/media/Erzq974UcAE9WvJ?format=jpg&name=360x360

>>343

お前馬鹿確定

9割以上の未感染者を数に含めてどうするつもりか知らんが集計対象が間違ってるぞ

なんかドイツがこれまで以上に規制を厳しくする「メガ・ロックダウン」を検討中とかいう
情報がはいってきたが、どうすんだろ。
中国なみに「家から外出禁止」にするのかな・・・

439名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 11:33:05.53ID:+iHERSTX0
【ドイツ】

ロックダウン

ハードロックダウン

メガロックダウン ←今ここ

???


>>427
スクリーニング目的では、コスト的にも、尤度比の観点でも、PCRが最適だけどな。
スクリーニングが必要か否かの議論ではなく、議論の主体がPCRなら、お前はバカの一言でおしまい。

>>435
バカ?

443名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/16(土) 12:29:25.94ID:VVXmYcr8M
コロナがただの風邪という輩
何とかならんの?
どういう頭の中してんのかな?

444名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/16(土) 12:31:38.55ID:VVXmYcr8M
7割テレワークの徹底が何よりも効果的

445名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/16(土) 12:32:03.02ID:VVXmYcr8M
テレワークすれば、飲みに行かないからな

446名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/16(土) 12:32:03.39ID:JAMv/RoIa
TVワイドショーで辛抱さんも「コロナを5類に〜」という話をしてるな。
政府もワイドショーで5類論の世間ウケを観測中じゃのお

447名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/16(土) 12:32:45.95ID:VVXmYcr8M
今5類にしたら、日本崩壊するよ
ホントにバカだよな

448名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/16(土) 12:41:23.46ID:DxOLYRdl0
>>447
俺は「全ての病院でコロナを2類対応させる」、なんていう業務上も実際上も出来もしないムリゲーを医療現場に要求するほどのバカではない、と評価するよ

449名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 12:41:34.56ID:+iHERSTX0
1週間で205万人インフルエンザの感染者が出たけど
日本は崩壊しなかったぞ。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1339520246105788417/pu/vid/480x360/tlSoAsTfOs0fIO9S.mp4

450(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/16(土) 12:54:31.33ID:VfFCi02T0
>>449
そのうち人工呼吸器やエクモを装着される重症者は何人?

451名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 13:09:46.19ID:+iHERSTX0
一度心肺停止に陥った高齢者の方がその後、人工呼吸器やエクモを装着を使用し、
それを離脱して元気に歩いて帰れる可能性はほとんどありません。

家族としては、やれることは最後までやり尽くしたいといった気持ちがあるのかもしれませんが、ときにそれは無駄な行為でしかありません。

助からないとわかっていながら救急車を呼んで心臓マッサージをしてICU管理するとなれば、そこには莫大な医療費用がかかってきます。

できれば死の淵に立つ前に本人はどうしたいのか、家族はどうしたのかをきちんと話し合ってそれをきちんと書面に残すなどしておいた方が後々困らないと思います。

452名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 0225-ajXJ)2021/01/16(土) 13:19:01.04ID:/dCeWNDX0
合法的自殺感染症かもな!!
孤独死、したい方には朗報だろう、誰にも気づかれず苦しんで死ねますと!!

若者は99.99999%以上回復する、だろうから後遺症で苦しめば良いことだ!!
と言う病気が新型コロナだろう。
ねても起きてもコロナ目が覚めたら、美男子は全てスキンヘッド、女性は全て毛むくじゃらゴリラという後遺症も有るかも知れない??

そうなったらモテるのはどうなるんだろうか??
想像も出来ない??

453(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/16(土) 13:40:19.28ID:rqZ3+ELLd
>>451
ん、だからインフル200万のうち人工呼吸器やエクモに繋がれた重症者は何人いたの?
インフルでもその治療しかない、もしくは望みがある患者なら繋ぐよ
大半は1週間以内にその必要もなく回復するか、すぐ亡くなるかどちらかだけど

454名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ 82d2-Y9CH)2021/01/16(土) 13:40:21.07ID:+Kq1DeEE0
昨年5月の話だが、人工呼吸器装着者の離脱生存率は88%、ECMO装着者の離脱率は50%ほどのようだよ
いずれも死亡率は19%ほど
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1121

455名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ ee43-sTIO)2021/01/16(土) 13:44:36.95ID:sWELPMVy0
2月にかけて気温が乱高下しそうやから風邪に気を付けろ!

https://twitter.com/Invesdoctor/status/1350307858164772865
今からCOVID-19患者の搬送受け入れをお願いしたいと連絡があったのですが、救急搬送が順番待ちらしくて、保健所の人が「16時搬送の枠があいていますので、ココをお取りしておきますね」と言ってて、さすがにちょっと笑ってしまいました。
救急隊員の皆さんお疲れ様です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

新型コロナ 自宅療養中の過ごし方、注意したい異変、問い合わせした方が良い症状の目安
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210116-00216885/

458名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/16(土) 14:44:30.84ID:DxOLYRdl0
>>456
救急で来るべき救急車が救急で来れない。
ということは家で親がコケて骨折しても、子供がビー玉を喉に詰まらせても、交通事故で血まみれになっても救急車は来ない、ということ。
医療崩壊進行中だねー

コロナを5類にする、というのは「コロナを受け入れる」という国家的な意思表示だろうな
地球的にみれば人口の数%減少と平均寿命の低下を認める、ということ。
日本国内については、コロナによる医療崩壊で社会全体が崩壊するよりは、「崩壊を医療に限定させる」ということ
医者も患者も看護師も国民全員、みんなコロナにかかるんだから気にすんな!ワクチン接種も治療もフツーにやるよ、だから自粛はやめて仕事も旅行も頑張ろうね!とすることだろ。

結局、コロナで医療が崩壊していることを認めるかどうかの問題だろう。
ワクチンの効果のほどは未だ不明だが、ワクチンが免罪符とされるな

Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33301246/

460名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 14:53:25.06ID:+iHERSTX0
>>454
「人工呼吸器離脱したら治療終了」ではないよ
離脱しても、寝たきりってこともあるのよ

急性期人工呼吸管理を施行された 80 歳以上の高齢者の長期予後
http://www.jrs.or.jp/quicklink/journal/nopass_pdf/ajrs/004030205j.pdf

   

東京 +1809 (01/16)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610776899/
  

462名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 49f3-QzZp)2021/01/16(土) 15:14:22.43ID:9AsKEp6v0
>>461
減ってる減ってる
後二週もあればもう完全に収束したんじゃない?

年末年始から2週間経過するからそろそろ減り始めると予想してたけどやっぱりそうなるか。
あと来週は年明け初めて休み無しで月金全て平日になるからより正確なデータが出そう。

464名無しのアビガン(三重県) (ワッチョイ deb3-6zBS)2021/01/16(土) 15:37:16.44ID:2We82V+p0
東京の感染者数、1000台突き抜けて一気に2000まで行ったから感覚マヒしてるのか
1000台後半が少ないとか頭おかしいレベル

465名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 15:51:25.94ID:+iHERSTX0
昨年の今日・1月16日は、
日本国内で初の新型コロナ感染者が確認された日です。
というわけで、昨日を以て
1年間の日本の新コロ感染者(正確には陽性者)の数字が確定しました!!

31万7838人。
少なっ!!!!!

サイクル数を増やしに増やして、
偽陽性も出しまくって、無症状者まで徹底的に炙り出して、
水増しに水増しを重ねた数字なのに、インフルエンザで症状が出て
医療機関を受診した患者数の例年推計1000万人に比べても
2ケタ足りない!!

>>464
もちろん依然として高水準なのは間違いないけど少しでも減り始めてるのは良いことだと思われる。
いきなり半分とかありえない訳だし。

467名無しのアビガン(光) (アウアウウーT Sa05-p24c)2021/01/16(土) 16:04:56.05ID:+bo23u0Ua
第1波の時に緊急事態宣言を出して
一時的に感染者数は減ったけど
その後、じわりじわりと増え続けている
収束はしないと思うよ
生きるか死ぬかだよorz

468名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 49f3-QzZp)2021/01/16(土) 16:06:54.52ID:9AsKEp6v0
>>466
先週と比べて大幅に減ったし、緊急事態宣言の効果を考えて
来週は1000、再来週は500以下になるはず

>>383

介護施設でもそうだが そのご飯を持って来る人が感染してるから蔓延するんだよ

という事はそれらにうつす奴がいて そのうつした奴も他の誰かからうつされて と元が辿れないから社会全体で予防しましょうとなるんだよ

それが嫌なら 寧ろ健康な人間が自己抑制した方がいいが無頓着なのが多いから全員自粛となる

結局は好き勝手に出歩いて感染させ合ってる馬鹿が社会全体を苦しめてるだけなんだよ

SARSTみたいにそういう連中から死んで行けばリンクが切れて早期に収束するのにな

>>388

第一波の欧米でロックダウンしてるのに感染者が減らなかった原因もそれだから

特に日本は全員検査じゃないから 一日辺り新規500人を超えた時点で早期自粛に入らないといけなかったのに判断が凄く遅い

少なくとも翌週には1.1倍以上の感染者が出来てるし それが続けば 何処かの時点で倍々ゲームになる

>>389

昔東京マラソンでも死にかけて石原晋太郎に文句言われてたけど 悪運が強いだけだろうな

急性の心疾患でも死なないんだから医療技術と本人の悪運の賜物だよ

顔面の劣化度合いは既に60歳超えてるけどな

472名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 16:29:25.53ID:+iHERSTX0
政府の相次ぐ要請に猛反発 サイゼリヤ社長「ふざけんなよと」

https://www.fnn.jp/articles/-/130601

大手飲食チェーンで働いている人は多い。外食は、しゃれにならないぐらい追い込まれている

473名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 49f3-QzZp)2021/01/16(土) 16:49:42.53ID:9AsKEp6v0
スーパー銭湯は意外と安全かな?規制されてないしクラスターの報告一切ない

>>417

それこそBCGやら混合ワクチンやらのおかげだろ

20年は効果が持続すると考えたら分かりやすい

475名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 026a-QzZp)2021/01/16(土) 17:38:54.80ID:dJSfy24I0
5類に指定すると日本が崩壊すると思っているアホが居るが何故崩壊するのかご教授願いたいものだ。5類に指定しないと医療
崩壊から医療壊滅になってやがて医療絶滅になる。このまま1類相当の状態を放置すると交通事故の重症者が搬送先見つからず
に死亡するのが日常茶飯事で、妊婦が出産する病床がコロナで満杯になり、出生率が0になりかねない。まさに日本崩壊。
5類に指定して何かまずい事が有るかと言うと、今マスゴミで活躍してる先生方の収入が減る事ぐらいか?
ワクチン接種が欧米で開始されているが、状況は改善されているとは言い難い。以前から予見されていた事だが、新型コロナに
はワクチンは何ら有効性が無いのではないかという事。ワクチンが有効なのは、
1.発症した後でないと他人に感染しない事。
2.抗体が出来れば2度と感染しない事。
しかしコロナは発症前に感染するし2度感染し垂が報告されている。おそらくワクチンは役に立たない(全く役に立たない訳で
はなく60歳以下の感染者は症状が緩和する可能性が高い:60以上は何の役にも立たんだろうが)

476民の声(東京都) (ワッチョイ 6eb9-tokz)2021/01/16(土) 17:43:26.52ID:ymIrkodG0
(((((拡散希望)))))

日本政府専門家会議(分科会)で..
「忘年会」「X'mas会」「新年会」「反省会」「打上げ」など の名目での『お酒の席(宴会)』が感染源と特定しているのにもかかわらず..

発令されたのは幹事長主催の忘年会をやっていた「海老(エビデンス)が全く入ってない、天カスみたいな、意味の不明な緊急事態宣言?!」で、やはり『カスによる、幹事長の為の、スッカスガな発令』が浮き彫りとなり国民がドン引きしました。
Σ(゚д゚lll)

さらに【裸の王様】である【会食王】は..
分科会とはかなり温度差があり、疫病死(故志村けん他)、倒産死、解雇死に至った犠牲者の無念さやご遺族の追悼も全く反映しないカタチとなっており、その責任の重さは計り知れません。
(T T)

本来ならば..
疫病の繁殖地(クラスター)に王手を差す..
【疫病感染防止-特別措置法-】
疫病蔓延中は居酒屋店を全面閉鎖とする。
・ただし三密を避け酒類を提供しない飲食店としての営業は認める。
・上記を尊守しない経営者はいかなる場合も国家転覆を目論むテロ行為とみなし営業停止及び営業許可剥奪の上、罰金1000万円または無期懲役の厳罰と処する。

などの疫病に対し正しい法整備を適切に行い「GoToトラブル系族議員(幹事長)の操り人形で牛の歩みしか出来ないカス首相」ではなく、国民の意見や期待を反映させた『さすが令和おじさん!』と呼ばれることを節に願います。
(*´-`).。oO

477名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/16(土) 17:45:33.29ID:ozPNIIuzM
>>441
目的を達成できない方法では
いくらやっても成功しない
無駄なことだよ

478名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/16(土) 17:46:39.02ID:ayzQbncC0
>>473
いや、感染経路不明者の中に含まれているかもしれない
湿気ムンムンの浴室はまだしも、浴後の休憩室とか食堂とか結構怖いと思う
だから風呂入った後はとっとと帰ればまあまあ安心かもな

479名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/16(土) 17:48:32.79ID:DxOLYRdl0
5類していしないと社会が崩壊する、というより
もう感染が広がりすぎて

@2類対応継続には医療サービスが足りない。
A院内クラスターを防ごうにも、市中で感染しまくってるので、今さら院内クラスターだけ防いでも無駄
Bコロナ感染を僅か3%の専門病院だけで対応するということは、残り97%の病院クリニックは数万人の患者を見捨てるということ。仁道にも人道にも反する。

ということだ。
院内感染しなくても、家庭内やらなんやらで感染しまくってて、気にしても無駄

クラスター発生時の濃厚接触者以外の感染率はどれくらいなんだろ?

481名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/16(土) 17:52:49.12ID:ozPNIIuzM
>>475
2類か5類かという旧来の枠組みの中で話してしまうと
議論の中身がその枠組みに引っ張られてグチャグチャになり
2類を維持したいがため2類の運用全てを是とする主張
5類に変更したいがため5類の運用全てを是とする主張
の闘いになるから話がまとまらなくなる

2類相当のままでは運用できないシステムをどう変えるか
欠点は何なのか、達成したい目的と方法がそれに見合っているか
既にできないことは緩めていく、今まで必要だった作業をやめるとか
目的を損なわず緩めていく方法論の議論だろう

482名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/16(土) 18:00:05.86ID:DxOLYRdl0
>>481
その意見はごもっとも。
ただ、もう時間がないんだ。新たな法整備には最低でも数年かかるだろ。
その議論を後回しにして高速で対応しないと、本当に救える命も救えなくなる。それはコロナ感染者が死ぬ、という意味じゃない。コロナ感染者以外も巻き込まれて、若くして命を落とす、ということ。
まだ死ぬべきじゃない人、死ななくていい人が死なずに済むようにしたいので、急ぎたい。なので使える既存のシステムを流用したいんだ。

実際のところ高齢者以外は感染してもしばらく療養すれば治るみたい
感染を避けるメリットが少ない若者が自粛しないのは当然
ただ、高齢者は生きたい
高齢者は若者に自粛してほしい

なぜ高齢者は若者に頭下げてお願いしないんだろう
生きたいです。お願いします。なんでもしますから命だけはお助けを。

実質的に命乞いなんだったらこのぐらいしないと
つまり高齢者もそこまで危機感があるわけじゃないんだよ

>>481
いや、だからさ、新型インフル等感染症は、最初から2類ではなくて、状況を見ながら弾性的にってのが、法律で最初っから決まってるんですが、、、?

485名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 18:07:36.93ID:+iHERSTX0
新型インフル特措法等の改正を読み解く3つの問題点

@「平時」と「有事=緊急事態」の“間”にグレーゾーンとして新設する「予防的措置」によって
 なし崩し的に緊急事態と同じ(かそれより悪質な)状態を政府が自由に作れること

A補償が政府に裁量がある政策補償(=“施し”)であって我々の請求権とはなっていないこと

B自宅・宿泊療養や調査に応じない場合の入院勧告や罰則の適用が、医療のひっ迫を逆に悪化させること

https://note.com/k_rintaro0116/n/n75cc347893d4?fbclid=IwAR04jPG_eKJRMyREqR9MZOf18GI1AO9IKyQNgGdfeOFLQwgkqk6W3LWLcE4

486名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/16(土) 18:11:53.13ID:ozPNIIuzM
>>482
実際のところ法整備はすぐできるし
法整備できなくても現状でさえも理屈をつけて運用を変更し
現行法制度の中である部分では2類的、5類的運用をしているんだから
コンセンサスがとれれば法律を変えなくてもどうにでもなる

487名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/16(土) 18:16:08.07ID:ozPNIIuzM
法律は法文により文面どおりにガチガチに人を縛るためにあるのではなく
法の目的、精神に合致した運用が必要だろう

>>432

まだ細胞内に侵入してない表面だけじゃない?

既に侵入してるのは細胞膜に護られながら増殖を始めてる訳だから未感染者がウイルスに触れる度にウガイしてないと感染予防にはならないし そんなに頻繁に薬品ウガイなんかしてたら それはそれで粘膜細胞を痛めると思うよ

489名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/16(土) 18:17:43.04ID:RFfoQqQj0
日本は与野党共に医師会の影響が大きいと指摘されてるところ
なので極力おかしなことにならない形で落としどころを探ってるという感じだろう
ただ、堪忍袋の緒が切れかけてるので、医師会が望まない方向に急激に進む可能性がある
医師会側も完全勝利を目指そうとせず折衷案で進めないと一番厳しい形でいかないと…
今後民間病院を潰して公的病院を増やすとか、罰則を適用するとか、医師会側の問題で特集をくまれまくるとか
自滅の方向に進んでしまいかねないよ

490名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 18:26:33.83ID:+iHERSTX0
昨年7月から10月までの
「コロナ第2波」で、
自殺率が前年同期比で16%増加。
特に女性は37%の増加で男性の5倍、
子供の自殺率は49%も上昇!!

https://www.tokyo-np.co.jp/article/80195

491名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/16(土) 18:27:22.51ID:RFfoQqQj0
特に医師会側が保身を目指して他を敵扱いして攻撃しだしてるのは逆効果しかない
市民の意識は離れるし、監督してる相手にそれを言ったらじゃあもう遠慮しないになる
多少の同情は買えてもその代償が高すぎる

>>448

一般病院が感染者製造工場になって基礎疾患の有る人が治療を受けられずに死ぬ関連死が爆増するだけ

それよりは各地域に臨時の専門病棟を建てて対応可能な医師とスタッフとコロナ患者を其処に集約させて隔離した方がいい

基幹病院の近くに建てれば足りない医師やスタッフも駆り出せる

民間病院も感染症の専門医がいなければ呼吸器内科医を借りて来て専門医の指導下で治療に当たらせればいい

自前の病院で対応出来なければ施設は用意するから対応可能な人材を貸せと言えば少しは出て来るだろう

493(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/16(土) 18:33:23.53ID:Og69qzWcd
>>490
1月〜6月までが前年同月比で14%減だからトータルはトントン

494名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/16(土) 18:48:50.48ID:RFfoQqQj0
実際は対応出来る権限を広げるだけで全てに扱わせるのはまだやらないかも知れないが
将来的にはそうなる可能性はあるがね
スペイン風邪は既に一般インフルエンザに格下げされて長い間になる
暫くの間は特別な病気指定されるし、厳選したところが扱う事になるが
長いスパンで見ると一般的な病気におちついていくというのは多くの事例で見られるところだ
でも、今すぐではない

>>475

対応する病院の数が増えても院内感染が出れば2週間の閉院になる 割を喰うのは他の疾患で入院しただけなのに院内でコロナをうつされて重症化したり死んだりする患者達だ

それを恐れて診療控え入院拒否をしても悪化する

要は医療壊滅と言う事だ

496名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/16(土) 18:53:24.19ID:ozPNIIuzM
1個の陽性が見つかるとそれをすぐ隔離だ
周囲の陽性を探せとなるが
全体像が把握できていない疑心暗鬼から起こす発想ではないか。
5類感染症の良いところは1個の陽性で騒ぐのではなく
全体像を常に観測してその拡がる様を監視している。

同じ陽性でも感染が拡大する陽性とそうではない陽性があるだろう。
検査でこの切り分けができないから全て隔離という発想になる。
また一旦陽性になるとずっとその1個の陽性を恐れ続けて危険視して
できないことをずっとやり続けようとしている。

497名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/16(土) 19:02:32.29ID:+iHERSTX0
考えることを止めて、従ってるだけだとこうなる

https://pbs.twimg.com/media/Er1nzqcVcAMuQ-C?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/Er1n4xBUwAAKvRS?format=jpg&name=small

498名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/16(土) 19:05:17.15ID:TYn6a/FGa
>>492
果たして今からでも間に合うか、という点だな。
オレは『遅かった...』と見ている。
不顕性・無症状感染者が増えすぎた。もう「私は感染していません」「病院のスタッフは感染していません」とは、誰も言えない。

499名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f9aa-9XhS)2021/01/16(土) 19:10:35.39ID:Naq2N7Ud0
最近ちょっと笑っちゃうぐらい毎日死んでるな
一年前は一人二人の感染で大騒ぎしてたのに・・

500名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW f9aa-K5Wy)2021/01/16(土) 19:11:20.23ID:5Xlu3w7a0
人口が多すぎるのは良くないと感じさせてくれた、今回のコロナ禍

501名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 026a-QzZp)2021/01/16(土) 19:13:30.52ID:dJSfy24I0
5類感染者論にはこの国の体制への批判もある事を理解すべきだ。医療崩壊が取りだたされているが。すでに保健所がパンク状態
だ。医療だけでなく、この国の感染症に対するシステムに問題が有り、それは昨年4月に明白になった。しかし、野党を含め与党
もこの問題を解決しようとはしなかった。特に糞野党。この間、「さくらを見る会」問題の追及にご執心。死ねよ野党。お前ら国
民救う気無いだろ。枝野なんか問題意識ゼロ。呆れるわ。
この国の野党は国会が再開すると、吉川元農相の責任追及するそうだ。コロナ問題はどうでも良いそうだ。誰だこの糞野党に投票
した奴は?雑魚の責任追及じゃなくて喫緊の課題のコロナ対策を議論しろよ。何でこの国の野党って役立たず揃いなんだろうか?

502名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/16(土) 19:19:52.85ID:RFfoQqQj0
>>499
ドイツとか一日で千人超亡くなったりしてるからね
ただ、日本レベルのなくなり方だと色々な病気でも次々なくなっていく話でもあるが
日本の警戒はこれが3月中頃まで続きそうだから厳しいという話で、欧米とはだいぶ趣が違う

503名無しのアビガン(庭)2021/01/16(土) 19:30:09.93ID:B4Sg8Nf8
発熱はないけど数日喉が変…
十中八九コロナだろうけど、田舎だから引っ越さなければならんなあ
めんどくさいな

504名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2daa-mL3d)2021/01/16(土) 19:48:05.96ID:932gyMCm0
今日は暖かかったから皆さん散歩など
人出が多くて少しほっとした
ノーマスクが増えるとなお良いが

そりゃ感染者が増えたら死者も増えるのは当然と言えば当然。

506名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/16(土) 20:52:48.19ID:KHi5TmjW0
人口1億3千万もいるんだぞ、年間140万死ぬ国なんだから。
人は企業と違って70年か80年くらいで必ず死ぬんだからね。なんか会社の倒産件数と比較してたバカがいたけど。

507(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/16(土) 20:57:47.62ID:4z3kw3Nad
多くの中小企業はもっと早いスパンで死ぬけどね

508名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-90ud)2021/01/16(土) 21:08:56.20ID:KHi5TmjW0
へえ、そうなの。よかったね。

509名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW c525-3SQr)2021/01/16(土) 21:19:04.05ID:HOCL/DjM0
なんで年間140万人も死んでるのに俺は生きてるんだろう?

510(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/16(土) 21:24:44.24ID:VfFCi02T0
死亡者数しか見ないのも倒産数しか見ないのも
どちらも馬鹿だよ

511名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd22-YaFS)2021/01/16(土) 21:25:14.13ID:XcgB2YbKd
>>507
JALも死んでるけどな

感染者が減ったら感染者を増やす為に、外国からの入国を許可して増やしておきながら、感染者が増えたのは国民のせいです。国民は不自由な生活をして自粛しなさい。
鎖国政策すれば、そのまま日本は感染者が減ったのに馬鹿な政府のせいで国民が苦しんでいる。今後、日本国民の努力で感染者が減っても頼むからオリンピックやるとか言い出して外国人を入国させるなよ。

513名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6e8a-p24c)2021/01/16(土) 22:41:58.78ID:1nQvH2qs0
去年の今頃は呑気に中国にマスク送ったりしてたし、
一年たっても呑気です

514名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ a192-8yCf)2021/01/16(土) 23:18:29.46ID:2V7NIRck0
・PCRが不完全な技術だからと言ってコロナ患者が増えてないわけではない。
・陽性者が感染者じゃないとしても、ほとんどの陽性者が感染者でないわけではない。陽性者が感染者と言うならその割合を根拠をあげていうべき。
・「ウィルス1個や死骸でも増幅して陽性」は大間違い。そもそもPCRは体内の粘膜から検体を取り、その遺伝子を増幅してウィルス由来のDNAを増幅する技術であってコロナウィルスを測る技術ではない。だからたまたま付着したウィルスはそもそも検知できない。感染してないと体内のDNAは変わらないから陽性者はほぼ感染者か回復中の感染者。偽陽性はわずか。偽陰性は70%だからCT値をあげて、わずかな遺伝子でも見逃さないようにしている。わずかでも検知してしまうのではなく、わずかでも検知できるようにしないと判明が難しい技術。
・PCRのキャリーマリス氏は不審死ではなく昨年8月に肺炎で死亡。奥さんがNYタイムズに証言。
・同じ条件での測り方で陽性者が増えている。しかも陽性率も上がっている。実数が増えてなければ陽性率は減るはず。
・厚労省の官僚が「陽性者は感染者じゃない」→その厚労省が2類指定。WHOもパンデミックと認定。自説に都合のいい説に飛びついているだけのバカ。
・致死率はインフルエンザの10倍以上。インフルは1000万の患者で死者1万。コロナは30万で死者4200人。有症状に限ればもっと致死率は上がる。どちらがヤバいかバカでもわかる。
・無症状からも感染するから、他人に移さないためのマスク予防は必要。発症2日前の無症状の状態から感染力を持つとイエール大が英医学誌BMJで発表。そもそもエイズもポリオも無症状から感染する。
・5類にすれば解決するわけではなく、入院措置すら必要なくなるから、急変により死者が増える可能性も。また、市立病院が受け入れるかは別問題。
・後遺症も深刻。武漢では1700人の退院患者の7割に後遺症。70代で5%、80代で10%以上の死亡率。誰もそんな風邪に罹りたくない。

*WHOや公的機関や医師の研究を無視して、自説の都合の良い例外的な部分だけ都合よく解釈してコロナは風邪と言うのは単なる馬鹿です。

515名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/16(土) 23:25:03.20ID:KHi5TmjW0
数のことばかりしかつっこめないのも馬鹿だけどな。

516名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 72d8-DlNc)2021/01/16(土) 23:27:06.82ID:T9SirD0N0
今、5類にしたら
もっと医療崩壊するよ
2類のまま
感染拡大を防止するしか方法はない
ワクチンにより
感染が収束してから
5類に変更

517名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ a1b9-JESV)2021/01/16(土) 23:30:34.52ID:nNwaOVf20
その頼みの綱のワクチンが、効果や安全性の立証も微妙なまま、ないよりマシと世界で投与される一方
日本は後手後手に回ってるので、いつワクチンが投与可能かもまだわからんという…

518名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KKe5-J07f)2021/01/16(土) 23:34:17.89ID:YnsBmpxgK
ダイヤモンドプリンセスの教訓が未だにいかされてないのが残念…
民間病院で、というのは現実的に無理
レッドゾーンをしっかり線引きする必要がある
プレハブの臨時施設建てるにも特措法改正が必要じゃなかったっけ?
来週からの国会に期待するしかない
あと「コロナは風邪」という一部の世論に、ことごとく振り回された感があるのは自分だけだろうか?

519名無しのアビガン(岐阜県) (ワッチョイ a192-8yCf)2021/01/16(土) 23:39:32.02ID:2V7NIRck0
>>518
弁護士資格のある大阪府知事ですら言ってるからね。どうしようもないバカは一定数いるってことですよ

520名無しのアビガン(東京都) (アウアウウーT Sa05-p24c)2021/01/16(土) 23:42:38.96ID:fxMEdRPPa
とうとう会社に陽性者が出たと今日連絡があった。
これで自分も濃厚接触者の仲間入りに。
今のところは何の症状も無いので、月曜以降に受けるであろう
PCR検査が陰性であることを祈るのみ。

521名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 72d8-DlNc)2021/01/16(土) 23:49:07.31ID:T9SirD0N0
もう全国に緊急事態宣言必要だわ

522名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/17(日) 01:15:01.93ID:YoWdjLOh0
>>520
職場で陽性か、めんどくさいことになったね
そいつどこでうつされたのかな
感染経路不明とか言ってるけど、絶対どこかうつされたの思い当たる事があるんだよ
風俗に行ったとか、飲みに行ったとかさ
でも恥ずかしくて言えないような事なのよ


524名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4a-VQ8A)2021/01/17(日) 02:25:51.31ID:LQ4ggCVFH
>>522
経路はひとつ。口からウイルスが入る。自分で知らず知らずに入れているかたまたま無症状の誰かと一緒で話したかだ。
専門家は建物しか特定しない。
だれも悪くない、悪いのはきっちりと感染経路をはあくせず、外出控えろで人の接触を断つことがほとんどの原因であるかの
ような印象を持たす政府分科会医者マスゴミだ。

人にうつされたという言い方は被害者意識を持たせるけど、感染対策してない、気が緩んでいるなどろくなこと言って
攻める人がいるが、いつかその人たちにぶーめらは返ってくる。

嫌な世の中だ。今日は外に言って家族と一緒に飯食ったが、咳が2分ほど続きほかの客がみんな振り向いていた。
ここ3か月ほど咳が続いて咳喘息かなんとかかよくわからんけど医者から薬もらった。

525名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-ftaO)2021/01/17(日) 06:53:32.61ID:8oe3vBvkd
【最大会派】宇都宮市議会の皆さん、20人で会食「食べたのは1000円の弁当だから、それで会食と言われても・・・」★3 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610821455/l50

526名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f9aa-9XhS)2021/01/17(日) 06:59:50.35ID:6yh9OIAn0
朝っぱらから医療逼迫で独居老人見殺しニュースか・・暗黒期間入ってるな

>>516
政府の基本方針はソレだろうね
だがワクチン接種普及まで、どんなに早くても3ヶ月。既に医療崩壊は始まった。
社会が耐えうるか、ということ

一般人のワクチン接種は3月で5割以上の接種は5月立夏ぐらいか
この頃には少し暑い気候だから普通に風邪もひかなくなる。
ワクチンが効いているのかわからないと思うのだが・・・

日本がワクチン遅いのに批判的な意見あるけど海外で副作用の状況見極められるからむしろ好都合だと思う。

530名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 419e-A78j)2021/01/17(日) 09:24:42.42ID:PAXyCM6b0
>>528
夏でも沈静化出来なかったし、感染力が高い変異種がもう入って来てしまっている
ワクチン接種が進んで感染者の数が鈍化していったら効いていると判断して良いだろう

531名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 419e-A78j)2021/01/17(日) 09:26:16.23ID:PAXyCM6b0
>>509
そう思ってると1時間後には死ぬよ
確率の問題でしかない

532名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 09:40:52.27ID:Nt8/wQxfM
>>520
東京では濃厚接触者であっても無症候の人に検査するケースは
医療従事者や介護従事者、子供
入院患者、介護施設の人とか
一般成人は無症候の検査なんて
あまりやっていないんじゃないのか?

連絡だけして後に症状が出たら検査とかじゃないのか?
最近濃厚接触者を追うのはやめるとまで言ってるのだし。

533名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 09:46:41.37ID:Nt8/wQxfM
>>514
偽陰性が70%だと言ってるところで
検査で感染者をスクリーニングして隔離するという方法論が
機能しないのは明白であるので
やらないよりマシではなく、やるべきではない。

534名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW c5c6-+Dyo)2021/01/17(日) 10:03:18.00ID:VzeSW2540

535名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 10:12:11.10ID:Nt8/wQxfM
陰性証明書っていうものが何故できたか?
ウイルスを軽視する側がウイルスを危険視する側を
説得する方法論だったのではないのかな?
それが無効な隔離策を生んだのではないかと予想するが
そうじゃないのかな。
意味のないコンセンサスをとった。

危険視する立場でも軽視する立場でもないが
個人的にはこんな騒ぎは早くやめるべきという立場。

536名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 10:16:16.85ID:KqcE433l0
ここで行われてるコロナの「ただの風邪論。」と「脅威論。」と同レベルの素人論議が
二階派と菅官邸と医師会分科会の間で行われ、
そして最小限の責任で政策が実行される様が一番恐ろしい。

近々の話題でも海外に感染力の強い変異型が出ても
菅官邸や国会は皆さんのお茶の間レベルの対岸の火事を決め込み
専門家もネットニュースレベルの情報収集しか出来てない。
「国内で変異型の感染は確認できていません。」という正式な政府会見が行われた
数日後に海外からの渡航者から次々確認され、
その数人の感染者は入国後ほぼ隔離されてないことが発覚する等、
水際対策の検疫が防疫として全く機能してないことが証明され、
新型コロナに対して現状全くダメージコントロール出来てないことが
新型コロナが脅威な部分じゃなかろうか。

一つ自論を。家庭内感染がこれだけ広がる中で当然学校感染が無事なわけないよね?
例えば、義務教育だけでも児童全員を対象にPCR検査して全国でパニックになるだろね。
TVとか見てるとどうやらタブーみたいな感じだけど。
若者は重症化しないからといって自由に外出して感染を広げているというのは叩かれて、
同じく重症化しない児童が自由に学校に行って集団行動するのが叩かれないのは
どう考えてもおかしいだろ?

537名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 10:30:39.02ID:Nt8/wQxfM
家庭内感染の驚異ばかりメディアで取り上げられる。
一人陽性が出ただけでリスク論ばかり論じて脅威とする。

そうではないと思うよ。
一人病院が出たら家族が病人を看護するのが基本。
その家族があるから社会が成り立っている。
一度感染したら人が皆バタバタ倒れるウイルスではない。
病人に家族が食事を作り、家事負担をし生活を維持する。
それが基本。
また親戚や周囲の住人が助ける例もあろう。
そうすれば解決するだろうね。この問題は。

全部病院、濃厚接触者とかやってると解決しない。
お上はそれを纏めて終息させる能力はない。
ウイルスと戦う
戦争をするには兵站が最重要。食事や生活ができなくては戦争はできない。
ウイルスと戦うには家族であり、親戚であり、地域コミュニティであり
会社であり、そのコミュニティを維持して生活を維持しないと
ウイルスと戦えない。食事、物資の供給。
戦争は兵站が最重要だ。

538名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 10:39:42.60ID:KqcE433l0
>>537
そういう素人レベルの議論を政府レベルでしてるから感染が収まらないんじゃない。

539名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 10:40:39.18ID:Nt8/wQxfM
地方はどっと陽性が増えても早期に収束する傾向がある。
かといって日本の地方で中国やオーストラリアのような
大規模集中検査、行動制限、スクリーニングをしているわけでもない。
勝手に収束する。

問題は日本の大都市だろう。
国際空港、(海の港 ←現状問題視されていないが国際的な玄関である)
など海外からの流入。

人の多さ、密集による感染確率の高さ。
日本の大都市を日本の地方なみに落とし込む方法論があれば
終息するのではないか。

540名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 10:45:26.96ID:KqcE433l0
>>539
太平洋戦争中の疎開しかないんじゃない?
子供だけでも疎開させる。
その親や教育関係の大人は子供にまつわる活動や外出を減らせる。
大人だけなら引きこもるなど孤立化することはできるけど、
子供がいると実際難しいからな。

541名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 10:49:11.24ID:Nt8/wQxfM
>>538
確率論的、効率論的な議論
そういう専門家は存在しないだろう。この世において。
陽性が出て家庭内感染をして家族全員、重症、死ぬわけでもない

一度陽性が増えれば役所がその陽性を抱えきれないのが現在
それならば民間でとなる。
民間でやる方法論が必要であろう。

まず陽性になった家族が助けるべき。
家族が感染するリスク?
重んじる人だけをホテルに収容すれば良いのでは?
できれば家庭内で外出せず1週間、2週間家で生活してくださいとか?
役所はそっちを勧めるべきでは?
家族のような近しいコミュニティが感染率が高いのでは?
共同生活のような環境。
家族内で陽性になったからといってそこから他人に感染させるのは
家族のような密接なコミュニティだけではないのかな?

隔離策は無意味。感染力を審査するスクリーニング方法がないのだから。

542名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:06:32.80ID:Nt8/wQxfM
一旦収束すれば海外の玄関を厳重にして
一定の監視体制をとれば
感染はそうそう拡大しない。

それは感染症専門学の人も同意するのではないだろうか。
日本で少々の陽性が見つかっていたから
空港検疫の少数のスクリーニングの陽性数を軽視していたのではないのか。

>>536
そうだね
政府が科学的な知見に基づいて対応してるのではなく、結論ありきの場当たり的な対応しかしてないから、その点が最大の問題点だよね。
まぁ、今までは個々の防疫対策(政府からの指導ではなく、尾身先生や西浦先生の発信された内容や、ネット上での議論)が功を奏して、感染拡大が抑えられてきたけど、
もうムリだろうね。

科学的な知見に基づいて最善の策をしても上手くいくか分からないというのは別問題としてあるんだが。

>>537
中国の初期とおんなじやつ。それで家族全員お亡くなりになったり、イタリアでもコミュニティごと潰れたところもあった。
バカはすっこんでろ。

545名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 11:12:56.97ID:KqcE433l0
>>541
その話、別の角度から限界説が話題になってて、
実際問題入院や施設に入れなくてかなりの感染者自宅待機及び療養を強制されてる。
そこで何が問題になってるかというと
家族の看護が限界で死亡者が少しずつ増え始めてる。
また今の医療制度では新型コロナに対する治療薬(緩和薬)が家庭では使えない。
新型コロナの特徴でもある症状の急変や重症化に対して
家庭から病院への手配が保健所の能力限界もありかなり難しい状態になってる。
つまり東京やそれに次ぐ感染拡大地域では既にあなたの言う家庭隔離が実現した上で
その限界がニュースになってる。
2〜3日前に東京では医療現場で既にトリアージが始まっている状態に突入してるという
ニュースか記事見てない?
家族全員が重症化するわけでもなく死亡するわけでも無いけど、
家庭内で家族だけで死亡者を看取る状況に既に突入してる。
でそれが現在拡大中。
家庭内で死亡者が増えると武漢みたいに遺体を適切に処理できなくなる段階に
進むけどそれも想定してる?

546名無しのアビガン(広島県) (ワッチョイ a1b9-JESV)2021/01/17(日) 11:14:38.88ID:3CpwMUTp0
いうても、反知性主義な政治屋を支持してきたのは、日本国民なので…
安倍政権時代、まだコロナが起こるまえに
「日本の感染症対策能力は弱い、テコいれしないと」
っていう専門家の意見が蹴られたが
その時、国民はスルーだったし
今ですら、それらの過去の判断ミスが今日の事態につながってる、と知ってる人もほとんどいないだろ
国民が愚かだったツケでもある

>>539
地方で感染が抑えられているのは、
ここの人が防疫対策をしてるから。
高齢者多いし、平時から医療逼迫してるから、へんな感染症が蔓延したら一発アウトなのをよく理解してる。
そんなところに平和ボケした東京や大阪のアホウが来てみぃな。迷惑なだけじゃわい。

>>546
そうだね。広島は江戸時代から反知性主義に対抗する哲学が強いから、期待してます。広島市の取り組みも、実に広島らしい。

549名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 11:21:00.91ID:Cx1m6kyb0
「どういう形で広報すれば…」頭抱える西村経済再生相、若者に届かない「自粛」メッセージ

https://news.yahoo.co.jp/articles/50099520723e776bf23add8200ccd815c229bf47

もう、自粛失敗してるじゃん。
海外でもみんな守ってないし
わかりきってたことなのにな

550名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd82-ftaO)2021/01/17(日) 11:23:39.55ID:iydjDbb0d
【新型コロナ】横浜刑務所で新たに刑務官3人陽性 感染者38人に 
1/15(金) 19:56配信

 横浜刑務所(横浜市港南区)は15日、10〜30代の男女の刑務官3人が新型コロナウイルスに感染した、と発表した。重症者はいないという。

 同刑務所によると、感染が確認された刑務官は、いずれも横浜市に住む30代男性、20代男性、10代女性。同刑務所の感染者は受刑者27人を含む計38人となった

551名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 11:25:00.52ID:KqcE433l0
>>543
第一波と第二波くらいはまでは個々の努力でそれなりに抑えれてたけど
確か11月の終わりくらいに分科会の尾身先生が
個人の努力はもう限界で政策で抑えないと感染が拡大するって
警告してたよね。

552名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:28:08.77ID:Nt8/wQxfM
>>545
おいおい死ぬまで介護せよとは言っていないぞ?
死ぬ確率はかなり低い。

553名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:29:22.44ID:Nt8/wQxfM
>>546
申し訳ないのだが
反知性主義という言葉を使う人は
知性を活かせない人だと思っている。

554名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:31:06.91ID:Nt8/wQxfM
知性を活かせないなら黙っているべきだ。

555名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:40:02.04ID:Nt8/wQxfM
知性を活かすならテキストにして表現するべきだろう。
それをずっとやり続けたかどうだか知らないが
意味ないと思っちゃって
隠居して高所に留まりたいから反知性主義という言葉で纏める。
しかし知性は時代毎に1秒毎に変わることがあるから
過去の知性が意味があるかどうかはわからない。
だからテキストにしたり言語にしたり表現してコミュニケーションをとる。
それを続けることが知性、やめることが反知性なのではないだろうか。

>>229
>スナックやバー、キャバクラやクラブは「もう営業するな」と言ってるような物。
そこで広がってるんだから営業するなよって話じゃん

地方は大都市に比べ人々の往来や人流の絶対量が少ないから感染スピードが緩慢なんだろな
でもゆっくり感染拡大してるみたいだ
地方であれ何処であれ
いったん感染のトレンドが生まれると昔の伝染病の対応みたいな方法を取らなければ収束しないかも知れないな
ワクチンが安全に効けば本当にありがたいけど

558名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 11:42:27.11ID:Cx1m6kyb0
「コロナ対策優等生」のドイツを見習えとか言ってた人が
「私の忠告を聞かなかったから」とか言われてもな

>>555
バカは黙ってろ。知性とは単にテキストに書かれるような知識を意味するのではない。マナーとか礼節とか良識とかそういうものを全てひっくるめて知性という。
シャーロック・ホームズは知性があるが、ここぞと言うときに敢えてタブーを侵すことを恐れない反知性派のキャラ。現実世界ではそんな人間は淘汰されるから面白味がある。

で、21世紀にはいってからポストモダンとかボケたことを抜かした人たちが、反知性主義を進めて、一世を風靡した。

もっとも、本来の意味での反知性主義は瞬く間に廃れて、知性を否定すると、最初から知性を持ってないバカが排除できないから、
バカでも利権に食い込めるようにしただけなんだけどな。

560名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:50:50.05ID:Nt8/wQxfM
感染症の専門家に従っても死ぬし
内閣に従っても自民党に従っても死ぬし、
野党に従っても死ぬし
自治体の従っても死ぬし
政治家に従っても死ぬし
役人に従っても死ぬし
医者に従っても死ぬし
薬剤メーカーに従ってもワクチンメーカーに従っても死ぬ
テレビのコメンテーターに従っても死ぬ

コロナでは生命が死ぬ確率は低いが
いろいろ個人の生活が死んでいる
こういう現状ではないだろうか

561名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/17(日) 11:53:03.36ID:1Q0sAFutM
もういい加減
全国に緊急事態宣言出せよ!
知らないよ
変異種によってとんでもない感染爆発くるよ

562名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:53:22.84ID:Nt8/wQxfM
>>559
相当の立場の人が
ネットでのテキストをみると知性が感じられないことが多くて
それってかなりヤバいことだろうと感じているよ。
君のネットの書き込みを自身で客観的に見て知性を感じられるかな?

563名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 11:54:43.38ID:KqcE433l0
>>552
認識が違う。

死ぬまで家庭内看護がもう増え始めてるよって話。

564名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 11:55:19.73ID:Cx1m6kyb0
蜜を避けろと言う割に、家族と引きこもって密な状況を作り出す矛盾。

565名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:56:24.47ID:Nt8/wQxfM
>>563
増え始めている?
その確率は何パーセントかな?

566名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 11:59:46.34ID:Nt8/wQxfM
なんでもかんでも病院、ホテルだと
リソースを失う
だからこそ基本は家庭、自宅でやるべきだろうと
春はそうだったね。
しかも死ぬ確率は低い。

クリニックが一般病院が自宅療養者を電話でケアする体制をとるとか
色々やりようはあるでしょう。
その中で不幸にも自宅で急変して死亡する人がいたとしても
その確率は低く、入院したら助かったかどうか
その確率も不明だ。

本当にダメダメな国になりたいのかなあ。

567名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 12:05:55.73ID:KqcE433l0
>>565
来月くらいになったらデータ出てくるんじゃない。
まだ1日数人くらいらしいよ。

そういや先週のどっかで小池都知事が自宅療養の改善を検討とかなんとか
言ってたな。
良かったね。世の中は君の言う通りになりつつある。

568名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 12:07:49.19ID:Cx1m6kyb0
早期のロックダウンであれば意味がある、というような論文があるが完全な屁理屈だ。
現実はそれすら証明されていない。
もし、仮にそのような状況があったとしても、その後はどうするのか?
永遠に封鎖なのか?
恣意的に都合の良い解釈をしたところで、風邪は防げないという事実は変わらない

569名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 12:09:08.57ID:Nt8/wQxfM
自身で反知性主義という言葉を率先して使う人々が
突如として守られていた壁が崩れて
どん底に落ちたとしても
それは自身の反知性主義のせいかもしれない。

570名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 12:10:11.67ID:Nt8/wQxfM
>>567
君は1日数人というデータを持っているのか?

571名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ bdf3-vYIt)2021/01/17(日) 12:11:11.98ID:iWbXi+WU0
日ごと感染者数のグラフを見てください 異常 凄まじい 恐怖のグラフに見えます
東京4月150人12月2000人  10倍以上 感染確率が高いという事じゃないの

最近あまく見ていて  日本で7000人か なんて 

そんなに怖くない?

572名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cdeb-vYIt)2021/01/17(日) 12:13:42.75ID:KqcE433l0
>>570
いや、昨日のTVニュースの話。
それにデータは後日出てくるんじゃないかって文章の頭に
断りを入れたよね。

573名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 12:14:44.53ID:Cx1m6kyb0
PCRの検査数が多すぎることが
ひと目で分かるグラフ

https://pbs.twimg.com/media/Er5rLedVcAEKZ1l?format=jpg&name=medium

574名無し(やわらか銀行) (ワッチョイW f9aa-BFk2)2021/01/17(日) 12:16:38.10ID:T4DVQRjv0
うちの息子が通う、学童の職員がコロナに感染したがマスクをしてたからという理由で、濃厚接触者にならず、普通に生活していいそうです。

マスクってすごいですね。まあおやつ食べたりで外してたとは思うけどね。

県独自で緊急事態宣言とか出してるけど、本当に終息させる気あるのかな(笑)

575名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 12:17:25.79ID:Nt8/wQxfM
>>572
なーるほど
テレビ局関係のアレか

576名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 12:18:17.52ID:Cx1m6kyb0
西浦は4ヶ月自粛しろと言う

4ヶ月も仕事休んだら、自粛に殺されてしまう

577名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 12:21:59.94ID:Nt8/wQxfM
アイツもそのまた向こうのアイツも
とんでもないよなあ
まったく

578名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/17(日) 12:25:45.63ID:Nt8/wQxfM
昔、農家とかで鶏卵を自給自足していた時代は
鶏なら卵産まなくなればダメな鶏認定されて
クビしめて鳥鍋にした。

そういうわけにもいかないから
ちゃんとしようね
そういうことだろうと思う

>>574
自分の勤務先の公立こども園では、ウレタンマスクは普通で、マスクをしているとはいってもいつ見ても鼻が露出している保育“教諭”が数名いる
何なら喋っているのにマスクを顎にずらして口を出している保育“教諭”もいる
啓発しても「直してもずれる」と顔に合ったマスクに変更することもない
園長に伝えても変わらず
園児が職員から感染したらありのまま話すと心に決めてる

580名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 12:36:51.35ID:Cx1m6kyb0

581名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW f9aa-BFk2)2021/01/17(日) 12:45:27.00ID:T4DVQRjv0
>>579

厚生労働省とか、市の相談所に連絡しても、保健所が判断したらその通りですだって。
休ませるも、通わせるも自己判断だってさ。
責任だけ押しつけて逃げてるだけだろ

582名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-OtLs)2021/01/17(日) 12:45:40.83ID:xvF0G5/pd
富岳の結果は?

583名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW a958-eH8m)2021/01/17(日) 13:52:26.00ID:QUMCJNwT0
季節性インフルエンザの年間死者数が約3000〜10000
新型コロナの年間死者数が約4000

インフルエンザはワクチンも特効薬もあり
コロナはようやくワクチンが少しできたところ

新型コロナをどれくらい恐れるべきなのか、、、?

584名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd22-YaFS)2021/01/17(日) 14:07:12.26ID:GqV9REOad
>>580
それは分かるけど
大きな飛沫が直接飛ぶのを防げるのでマスクはしないといけない

585名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 14:09:17.34ID:d3jsUJP4a
>>583
肥満、成人病、高齢者、基礎疾患持ち、ヘビースモーカー、大酒飲みなら致死的
50代以下の健康な人なら、ちときつい風邪のような何か
20代以下なら、感染にすら気付かないのが大半

自分がどれに当てはまるか、による。
守るべき人が誰か、による。

586名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 14:11:03.44ID:d3jsUJP4a
ただし、救急車を呼んでも来てくれないのは、都市部の日本人全員に該当する

前の緊急事態宣言で感染者減ったから前と同じ通りにしとけば問題ないぞ
ウレタンがどうとかどうでもいい話だ

588名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 14:15:00.97ID:d3jsUJP4a
>>579
核家族化かつ共働き家庭が前提の都市部保育園ではコロナは最重要問題ではない、ということだ

>>588
当然ですが、職員から園児への感染が問題なんですよね

590名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 426a-QzZp)2021/01/17(日) 14:52:07.78ID:Ckt7qE7b0
今日たまたま『言って委員会』を見たが京大の准教授をはじめ殆どのコメンテーターが5類指定支持だ。1類相当だろうが5類だ
ろうが感染拡大には影響は無いだろうとの見解。それなら5類指定で医療崩壊を解消できるので、5類指定が望ましい。
5類に指定すると日本が崩壊すると思っているアホは未だエビデンスを示さない。何故なら、どんなにエビデンスを集めようとも、
5類に指定した方が状況が改善するエビデンスしかないからだ。
恐らく5類指定否定派は身内の年寄りがコロナ療養中なのだろう。実費負担となれば...心中ご察しする。
しかし、日本の未来を考えるなら5類に指定しさっさとコロナ騒動を収束し、コロナ程度の感染症に対応できないこの国のシステ
ム、特に崩壊した医療機関や保健所の業務分担。このままの状態で本当にエボラ出血熱レベルの感染症が蔓延したら本当に亡ぶと
思う。

591名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 14:54:16.39ID:KK8wI8AU0
FDAが警告を出したが
本来PCR検査というのは陽性者を隔離する為にやるもので安全かを確認するのには向いてないんだ
なぜなら、感染期間中の3/10にあたる初期と後期期間はPCRでは発見出来る可能性が低すぎるというのがまずある
RT-PCRで拾えない理由は採取する場所が限られる上に採取量が少なすぎるからだ
なので、PCRで拾えないから安全だと言い張るのは間違いで、ただ感染初期で増える前なだけだったり、
PCRではチェックが難しい量だったとしても、継続的に濃厚接触を続けると感染させる量に足りえる懸念がある為だ

次に、PCR検査は一瞬を切り取っているだけなので、仮に本当に陰性だったとしても、検査をする為に集まった段階で感染してないかや
それ以後に感染してないのかは当たり前だけど判らない
特に杜撰な処置で集団検査を強引に進めてる国や地域では、感染疑いが強い人と薄い人を集団として混ぜて並ばせてしまっていて
過去のニューヨークの酷い検査体制みたいにそこで感染を広げてる懸念なんかもあったりする

そして、偽陰性者と陰性だけど直後に感染した人達が自分はクリア者だとして派手に遊びだす
ここで人に感染させたり、誰かにうつされたりする懸念が強まる
なので、FDAは無症状が危険であり、更に自分を陰性だと信じ込んでいる陽性者がスーパースプレッダーになっている
という警告を出した訳だ
PCRを乱用した挙句、陽性者を隔離する方向ではなく、陰性証明書で乱れさす方向に導いたのが欧米の大失態だったのではないか?
といわれ出してる訳だね。これが最近言われている失敗した側のファクターX
ちなみに、もう一つ問題があって、欧米は陽性者の隔離も不十分ではないかというのが最近になってようやく話題になってきて、
遅まきに処罰や強制収用、隔離施設の増設等を今更やり始めてたりする
日本でも自宅隔離者が増えているのは問題になってきてるが、海外のこれらは桁がいくつも違うんだそりゃ収まるものも収まらないだろう

592名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 14:55:15.66ID:Cx1m6kyb0
幼稚園の先生は、手を除菌し過ぎて
手が湿疹でボロボロになって可愛そうだったな
園児の重傷者も死亡者もゼロだというのに・・・。

593名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 14:59:39.03ID:jIjhHr+Ha
>>589
無論。
ただ、残念だが保健所による感染経路追跡は放棄された

594名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 14:59:46.61ID:KK8wI8AU0
>>592
手荒れが酷い場合はクリームを塗った上で使い捨て手袋をこまめに取り替える事をオススメする
使い捨て手袋は80枚や100枚で100円くらいなものなので、これを裏返して捨ててを繰り返す事でも
ある程度の予防にはなるよ
ただ、ビニール素材なんで、それ自身が皮膚にかける負荷を軽減する(ビニール系の素材は油脂を吸着し易いので皮膚を乾かす懸念がある)
ユースキン等の安価でもいいので、なんらかの保湿クリームを薄く塗り広げてから装着すると良いと思う

595名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 15:01:29.24ID:KK8wI8AU0
児童の感染が少ないというのも実際は感染してても分からないだけ
という可能性があるので、児童と高齢者の接触には節度ある内容を心がける様にしてもらいたい
仮に感染していなくても、児童というのはあちこち触るものなので、彼らの衣服や手は安全とも言い難い

PCRで陰性でも、感染の可能性が低くても、仮にワクチンを打っていても
濃厚接触には気をつけて貰いたい感染していなくても貴方はウイルスをひっつけてるかも知れないんだ

596名無しのアビガン(光) (アウアウオーT Saca-s56y)2021/01/17(日) 15:04:25.99ID:vGsuM0ZKa
   

東京 +1592 (1/17)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610863248/
  

597名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 15:06:56.09ID:jIjhHr+Ha
>>590
同意。
既にパンデミックで医療崩壊した現在、病院内だけクラスターを防いでも無意味。それは病院の訴追回避責任放棄でしかない。

理想論や大義名分はヘドが出るが、やはり医は仁道。
病に苦しむ人を捨て置くことは病院の意義を問われる

598名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 15:13:00.23ID:KK8wI8AU0
抵抗権利や利権がかかってる医師会なんかは五類で崩壊と言うけれど
実際は五類にしたとしても特別な条項付になるだろうから、ある程度制限はされると思う
なので、100%の病院に強制受け入れ命令を今すぐ出すという訳でもないだろう
むしろ、未だに転用を拒んでる所の逃げ場を無くすとか、非協力的なところが潰れても助けない
みたいな感じで医師会が他に責任転嫁して攻撃しようとした分、自滅して追い込まれて
民間・ゲスト・役人・議員・大学などから総すかんを食らい出してると見た方がいい

ただ、来年か数年後かは知らないが、将来的にこれらが解消されなかった場合、新型コロナはスペイン風邪が
ただのインフルエンザ扱いになった様に、一般化するというのはあり得る話。ただ、将来的な可能性の話だし、
この場合でも新型コロナのタイプ別によって扱いが変わる話になる
インフルエンザでもタイプによって扱いが変わるからね

599名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 15:27:34.49ID:KK8wI8AU0
だから今後は良いか悪いかではなく、
そうなった場合に、段階的に節度ある運用が行なわれるかどうかを注視する
みたいな論争の流れになっていくと思う

>>592
うちのこども園の保育教諭は手洗いがいい加減な人が多くて困っている
何度も手洗いの大切さを伝えても変わらず
看護師をしているのが嫌になってきた

果物や生野菜は避けた方が良いですか?

602名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 16:02:58.79ID:50X1jlN0a
>>601
栄養不足で死にますから野菜果物はすききらいせず食べましょう
免疫が低下しないようビタミンもミネラルもバランス良く摂りましょう

603名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 16:05:47.01ID:50X1jlN0a
>>600
手洗いし過ぎると皮膚細胞が死に皮脂が失われて防御機能が破れ、逆に感染リスクが激増します。
ものには程度というものがありますよ。

604名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 16:09:46.98ID:KK8wI8AU0
>>601
果物は皮付きなら台所用洗剤で洗える(台所用洗剤は元々は寄生虫や農薬の付いた野菜を洗う為に開発された物)し、
野菜についても他人が触れているだろう表面の何枚かを剥がしてから水でよく洗い流せばそんなに問題はないよ

むしろ最近問題になってきてるのは新型コロナよりも他の病原体による汚染だね
ただ、アメリカ産の赤タマネギとか、海外の汚染状況で作られた野菜なんかがメインな話なので、
日本産だとそんなには問題になってないけど

605名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 16:12:16.31ID:KK8wI8AU0
ちなみに、手荒れが治らないのは手洗いが原因でもありますが、
実は手荒れの為に回復能力が妨害されているのも問題になっています
なので、お医者さんに相談する等して適切なクリームを処方してもらうとか、
体質に問題のないのが分かっている愛用クリームなどを多少多めに手に塗って
それで安売りしている使い捨て軍手等を両手に嵌めて、スマホなどを触るなら
指先を挟みでカットする等して夜を過ごすようにすると皮膚再生の時間が取れて改善していく場合もありますよ

606名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 16:12:37.36ID:KK8wI8AU0
軍手の材質にアレルギーがある人なんかは気をつけてね

>>603
トイレから出ても石鹸も使わず水で適当に流して終わりなレベルですよ?

608名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ d985-vYIt)2021/01/17(日) 17:04:34.94ID:E3UIdZZf0
マスゴミよ

東京日曜日過去最多と大喜びで煽りまくるより先にやることあるだろ
この有事に協力しないで知らぬ存ぜぬを決め込んで
自分の損得しか考えない
医師会会長、民間大病院、開業医を叩けよ(協力してる人は除く)
コロナで11月に死んだ父親の担当医、全く休み取っていなかったぞ
死ぬ1週間前は毎日忙しい中電話くれたぞ
多い日は複数回

医師会会長、あなたがまず最前線へ行って協力しろよ
そしたらみんなが後に続くだろ

609コロナウイルスをブッ殺してくれ! ◆O8w3xS119ICj (東京都) (ワッチョイ 0250-vYIt)2021/01/17(日) 17:17:57.68ID:SIy06+DH0
さっきは散々だった。ちゃんと手を合わせて祈ったのにダメだったことがあった。
コロナ出しやがっておいて!!!俺を後遺症負わされる運勢にしておいて追い打ち
でコロナを出して更に追い打ちをかける気か!??コロナを消すように必死に祈って
も逆に悪化させやがったんだ!!!コロナを消すように祈っても無視しやがる神は
許せねえ!!そんな神社は全部消えてしまえ!!!

610名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 17:18:55.51ID:KK8wI8AU0
新型コロナ担当病院や医師を負け側にして勝ち抜けを狙って交代や手伝いを嫌がってる
みたいに思わせてしまった最近の発言の数々はかなり失敗だったと思うな
立場的に同情はするんだけど、もうちょっとやりようがあったと思う
敵を作る攻撃的トークや、同情を買おうとして調子に乗ってしまった発言等は蛇足だった

611名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 17:29:15.34ID:W+ZrY0iha
>>610
そりゃあ、「立場や気持ちは分かるが、でもだったら、なんで医者やってんの?」だからなあ

612名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 17:38:46.87ID:Cx1m6kyb0
手の消毒もやり過ぎると
良い菌まで殺してして、手がボロボロになるからダメだね
皮膚科に行っても、手がボロボロ過ぎて消毒しないで下さいと言われる始末
いくら薬を塗っても、回復よりダメージの方が大きいから、いつまでも治らないまま
仕事場に監視カメラがあるから消毒をしない訳にもいかなず
大変だなと思った。

613名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/17(日) 17:45:50.78ID:W+ZrY0iha
>>612
まったくだよね
むやみやたらに殺菌しろ手洗いしろうがいしろ、というのは
皮膚や口腔内の常在菌や細菌叢、腸内フローラといった『細菌と免疫の関係』を全く知らない理解しないド素人丸出しのセリフ
そもそも消毒液が表皮や粘膜細胞を破壊して防御機能を激減させてることを分かってない

614名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 426a-QzZp)2021/01/17(日) 17:50:49.69ID:Ckt7qE7b0
今一杯やりながら(不謹慎)、ニュースを見ていたが英国ではワクチン投与が進んでいるにもかかわらず感染拡大が収まらない。
某国営放送のサイエンスZEROを見ていたなら知ってるはずだが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり、感染拡大には何
の効果もない。むしろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らすという本末転倒の結果になりか
ねない。番組で国立感染症研究所の人も言ってたよね。今のイギリスがそうなのだろう。ワクチンが有効なのは、
1.発症した後でないと他人に感染しない事。
2.抗体が出来れば2度と感染しない事。
しかしコロナは発症前に感染するし2度感染した例が報告されている。おそらくワクチンは役に立たない(全く役に立たない訳
ではなく60歳以下の感染者は症状が緩和する可能性が高い:60以上は何の役にも立たんだろうが)

615名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 17:53:31.07ID:KK8wI8AU0
まあ、何事も適度が肝心ってのと、手段を一つだけだと勘違いしないことだね
使い捨て手袋やただのビニール袋でもなんでもいいから活用しましょう
つり革を掴む程度ならただのビニール袋で掴んで、捨てる時に裏返してくくるだけで十分です
手首まで保護出来るし指が独立してる意味もない
手を洗った後に栓を閉める時にも使えるよ

この状況において買い物袋の節約とか、ビニール袋を減らそうとか言ってる場合じゃないからね?
世界的にも買い物袋の使いまわしの一時的撤回とかは普通の話
そりゃそうでしょ新品の方が安全とか当たり前だ

616名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 17:56:21.77ID:KK8wI8AU0
>>614
そもそもすぐに効果を現す訳じゃない効果が出る時期はもっと先なのにおかしいとか言ってるのがおかしい
ワクチンの接種の為に集まった集団が本来接触しなかった筈の相手に新型コロナを広めてる懸念もある
効果が出てもそこまで高いとは限らず、全く効果が出ない人がいるのも分かってる

という訳で、そんなに簡単な話でもなかったりする
だが、ワクチンを用意出来たしそれなりの人が接種出来たというのは、これだけ蔓延した上に
何をやっても対処に窮してる状況では中国みたいな戦時体制とかを解除する機運にはなるんだね
だから、恐らく世間一般で考えてるワクチンの意義と、各国の政治家レベルで考えてるワクチンの意味は違ったりする

617名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 18:02:15.13ID:KK8wI8AU0
本当はこの時期にワクチンを緊急投与するというのはあんまり好ましくはないんだ
本来はブームが来る前に投与するとか、安静期に投与するみたいなのが好ましいので
なので、集める事で感染する懸念や効果が出る前に感染するリスクがあっても
それしかないという感じで諦めムードで急いでるという面がある
だってあんなロックダウンじゃいくらちょびっと強化してもおっつかないんだもの…
全員を自宅から外に出さない様に軍隊や警察で強制管理下において破ったら逮捕
みたいなのなら別だが…
ニュースを見ていても遠出してマックで逢引とか、公園や森で落ち合うとか…
大体、ジョンソンからしてロックダウン守ってないのを当然だとか言い張ってる始末だからね
あれはそういうのをやりましたよっていう政治家用の免罪符で中身は伴ってない

618名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 18:04:04.85ID:KK8wI8AU0
欧米各地で行われてるのはいかにしてロックダウンをすり抜けるか、
それをなんとか罰則の範疇に治めようとするかのトンチ合戦

619名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd82-ftaO)2021/01/17(日) 18:08:25.04ID:iydjDbb0d
飲食店「休業しても1日6万円もらえる。ぶっちゃけ儲かるよ。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610853228/l50

620名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 2d54-s56y)2021/01/17(日) 18:16:17.81ID:Bbb6CWOD0
   

日本政府、中国と同じPCR検査「プール方式」容認へ どんどんザルになってね?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610874447/

2 スナドリネコ(光) [US] ▼ New! 2021/01/17(日) 18:08:44.02 ID:acH6T79v0 [1回目]
いよいよ中国レベルまで落ちたか


3 マーゲイ(大阪府) [AU] sage ▼ New! 2021/01/17(日) 18:09:01.35 ID:gP1cZkBl0 [1回目]
隠蔽改竄に関しては負けて無いよ


4 ギコ(岐阜県) [GB] ▼ New! 2021/01/17(日) 18:09:03.81 ID:BowZqOKI0 [1回目]
世界中でやってるよ


5 スナドリネコ(光) [US] ▼ New! 2021/01/17(日) 18:09:41.88 ID:acH6T79v0 [2回目]
中国レベルまで落ちたら韓国以下じゃね?
  

621名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 18:19:28.54ID:Cx1m6kyb0
>>619
全額6万円もらえる訳じゃないよ
最大6万円だから・・・

622名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd82-ftaO)2021/01/17(日) 18:20:04.64ID:iydjDbb0d
【新宿の飲食店】 「他がやっていないから、開ければ人が来るに決まってる。開けたもん勝ちだ」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610850581/l50

623名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 18:20:35.06ID:KK8wI8AU0
プール式は11-1月期をターゲットに研究を進める様に期待してた話だよ
ただ、これは安全を確保する為ではなくてだな
例えば運送業やら送迎業とか、接客業、教職員とかそういう元々集まっているグループを一まとめにして
定期的に薄く広く検査を資源を使わずに続ける事で監視網を広げて、問題が多く発生している地域をあぶりだす
みたいな目的が好ましい
これを理由に大量の陰性証明を取るぞとか、我が市が安全な宣伝に使って政治家としての名を売るぞとか、
そういう方向でやらかすとむしろ欧米のあとを追う懸念がある
FDAが警告しているが、検査は問題を発見する為のものであって、安全を担保するものではないし、
間違った安全を勘違いした陽性者達はゾンビゲームの如く仲間を大量に増やし続ける

624名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a1b9-JESV)2021/01/17(日) 18:22:06.57ID:js9FVDHO0
ストレス下にあると、人間物事を短絡的にまとめたくなるらしいが
それこそ、過ちの元だからなぁ
ワクチン打ったら平気、とかいうわけでもないし
これやったらコロナにかからない! なんてモノはない

医療が逼迫しているのは民間病院のせいなのか?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210117-00217857/

626名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 18:38:29.40ID:KK8wI8AU0
病床が7割になってます
専用病院の医師は大忙しです

という話がじゃあなんでそのままほったらかしにしとるんだ
という形でお叱りを受けてる話なんだよ
だから民間病院のせいなのかとかそういうのをやればやるほど抵抗勢力だ!みたいに
むしろこいつが原因かみたいな話にもなっちゃうのでやるとしてもどう協力出来るのか相談させて欲しい
という流れでやっていかないと、孤立化して最悪の結果になりかねない
既に五類化を迎えかねない状況になってて、医師会や民間系の活動は逆効果しか生んでいない
これらはむしろちょっと困るんだ準備不足過ぎるところが受け持つレベルになってもダメだし

627名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/17(日) 18:50:45.95ID:Cx1m6kyb0

>>627
1以下ならずとも、下がるのはありがたい

このまま数ヶ月、ワクチン接種普及まで粘るしかないか

敵の見えない戦いが、一番辛い

629名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW a958-eH8m)2021/01/17(日) 19:53:32.67ID:QUMCJNwT0
大相撲って濃厚接触しまくりだよね

630名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 6e09-ftaO)2021/01/17(日) 19:55:43.42ID:b0B0aBvr0
【京都】コロナ感染の独居80代女性、6日間入院できず自宅で死亡…病床使用率30%台でも受け入れられず ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610861984/l50

631名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 20:10:14.41ID:KK8wI8AU0
元々この期間の高まりは年末年始で溜まってた分やそこでハメを外した人達が拾われてる
という面もあったりする

なので、この傾向が長続きしない様にピークと目される所に宣言をぶつけたという面もある
年末年始、1月4日から2週間過ぎた当たり、宣言の影響も出始めるあたりから低下傾向になっていくかどうか
ここらへんが注目されるポイントにもなっている
ただ、検査数もかなり増える流れにもなっていて、都知事などは歯切れが悪かったりもするのだが

>>630
80代の一人暮らしで感染だなんて、防止対策をしていなかっただけの自業自得だと思う。
感染したら死ぬリスクが高い年齢なんだから、自分の身は自分で守らなきゃ。

>>631
なので今年初めて月曜から金曜まで全て平日になる今週のデータがどうなるのかが重要だな。

634名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 426a-QzZp)2021/01/17(日) 20:34:52.15ID:Ckt7qE7b0
分科会も西浦も言っていたが、人と人の接触がコロナを拡散するそれは、マスクをしない状況下だ。その状況はクリスマスの年末
から年始の初詣時期の地元の若者の宴会で拡大したと考えられる(以降の分析で明らかになるだろう)それが収まった現在実効再
生産数は減少傾向になるのは納得できる。
しかし、新年会等で再加速する懸念は有る。その後は2/2の節分(コロナに影響は無いだろう)2/14のバレンタイン3/14のホワイ
トデーで馬鹿者の感染拡大が懸念される。現在若者中心に感染拡大しているが、選挙に関心のない若者に政府が何を問いかけても
何ら効果が無いだろう。3/14から感染拡大したら東京五輪どうするんだろうかね?

>>631
政府の目算は理解できるし、現行策以上は現実的になにも出来ないだろうね。

しかしまあ、菅の印象は本当に、ぬらりひょん
のらりくらりとしか言いようが無い人だ

80代独居は、コロナでなくても死ぬよ
現在の社会情勢では、なんら不思議ない

これがトリアージ

637名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW a958-eH8m)2021/01/17(日) 20:42:00.65ID:QUMCJNwT0
>>634
バレンタイン&ホワイトデー粉砕デモがひつようだな!

最強の対策はノーガード戦法。死ぬ人が死んで生きる人が生きれば、ソレこそただの風邪になる。何人死ぬか知れんが。
そうも行かないから感染もしくはワクチンが一周するのをコントロールしならが待つしか無い。ただ、感染、ワクチンしたらウイルスに暴露しまくれ!

639名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 20:49:57.02ID:KK8wI8AU0
>>633
そうだねえ今週の平日あたりから年末年始にかかった人達が明けに入ってくる
来週の平日あたりから宣言の影響が強まっていく
この2週間にトレンドを低下方向に誘導していきたいと政府や医療関係者は考えてると思う
ただ、3月末に近付くまでは緩やかに落ちていくとも考えられるので医療や調査能力、感染者支援能力の増強自体は必須だね
4月頃になるまでの蓄積は日本であっても厳しいだろう欧米はベースが高くなりすぎてるので洒落になってない

フランス イギリス イタリア ドイツ 日本 *=実施日 X=対応変更 _=週区切り
人口 6499万 6714万 6062万 8312万12720万
24 21634 39036 18040 26418 3026木
25 20262 32725 19037 18411 3841金
26  3093 36532 10429 10432 3567土
27  8822 30501  8909 12153 3765日
28  2960 41385  8583 17323 2924月
29 11395 53135 11212 19118 2884火
30 26457 50023 16202 28410 3476水
31 19927 55892 23476 25345 3708木
01 19348 53284 22205 17007 4091金
02  3466 57725 11831 11015 3617土
03 12489 54990 14243 10620 2942日
04  4022 58784 10797 12056 2893月
05 20489 60916 15373 18361 4113火
06 25379 62322 20331 26651 4357水
07 21703 52618 18016 28100 6076木
08 19814 68053 17531 25629 6906金
09 20177 59937 19976 20202 7855土
10 15944 54940 18627 14194 7621日
11  3582 46169 12532 11723 5977月
12 19752 45533 14241 16490 5460火
13 23852 47525 15771 23461 5103水
14 21228 48682 17246 22957 5308木
15 21271 55757 16146 19790 6591金
16 21406 41346 16310 14844 6696土

他の国でもクリスマスや年末年始に暴れた分がだいぶ拾われてきて若干下がる傾向が見える
ただ、人口に対してやはり高いので、何段階も引き下げないと駄目だが

真面目に結果だけ見れば激しく規制して抑え込んだ中国と、ヌルヌルで感染広げて老人や貧困層の数減らした欧米の勝ちだよね。
日本みたいに弱者が死なずに補助補助言って、結局将来の負担だけ増やすのが最悪だよね。

>>640
厳しい規制(ロックダウン含む)によって抑え込んだとしても国交を戻した途端観戦爆発するのは目に見えている。解決策は免疫を持つ以外にはありえない。

642名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 20:55:24.10ID:KK8wI8AU0
フランスがちょくちょく変な数値を出すのはある時期から他の日で拾う形にしてるからで
フランスの場合は週平均や全週の同じ様日で比較していった方がいい
なんでこんなことをしたのかは良く分からないが…まあ、なんか政権上の都合があったんだろう

643名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6e8a-p24c)2021/01/17(日) 20:55:38.22ID:wBK3rPTT0
自分がこの先1〜2年間健康で居られるかどうかもわからないのに
一般の大病院でも診ろとか本当にのんきだよね

644名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 20:57:35.48ID:KK8wI8AU0
>>640
中国の結果を知っている人間は中国共産党の幹部しか居ない
あれは2月に外部に漏らすなと命令しちゃったので実態は分からない
大体、本当に安全なら中国各地で戦時体制に入ってあんな厳しい事になってない
何度やってるんだ同じ事を
そもそも、中国の都市部の一部だけが危険とかあり得ないんだよ13億超いて
頻繁に国境を出入りしているのを管理しきれないお国柄なのに
あれは問題を周辺地域に向けない為にやってるアドバルーンだ
だから実情を漏らした人は投獄される

645名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW a958-eH8m)2021/01/17(日) 21:01:52.81ID:QUMCJNwT0
>>640
中共の大本営発表なんて眉ツバもいいところの数値だと、、、
信じるか信じないかはあなた次第
て言われそう

646名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a939-p24c)2021/01/17(日) 21:10:15.64ID:/TQ3o8GK0
中国を何十年前かのノリとか浅学で見下す奴って
天然なのか世界情勢まったく興味ないのかただの馬鹿なのか迷うな

向こうからしたらもう正直日本なんて、日本人がアフガニスタンに抱いてるそれ
とあんま変わらないよ。

647(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/17(日) 21:16:40.32ID:ooaCwD510
WHOの調査団、拒みまくってたのに?
2日前にやっと武漢入りできたらしいけど
接待ざんまいでロクに調査させてもらえんだろね

648名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/17(日) 21:18:49.45ID:KK8wI8AU0
>>646
中国自身が冬の増加を隠し切れなくなっていて北京を感染侵入から守れ
中国各地で移動制限だとかやってるのに一体どこから大量に感染が出てきたと思ってるんだよ
まあ、そういう風に中国を擁護するのがお仕事かライフワークという感じの人なのかも知れないけどさ
よくあんなのを信じられるね?無症状は誰にも感染させないらしいぞ?凄いね中国医学

649名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 72d8-DlNc)2021/01/17(日) 21:49:42.91ID:Wh+y8rcS0
早く
全国に緊急事態宣言
出して!

650名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ 4125-p24c)2021/01/17(日) 21:59:55.35ID:2MCMFdbZ0
院長が職員に「新型コロナにかかったら罰金を科す」とメールで通知してきた個人病院があるんだが、どこに訴えたら効果的かな?

>>634
SEX!

652名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ a115-sTIO)2021/01/17(日) 22:36:50.77ID:ODdtW0zt0
>>650
証拠を握って、労働基準監督署へ
ユニオンだけじゃなく個人では入れる労働組合は、
金になる大きな仕事しかまともに動かない傾向にあるので、良いところを知ってないと効果なし

653名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a939-p24c)2021/01/17(日) 23:00:56.48ID:/TQ3o8GK0
ばかな陰謀脳の情報精査だとそうなるんだろね失笑

コロナ対策ほぼ一人勝ちの超先進国家

それが中国。

コロナ関係なくしても向こうはもう日本人なんて
タイとかフィリピンの土人と同じように分類されちゃってんだよなあ・・・

https://www.youtube

【中国の感染対策】封じ込めの秘訣は発見、報告、隔離、治療の"4つの早期"1000万人を時短PCR調査できたワケは?
日本が学ぶべき教訓【新型コロナ】で検索 けんさあくうwwww

654名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a939-p24c)2021/01/17(日) 23:02:39.58ID:/TQ3o8GK0
せいぜい馬鹿な黄色い猿の頭で

コロナはただの風邪だの

ワクチンは危険!だの

惨めにほざいてろよ

655名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/17(日) 23:13:16.79ID:cYt0n7q/0
いまだに今日の感染者数(しかも東京の)で一喜一憂してるのが信じられない。
こんなもん検査数を操作することでいくらでも好きな数字でに出来るじゃないか。

656名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)2021/01/17(日) 23:17:56.28ID:jvPen+l60
>>653
>封じ込めの秘訣は発見、報告、隔離、治療の"4つの早期"

別に中国に限った事ではなく、どこの国の感染症の教科書にも載っていそうだ。
少しアレンジすれば「事故」「災害」「犯罪」などあらゆる不具合に使えるね。

657名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 4115-sTIO)2021/01/18(月) 00:50:44.87ID:1aPE3FcE0
やっぱり突貫工事で作ったワクチンはダメだな
ノルウェー、ファイザーワクチン接種後死亡、29人に増加
https://news.yahoo.co.jp/articles/403156a45ce2f12ab574436a697ff8de7506bbf2

死亡事故が出るのを分かってて発売しましただと(笑えない)
ワクチンの安全性に不安、ファイザーワクチン接種後、死亡事故相次ぐ
ファイザーは声明を通じて「ノルウェー当局と協力して死亡者を調査している」とし
「これまで発生した事件は警告を下す水準ではなく、予想した線」と説明した。
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/0117/10284508.html

658名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ae2e-NnIy)2021/01/18(月) 01:10:36.28ID:cjhrG4Pa0
>>657
治験に普通は3年から7年かけるらしいからな
まさに人柱だな

659名無しのアビガン(東京都) (JP 0H4a-VQ8A)2021/01/18(月) 01:15:59.23ID:GS0key4MH
>>634
> 分科会も西浦も言っていたが、人と人の接触がコロナを拡散するそれは、マスクをしない状況下だ。

※西浦はあてにならない、数式を使った予想屋で、かれの論理は対策しなかったらという前提があるから、いつでも逃げれる。
彼らはコロナは収束しないことを知っているし、どれだけの無症状感染者がいるか知らないのにそんなことを言うのには無理がある。

新型コロナは医療崩壊しやすい
高齢者でも治療すれば助かる可能性が高いからだ
インフルと違って回復するとしても時間がかかるからリソースも使う
政府がトリアージすれと指示出せばだいぶ負担は減る
政治家は高齢者だから指示しないけど
町医者は高齢者多いから医師会も言わない
頭が責任を持って言動しないんだよ日本はな

661名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f9aa-Dqz3)2021/01/18(月) 04:54:18.73ID:VPy+3t8h0
鼻だしマスクで失格になった共通テスト受験生かわいそうだろ。
せめて追試が受けられるように署名運動でもしなきゃいかんだろう。
いや、むしろ文部科学省や大学入試センターがそのような措置を
ここで自ら提案すべきだ。

視覚障碍者、身体障碍者等には試験時間の延長や補助人の同行など
特別の配慮が受けられるはず。
この受験生がマスクによって強迫観念を強いられるなら、
別室でマスクなしで受験などの配慮がされてしかるべき。
なんとなく鼻をふさぐと集中できないからという理由でも、
それがカンニング等の純然たる不正行為と同等であるとは納得しがたい。

試験監督手引書にマスクなしや鼻出しは失格という指示があったのなら、
監督者に責任はない。指示がなかったとしたら、対策不十分であり
これも監督者に責任はない。

社会全体から見れば些末なことだろうが、このようなケースに対応できるかどうかで、
日本の民主主義の威信がかかっているといっても過言ではない。

662名無しのアビガン(光) (アウアウオーT Saca-s56y)2021/01/18(月) 05:04:47.11ID:H+viBH4ja
  

福岡県新たに300人陽性。何があったんや
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610900607/
  

663名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd82-ftaO)2021/01/18(月) 05:08:18.79ID:aec3CBLWd
新宿のバーの家賃10〜20万円 時短協力金収入180万円 店主「休業しても逆に儲かる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610850477/l50

664名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f9aa-Dqz3)2021/01/18(月) 05:13:34.55ID:VPy+3t8h0
いまヨーロッパはイギリスは新規感染者が減少してきたものの、(死者はこれからがピークだろうか)
ポルトガルがひどくなり、隣のスペイン、さらに隣のフランスがひどくなる兆候にあり、
ドイツなどは特に警戒している。
日本も感染力の強い種が入ってくるとまずいことになる。

665名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f9aa-Dqz3)2021/01/18(月) 05:21:39.64ID:VPy+3t8h0
第一波のヨーロッパ諸国のグラフは、
多くが山型の標準的モデルであった。

今冬の第二波のヨーロッパ諸国のグラフは、
各国で著しく異なっている。
感染力の強い変異株がいつ入って来たかで変わるような感じである。
既定の予防措置やロックダウン措置を超越した感染力の感じがする。

666名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 02ee-dG13)2021/01/18(月) 06:12:06.89ID:v9ushtEz0
>>658
13 Israelis suffer facial paralysis after coronavirus vaccine
https://www.jpost.com/health-science/13-people-suffered-face-paralysis-after-corona-vaccine-655542

イスラエル人、13人、コロナウイルスワクチン接種後に顔面神経麻痺

保健省によると、COVID-19ワクチンを接種した後、副作用として約13人が軽度の顔面神経麻痺を経験しており、
症例数はさらに増える可能性があると推定

The Jerusalem Post


こんにちは もはや 東京オリンピック開催は不可能です
世界中で 変異種が蔓延 日本国内にも侵入しています
断言出来るのは 爆発的に感染が拡大 変異種が原因です
世界中の 選手団が来日は不可能です 来日できません
とにかく 菅首相は辞任して下さい 認知症では職務は
できません 病院に入院し 余生を過ごして下さい
お願いします <(_ _)>

医療従事者は現場で季節性インフルエンザに罹った患者さんと接する機会がある
でもその患者さんから大して感染しない
なぜか?
予防接種してるから?
否! 予防接種の効果は6割程度(変異したりワクチンとは異なる他のウィルスが流行する場合があるコロナウィルスとか)
じゃあマスクやゴーグルやシールドで防護してるから?
正解!
就中マスクの効果が高く保温と保湿が気道の抵抗力や免疫機構を維持し感染するリスクを大幅に下げる (ただしマスクをしていても自分が保持するウィルスを他人へ感染させるリスクは小さく無い)
トニもカクにも
マスクによる保温と保湿が鼻や喉の粘膜をウィルス感染から守るので何時でも何処でも誰でも必ず励行した方がいい
とにかくマスクによる自衛が最強
その他の共衛や公衛もいいけど

669名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6e25-JESV)2021/01/18(月) 07:19:46.92ID:0rxf1sv80
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは71人。読売

>>655
おっと、大阪と中国の悪口はそこまでだw

>>659
おまえよりはあてになる。

>>660
トリアージする前にオリンピックやめて、gotoとかぬるいこと言わずに真摯にやれと言われるのが目に見えるからね。言わないでしょうよ。

>>668
マスク以外にもいろいろやってるからな。手を洗ったら常在菌が〜とかいうレベルのバカがいない

672名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/18(月) 08:19:25.95ID:My0cZisOM
>>650
どこも効果なし

673名無しのアビガン(ジパング) (アウアウクー MM91-DlNc)2021/01/18(月) 08:21:17.99ID:My0cZisOM
>>659
マスク
ほとんど意味ないのは知ってるか?
エアロゾルの殆どが、ダダ漏れ!

674名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)2021/01/18(月) 08:22:10.20ID:4+b8S9wfM
>>671
死者の増え方からすると

数十年後に
A このウイルスで日本人が42万人死ぬのが先か
B 44歳の西浦さんが死ぬのが先か

オッズメーカーはどっちに軍配を上げるだろうか

675名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f9aa-9XhS)2021/01/18(月) 09:18:59.85ID:bW3MIu+i0
日本のワクチン配布は2月末からと言っているが
まず医療従事者と公務員と高齢者が先で一般人は6月から
という予定になっているらしい
高齢者多過ぎで更に遅れると思えるのでオリンピックは絶望的w

676名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ ee43-sTIO)2021/01/18(月) 09:50:48.44ID:D0kmn1kc0
遂に「黙食」という新語が登場

677名無しのアビガン(新日本) (ワッチョイ ee43-sTIO)2021/01/18(月) 09:55:16.01ID:D0kmn1kc0
>>673
眼に見える様な大きな飛沫は防げる
多少とも拡散が減ればOK

やっぱり自転車をマスク無しで乗ってると感染しやすい?

>>678
どういう状況で感染するんだ
やや後方で並走され続けた人ならエアロゾル浴びるだろが一瞬通り過ぎた人なら咳くしゃみ浴びないならうつらないだろうし
ましてや運転してるほうは感染しようがないと思うが(そもそも誰の飛沫を浴びる?)

680名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 10:34:15.72ID:H8+hiqSl0
ウィルス1〜2個で感染して発病するような抵抗力の低い人間は
どんな病気でもすぐ死ぬから

681名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f9aa-9XhS)2021/01/18(月) 10:46:08.72ID:bW3MIu+i0
どうしたってどの選手も100%の体制で参加は出来無いし観客も来ない物も売れない
オリンピックに固執してるのは高額報酬を死守したい委員会の役員だけ

682名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H16-tokz)2021/01/18(月) 11:55:24.27ID:KUUAmnUzH
コロナにかかったら『入院監禁』されるっていう法案
いきすぎじゃねえの?
罰金罰則付きで前科までつくらしい
母子父子家庭の親、老々介護の介護側、片親身障者の親
こういう人がコロナで強制入院&監禁させられたら、家庭崩壊や死人が出るだろう

これを発案したのは、ぬくぬくと育ったぼっちゃん育ちのおぼっちゃま政党。
=格差拡大、貧乏イジメの主導者たち、
コロナ撲滅のためには、ポンコツPCRで健康な善人さえも地獄におとす覚悟なのか?

>>682
PCRは精度が高く感度が低いということを理解したほうがいい。
陽性と出ればほぼ間違いなく感染者。たまに回復後に過去のウイルスを拾うくらい。
一方、陰性とでた場合は実際は陽性の可能性もある。およそ3人の陽性者の内、1人は偽陰性となり漏れてしまう。
つまり陰性は不明ということ。

どうせ自転車漕いでる位で感染はしないだろうと思い家出る時マスクせず店や駅に近くなるとマスク付けてるけど親がマスク警察うるさいからマスクしろとうるさい。

685名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 12:29:39.96ID:H8+hiqSl0
オリンピックを、中止したら、莫大な違約金どうするの?
とか、誰が責任取るのか?
面倒臭いことが多いからな

686名無しのアビガン(公衆) (アウウィフ FF05-8yCf)2021/01/18(月) 12:39:22.73ID:azrcISRmF
・PCRが不完全な技術だからと言ってコロナ患者が増えてないわけではない。
・陽性者が感染者じゃないとしても、ほとんどの陽性者が感染者でないわけではない。陽性者が「感染者じゃない」と言うならその割合を根拠をあげ説明すべき。
・一派の時に流行ったアジア人免疫最強説もただの勘違い。実際は欧米と比べて感染対策をした結果。10倍以上の差も感染対策をしなかった期間に応じて倍々ゲームで増えていった結果、ついた差。単なる数学的な物理現象
・「ウィルス1個や死骸でも増幅して陽性」は大間違い。そもそもPCRは体内の粘膜から検体を取り、その遺伝子を増幅してウィルス由来のDNAを増幅する技術であってコロナウィルスを測る技術ではない。だからたまたま付着したウィルスはそもそも検知できない。感染してないと体内のDNAは変わらないから陽性者はほぼ感染者か回復中の感染者。偽陽性はわずか。偽陰性は70%だからCT値をあげて、わずかな遺伝子でも見逃さないようにしている。わずかでも検知してしまうのではなく、わずかでも検知できるようにしないと判明が難しい技術。
・PCRのキャリーマリス氏は不審死ではなく昨年8月に肺炎で死亡。奥さんがNYタイムズに証言。
・同じ条件での測り方で陽性者が増えている。しかも陽性率も上がっている。実数が増えてなければ陽性率は減るはず。
・厚労省の官僚が「陽性者は感染者じゃない」→その厚労省が2類指定。WHOもパンデミックと認定。自説に都合のいい説に飛びついているだけのバカ。
・致死率はインフルエンザの10倍以上。インフルは1000万の患者で死者1万。コロナは30万で死者4200人。有症状に限ればもっと致死率は上がる。どちらがヤバいかバカでもわかる。
・無症状からも感染するから、他人に移さないためのマスク予防は必要。発症2日前の無症状の状態から感染力を持つとイエール大が英医学誌BMJで発表。そもそもエイズもポリオも無症状から感染する。
・5類にすれば解決するわけではなく、入院措置すら必要なくなるから、急変により死者が増える可能性も。また、市立病院が受け入れるかは別問題。
・後遺症も深刻。武漢では1700人の退院患者の7割に後遺症。70代で5%、80代で10%以上の死亡率。ハゲや味覚障害も数ヶ月以上続く。誰もそんな風邪に罹りたくない。
・結局、中国など極端な感染対策を行った国が経済被害が少ない。中国は前年比プラス成長(インチキ数字批判も、財務省発表の対中輸出は前年比増。残念!)欧州はロックダウンして落ち着いたらやめてしまうから元の木阿弥(←バカ)

*WHOや公的機関や医師の研究を無視して、自説の都合の良い例外的な部分だけ都合よく解釈してコロナは風邪と言うのは単なる馬鹿です。

687名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H16-tokz)2021/01/18(月) 12:50:11.16ID:KUUAmnUzH
コロナは弱毒です。
健康な人がかかっても死にません。

統計の取り方に問題があります。
マスコミが偏向して、より大げさにするための統計のトリックです。

統計を取る際は
コロナ単独の値と
コロナと持病持ちの値とを分ける必要性があります。
今までの報道は、すべて持病持ちや高齢者を含んだ値ばかりです

コロナは以前のサーズやマーズほど脅威ではないはずです。
変異したものも弱毒だと聞き及んでおります

マスコミが、カネもうけで過剰に騒ぎ立てているのも知るべきです
金目当てのマスゴミの煽りに騙されないでね

688名無しのアビガン(公衆) (アウウィフ FF05-8yCf)2021/01/18(月) 12:57:27.12ID:azrcISRmF
>>687

>コロナは弱毒です。
健康な人がかかっても死にません

健常者でも多数の死者が出てます。実際、健常者でも血圧や血糖値など、数値が悪い人の方が多いです。

>マスコミが偏向して、より大げさにするための統計のトリックです。
いえ、自分が偏向してるから正常なものをおかしいと感じているだけです。
マスコミは医学的に根拠の薄いものは基本的に放送できません。

>今までの報道は、すべて持病持ちや高齢者を含んだ値ばかりです
日本の総人口の4割は高齢者で持病持ちの割合も多いので、彼らを無視することはできません。

>コロナは以前のサーズやマーズほど脅威ではないはずです。
変異したものも弱毒だと聞き及んでおります

弱毒という根拠のある発表はありません。医療機関より、自分の感覚の方が正しいと思うことはおかしいと思いましょう。

>マスコミが、カネもうけで過剰に騒ぎ立てているのも知るべきです
金目当てのマスゴミの煽りに騙されないでね

広告収入がガタ落ちしていて、マスコミがコロナで騒ぐメリットは何もありません。

689名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/18(月) 13:21:11.06ID:2u3DHKxO0
>>686
よくまとまってますねー

690名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H16-tokz)2021/01/18(月) 13:24:39.64ID:KUUAmnUzH
弱毒のカゼごときを <=多くのお医者様が言っておられますw
大げさに煽った統計値のせいで
偽パンデミック成立

死んだのは、ほとんど持病持ち。
主たる死因は持病なのに 『コロナ死』に スリ変えて マスゴミ報道された結果だな

最初に大げさに報道してしまったので
マスゴミどもは抜き差しならぬことになり、
統計のトリックにせいを出すようになった。

691名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/18(月) 13:25:54.93ID:2u3DHKxO0
>>688
ここは、あなたのように真っ当な考えの方からの反応を楽しみに、馬鹿みたいなこと書いてる奴らばっかりなんです
どんなに正論で説得しても、そもそも煽りや荒らしが目的でわざと嘘偽りを書き込んでいる人達、受け流した方が得策ですよ

692名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H16-tokz)2021/01/18(月) 13:26:19.94ID:KUUAmnUzH
パンデミックはマスゴミがおこした。

693名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H16-tokz)2021/01/18(月) 13:27:05.43ID:KUUAmnUzH
鉄道と
自動車会社の工場は
検査タブーとなっているんだろな

どうみてもクラスター化しているのに、誰一人、口にしない。不思議だろw

マスゴミどもは、経団連に忖度しているから、絶対タブーとなっている

694名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 13:28:51.15ID:H8+hiqSl0
「コロナ死4000人vs.肺炎死10万人」という数字をどう読むべきか

https://president.jp/articles/-/42438

695名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 13:35:28.02ID:H8+hiqSl0
自粛太りで糖尿病にでもなったら、感染した時重症化するよね・・。八方塞がりだわ。

696名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 4115-sTIO)2021/01/18(月) 14:01:16.66ID:1aPE3FcE0
>>695
なんで自粛で太るん?
散歩でもランニングでもやったらいいのに
前回の自粛もそうだったけど、外に出て運動していいんだよ
何もせず家に籠っとかないといけないと勘違いしてる人がたまにいる

697名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd22-YaFS)2021/01/18(月) 14:04:16.24ID:GumBhXVxd
>>696
マスクしないで散歩やランニングしてる馬鹿とすれ違うから

一般人がマスクしてランニングとか不可能では?
家でやれというのは一理あるが

699名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 9255-YaFS)2021/01/18(月) 14:12:26.86ID:Wz4BTl780
至近距離をハァハァしながら通過されると気持ち悪い

700名無しのアビガン(東京都) (JP 0H66-VQ8A)2021/01/18(月) 14:13:04.08ID:V4HEMUALH
>>680
人のバイオリズムは刻一刻変化する、体調も一定ではない、常に変化している。
いつも万全と思うとえらい目に会う。人のことより自分のことを考えたほうがいい。

>>696
オレはマスク自体も嫌いだが、マスクを無意味に強要する世間の歪んだ良識はもっと嫌いだ。

山中のハイキングコースを一人で歩いてるのに、なぜマスクをしてるんだ?

お前ら全員低酸素トレーニングでもしてるのか

>>699
きっとお前は人間が嫌い

でも大丈夫、他人はお前が嫌い

703名無しのアビガン(愛知県) (JP 0H16-tokz)2021/01/18(月) 14:28:59.69ID:KUUAmnUzH
マスゴミは
『アベノミクスのトリクルダウン説』という真っ赤なウソをデッチアゲた
大ウソつきのクズであることを思い出してください

今回の『コロナすり替え統計値』もマスゴミ特有の偏向報道です
あんなクズどもに騙されないでね

704名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 14:31:28.20ID:H8+hiqSl0
>>700
われわれの根本であるヒトゲノム(人間の遺伝情報)の45%が、「ウイルス」で構成されているやで

705名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/18(月) 14:57:40.57ID:DWJWHvin0
都合の良い部分だけ都合よく解釈してるのはどっちのほうだか。
ハゲとか脅してる時点でお察し。

706名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-5loA)2021/01/18(月) 15:25:02.32ID:+sp19BM40
感染者が集中しているところからでも
原発事故で出た汚染水などを
撒き散らしていけば
効果は絶大なんだけど
みんなそれによる副作用が怖くて
言い出しにくいのかも
そんなこと言ってられる状況にないのに

707名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 16:24:14.66ID:H8+hiqSl0
「午後8時には閉めない」反旗を翻した外食チェーンの本気

https://mainichi.jp/articles/20210116/k00/00m/020/100000c

>>680
武漢ウィルス感染症≒エイズ発症

抵抗力が「がた落ち」になるんだよ
そしてもっと厄介なことに免疫機構暴走も引き起こす
エイズしかりサイトカインストームしかり免疫機構が働かないって点ではまったく同じでこれをコントロール出来る罹患者は居ない

709名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 16:46:56.01ID:H8+hiqSl0
ちなみにインフルエンザはサイトカイン病といわれて
サイトカインストームしまくりますけど、

https://med.m-review.co.jp/article_detail?article_id=J0026_0804_0074

710名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/18(月) 16:50:56.57ID:xT/w2z3W0
自粛で太る理由は暇なのでおやつに手を付け易いとか晩酌しがち
また、手料理にも慣れてないので野菜を取り入れた食事に出来ていない
テレビやゲーム、ネットなんかに集中してしまって動かない
みたいなのがあるんだろうね
買い物籠みたらどういう人なのか大体分かるよ

711名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/18(月) 17:01:53.18ID:xT/w2z3W0
手軽に言うともやしなんかを手軽に使うといい
安いし使い易いし、栄養や食物繊維もある
きのこ類も使い易いけど、意外とカロリーがあるし油を使い易いのでそこは注意した方がよいね
小松菜なんかもシュウ酸が少なくて栄養も多いからほうれん草より継続して採り易いよ

あとは身体を引き締める効果のある筋肉を付ける事をオススメする
ちょっとやそっと運動したところでこれらの筋肉が日常的に作用する量には及ばない
スマートな人がずっとスマートなのはそういう筋肉のつき方と動かし方を日常的にしてるんだよ
例えていうなら、立ったり座ったりしてるだけで既に差がある

712(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/18(月) 17:07:26.88ID:rQmKyPcqd
>>709
そうだよ
でもインフルエンザは新型コロナと違って潜伏期間が短くさらに潜伏時は感染能力がほとんどない
発症後はじめて感染力を持つが強毒のため宿主の行動力を即座に奪う
そしてなんと言っても予防接種や治療薬でサイトカインストームを起こしにくくできる
それがなければインフルエンザも新型コロナと同等の危険性があるいうことは10年前の新型インフルエンザの騒ぎで経験済み

713名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/18(月) 17:09:33.69ID:xT/w2z3W0
新型コロナとインフルエンザの違いはサイトカインの流れと場所の違いがあるからね
あと、解明が不十分という違いもある
なので一概にサイトカインと言っても微妙に違いがあるよ

714名無しのアビガン(茸) (スップ Sd82-ftaO)2021/01/18(月) 17:17:13.58ID:Y2mJcVZgd
コロナ解雇、困窮者を追い打ち「生きていると言えるか」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610954268/l50

715名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-r/gq)2021/01/18(月) 17:52:11.20ID:9B9wf5EBd
意図的に感染拡大を助長する行為が違法になるのね
これで国民主権党と日本と子供の未来を考える会が摘発されねーかな

716名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ a939-p24c)2021/01/18(月) 17:58:11.27ID:PCC8POz80
アイツら本当にやばいね
オウムの最盛期おもいだす

717名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 18:24:05.47ID:H8+hiqSl0
イタリアでは、大企業のみに事業の継続を許し、
中小の事業者には閉鎖を要求する、不公平な政府のコロナ規制により、46万の小規模事業者が廃業危機

事業主は、世の中に熱く呼びかけ

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1350998230943883273/pu/vid/640x360/XTVtVAD0gnqdH-FL.mp4

もうお金が全く、何もできない
事業の閉鎖強制は許されない。イタリア政府は恥を知れ
また、イタリアの5万店のレストランは団結してアライアンスを形成し、
コロナ規制を無視してランチとディナーの営業を行うを決定した。
理不尽な規制を止めることができるのはこの方法しかない。
大勢の市民がコロナ規制に服従しないことにした。とのこと

718名無しのアビガン(大阪府) (JPW 0H16-npgQ)2021/01/18(月) 18:33:39.38ID:RVpmwroqH
>>701
そうそう、免疫力あがるでw

719名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/18(月) 18:55:34.94ID:H8+hiqSl0
【特措法等改正案】の概要

・「新感染症の所見のある者」の調査拒否は罰金
 時短など命令違反は過料50万円。
 重点措置下の命令違反は過料30万円。
 立入拒否は過料20万円。
・その事業者に出入りしないことを住民に要請できる。

720名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW f9aa-rAJ9)2021/01/18(月) 18:58:05.07ID:Hlr/Hit00
風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないですよ。ニュースではあまり報道されませんが、下記のような理由を知っている人は知っているからだと思います。

まず感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけです。罰則もできるようですしね。こじらせているのはむしろただの風邪と言い対策もせず出歩いている方々です。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいいでしょう。はじめ高齢者がかかり次に若者がかかるようになり、特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないですか?日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代(子供も含む)にかかりやすくなり重症化しやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。加えてウイルスとしては宿主に死なれれば困るのでいずれ弱毒化はしてくると思われる。

また、初期の頃から日本人の若い世代でもCTを撮ると肺炎像はあることが報告されている。単純x線では初期のスリガラス影は写らない。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もあり、若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。 
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。死なない、重症化しない、症状が軽いだけでは若い世代も片付けられないんですよ。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもない。

マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。 
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいい、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。日本製の不織布のものを使いましょう。2枚がけもさらに有効です。

721名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/18(月) 19:29:10.67ID:2u3DHKxO0
ワクチンは変異との競争だ
とにかく早く全員に接種しよう

722名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a1b9-JESV)2021/01/18(月) 19:57:42.06ID:WJsAzl0o0
日本はワクチン含めた対策で後手後手もいいところなので、ワクチンを希望者全員に接種できるようになるのにどれぐらいかかるやら…
まぁ、そんなバカな政治屋を選んだ、あるいは選挙にもいかず野放しにした日本国民の大半が愚かで
その報いを受けてるって一面もあるんだがな

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP8
「帯方郡の使者」
https://youtu.be/qP-4mm26kog

もしも、これを飲みさえすれば一生、新型コロナウィルスに感染しない、もしくは瞬時に体内のウィルスが死滅する…
みたいな飲み物Xを作って、その効果が科学的に立証されエビデンスもしっかりしている
となると、飲み物Xは世界中でいくら儲かるかなぁ?
京円、行く?

725名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7db9-p24c)2021/01/18(月) 21:07:06.02ID:NTkhKRk60
英国流行変異ウイルス 静岡の3人感染 市中感染か 厚労省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210118/k10012821261000.html
2021年1月18日 21時01分

海外に滞在歴がなく、変異ウイルスへの感染者とも接触がない静岡県の男女3人が、新たにイギリスで感染が広がる変異ウイルスに感染していたことが確認されました。
厚生労働省は国内で市中感染したとみて調べています。

厚生労働省によりますと、新たに変異ウイルスへの感染が確認されたとして18日発表されたのは静岡県の20代から60代の男女3人と東京都の20代の男性です。

このうち今月3日に症状が出た静岡県の20代の女性とその濃厚接触者の40代の女性、それに今月10日に症状が出た静岡県の60代の男性は海外の滞在歴がなく、感染者との接触もないということです。

陽性になった人の検体の遺伝情報を無作為に解析する過程で変異ウイルスへの感染が分かったということです。

変異ウイルスの感染が確認された人でイギリスへの渡航歴がなく感染経路が分からないケースは初めてで、国立感染症研究所の脇田隆字所長は「感染経路について現在調査中だが国内で市中感染が起きたと考えられる。静岡県のモニタリングを強化して変異ウイルスの感染が広がっていないか調べたい」と述べました。

変異ウイルスへの感染が国内で確認されたのはこれで45人となります。

726名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 0225-ajXJ)2021/01/18(月) 21:07:08.08ID:tQU2MpwX0
変異ウィルス??
増殖する度に何処か違うんだろ 変わらない部分見つけろよ
それが先だろう??

変わらなければ対策は楽になる!!

727名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6e8a-p24c)2021/01/18(月) 21:14:08.17ID:ZFN9JRC80
COVID-19は通常ではありえないぐらいの速さで変異してるんだよ
ググったらすぐ分かることだから少しは調べたりしよう

728名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f9aa-9XhS)2021/01/18(月) 21:30:28.16ID:bW3MIu+i0
だんだんこの国も共産主義化して来たな
蓋を開ければこんなもの
綺麗ごと何て言ってられない
自由何て許されない

729名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/18(月) 21:33:59.64ID:2u3DHKxO0
>>722
そーだなあ
良くも悪くも民主主義だから
中国みたいな強権的な事はできんわな

730名無しの新型コロナ(埼玉県)(埼玉県) (ワッチョイ a134-tokz)2021/01/18(月) 21:35:15.73ID:wokKP5Tz0
>>725
イギリス型変異ウイルスの広がりが先か、それともワクチン接種の広がりが先か?

ワクチン接種担当に河野氏がなったけど、どうよ?
官僚が委縮して問題だらけになりそう。

731名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/18(月) 21:39:06.12ID:2u3DHKxO0
モデルナやファイザー社のワクチンの場合
人工的に設計されたもので、ある程度変異する事を見越しているだろな
それがどこまで変異に対応しているかだわ

732名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/18(月) 21:43:45.60ID:2u3DHKxO0
のんびり様子見してる間に
さんざんウイルスが変異して効果がなくなってから
ワクチンの認可下りても結局なんの役にもたたなくなる
イスラエルはそこをわかっているから、大急ぎでワクチン打ち出したんだろかな?わからんけどね

733名無しのアビガン(茸) (スップ Sd82-ftaO)2021/01/18(月) 21:51:08.02ID:Y2mJcVZgd
Takuroいかりコロナ情報in横浜・神奈川(全国も)
@triangle24
1/18月 横浜刑務所で新たに50人が感染、クラスターは計88人に

職員4人と受刑者46人の計50人が感染
クラスターは計88名(重症者なし)
全職員と受刑者ら1200人の検査中
自宅待機の職員増え他施設から応援
感染の受刑者は単独収容
症状重くなれば医療機関に

午後9:24 · 2021年1月18日·Twitter Web App

734名無しのアビガン(愛媛県) (ワッチョイW 5285-nB08)2021/01/18(月) 21:58:24.67ID:21lUR0ID0
帝人松山事業所内で発生したコロナ
保健所より、感染対策により濃厚接触者なし、現場の消毒必要なしとのこと

しかし、狭い事務所内で、家族と過ごす時間以上に場を共有する周辺職員に感染の疑いはないのだろうか
コロナ患者に対する差別以上に、同じ空間を共有していた職員に対する偏見や差別は大きい
検査により潔白を証明することが必要になるだろう
高い確率で陽性になることが考えられるが…

735名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ bdee-cNpK)2021/01/18(月) 22:31:50.36ID:WssDG9pv0
朝日新聞は、政府が厳しい対策が出来ていないことを、連日批判していたが、
政府が、QO TO を中止して、罰則規定を検討し始めた途端、
自社の地下組織『AERA』を使って、旅館や店舗が悲鳴を上げている
として、政府の無策を攻撃し始めた。
 彼等は、このような、マッチポンプを繰り返しているが、実態は、
国民の味方のふりをして反政府活動を繰り返しているだけのように見える。

736名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f9aa-5loA)2021/01/18(月) 22:34:59.95ID:wcEXI6Y/0
>>735
朝日新聞はじめマスゴミどもはシナ共産党からの資金援助で食いつないでいるからね

737名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 5225-Ip36)2021/01/18(月) 23:00:12.58ID:zxt1xvAZ0
中国のアイスからコロナが検出されたってニュースで改めて思ったんですけど
新型コロナの物理的性質ってどこかに載ってないんでしょうか?

例えば「水の中では何日生きる、土壌の上だと何日生きる」とか「アルコールを掛けると何秒で死滅する」とかそういう基本的な部分
それが明らかにした上で「だからこういう対策してくださいね」って言わないから
イミフな施策や商品が出たりまともな対策に応じない人が出てくるんじゃないでしょうか?

738名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 866e-zQ9x)2021/01/18(月) 23:07:45.36ID:TyOZBYgS0
 
 
  変異ウイルス超ヤバスって、分かってたやろがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(´・ω・`)
 

ハゲるからちゃんと自粛しとけよ

740名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)2021/01/18(月) 23:38:05.55ID:DWJWHvin0
ハゲはコロナのせいじゃねえよ、遺伝だよい・で・ん。わかったかハゲコロナ脳!

741名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ aefc-Dqz3)2021/01/19(火) 01:44:21.91ID:zL/vzW8N0
えっ、共通テストで失格になった受験生って40代?
試験官をスマホで撮影?トイレにこもる?
警官出動?

それならプロ市民だな。文科省無罪決定。当然。
しかし周りの受験生は本当にかわいそうだな。
平塚さんや幸福や統一の仲間かね?

なぜ「鼻出しマスク」受験生は試験官の注意を無視したのか 入試センターに聞いた現場の状況
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1b1970696ff9463704a666dc116dcfdaf6a0cd1

742名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ aeee-vYIt)2021/01/19(火) 02:13:28.80ID:NuHQ4GFw0
日本とイスラエルは兄弟である。(日ユ同祖論)
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神でありメシアであり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にしてダビデの再来として
独立ユダヤ王国を再建しようとしたが、神であり救世主であるイエス・キリストが
世俗的な権力者などなるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
のちのローマの邪悪な権力者たちは、熱心党とユダとイエス・キリストの事実を隠し、
抹殺したかったので聖書のこの部分を意図的に改変、削除、捏造して封印した
のである。
国家は必要悪である。首相も必要悪である。左翼も必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
この世に存在する最高位の権力主体は国家ではない。自由と民主主義も本当はない。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
秩序と安寧という従属的な幸福を求めるものは洗脳支配されているバカな愚民である。
天皇はただの犯罪者であり、日本の恥であり、有害でしかなく滅びるべきである。
存在価値の全くない皇族、皇宮警察、宮内庁も一緒に滅びるべきである。
神道はただの邪教であり滅びるべきである。
仏教は退廃的で幻想的な邪教であり滅びるべきである。
イスラム教は権力と暴力を煽動するグローバル・スタンダードな脅威の大邪教であり
滅びるべきである。
今こそ日本とイスラエルはイエス・キリストの真実に覚醒しなければならない。
私は日本とイスラエルを愛している。
イエス・キリスト万歳!!
真実は火だ。その炎は誰にも消せない。たとえ軍でも、国家的暴力でも・・
神よ、ここまで到達できたことに感謝いたします。
アーメン!!

743名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-plYe)2021/01/19(火) 02:14:34.57ID:TEKBUTgDd
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw

加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf

あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長

744名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 02:45:09.92ID:7zPsCzYF0
>>742
つまんないコピペだな

745名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)2021/01/19(火) 03:11:09.25ID:8G4zDmEj0
>>742
敢えてつっこむと、イスラエルの人は120%イエス・キリストを信奉しない。
イスラエル人はユダヤ教徒であり、彼にとって神はヤハウェだけだ。

746名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 03:31:04.97ID:7zPsCzYF0
確かな事はユダヤ人は人種として頭がいいって事
で、金融にも強い
金勘定に強く、ずる賢い
いろんな発明や技術革新はユダヤ人が関わっている
みんな知ってる通り

そんなユダヤ人がいち早くワクチンを確保して接種を始めた
わかるだろ

イギリス現地の情報聞く限り変異型は予想以上にヤバそうだな
若年層も当たり前のように重症化しとる模様

>>746
一理あるが1つだけ訂正するとユダヤ人は人種ではなくて民族。日本人も同様。

>>479

病院はコロナ患者だけを診てる訳じゃないから 例えば癌の専門病院にコロナ診ろなんて言ったら人でなし確定だし 総合病院の同一病棟で患者受け入れをして他の入院患者に感染させて死なせる例も一人や二人じゃないんだよ

国が各地に臨時の専門病院を建てて 其処に専門医や専門看護師と対応可能な呼吸器内科医とかを応援に出して貰うのがベターな筈なんだけどね

透析患者とか入院させてる様な病院やクリニックとかにコロナ患者受け入れを打診したら断られるのは当たり前だし やるんなら専門の別棟建てるからお願いしますとかが筋だろうね

>>496

致死率がインフル並みで人工呼吸器着けっぱで何週間もベッドを埋める重症患者が大量発生しなければ それでもいいのかもね

>>498

民間病院が怖いのは院内感染による訴訟リスクだから 専用病棟を持たない所は二の足を踏むよ

発熱すら診ない所が増えてるのも入院患者に感染させたくないからだし フレハブで専用病棟建てるのは短期間で出来る訳だから 国がやるべきなのは民間病院に診ろじゃなくて 人材を貸して下さいって頭を下げる事だよ

もう全ての来院者に簡易検査を実施して選別しなきゃならない所まで来てるんだから ただ受け入れろじゃなくて どうすれば受け入れて貰えるのかを個別にヒアリングして民間病院側の要望を受け入れないと話は進まないよ

公立と違って利益が出なきゃ潰れるんだから最大限相手に配慮しなくちゃ

752名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)2021/01/19(火) 06:55:29.77ID:qknAen2D0
南アのコロナ変異種、感染力強いと確認 再感染の恐れも=専門家|ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
2021年1月19日(火)05時04分
https://www.newsweekjapan.jp/amp/headlines/world/2021/01/309146.php?page=1

[ヨハネスブルク 18日 ロイター] - 南アフリカの伝染病専門家は18日、南アで検出された新型コロナウイルスの変異種について、人の細胞に結合しやすく、感染力が従来種よりも強いことが生物学的に確認されたと発表した。

さらに、過去に新型コロナに感染していても変異種に対する免疫はさほどなく、再感染する可能性があると指摘した。

南アでは昨年末、変異種「501Y.∨2」を検出。ウイルスが細胞を感染させる時に利用する表面の「王冠(コロナ)」のような突起(スパイク)の「スパイク」タンパク質に20カ所以上の変異が確認された。この変異種の出現で南アでは感染が急拡大し、1日の新規感染件数は今月初めに2万1000件と、過去最多に達した。

南アの伝染病専門家サリム・アブドール・カリム氏は「回復期の血清に基づく研究は、自然抗体の効果が低いことを示唆している」と指摘した。同時に「変異種がより深刻であることは現時点で示されていない」とした。

ウイルス学者のアレックス・シーガル氏は「変異種による自然抗体の回避」に懸念を示し、「世界は新型コロナウイルスを過小評価していた。このウイルスは進化し、われわれに適応している」と警鐘を鳴らした。

英国では南アの変異種について、接種がようやく始まったワクチンの効果が低下する恐れがあるとの懸念が出ているが、専門家はこの問題に対する答えは現時点では得られていないとの見方を示している。

南アの専門家は、ワクチンで広範な免疫反応が引き起こされるため、スパイクタンパク質の変異で効果が完全に打ち消されることはないとの見方を示している。

>>499

日々の感染者に致死率掛けると来月は全国で1日70人以上が見えてるけどね

754名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6e25-JESV)2021/01/19(火) 07:07:33.03ID:ronlCFuU0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは39人。読売

>>561

法的強制力が無いのが知れ渡ってるから大都市圏では効果無いよ

756名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ bdee-cNpK)2021/01/19(火) 08:26:31.05ID:aARMW6OQ0
自民党は、二階などの魑魅魍魎を何とかしなければ、
そのうち、潰れてしまうだろうなあ
と言っても、野党が政権を取ったら、日本そのものを
潰されてしまうし

>>568

第一波の緊急事態宣言の時時は死亡者数が2ヶ月掛けて減ったからセルフ・ロックダウンが一番有効

今は感染を恐れないのが増えたから効果が薄れてる

企業も以前程リモートに戻す所は少ないし 何らかの追加策が必要だろうね

>>576

国や自治体が保障付けてでもやらないと 長い目で見て自殺や餓死とは比較にならないぐらいの死者数が出るならそうなるし そうでないなら任意だろう

それでも聞かなきゃいずれは罰則付きの強制に切り替わる

>>587

以前とは家庭内感染が比較にならない程増えてるから自粛も個別に強化しないと無理だよ

>>590

それで院内感染による関連死が増えたとしても その連中に法的責任が発生する訳じゃないからな

実費負担なら治療費用がないからと処罰されても入院しないのも増えるだろうし 一層状況が混乱するだけ

761名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイW 0211-1Lid)2021/01/19(火) 08:48:43.23ID:MHXbGH5y0
俺、地方在住者で、コロナだったけど(民間の検査による。)、病院に行かずに治したぜ。
体調が悪化したら病院に行くつもりだった。
もちろん、外出は控えて、リモートで仕事してたから、移してはないはずだけど。

地方では、早期発見より、隠匿の方が大事。

>>615

このウイルスは表面がツルツルした物に付着すると長期間活性を保つからビニール袋はよくないよ

>>746
それは単にキミの偏見、ユダヤ人にもいろんな人がいるだろ。◯◯人は…みたいに一くくりにスレのは良くない。

質問いいですか?
新宿区の某飲食店で濃厚接触者1名発覚。
同棲中の男性から感染し、本人は倦怠感があるのみ。
陽性後4日程度で陰性になったらしく、出勤。
店舗の方は保健所に確認のうえ、消毒・営業中止等なく通常営業。
従業員のPCR検査もなくて、ザルな管理だなと思ったのですが、これで大丈夫なんでしょうか?

>>650

マスコミ

766名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 02ee-dG13)2021/01/19(火) 10:07:15.88ID:vdGVQrJX0
「南アフリカのコロナ変異種、ヒトの細胞と結合しやすく感染力強い」 専門家、生物学的に確認
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/01/post-95428.php

[ヨハネスブルク 18日 ロイター] - 南アフリカの伝染病専門家は18日、
南アで検出された新型コロナウイルスの変異種について、人の細胞に結合しやすく、
感染力が従来種よりも強いことが生物学的に確認されたと発表した。

さらに、過去に新型コロナに感染していても変異種に対する免疫はさほどなく、
再感染する可能性があると指摘した。

Newsweek

767名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-plYe)2021/01/19(火) 10:10:18.01ID:ywXi6jmPd
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw

加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf

あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長

768名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e249-wJD8)2021/01/19(火) 10:19:41.18ID:CvaDK+U10
>>761
そういう人は結構いると思う。差別や偏見があるからね。
感染者の多い東京でさえ商業施設で感染者が出たら、暫く行くのやめておこ
うと思ったりする。

ホントは感染者は被害者なんだから労わってあげないといけないんだけどね。
お大事にね。

769名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-plYe)2021/01/19(火) 10:59:52.56ID:AfeZymU6d
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw

加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf

あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
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中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長

770名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/19(火) 11:39:39.42ID:bK56R6FN0
想像ですけどね
それこそ接待を伴う飲食業関連の人の中には
感染したけど軽症で治っちゃったって人も多いだろうな
保健所にも知られずのまんま

そのまま商売も継続していてお客にうつったけど、その客も軽症で他の人にうつしてとかね
見えないクラスターになっちゃって
中には発症しちゃう人もいるから、そんな人は「感染経路不明」で処理と

771名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 11:43:32.10ID:wglmAWPn0
まあ、国立感染症研究所のHPにも
『PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり、
感染性ウイルスの存在を証明するものではない』と記載されてますからね。

https://pbs.twimg.com/media/EsAwK9bW8AApqNa?format=jpg&name=small

772名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 11:51:44.57ID:wglmAWPn0
変異株が怖い!? 
それゃウイルスだもの変異する。
感染力が高い? 
変異すればそのウイルスには誰もかかった事がないのだから感染率100%だ。
毎年来るインフルも、鳥インフルも、豚ウイルス、新型コロナも変異してるから新たに感染する。
当然だ。
変異しなきゃとっくに根絶している。
今までもこれからもウイルスは永久に変異していくのだ。
永久に逃げ続けられると思ってるのか?

773名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/19(火) 12:00:59.28ID:bK56R6FN0
https://www.fnn.jp/articles/-/132796

鼻だし試験失格男、結局逮捕されてたのかよ
なにしたかったんだ、こいつ?

774(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/19(火) 12:11:43.52ID:M6Qp16vDd
>>771
切り取り乙w

『PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある』

つまり捕まえたウイルスがめっちゃ増殖するウイルスだったら感染力があるってこと
それを調べるのがリアルタイムPCR

775名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-r/gq)2021/01/19(火) 12:15:23.38ID:Rl8zQzrFd
>>773
不退去容疑ってこないだの平塚正幸かよ

776名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-r/gq)2021/01/19(火) 12:18:23.65ID:Rl8zQzrFd
日本と子供の未来を考える会のプラカードに
ワクチンの中身は水銀 ヒトの胎児細胞 蛾の幼虫
とか書かれてるんだけどさ

これワクチン開発してる会社から訴えられね?

>>773
ホトンドビョーキ

778名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 12:20:11.40ID:wglmAWPn0
長年、PCRの研究をし、教科書まで出している医師が言っていますよ。

「PCRは検査の事ではなく術式の事。DNAを増幅する方法の事。
数を増やせば増やすほど偽陽性が出る。無いものまでつくる事ができる。」

https://pbs.twimg.com/media/EngTZi3VcAApzB3?format=jpg&name=360x360

>>778
で?

>>701
ハイキングコースの前後100メートルに誰も居なければマスク着けなくて良いよ。
お前が一人でも、すぐ近くに他の人たちが居たら付けるのは当たり前。

献血者が不足しているとニュースで言っていたから献血しに行ったら感染者は献血出来ないだってさ、二度と献血行かないや、

>>724
青酸カリとかがそうだな。現時点で感染してたら一生感染しないし、感染してても数日で死滅させられる。

>>745
教会もあるし、居住区もあるから120%とはいわんが、概ねそう。

新型コロナが「ただの風邪」として定着するまでの時間は10年程度。米サイエンス誌★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611023840/

あと9年自粛続くのか?

感染者の血液なんて血漿療法に使えるだろ
お宝なのにな?

786(茸) (スププ Sd22-LFlY)2021/01/19(火) 12:51:56.40ID:M6Qp16vDd
>>778
その人まず歯科医だからPCR検査に対する目的が違う
呼吸器系や感染症専門の医師の検査目的はウイルスの存在ではなく感染リスクの有無
歯科医は口腔内に歯周病原因菌が存在してるかどうか

787名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 12:55:32.77ID:wglmAWPn0
みのりクリニックの院長、斉藤 寛史先生も声を上げてくれています。

これは院長が自ら作った物だそうで、院内に貼っているそうです

https://pbs.twimg.com/media/Er8AeyEVkAAHZKl?format=jpg&name=900x900


789名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 72d8-68U2)2021/01/19(火) 13:17:57.93ID:PWQDMXxR0
>>781
当たり前だろよ

790名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa49-hOne)2021/01/19(火) 13:23:41.57ID:CaKLQS3Ya
>>776
いかれてるね

>>781
こういうのもあるから連絡してみたら?
https://covipla.ncgm.go.jp/

>>781
そりゃそうでしょw

793(茸) (スフッ Sd22-LFlY)2021/01/19(火) 13:54:17.39ID:H2f/tyl+d
>>787
日本でCT値が40になって陽性になった事例があったら教えて
アメリカでも34が最高値だけど

794名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/19(火) 14:07:48.03ID:8EsWkzGo0
低いサイクル数については一時的、体内局所的なウイルス量を表すが正しい話だよ
感染初期に運よく引っかかった場合はサイクル数を上げないとひっかからない
感染末期にもひっかからなくなる
それどころか、患者によっては全期間で引っかかり難いことがある
この最後の部分だけがウイルス量が少ないになるだけ
しかし、このウイルス量が少ないにしても採取する中に少ないだけで
定期的もしくは長時間接触して安全という話でもないのだが
テドロスや中国などを筆頭に、計上させたくない感染者数を弄りたいグループが
彼らは絶対感染させないんだと言い張ったのでそういう事になったままになってるだけだ

795名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/19(火) 14:12:41.39ID:8EsWkzGo0
そもそもだが、40以上回してもひっかかり難い期間が結構あるのに
更にサイクル数を上げたら、反応する期間が凄く短くなる
という危険性を全く理解しとらんのだよな
そんなお遊びをしてたから今ごろ中国は戦時体制に陥ってるんだ
そもそも、政治的に重要な都市部を一時期しか重点的にやってないんで、
殆どのエリアは対策が弱いので、結局北京に彼らを近づけるなになっちゃった

796名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/19(火) 14:13:57.58ID:8EsWkzGo0
更にサイクル数を上げたら=×
更にサイクル数を下げたら=○

将来的に新型コロナは普通に扱うとか言い出した場合はサイクル数を下げてみたいになるだろうが
現時点ではちょっとオススメ出来ないし、そうやって少なく見せかけた地域はむしろ市中感染が濃厚になってる疑いを強めた方がいい

797名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e1aa-Dqz3)2021/01/19(火) 15:23:51.47ID:1znfylr20
ドイツは死者は依然多いものの、新規感染者はかなり減ってきている。
(昨日統計加算の遅れもあったが修正された)
厳格ロックダウンの効果だろうか。その最中にクリスマス年末年始休日が重なった
ためであろうか。チェコ自体の被害は依然として甚大だが、
チェコからドイツに至る波は少し収まっているように見える。
(先日火葬場の棺が処理しきれないと報道されていたマイセンはチェコ国境に
近い町である。)

だが今度はポルトガルから来た波が今スペインを襲い、フランスに至ろうとしている。
この波がドイツまで達すれば、ドイツはイギリスと同じ感染者急増に至る。
今日ドイツの首相と州知事が協議し、ロックダウンの延長やさらなる厳格化を
予定しているといわれているが、その動向を読み取れるかが問題。
緩和した後にこの波が襲えば、ひどいことになる。

正確な統計の値は調べていないが、先日ある州知事が討論番組でドイツは一日に50万人の
外国からの入国があると述べていた。そういう発言は時にいい加減だから全幅の信頼は
おけないが、日本とは比較にならぬほどの人の往来があることは確かであろう。

ドイツのロックダウン措置はもちろん穴もあるが、
一般店舗をほとんど閉鎖せず、学校の休校も少なく、満員電車を放置している日本よりは
はるかに厳しいといえるだろう。
ゆえに10月以降のドイツの新規感染者急増とその後の高値は、主に冬という季節要因と(ドイツの冬は日本より寒く
前後に一か月長い)、感染力の強い種によるものだろう。

798名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/19(火) 15:36:07.45ID:8EsWkzGo0
>>797
減ってきてるじゃなくてあれだけ何ヶ月もうだうだやって漸くっていうんだよアレは
あと、ドイツの数値は木金に多く出る様になってるので、ここを最悪でも日本レベルまでは下げないといけない
そこまで下げてもまだまだ話は遠いんだよ
11月末から突然おかしな数字を吐き出す様になったフランスの月曜日ほどではないがドイツも倍くらい曜日で変わってくる

   

”病床確保”を私立病院協会に要請へ 拒否されれば「指示」に踏み切る場合も 大阪
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611037940/
   

800名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/19(火) 15:38:20.99ID:Kx7Cvvbd0
今の所1/8が世界のピークだからな。日本も
これぞクリスマスの負の効果か

801名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ bdee-cNpK)2021/01/19(火) 15:41:45.10ID:aARMW6OQ0
ワクチン担当相に河野太郎だって。
自民幹事長の二階が決めたらしい。(産経)
厚労相と新型インフル担当相(西村)がいるのに、
官僚は何も言わないのだろうか。
自民党は、日本国に巣食う、二階俊樹という進行性の腫瘍を
一刻も早く切除すべきだったが、もう既に金丸の如く
肥大化してしまって、手術できなくなってしまったんだねえ。
(合掌)

802名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 15:42:35.60ID:wglmAWPn0

803名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/19(火) 15:46:03.25ID:4RWIU1rja
>>799
病院に指示を出すことは出来ても、医者看護師が出社拒否や辞表を出さないよう指示することは不可能なんだよね

医療は退職就職自由自在なんよ

804名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/19(火) 16:06:41.24ID:bK56R6FN0
片や昼夜問わずコロナ対応に追われ必死に努力している医療関係者がいるというのに
コロナ指定病院になったら退職してしまうような医者もいるってか

感染者が多少減ると「検査数抑制」
感染者が増えれば「ほらね」

減ってほしいんだか増えてほしんだが分からんw

806名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 16:25:28.24ID:wglmAWPn0
日本のコロナ被害は世界最少 だって良かったね

https://pbs.twimg.com/media/EsAkY-BXYAMs7Kt?format=jpg&name=large

807名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ 8d3f-vYIt)2021/01/19(火) 16:26:43.14ID:UMGTUn4R0
海自トップ14人会食で「反省」
最高幹部2人、コロナ感染

まず国会議員や国家公務員ら、税金で飯食ってる連中の会食から罰則設けろや!

808名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/19(火) 17:21:39.06ID:bK56R6FN0
もうお偉いさんの会食がどうとかどうでもいい
そんなことより、自宅待機の感染者どうにかしろよ

809名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f9aa-p24c)2021/01/19(火) 17:35:18.88ID:ljBZ+EUV0
マスク拒否し緊急着陸させた大学職員逮捕 威力業務妨害などの疑い 大阪府警
1/19(火) 15:05配信 毎日新聞

北海道から大阪に向かうピーチ・アビエーションの飛行機内で2020年9月、マスク着用を拒んで客室乗務員らとトラブルになり、臨時着陸させたとして、大阪府警は19日、乗客だった私立大の非常勤職員、奥野淳也容疑者(34)=茨城県取手市=を威力業務妨害と傷害などの疑いで逮捕した。捜査関係者が明らかにした。

810名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/19(火) 17:40:57.66ID:Kx7Cvvbd0
>>809
共通テスト:鼻出しマスク失格受験生に追試の場を!(19日編集部追記) --- 奥野 淳也
http://agora-web.jp/archives/2049832.html

※編集部1月19日午後追記:午後3時過ぎのNHKニュースによると、本記事の執筆者が、本人プロフィールにも記載されたピーチ航空事件において、機長らの指示に従わずに旅客機の運航を妨げた威力業務妨害などの疑いで大阪府警に逮捕されたことが判明しました。編集部として、これを重く受け止め、同容疑者が「マスパセ」としての主張を記載した昨年12月13日の記事を取り下げます。



久々腹抱えて笑った

811名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/19(火) 17:49:20.55ID:ap1qPDVeM
>>806
出生数が減って死者が減って
人口が増えたのかどうか知りたいな(海外からの入国を除く)

812名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/19(火) 17:52:37.10ID:ap1qPDVeM
このまま日本人が何もせず
コロナ騒ぎを続けるならば
毎年の死者が減り続け
さらなる高齢化社会が進む
という数理モデルを研究する人はいないか

813名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 17:58:59.86ID:wglmAWPn0
日本は入院日数が世界一
海外は隔離と言っても、ほとんどが自宅待機なんだよ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2364447.jpg

814名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/19(火) 18:09:53.60ID:ap1qPDVeM
自宅待機じゃないとあの陽性数で
公的隔離なんてしたらとんでもないことになるよ
初期は展示場や教会の臨時病院を作ったが
逆効果だと気づいたんだろう

815名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/19(火) 18:24:27.14ID:ap1qPDVeM
欧米や(インドネシアもそうらしいが)抗体価が上がりやすい傾向
しかし初期ほど子供の被害が欧米を含め世界的に少なかったし
子供の抗体価が低い傾向

抗体価の上がりやすさは過去の何らかの感染症など経験によって
その感染症の抗体が交差反応をして
一部の人に悪さをしている可能性があるんじゃないかなあ
従来型コロナOC43との交差反応で重症化するという研究はあるようだが。
これも何らかの型の地域性があるOC43なのかもしれない。

こういうこと書くとキチガイ扱いされるが
初期ほど抗体価の低い低年齢になるほどに被害がないということは
そもそも人間に危害を加えるような性質のウイルスではないんじゃないのか。
一時的な無症候陽性を経て陰性になるのが普通で
一部の人に感染すると交差反応で有効でない抗体が出て
さらにサイトカイン・ケモカインが
異常に産生され・・・・・・・

816名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 18:42:38.86ID:wglmAWPn0
コロナ対策の厳罰化ついて
ハンセン病の時のようにエスカレートして行くのではないか懸念


https://kumanichi.com/opinion/syasetsu/id71728

「罰則は人々に恐怖を植え付け、新たな差別や偏見を生む」

陽性即射殺とまでいかなくとも即収監ぐらいじゃないと一生終わらない気がするんだが

818名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/19(火) 18:46:27.90ID:4RWIU1rja
>>804
高齢者の医者も多いんよ。特に地方。
大酒飲みでヘビースモーカーの医者看護師なんて珍しくないんで。
コロナ受け入れたとたんに地方医療崩壊もあり得る。

まあ、院外では感染しない、とは言ってないんだけど

819名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/19(火) 18:52:03.86ID:4RWIU1rja
>>817
そしてお前も一生収容所
お前が感染しないとは誰も言ってない。

もしくは、お前以外の全てが収容所

820名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 18:55:49.69ID:wglmAWPn0
医者が感染症を恐れて治療を拒否するぐらいなら
医者を引退しろよって思うな

821名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/19(火) 18:57:36.24ID:4RWIU1rja
>>820
眼科医に産科は出来ない。逆もしかり
感染症も同じ

822名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/19(火) 19:02:42.42ID:ap1qPDVeM
隔離策というのは極少数の感染者しか生まれない感染症で
少ない被害をさらに少なくするのに有効かもしれないが
新型コロナのような風邪ウイルスで
ごく少数から一気に感染が拡大するようなウイルスでは
隔離は有効ではないんじゃないか。
検査で3割見逃してしまう、感染初期では検知できないなどなど。
陽性でも感染性を評価できないなどなど。

一定量増えたところで隔離策は無効。
中国や台湾、オーストラリアで何をやっているかといえば
1.入国時の検疫の厳格化。 ここが一番。
2. 次に感染がある程度拡大した地域が発覚したら
   その地域からの移動を遮断。
3. 次に大量の地域住民の検査。

日本の論者は最後の地域住民の検査のみを重んじようとしている人が多いが
検査で感染性のスクリーニングは不可能。
陰性だからといって感染性はあるかもしれない。評価不可能。
ではこれらの国でなんでローカルな大量検査をするのか?
論理的な帰結はそのローカルな地域の感染量の把握だろう。
移動制限を解除する目安にしているだけ。

823名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 19:03:12.54ID:wglmAWPn0
鳥インフルエンザは、感染した鳥を毎年 殺処分しているけど、感染が無くなることはない。
新型の恐ろしいウイルスが毎年来てるのではない。
免疫ができる前に殺してるので、免疫に弱い鳥しかいないのが原因

824名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)2021/01/19(火) 19:06:12.88ID:ap1qPDVeM
中国や台湾やオーストラリアのやり方が良いのか
もっと手を抜く方法論もあると思う

825名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/19(火) 19:08:12.66ID:wglmAWPn0
>>821
今まで感染症って普通の病院で診察してたんだよ

826名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ae41-sTIO)2021/01/19(火) 19:10:06.10ID:wyWmbZHY0
>>823
渡り鳥が鳥インフルを運んでるのなら渡り鳥はバッタバッタと死んでるはず 
感染原因は狭いところでたくさんの鶏を育ててることにある

827名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ae41-sTIO)2021/01/19(火) 19:10:53.43ID:wyWmbZHY0
なぜパンデミックが論議されてたときに感染病棟増床しなかったんだ?
何度でも言ってやる

828名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6e8a-p24c)2021/01/19(火) 19:24:15.38ID:i0H4u3cm0
自宅待機者が7000人もいるのに
病床使用率はいっこうに100%にならない不思議

829名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/19(火) 19:31:35.41ID:4RWIU1rja
>>822
隔離は、物理的に隔離できるから意味がある

国土が広大な中国やオーストラリアなら、都市間に砂漠や大河があるから、物理的に遮断できる

なので物理的遮断方法が無い地域でロックダウンは無意味

830名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ ae41-sTIO)2021/01/19(火) 19:33:05.49ID:wyWmbZHY0
>>828
病院の人手不足で100%にできない、
厚生労働省も医療費削減とか言ったから
人件費削減の結果医療崩壊まっしぐら

>>827
年末には収束すると思ってたからかと。

>>831
冬に増えるのわかり切ってるのに対策しなかった奴らはマジでクソだったな

833名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)2021/01/19(火) 19:47:03.76ID:4RWIU1rja
>>825
院内でインフル感染してもマスコミに吊し上げられたりしなかった。
病院閉鎖されなかった。

院内でコロナ感染したらマスコミに吊し上げられる。
病院閉鎖させられる

>>795
というのもあるんだが、日本の採用した方法と、アメリカの採用した方法が違うので、
日本の40サイクルとアメリカの35サイクルが性能的にそんなに差がないという点もミソ。
すごくバカバカしい話だからあんまり露出しないのかもしれないけど。

835名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 20:04:03.70ID:7zPsCzYF0
>>826
インフルエンザウイルスは長い年月鳥類と共存してきたため、鳥には悪さしなくなってんだよ

>>806
アメリカみたいに日本も12月基準でみるとどうなんだろうね。

> そもそも人間に危害を加えるような性質のウイルスではないんじゃないのか。

そら、コロナだからね。身体もただの風邪と油断してるんだよ。で、気がついたら手に負えないくらい体の中で増えてしまう。慌ててサイトカインだして、ショック死する。
今の日本政府みたいなもんだ。

>>827
実際問題、ずっと減らす方向にバイアスがかかってたものを増やす方に梶を切れなかったのだろうけど、それにしてもヒドいレベルだよね。

熱があるので仕事休んだ部下に病院行けっていうと
微熱で下がったし
病院で風邪と言われたので明日は出社します
とかみんな言うんですが

風邪と症状かわらないかもって言われてるのに
風邪と断言してくれる医者が普通にそこらじゅうにいるんでしょうか?
ズル休みした上病院にも行かずにウソとしか思えないんですが…

菅さんの支持率が急落しているけど、世論はもうちょい深く考えてみないと。
ワイドショーで連日、放送される「医療現場VS経済」みたいな構図。
医療現場の崩壊危機を訴える医療従事者VS生活が成立しないと訴える商店主 、この映像を毎日のように報道するメディア。

その両方をバランスを取りながら、コロナの被害を最小限にしなくてはならない。医療現場が崩壊の危機に瀕しているのをことさらに取り上げ、
緊急事態宣言が遅い!と菅政権を批判するのは
いいけど、逆に言うとギリギリまで経済の疲弊を避けようとした分けで、
遅くなったかも知れないけど遅くなった分、逆に言うと経済は助けられている。
所謂、二律背反の関係にある医療現場と経済、これをバランス取るのは至難のわざ。ましてやコロナなんて未知との遭遇。
誰が政権とって対策したとしてもhammer&danceは変わらないだろうし、誰が政権取っても、その政策を批判しようと思えば批判できる。
菅政権の新型コロナ対策が間違いだなんて、誰も言えない。未知なるコロナに対してその時々の知見でバランスをとるしかないのだから。
気楽に批判する野党や専門家、コメンテーターの思い通りやると、四方八方丸くいくのかい?

841名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 20:18:07.13ID:WXULjzkm0
>>704
それはえらいことだ、すでに半分近くも侵略されているのか?
政府が非常事態宣言を出すのももっともなことだ。。。。_| ̄|○

842名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 20:24:30.05ID:WXULjzkm0
素人でわからないことが多いけど、変異したウイルスについて「生き残る…」とかどうとか専門家か医者が言っていた。
そんな知恵があるのか

843名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a9df-WYyw)2021/01/19(火) 20:26:33.21ID:AxNyLoBe0
>>842
知恵によるものじゃない
微生物なんか見ても…

844名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a9b0-vYIt)2021/01/19(火) 20:29:15.97ID:uP9DCTtK0
>>834
サイクル数を上げたり下げたり調整する定性検査で感染を判定するのは時代遅れの検査方法
日本や先進諸国では定性検査ではなくリアルタイムPCRなどによる定量検査が行われている

リアルタイムPCRとは、Threshold Lineに到達するサイクル数を測定して絶対定量の算出を行う方法
つまり、リアルタイムPCRのサイクル数(Ct値)は検査結果であり、>>834>>795が話し合ってるような調整や設定するものではない

先ずは厚労省の指針などを参考にするといいんじゃないかな
https://www.mhlw.go.jp/content/000678571.pdf

845名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 20:38:57.12ID:WXULjzkm0
>>842
ウイルスは代謝できないと習った記憶があるが、それでもは脳あるのか、それとも脳に変わるものが考え行動しているのか。
間違った情報を政治家も専門家もマスゴミも垂れ流しだ。それがひどくなるとジョークで「ウイルスは時計を持っていません」
で、感染症専門家は新しい出来事がおこるとそれについて「可能性はある」、「サル惑星」のようなことが起きるか?「可能性はある」
宇宙人と呼宇宙人とよぶべきものはいるか?「存在する可能性はある」
あほらしい、5割くらいとか1割程度とかその可能性を示してほしい、専門家はえてして人の不安を煽るのが得意だ。

846名無しのアビガン(茸) (スップ Sd22-ftaO)2021/01/19(火) 20:48:14.99ID:PcHNshERd
【終わりの始まり】「自宅で次々死ぬのか…」 神奈川県担当者「そうなるかも」と危機感
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611053692/l50

847名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 20:48:42.95ID:WXULjzkm0
>>843
そうですよね、大衆をごまかさずに常識で納得できるような説明をしてほしいのがぼくの切なる願いです。

848名無しのアビガン(茸) (スップ Sd22-ftaO)2021/01/19(火) 20:55:29.64ID:PcHNshERd
変異株 静岡県の資料を厚労省が一部削除 [頭皮ちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611056858/l50

849名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ 6e15-sTIO)2021/01/19(火) 20:57:43.27ID:Q0lBMwZ80
>>845
アメリカじゃ宇宙人とかUFOについて真面目に研究されてる
で、存在するという意見が強い

850名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW cd74-urHt)2021/01/19(火) 21:03:16.10ID:5qcpveo/0

851名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6e8a-p24c)2021/01/19(火) 21:07:13.28ID:i0H4u3cm0
ウィルスは生物の細胞を利用して増殖する
変異とは増殖時に発生するコピーミスと考えられている
基本的にミスなのでできそこないのウィルスしかできずすぐに淘汰される
致死率が高すぎても宿主がすぐ死亡することになるので消滅してしまう
潜伏期間、感染力、致死率その他もろもろちょうどいい感じのが出来上がったら
定常化完了

852名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 821b-QzZp)2021/01/19(火) 21:16:45.40ID:GAI+FtHe0
>>802
メディアは一切触れないな

853名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 21:22:29.99ID:WXULjzkm0
>>844
ありがとう。リアルタイムPCR、参考になりました。
サイクル数云々の投稿がたくさんあったのでPCR検査の結果も怪しいなと思っていました。
今ではリアルタイムPCRでやり、それも方法がいろいろあるとか。
日本ではどこでも一つの方法でやっているのでしょうか?
その正確さ、判定はどれくらい信用できるものでしょうか?

>>785
効かないらしいぞ

855名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 21:30:09.79ID:WXULjzkm0
>>849
無いということの証明はできないけどあるというlことの証明はできるはず。

856名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 21:36:52.39ID:WXULjzkm0
>>851

> 基本的にミスなのでできそこないのウィルスしかできずすぐに淘汰される
人間からみれば淘汰かもしれないがれっきとした産物。
普通に考えて体に100個入ったウイルスがコピーミス
する具合はどれくらいなのか

857名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srd1-r/gq)2021/01/19(火) 21:41:46.86ID:OAv8aKCjr
ファッショ集団「不織布マスク警察」跳梁跋扈の気配。
布マスクも弾圧されるのか?
コロナ感染拡大防止の事はもちろん、マスクゴミ問題の事も考えて布マスクつけるスタンスでいるのに。

858名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a9df-WYyw)2021/01/19(火) 21:44:53.09ID:AxNyLoBe0
>>849
最後っ屁としてトランプが何か見せてくれるかもな

859名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)2021/01/19(火) 21:45:58.30ID:WXULjzkm0
>>856
全部が全部ではないはずだ。例えばたいてい3割がコピーミスするとわかればそれはそれなりに何かの役に立つに
違いない。次のワクチンの開発研究のために。

> 致死率が高すぎても宿主がすぐ死亡することになるので消滅してしまう
それはそのものが持って生まれた宿命で、単なる「仕掛け」がなくなるだけのこと。
なぜならこれらは人間でも作れるので、決して生物ではない。
でも本当に作れるのか

860名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ae2e-NnIy)2021/01/19(火) 21:49:39.91ID:NuqvDZeP0
>>859
生物の進化は遺伝子のコピーミスだろう
ミスした個体のうち環境に適したものが生き延びていく

861名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a9b0-vYIt)2021/01/19(火) 21:50:32.14ID:uP9DCTtK0
>>853
新たな設備はほとんどがリアルタイムPCRを導入してると思う
厚労省が判定基準の指針を策定してるので

精度は今のところリアルタイムPCRが一番高く、LAMP定量法や定量抗原検査(ルミパルス)がそれに続く感じ
ただし新型コロナ用のLAMP定量法やルミパルスは新しい技術なので正確なところは分からないんだけど、厚労省の確定診断に追加されたので信頼度は十分だと考えてる
あと他は分からないけど、東京都ではリアルタイムPCRと同時並行でネステッドPCRによる塩基配列の確認を行ってるのでかなり正確だと思う

定性検査で確定診断に使用できるものは今のところないと思うけど、開発が進めばCONAN法の迅速診断が追加されるかもしれない

民間病院がーになってるけど
そもそも病院=病床じゃないだろ
インフルならいきなり入院中しねえじゃん
薬売って寝てろだろ

民間病院多すぎる事は議論として
出口とほど遠くね?

だから指定感染がおかしいだろ

863名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ f9aa-9XhS)2021/01/19(火) 21:53:07.93ID:H59Fu4iB0
何か相撲は当たり前にやってるけどあれこそ一人でも感染してたら一気に広がるのでは

それを言いだしたら、ラグビーこそ合計30名の人が思い切り体と体をぶつけあうという密の極み。しかも前半後半、合わせて80分という長時間に渡ってだぜ。

>>844
さすがにCt34とか言ってる人は、リアルアイムPCRのことを言ってると思うよ。ベースラインに到達する回数でどこまでを考慮するかというのは、きちんと判断する方法があるし、その上でアメリカは35、日本は42になるだけの話でしょ?
それを、「調整」や「設定」とか言ってる人がいるならたしかにバカだけど。

>>837
体の中で行われているウイルスとの戦いも、社会的なウイルスとの戦いも似たようなもんなんだなぁ。

白血球(マスクなどの個人防衛)とかT細胞(研究者、医師会など)が必死で戦ってるんだけど、頭(政府、国会)がバカだから、身体を休める(行動規制)せずにどんどん遊びに行ったりして(gotoなど)体力を使って(予算やリソースを使い果たす)、免疫が組織だって動かなくなる。
やがて炎症が全身に回って、頭の判断とは関係なくウイルスによっても免疫によっても全身が破壊されていく。

866名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 22:16:36.85ID:7zPsCzYF0
>>839
医者が風邪と言ったら風邪だと思うよ
かかりつけ医がそう言ってた
わかるんだと
変だと思ったらCTとるってさ

>>862
というか、例えば結核なんかは、結核患者の対応をするために一般の患者が見れなくなったから、結核病棟をつくる必要があったんだよ。
感染者の数で類を変えるのではなくて、感染が広がっている類に合わせて社会のあり方を変えるのが当然の考え方なんだが、なぜかそれがわからないジジイが多いんだな。

>>839
その症状だと、風邪とは断言できないかな。
ただ、病院の先生は、経験上、検査以前にコロナかただの風邪かある程度見分けられる(正確にはこれはコロナではなさそうだという感覚がある)らしいよ。とくにかかりつけ医だと。
僕も熱出して予め電話してかかりつけの病院行ったら
あなた、前もこのころに来たからアレルギーだよ、お薬出しとくね。熱上がったら電話して。て、ほとんど会話もせずに診察が終わってしまった。
まぁ、そのとおり治ったけど。

869名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 22:23:08.58ID:7zPsCzYF0
進化が単なる突然変異の偶然で進んでいるわけはない

>>869
そそ。適地生存とは、交雑に伴う遺伝子の最適化が主であって、突然変異はまれ。

>>856
ウィルスが自らコピーする訳ではない
細胞に侵入し膨大な遺伝子情報(RNA鎖)をバラバラにしてぶち撒ける
これを受け取った「細胞」が情報通りに蛋白質を合成、組み立てて増殖となる
だからミスをしてるのは感染者の細胞
で、変異種とはウィルスがRNA鎖をバラバラにする時のクセが現れてるのではないだろうか?
このクセが組み立て工程にも影響を及ぼしてるのかも

872名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a9b0-vYIt)2021/01/19(火) 22:36:04.10ID:uP9DCTtK0
>>865
Ct42なんて値はあり得ない
PCR法は40サイクルあたりからPCR率が不規則に低下するプラトー領域に入り、45サイクルまでの間にPCR率が0になる
リアルタイムPCRではその不規則な領域は使用せず、安定した結果が得られる指数関数的増幅領域で測定を行う

例えば東京都の場合は陽性コントロールでさえCt32〜33
http://www.tokyo-eiken.go.jp/lb_virus/kensa-ncov/
このページの下のほうにイメージ画像があるけど、2つの検体のCt値は20台で検出(左表の黄色い部分)してる
当然判定は陽性

なぜ陽性コントロールがCt32〜33あたりなのかと言うと
https://www.niid.go.jp/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2523-related-articles/related-articles-485/9765-485r09.html
図→https://www.niid.go.jp/niid/images/iasr/2020/7/485r09f01.gif
これらのデータを見るとCt32〜33が第11病日なので、軽症者の退院基準を判定基準に使用してる考えられる

873名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/19(火) 22:39:07.59ID:8EsWkzGo0
>>813
入り口論しか見ていない人達はPCR検査を受けても
適切な処置を諸外国がしていない問題から目を背けがちだからね…
日本でも自宅隔離や待機者が増えてる事は懸念になってるが
欧州先進国の新規1-2日分の人数に過ぎない出来る限り隔離に協力をして貰ってる
逆を言うと、不真面目な国々はPCR検査で陽性者が出てもほったらかしてる
CTすら取ってなかったりするから、隠れ肺炎でも分からないでそのまま帰らされてるんだ
そして、彼らの一部は隔離を守ってない
最近になってようやくドイツが重い腰を上げ出して、少し改善されてきたが
陽性が判明した人がそのままジムに通い続けて運動してたりしてたというのだから情けない
欧米は屋外やジムでのスポーツに幻想を持ちすぎだ別に庭や家庭内での運動でもいいんだこういう状況では
11kmもサイクリングしてロックダウンをあざ笑い途中で談笑もしてて健康の為にはかかせない
とか言い張って譲ろうとしない英首相&閣僚とか、更迭してしまえ
ああいう連中が狂った健康教徒達のお手本になってるんだ
アジアセクターでもこうした人達が静止を振り切って決死のランニングに出かけようとしてて問題になってたんだ

>>871
はい、そのとおりです。人間の間で起きる変異のクセというのがあって、大抵は人に都合のいい方向に変異しますから
(というか、人間にとって毒性の高い方向に変異すると、即座に免疫に攻撃されて潰される)
ヒトーヒト感染で生じる変異は安全な方に進むことが多いです。
たとえば、ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65301420S0A021C2000000

ただ、ミンクやハクビシンは、この変異を起こす酵素が人間とは違うので、ヒトにとって危険な変異を起こしやすく、
これが今、英国などで猛威をふるってる新しい変異ですね。
毛皮にするために飼っていたミンクなどで変異して感染力や重症化率が上がった可能性の有るものですね。

875名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 06b9-Dqz3)2021/01/19(火) 22:48:22.76ID:MiN2Q73a0
日本の超過死亡は例年より下がっているという統計が出ているが、
あれは10月までの数値で
11月から1月まではかなり多くなっている可能性が大きい。

日本の超過死亡も2020年3月や5月は少なかったが、4月だけ突然増えた。
これはやはり直接間接のコロナの影響だろう。

>>798もちろん曜日別に判断して先週より減っているといっている。
つまり今週の月、火は先週の月、火よりも減っている。月曜日に一部の州の
統計ミスがでたが、それも加味しての判断。
ドイツの統計が主に金曜日に高く出るのも基本中の基本。ちなみに
ドイツに関して言えばジョンズホプキンズ大学の出している資料や
それに基づく統計は信頼性に劣る。n-tvなどの民放局などは独自取材して
コッホ研究所より早く速報を出している。

また新旧キリスト教会のミサは老人が多く危険グループだが、ドイツ全体の人口に対する割合を
考えると無視できるくらいの要素。統計上キリスト教徒が多くても、日曜にミサに行く
人は現在ではごく少数。むしろイスラム教のモスクの方が密であり感染確率が高いと思われる。
デモを止められないのは政府の責任ではない。またデモに関して、行政(Exekutive)は
しばしばデモの禁止を宣言するが、
デモ主催者が異議申し立ての至急案件(Eilantrag)を出し
行政裁判所などの司法(Judikative)が
それに基づきデモ禁止をひっくり返し、許可すればそれ以上の対策は難しい。
これが三権分立であり民主主義の限界。それ以上は感染症対策には無理。

ただミサや礼拝、デモも日本の一般店舗開店、学校はほとんど開校、満員電車という状況に比べれば
感染する可能性ははるかに低い。ドイツでは一般店舗閉鎖、幼稚園、保育園、学校や大学は
原則休校かオンライン、デモやホームパーティーは100%阻止は無理だが、
多くが自粛している。屋外では家族以外は一人のみと接触できる。公共交通機関はマスク着用義務があり、バイエルン州は今週からFFP2マスク
(N95マスクに相当)の着用義務があり、ラッシュは厳格ロックダウン期間中は
ほとんどない。そもそもドイツで通勤ラッシュは日本の比ではない緩さ。企業もテレワーク
拡充が叫ばれ、かなりの割合になっている。飲食店、居酒屋は閉鎖で、テイクアウトのみ可、
風俗はもちろん理美容室やネイルサロンも禁止である。映画館、ディスコもフィットネスも禁止。
サッカーなどのチームで行うスポーツもアマチュアは禁止と民主主義の限界まで厳しくしている。

(ただし散歩などは現状では認められている。イギリスの例になるが、ジョンソン首相のサイクリング
のような行為も認められている。そもそもあれにかみつくのは現状を知らなすぎる。
都市部ではサイクリングできないし、ジョンソン首相がやや郊外まで行かず、
首相官邸の付近を散歩やサイクリングすれば人だかりや警備の問題でさらに大問題になっただろう。
ジョンソン首相はまだ若いが老人を家に閉じ込めると寝たきりや認知症で
コロナや自殺などよりはるかに大きな被害が出る。ドイツは今夜間の外出制限を検討していると
言われるが、昼間の、老人を含めた一般的な外出制限は被害の方が大きくなってしまうであろう)

要約すれば、ドイツのロックダウンは今の日本の現状よりはるかに厳しい。
それでもようやく少し減ってきた程度であり、
現在の人々や民主主義やヨーロッパで考えられうる限界に近いロックダウンでも
ここまでが精一杯だろう。イギリスやポルトガルからの
強力な変異種が流入すれば、感染者は急増するであろう。
それは日本にも同じことが言えるだろう。日本も死者の多さはしばらく続くが、
新規感染者は少し減ってきている。だが変異種が流行すれば、また増えると思われる。

ロックダウン下でも増えるんだから
スーパーとかドラッグストアとか
病院とか訪問介護とかが
ハブになってるんだろう
病院と訪問介護はコミュニティ度は低いからいちばんヤバイのはやはりスーパーではないかと

877名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ f9aa-5loA)2021/01/19(火) 22:54:57.76ID:7OO3hZPm0
>>875
増えていない、嘘はやめてくれ

>>876
23区だけど
普段なるべく空いてる時間帯狙って行ってるけど、どうしても17時前後に行かなきゃならない時に行ったら信じられないレベルでごった返してて諦めたよ
しかも家族でくっちゃべりながらとか
こりゃあかんわと思った

879名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 23:01:46.98ID:7zPsCzYF0
いずれ新型コロナは人類に馴染んで共存する形に変異していくんだろうな
どれくらいかかるのかはわからないけれど

880名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/19(火) 23:03:22.88ID:7zPsCzYF0
スーパーは空間として広いから、ウイルスを含んだ空気が希薄になりやすいのは容易に想像がつく

>>872
ありえなくないよ。実際問題、ご自身で引用しているグラフも11日後のセンターが39.2で、エラーバーが41くらいまで引っ張ってるでしょ。
PCR効率の違う手法や試薬を使ったら、同じ検体を見てもCt値が違うのは当たり前。Ctがーっていってる人たちは、アメリカのCDCが採用した方法で議論したがるけど、そもそも日本では、当初、試薬が少なくなるとか、大規模検査を(対費用効果的に)効果的にやることを視野に入れてたから、そのために開発した手法だとCt値がやや大き目になるね、って言われてたよって話。

・休日前
丸の内や新宿のオフィス街を中心に流行
・休日
丸の内や新宿のオフィス街から
休日で人流が多くなってる商業地にキャリアが移動し周辺コミュニティで流行
・休日明け
ターミナル駅周辺など平日も人流が多い一部を除き商業地の流行は減衰
サラリーマンがオフィス街に戻るが
商業地に拡散されたためオフィス街に感染者はほとんどいない

これで東京都だけ減少傾向が大きい理由を説明できる
横浜や千葉や川崎などはターミナル駅周辺の人流が多い区域をハブに感染者が急増している

883名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 02d8-NmX5)2021/01/19(火) 23:42:28.61ID:CevIalQ50
明日の午前6時、東京都新宿区大久保のマンションから飛び降りて死にます
力限り迷惑をかけずに死にます
ぐちゃぐちゃになって死んでいると思うのでどうか写真を撮ってSNSに投稿してください

死ぬ理由は女性差別をされたからです
5chにおける女性差別は常軌を逸しており、非常に酷い書き込みがあります
その多くは逆恨みからです
今まで今回私に向けられたものより更に酷い、あまりにも酷過ぎる凄惨な書き込みを数多く見てきました
しかし、忘れようとするあまり、今思い出せそうにありません
それが心残りで悔しいです

私が15年愛用していた真っ赤なセーターにスウェットの姿で死んでいます
清掃員の方申し訳ありません
お母さん、お父さん、お姉ちゃん、お婆ちゃん、お爺ちゃん
ごめんなさい、今までありがとうございました

この方法が一番効果的でしょう
例え無駄になったとしても、この命を尽くしたい
これが私のせめてもの矜持です

差別がなくなりますように

差別されたから自殺する
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1611064143/

884名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a9b0-vYIt)2021/01/19(火) 23:54:34.32ID:uP9DCTtK0
>>881
見てる画像が違うのかな?俺の画像だと第11病日はCt33.2なんだけど

https://www.niid.go.jp/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2523-related-articles/related-articles-485/9765-485r09.html
>ワシントン州の事例ではCt値34の検体からウイルスが分離された。米国CDCはCt値33-35ではウイルス分離が多くで不可能であった

本文を見れば読めばわかるけど、分離が不可能だったというのはウイルスが完全な形で存在しなかった(とみなされる)ということ
つまり、それ以降は陰性であることは確定してるけど、体内に残ってる標的の増幅は可能だし、グラフの後半は残骸の動向の確認と考えられる
もう一度、画像と本文をよく見て第11病日がCt33.2であることを確認してほしい

東京都のグラフも同じことが言える
45サイクルで終了することが決まっているので、判定に関係ない領域のグラフも最後まで描画しているけど、そこは判定とは関係がない
ただ、これを見て日本では45サイクルまで増幅させて検査してると勘違いする人間もいるらしく、この掲示板で時々見かける

さっき書くの忘れてたけど赤いラインがThreshold Lineね

885名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f9aa-p24c)2021/01/20(水) 00:24:33.11ID:stLsB3P00
中国のワクチンは従来型の不活化ワクチンとのこと この種のワクチン開発にかかる期間は非常に長く、最短でも10年近くは必要となる
緊急使用とはいえこんなに早く開発ができるわけがない だとすれば新型コロナは中国が研究していた生物兵器でありそのワクチンも同時に開発が進んでいたという疑いが濃厚となる
もしそうでないとしたら開発期間の極端な短さから完成にはほど遠い効果も疑問な有害かつ危険なしろものであることが合理的に疑われる
なお欧米で開発されているワクチンは最新の遺伝子工学の知見に基づいたもので圧倒的な開発スピードは最新の技術が可能としたもの
未経験の技術によるワクチン故にリスクもあるが中国のよりはずっとましだと思う

886名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 00:45:09.77ID:nHzeTfER0
ロックダウンは実際には移動を禁止していない移動の質を変えているだけなんだよ
ドイツらが失敗し続けてたのは、移動を遠慮してもらう事が重要で特定の移動だけのせいにする事ではない
というのを読み誤ったからだ
本当に効果があるならあんな規模で連日新規感染者が出続けてなかなか出尽くさないなんて事があるものか

しかも、彼らは隔離の方を頑張っていないし、陽性者をコントロールしきれてない
だから今ごろになって陽性者の強制収容所を作ろうみたいなちぐはぐな話になってきてる訳だ
実際に各国で低下傾向に入りだしたのはこの大間違いを漸く理解し出したからだ

887名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 00:52:58.26ID:jvgdi9iv0
>>877
正確には断言しかねるが、3月から5月の間、
日本は一瞬だけ超過死亡がその前後より増えた期間があった。
それは絶対的な超過死亡が増えたという意味ではなく、
少なくとも前後の月に比べてかなり明確に増えた期間があった。
それはコロナ死が増えた期間とほぼ一致しており、
直接間接にコロナの影響ではないかと考える。

https://president.jp/articles/-/36239

>>876
ドイツの多くのスーパーでは3月4月の第一次ロックダウン期、
買い物客はカートで買い物をするのが必須になった。
何の意味があるのかと思うだろうが、一応カートを引っ張っていれば
ソーシャルディスタンスが保たれるという勘案だろう。
現在でもこの規則があるスーパーが多いが、実質廃止になってしまった例も多い。

ドイツ・チュービンゲン市のパルマー市長は午前中の一定時間を
高齢者だけにスーパーを開放するという政策をとった。

だから病院や老人・介護ホームでの感染の方がむしろ多いと思われる。

888名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 00:54:35.67ID:nHzeTfER0
>>887
前後の月ってあんた、超過死亡ってのは例年の同月に比べての話だぞ?

889名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 00:56:30.28ID:nHzeTfER0
元々月によって死亡者の多さは違うんだよ人体に厳しい月ってのがどうしてもあるんで

890名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 01:03:22.34ID:nHzeTfER0
ちなみに、ロックダウンによる移動先の変更で人々が殺到したのが
森や路上、教会やお宅訪問なんかだ
最近は厳しく対応する様にようやくなってきたが、それまではお互いに散歩やマラソンに出かけて
「たまたま」そこで落ち合って一緒にランチをするなんていうアホなことになってた
どこかの博士なんかは愛人宅に立ち寄ってたりもしてた
また、子供を連れていればオッケーとかいう意味わからん条件とか、森に行くならいいだろうみたいな
これまたトチ狂ってる議員達によって結局は長距離移動もトンチをきかせれば出来たんだよ
それを端的に物語ってたのがカミングス事件やジョンソン首相の一件だ

英首相側近の封鎖破りに国民激怒、矛盾噴出の英国の新型コロナ対策:日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/052700026/
ジョンソン英首相 ロックダウン中に11km移動した先でサイクリング - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19520984/

これが一部の方々が褒め称えてるロックダウンの実態だよ
あれは政治家が何かをした振りをする保身の政治術であって、伝染病をなんとかしようとするのとは違う別の何かだ
ここまで酷い事になっててものんびり構えてて、漸く腰を上げて1月頃になって動き出したのが本当の所
まだまだ彼らは事態をナメ腐ってるけどね

891名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 01:08:59.03ID:jvgdi9iv0
ドイツ、ロックダウンを2月14日まで2週間延長で合意した模様。
https://www.n-tv.de/panorama/16-50-Bund-und-Laender-verlaengern-Lockdown-bis-14-Februar--article21626512.html

892名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW c525-3SQr)2021/01/20(水) 01:13:02.20ID:4J674IOz0
>>883
奈良から東京に来て!?
凄いやる気だなぁ
落下地点にスマホ置いてYouTubeライフとかしたら分かりやすいかも!

893名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 01:14:01.07ID:nHzeTfER0
これじゃ移動のトレンドが郊外型や逃げ場のない自宅ダイレクト汚染になっただけの話だ
下手をすると、最低限の対応をしてる飲食店より酷い事になる
感染者の自宅に招かれたら洒落になってないし、感染者を自宅に迎え入れても洒落にならない
飲食店は一時的なものだが、生活空間からして汚染されとるんだそりゃ急速に広がってなかなか落ち着かない
しかも、ホームパーティとかもう飲食店ってレベルじゃなくて、接待を伴う風営業すらも超えてる
安全な訳ないだろそんなもん

894名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 01:16:24.53ID:nHzeTfER0
>>891
保身の為にロックダウンをやってるので、懸念が続く限り解除は出来ないからね
結局、いつまでたってもロックダウンをやり続ける事になる
だから毒薬を自ら飲んだと表現されたりもするんだね
どこかの誰かが言い張ってたみたいにロックダウンすれば半月もたたずに解除出来て
普段通りの生活に戻れるなんていうのはこういう保身政治家の宣伝文句に騙されてるだけだ
そんな根拠はそもそもないだって実際にロックダウン政策を見ていれば、問題行為が制限されてないのが分かってるから
GOTOホームパーティ&GOTO教会みたいなもんだありゃ

895名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 01:17:18.75ID:nHzeTfER0
最近になってようやく教会やホームパーティ危険じゃない?とこれを渋々減らしてくださいと
別途お願いしだしたのが最近という惨憺たるお話
これで効果が出てもロックダウンのお陰ではない

896名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 01:17:30.55ID:jvgdi9iv0
>>888
この記事をとにかく読んでくれ。
大騒ぎする気はないが、2020年4月は多くの人が死んだということ、
それはおそらく直接間接にコロナの影響ではないかということ。
https://note.com/fictitiousness/n/n7e824526ef3b

897名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 01:28:10.10ID:nHzeTfER0
>>896
むしろ君は早生まれを避ける為に誕生人口がこの時期に偏ってるというのを理解するべきだ
人口が少ない早生まれシーズンから切り替わる時期は実際に高齢者の密度が変わるので死亡者数にも差が出る
また、季節が厳しい時期や移り変わる時期は体調変化が大きくなるので亡くなり易くもなる
国民が慎重になった分、本来インフルエンザなど別の要因でなくなってた人達が新型コロナで亡くなるのに置き換わった
みたいなことはあるだろうが、死亡を大幅隠匿してるとかいう変な話の根拠にはなってない

898名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 01:33:59.93ID:jvgdi9iv0
>>889
それはわかってるが、このPDFの12ページのグラフを見ると、
2020年2月と5月は例年よりだいぶ少ないのに、
3月は例年よりちょっと増えて、
4月はずいぶん増えている。4月の値としては過去にないくらいの超過死亡だろう。
だから、これがコロナの直接間接の影響ではないかと考える。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/r02pdf/202019201.pdf

こんな記事も少しあおりだが
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200612/mca2006122009020-n1.htm

899名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 01:37:14.48ID:nHzeTfER0
>>898
ちょっと増えてるのならむしろ隠してない証拠なんでは?君の話はどうも迷走してるな
そもそも、新型コロナで亡くなるのはタイムラグがあるんだ
感染者が多く出た時期からずれで亡くなるんだから、その時期に重なってるだけでは?

900名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 01:44:13.46ID:jvgdi9iv0
デンマーク国境のフレンスブルクでも30件の変異種疑いが発見される。

ジョンソン首相は新規感染者減も状況は「非常に深刻」

ドイツの陽性率、10.8%に減少。専門家は最初の良い兆候と判断。
https://www.n-tv.de/panorama/16-50-Bund-und-Laender-verlaengern-Lockdown-bis-14-Februar--article21626512.html

そのほか、
ウイーン少年合唱団が使用済みマスクをコロナ探知犬にかがせて実験に協力。

ドイツでワクチン接種を拒否した介護職員が解雇され裁判に。

901名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 01:49:14.29ID:jvgdi9iv0
まあこれ以上は反論しないけど、
「4月に例年にないすげー超過死亡があったんだそ!」
というマスコミ記事があることだけ、念のため書いておきます。。。

902名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 02:04:10.63ID:jvgdi9iv0
ドイツは公共交通機関でのマスク着用が義務になっているが、
どうやらFFP2マスク(N95マスク)が必須になる模様。

903名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 02:11:27.66ID:jvgdi9iv0
個人的には満員電車での感染は多くないと考える。
もし多いなら大都市圏の通勤通学事情を考えると
こんな少ない感染者で済むはずがないと考えるからである。

ドイツは逆に電車、バス、地下鉄、路面電車などでのマスク着用は
2万円程度の罰金付きの義務であり、さらにN95マスク必須の州や全国的に導入の動きがある。

公式に満員電車での感染を否定している日本とは対極の政策だ。

904名無しのアビガン(東京都) (ワキゲー MM16-fqui)2021/01/20(水) 02:22:58.84ID:Uz8vdHj8M
満員電車の常連免疫滅茶苦茶鍛えられてる説

そもそもなんだけど、飛沫感染とか言うけど、一番最初はどうやって感染するの?
例えば密室空間に100人詰め込んで、超3蜜状態でもその中に感染した人がいなければ、
コロナには掛からないってことでいいんだよね?

906名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srd1-dCM7)2021/01/20(水) 03:31:43.47ID:AIBuuc0Ir
新型コロナの第一波に感染した44人中21人の抗体が南アフリカ変異種を検知しないとの事。これが本当ならエライ事ですが、

どうなんでしょうか。早くワクチン会社からの南アフリカ変異種に対するテスト結果を知りたいところです
http://s.kota2.net/1611080902.jpg

907名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 05:02:17.85ID:jvgdi9iv0
ドイツは全国の交通機関でFFP2マスク(N95マスクに相当)着用が義務になるようだ。
バイエルン州ではすでに今週から義務化されている。ただし移行期間で
FFP2マスクでなくても注意のみで罰金なしのようだ。12月から高齢者や疾患者には無料で
同マスクが配られた。
バイエルン州ではひげを生やした人がマスクを着用できない問題が浮上した。
下の記事の中断の図では、どのひげならFFP2マスクを正しく着用できるか
解説されている。
https://www.n-tv.de/panorama/Baertige-Bayern-haben-ein-Problem-article22295078.html

908名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 05:11:05.60ID:jvgdi9iv0
イギリスは1610人で死者の最多を記録。新規感染者はピークより少なく33355人。
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-163.html#Designierte-US-Finanzministerin-plant-grosse-Schritte-gegen-Krise

909名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 05:24:10.04ID:jvgdi9iv0
感染症医の矢野氏は、3月4月ごろ英国型が日本でもメインになるが、
従来の対処で防止が可能という見解だ。ワクチンも問題なしとみている。

「春ごろには英国型メインに」 変異ウィルス 市中感染 起こり始めているか 静岡
https://news.yahoo.co.jp/articles/915051dbf7dbbf8e3f25ebb78d0f432acba838b3

910名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)2021/01/20(水) 05:32:24.55ID:jvgdi9iv0
>>906
同じ論文が増幅されているだけかもしれないが、
各国のニュースをみると南アフリカ種はワクチンが効かない説が多いと思う。
一つ二つ大丈夫だという説もあったと思う。

911名無しのアビガン(宮崎県) (ワッチョイ a243-Dqz3)2021/01/20(水) 06:22:42.90ID:dmjRMpKn0
情報が少し錯綜しているようだ。ドイツ全土の公共交通機関、商店などで
FFP2マスク(N95マスク)のみでなく、医師が使う使い捨てのマスクでも大丈夫なようだ。
布製のマスクは禁止になる。

バイエルン州は今週月曜からFFP2マスクのみ。他のマスクでも現在は注意のみで
罰金はまだ徴収しないらしい。

幼稚園保育園、学校は通学はできない。

テレワークを厳格化し、企業が出社を求める場合は、その理由が必要になるそうだ。

ドイツ全土で12月中旬の厳格ロックダウン以来、公共の場での飲酒が禁止されていたが、
バイエルン州では可能になった。異議申し立てを受けてバイエルン州行政裁判所が許可した。

現地時間19日22時(日本時間6時)ころの情報

912名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイ 6e25-JESV)2021/01/20(水) 07:09:55.69ID:GtJ5eIjV0
スウェーデン本日の死亡者数0人。ベルギーは37人。読売

913名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ d985-vYIt)2021/01/20(水) 07:31:05.89ID:DZy7D2770
マスゴミが出さない国民が安心するデータ
死亡者の平均年齢

人の不幸が飯のタネのマスゴミです

914名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-jn47)2021/01/20(水) 07:35:49.98ID:OmQKqKK+0
マスコミは毎日不安を煽るだけ
このスレ見れば毎日ウンザリするだけ
はぁ〜何だかなぁ・・・・・・・

915名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/20(水) 07:43:36.73ID:lYBOF0/o0
マスコミが不安を垂れ流すから
感染拡大がこのていどですんでいる

916名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sd82-EtSe)2021/01/20(水) 07:44:39.15ID:H6p1agvNd

917名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-G76O)2021/01/20(水) 08:25:17.98ID:0VXV1G8da
https://youtu.be/1RIzcLFv8h0
ここまで分かったコロナウィルス

918名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 08:49:57.23ID:iy7uEkW9M
感染症対策をするというよりも
新型コロナ騒ぎに乗じて何かをやりたいという
各種ベクトルが強すぎて
どうしようもないね

919名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 08:58:53.06ID:iy7uEkW9M
以前の戦争は各国を焼野原にして
構築された経済体制を一旦破壊して
再生時に利権の再配分
をする意味があった。

その後のテロ戦争はイスラム系の国を侵攻しつつ破壊再生し
多くの先進国についてはテロの脅威でコントロールするまでで
経済を破壊するまでではなかった。

ウイルス騒ぎは各国の経済を焼野原にする以前の戦争と同様の効果を生みながら
テロ戦争のように恐怖によるコントロールの組み合わせをしているように見える。

920名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 09:14:32.86ID:iy7uEkW9M
感染の実態を否定するものではないが
ウイルスストーリーによる戦時とも言えるのではないだろうか

921名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a242-A78j)2021/01/20(水) 09:22:25.55ID:yvBSQySv0
陰謀だと言いたいわけじゃないが
中国みたいな政治体制のほうが優位になるような
結果的にどんどんそういう状況になってきている

922名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 09:33:09.72ID:iy7uEkW9M
中国で毛沢東を台頭をさせたのは
西側先進国勢力で東アジアの融和を阻止しながら
中国をG2に押し上げたのも西側の勢力だろう。
それが良いとか悪いとかの評価をする気もないが
それがファクトだろう。

923名無しのアビガン(静岡県) (ワッチョイ c574-QzZp)2021/01/20(水) 10:10:55.75ID:VoP8f2UJ0
静岡県内の英変異種3人 居住は東部保健所管内【新型コロナ】
(2021/1/20 08:35)
https://www.at-s.com/news/article/health/shizuoka/853104.html

抗体検査を受けたら陰性だった
数週間前の風邪っぽい症状が割ときつかったからコロナになったらどうなるのかとガクブル

925名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-qcJJ)2021/01/20(水) 10:42:24.73ID:8ESrQ3Eda
ドイツがn95マスク義務化か
あんな、呼吸しにくいマスク
みんな、正しく装着しないんだろうな

926名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ aeee-Dqz3)2021/01/20(水) 10:48:06.99ID:9JMd84Zt0
>>925
いや、普通の医療用不織布サージカルマスクでもOKになった。
n95だと大変だしちょっと高い。

927名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-qcJJ)2021/01/20(水) 10:52:33.85ID:8ESrQ3Eda
コロナがツラいといいながら、
sns投稿してる人ってすごいな
おれは、普通の風邪すら苦しくて
そんな気にならないのに

ドイツはマスクの正しい使い方から

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74509?page=4

929名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/20(水) 12:24:10.31ID:cHWJP8ea0
スウェーデンの2020年の全死因死者数がほぼ確定し、グラフにまとめられた。

2020年の死者数は、微増ではあるものの、2019年の死者数が大幅に少なかったため、その反動の範囲内と考えられるのこと。死者の推移のトレンドは維持

https://softwaredevelopmentperestroika.wordpress.com/2021/01/15/final-report-on-swedish-mortality-2020-anno-covid/

不活化ワクチンは新型コロナウィルスの脱け殻みたいなものだが
万一、スパイクたんぱくの毒性等が生体に作用したとしても諸に新型コロナに感染した訳ではなく
生きたウィルスが体内で激増している訳でも無く僅かな毒が強い毒になる様な事も無いだろうが
もしも万一僅かな毒性が濃度依存せず生体に障害等を及ぼす様なことがあれば問題になるだろう
一方で人類初のRNAワクチンは一定量の細胞上に新型コロナウィルスのスパイクを発現させ擬似的な新型コロナウィルス様のスパイクを作り抗体(免疫力)を樹立させるが
その過程で万一、スパイクたんぱくの毒性等が生体に作用すれば不活化ワクチンにおける万一の問題と同様の問題になるかも知れない
けれども既にシステマティックレビューにおいて
注意すべき諸々の問題や他のワクチンにおいても様々な問題点等々が検証され必要十分に解決済みのはずだろう
あとはRNAワクチンやDNAワクチンの遺伝子毒性になるがこれも完全にクリアしていなければ世界的に一律して使用の承認は決して得られないはずだ
残るは抗体産生能を上げるための抗原性補強剤となるアジュバンド(添加物)への生体のアレルギー反応等(アナフィラキシー)があるが一般的に関連性は認められておらず重篤な事象へ伸展するケースは無いようだが未だ不知であっても基本的な検証をクリアしていなければ使用の承認は決して得られるものではないだろう
最も恐れるべきは新たな抗体の発生による抗体依存性感染増強(抗体が本来の役割機能を果たさず逆に感染を手助けしてしまう)によって逆に新型コロナウィルスへの易感染性が生じ発症した際の新型コロナ感染症がより重篤化するケースもあるが
これではワクチンが逆効果になり逆作用になってしまうので万一この様な事象に陥ったとしても既に概ね上手く確立した我が国の標準治療でいち速く対応できなくもないはずだ
またワクチン接種によって完璧に完全無欠な免疫力を獲得できるかどうかも100%ではないだろう
が、しかし縷々稚拙な私見で大変恐縮だが御年配の方々は公式に承認されたワクチンなら喜んで接種して良いのではないだろうか?
体細胞分裂が盛んな成長過程である訳ではないし御無礼ながら御自身の体内環境の方が遥かに劣悪かも知れない(酒タバコ不摂生etcや基礎疾患)ので御自身のアレルギーや神経痛や疼痛や持病等を十分つまびらかにして医師と慎重に御相談の上でのワクチン接種は新型コロナとの世界大戦へ立ち向かう幾千万の第1歩としてベネフィットも大きく同時に社会的に意義あるレゾンデートルに成り得るのではないだろうか?
実験台などになる必要はなく
コロナごときに突撃特攻する必要性も全く無い
また五輪決行に酌みするのも悪くないが
誰かのためなら自分のため家族や身内のため気の置けない仲間のため近所のアホなクソガキのためでもいい
急性多葉性劇症間質性肺炎などは絶対に避けたいし様々な重い難治性の慢性的疾患の惹起も極力避けたい(風邪は万病のもと)
一般の医療も平常運転に戻したい
ワクチンメーカー他の濡れ手に粟の大儲けは一番シャクに障るので多大なプレステージは必ず社会へ還元してもらい副反応を被った人への救済にも必ず当ててもらいたい
たとえ国が肩代りしたりテコ入れしても

with corona? as you like

931名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/20(水) 13:16:11.87ID:aiKJ3B4F0
>>930
長い。三行でお願い。
と言いたいところだが、概ね同意。
ただしワクチンを打つのは、ご年配の方の中でも健康で先のある方を優先してほしい。
同じ免疫を得る高齢者なら、なるたけ寝たきりではなく働ける人が順位が上では?
あと、コロナ以外で簡単に即死されては長期的副作用が分からない

932名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)2021/01/20(水) 13:22:02.81ID:86kkqMIr0
>>921
日本なら新型コロナに対処できると思っていた「日本の神話は崩壊した」=中国
2021年1月20日 11時12分
※サーチナ

新型コロナウイルスの感染拡大を受け、一部の都府県に緊急事態宣言が再び出されることとなった。日本人はもともと衛生面で良い習慣が身についており、ルールをよく守る国民であることから、新型コロナウイルスの早期抑制に期待していた人は多かったのではないだろうか。中国メディアの今日頭条は15日、「新型コロナの感染拡大で、日本の神話が崩壊した」とする記事を掲載した。

記事は、これまで中国人のみならず世界中の多くの人が、「日本人は法律やルールをきちんと守るため、日本は緊急事態に対して効率的に対処できる」との希望を抱いていたと紹介。実際に、中国のように死角がないほど街中に監視カメラを設置して監視しなくても、きちんとルールを守る日本人は多いと言えるだろう。

しかし、民度が高いはずの日本人がいまだにコロナを抑えられないため、中国では日本に失望した人もいるようだ。なぜ日本は感染拡大を止められないのだろうか。記事は、強制力がなく「あくまでもお願い」に留まる日本政府の自粛要請は、「性善説の上に成り立つものであり、甘すぎる」と指摘。法律で罰することができない以上、「無視されたらどうしようもない」からで、日本に帰国後、「公共交通機関を利用しない」ことや「自主隔離」を守らない日本人もいると伝えた。

中国では、最近一部の地域で再び多くの感染者を出したとはいえ、全体的にはよく抑え込んでいるとされ、強制的な措置をとった中国政府の対応を称賛する中国人は多い。問題ももちろんあったが、欧米の状況と比較して現在の結果を満足しているようだ。記事に対するコメントを見ると、「世界中でも中国だけが最も良く抑え込んでいる」との自画自賛があった。

また、規律性や民度とは関係なく日本と中国とでは「政治体制が違う」と指摘する人がいたが、まさにそうだろう。中国のような強権的な方法は日本では行うことができず、権利を無視するようなやり方には議論の余地があるはずだが、中国では議論すら許されないのが現状だ。 大多数の日本人の民度と衛生概念が高いことに違いないが、政府も休業要請や入院勧告に応じない場合の罰則導入を検討しているとも報じられている。様々な事情もあるだろうが、個人の自覚だけで感染拡大を防ぐのは難しい段階になってしまったのかもしれない。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

https://news.livedoor.com/article/detail/19561941/

933名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 2d54-s56y)2021/01/20(水) 13:32:27.94ID:013WF+FN0

934名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c1d8-p24c)2021/01/20(水) 13:54:15.84ID:X1/2/C3W0
次のワクチン開発は始まってるんだろうな
しかし先発品でしっかり費用回収・収益獲得してから発表する予定か

935名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/20(水) 13:58:53.64ID:cHWJP8ea0
何回も同じ画像を貼って、たくさんいるように見せる技かな

936名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa49-hOne)2021/01/20(水) 14:05:20.61ID:20izaOZCa
>>930
ファイザー社は新型コロナワクチンの社会的は必要性に鑑み、ワクチンから利益を上げない、また貧困途上国に対してもワクチンを供給する旨を表明してますね

937名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ aeee-Dqz3)2021/01/20(水) 14:12:03.88ID:9JMd84Zt0
ドイツの死者の年齢別割合 (1月19日現在、コッホ研究所公式日報ドイツ語版より、
下のリンク8ページ)

       男   女   合計
0-9   4   6   10
10-19    3 0 3
20-29 25 14 39
30-39 55 29 84
40-49 178 90 268
50-59 883 349 1232
60-69 2502 1069 3571
70-79 5962 3237 9199
80-89 11292 10922   22214
90+ 3692 7182 10874

1月19日現在、年齢のわかっている人のみ47494人中の数字
(1月19日現在のドイツの死者累計は47622人)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Jan_2021/2021-01-19-de.pdf?__blob=publicationFile

938名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ aeee-Dqz3)2021/01/20(水) 14:13:19.32ID:9JMd84Zt0
思いっきりずれたが、何とか解読してちょうだい。

男の方が圧倒的に死亡リスク高いなドイツは…幼児と末期高齢者はやや逆みたいだが

940名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ a1b9-Dqz3)2021/01/20(水) 14:18:45.53ID:plpy/ZhB0
Qのジム・ワトキンスがアメリカで逮捕されるらしいけど
安倍って仲良かったトランプとプーチンにQアノンサービス売ってたんじゃないの?
だとしたら自民党が極右認定されて電通とランサーズもアメリカで裁判だろ

941名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)2021/01/20(水) 14:30:29.73ID:PnzHlpc10
1月20日0:00時時点でのドイツの新規感染者15974人、死者1148人。
一週間前の1月13日水曜日は新規感染者19600人、死者1060人だった。(コッホ研究所)

>>933
円形脱毛症に似ているね。

942名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa49-hOne)2021/01/20(水) 14:31:13.54ID:20izaOZCa
>>937
50過ぎたらやばいってことや

943名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/20(水) 14:33:09.57ID:cHWJP8ea0
病床の半数、症状なし患者が使用 1都3県、大学病院調査結果

https://news.yahoo.co.jp/articles/b3f920020b66e7f050269ed25ddf8d589ccd6329

これが「医療崩壊だ」の正体か・・・。

944名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/20(水) 14:35:51.34ID:aiKJ3B4F0
国会論戦によると、入院拒否や病院から逃げたら刑罰が来るらしいぞ
それはコロナ病棟にベッドの空きがあれば、の話だな

論点そこじゃねえよ

945名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/20(水) 14:36:31.91ID:zAi0cS+h0
>>943
これで入院待ちがって言ってるんだもんな
アホすぎて

946名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/20(水) 14:39:57.40ID:7wAw7tnP0
保健所にクラスター追跡も、検査も入院もみんなやらせようとするから手一杯になっちゃってんだろ
どっか別ににコロナ対策の専門部署作って、司令塔の役目を担わせないからだめなんじゃね

947名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 14:46:57.00ID:nHzeTfER0
>>902
ドイツが言っているOPマスクは医療機関による認定が出ている規格適合品の事
いわゆる、不織布等の医療用サージカルマスクの事だよ
血液不浸透性、吸気抵抗、細菌ろ過効率、粒子捕集効率等が適切な団体によって適合認証を出されてる物
BFEとかPFEとかを規格名と一緒に書いてある奴
N95だけしか認めないとか量的にも価格的にも呼吸困難さからもあり得ない

948名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 14:48:56.26ID:nHzeTfER0
それもこれも、中国が昔ばらまいたいかがわしいマスクや自作やいい加減なメーカーの布マスク
未認定品なんかが溢れてるからマスクの品質を最低保証したものを選ぶ様に言ってるんだ
重症化率を下げる為には当然ながらウイルスを極力通し難い方がいい
完封は求めてないが、これが全く意味を成さないものでは寄与し難いということだね

949名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 14:52:01.64ID:nHzeTfER0
>>946
そうだね今後新型コロナだけに限らず医学的捜査班みたいなのを設立した方が良いだろう
警察部署でもいいし、お役所でもいいし
人員を補強しやすい様にもしておいた方がいいし、資格化して職員や警察官等が交代で派遣されて
経験を学んでおくみたいな制度も取り入れておくと緊急事態に増員もし易くなる
また、医療従事経験者等にもこれらの資格を与えてOBや結婚や離職などで離れた人達が復帰出来る場にもしておくといい

950名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/20(水) 14:55:35.00ID:aiKJ3B4F0
>>943
グダグダの医療崩壊になるとは思ってたが、まさかこれほどヒデエとはな


今後の医療崩壊経過予想

一般病院に無理矢理コロナ患者を受け入れさせる。

クラスター多発+医療スタッフ辞表連発で病院閉鎖の連鎖

コロナ以外の傷病者から死者多数


これ以降は、選択肢は3つ
@コロナに関しては医療スタッフ・病院を免責(実質インフル同様の5類扱い)。人口・寿命減を国家として受け入れる。
A誰も責任取らず決定を先送りし続け、医療完全崩壊。社会も崩壊。
Bギリギリでワクチンが間に合い、どうにか医療業界も立て直す。

菅と自民党はB→五輪開催して経済立て直しヤッターを目論んでるのは分かる。
もちろん@Aの場合の対応を考えていないわけはない。が、そんなことは国民には言うはずがない。言えば無駄なパニックが更に広がるから。

951名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)2021/01/20(水) 14:59:24.54ID:PnzHlpc10
>>947
それ後のレス(>>911, >>925)で訂正した。最初はバイエルン州のようにFFP2マスクのみが
許可みたいな話だったんだが、というかそういう報道だったんだが、
その後医療用不織布サージカルマスクでも可と
はっきり報道された。

952名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)2021/01/20(水) 15:01:04.28ID:PnzHlpc10
>>947
>>926で訂正した。

953名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/20(水) 15:06:51.17ID:aiKJ3B4F0
現状、日本ではコロナ死者より経済的損害の方が巨大すぎる。
楽観的にワクチン間に合って五輪開催成功、と行きたいもんだな。

954名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 15:08:34.58ID:nHzeTfER0
>>951
おお、訂正していたら二度手間すまなかったごめんね?

955名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-5loA)2021/01/20(水) 15:10:12.30ID:UYGUQu9d0
>>953
そのためには今すぐに
ロシアの五輪参加問題を何とかしないと

956名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 2d54-s56y)2021/01/20(水) 15:10:42.77ID:013WF+FN0
   

東京 +1274 (1/20)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611122445/
   

957名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 15:11:33.12ID:nHzeTfER0
諸外国特に先進諸国にとって、日本でも開催出来ないなら実質もうどこも何も開催出来ないじゃん
という問題があったりするんで…
彼らは一日に新規5000人未満程度に収まるならもう安全大成功大勝利とか言い出してるんで…
そこらへんをさまよってるのが日本だから、失格の烙印を押すのも嫌がってるって問題があったりする

958名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/20(水) 15:16:30.15ID:zAi0cS+h0
クラブワールドカップ押し付けらたらのもそれが理由だわな
なんだかんだで世界でトップクラスに被害少なく、ガードもそれほど高くないし

経済回してーってやつが率先してワクチン受けりゃええな

960名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/20(水) 15:27:15.55ID:aiKJ3B4F0
>>958
そこだよなあ
その辺、諸外国と日本国内の認識差温度差があるんよな
実際、コロナ死で火葬場も墓場も死体であふれかえった諸外国をしり目に、ロックダウンすらもせずに超過死亡は前年度割れした数少ない国だから
中国みたいな明らかな隠蔽も無い

東アジア国は別世界かと勘違いされてたりして

961名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 15:28:44.22ID:nHzeTfER0
経済を回してというか、退路がもうない系だよこの展開は
新型コロナ以外の理由でより沢山死ぬか、新型コロナの犠牲をある程度緩和する程度で我慢するか
みたいな択一になってきたので諸外国が渋い顔をしてるんだ
まあ、連日あんな状態で垂れ流してたらそうもなるのだろうが…

962名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)2021/01/20(水) 15:32:15.36ID:aiKJ3B4F0
国別で“シノバックの効能”異なる

https://news.yahoo.co.jp/articles/01ca19bb22b79279d3af2fa8a9540ab6e042e436

うーん、ここまで酷いとは

963名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 15:34:27.16ID:nHzeTfER0
ブラジルの話が分かり易い
軽微な症状を含めると50.38%というのは中国が無症状を陽性者と認めてないせいだろう
中国式に無症状を除外していくと100%とかいう異常な話になるというシロモノ
しかし、中国式の無症状は幅が大きすぎる…

964名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW a95f-RjaL)2021/01/20(水) 15:54:52.77ID:q9UaEqUh0
ミヤネ屋

木村もりよ先生は、新型コロナウイルス感染症対策分科会会長尾身茂先生のところの病院にコロナ患者を受け入れて欲しいと言っていた。

尾身先生!コロナ患者を率先して受け入れて下さい!

木村さんって、プライドが高そう。先生って言われているけどお医者さん?

966名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/20(水) 16:05:00.23ID:zAi0cS+h0
>>965
医者で元厚労省の技官

967名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 16:35:20.70ID:ppHW557SM
専門病院を長期療養施設とせず
長期入院患者を一般病院に転院させるべきという
意見がようやく出てきたな。
いきなり10日で区切るのは乱暴だろうが
20日経過とか陰転しているとか条件を付ければ可能だろう。
陰性に転じた患者は2類相当ではなくなる。

968名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 16:43:08.58ID:ppHW557SM
ただし、その後の抗体保有者が病院でバックアップの仕事をするとか
それ以降の話は攻撃性があって賛同者が少なくなる効果があるな。

969名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 16:46:50.28ID:nHzeTfER0
いきなり一般病院に急患を運び込むのではなく
快方に向かっていて、ただ容態の為に継続入院くらいの人達を受け入れる流れで転院をしてもらってベッドを開ける
こういう形での移行なら折衷案としては使えない事もないだろうね
ただ、それでも安全には配慮する必要があるので油断は出来ないから、別途棟を作るとか、行き来を制限するとかはしておいた方が良いが

970名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 16:48:51.23ID:ppHW557SM
陽性になった人にしても陽性になった患者に対しても
他者への感染性の評価手法が確立していないのが問題で
そういう研究に後ろ向きすぎる。
昨年の春から言ってることだが。
全てPCR検査陽性、陽性になった人でシロクロを完結しようとしている。

971名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)2021/01/20(水) 16:51:47.54ID:7wAw7tnP0
感染して治っちゃった元気な若者が、感染者病棟で働くってのはいいんじゃないの

972名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 16:52:39.65ID:ppHW557SM
多くの専門病院は救急病院的な特性があるから
急患を受け入れるのが本来業務
しかしこれらは長期療養患者をケアする特性を持ってないだろう。
そういう一般病院は他にある。

973名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)2021/01/20(水) 16:58:00.01ID:ppHW557SM
個人的には過去に感染、発症してしまった人の方が
リスクが高いと思う。抗体保有者を医療の最前線に置くというのは
春のイタリアがやったことであるが。
抗体価が低いまま発症もしないような人がリスクが低いと予測。
そういう人を選別することは困難。
そもそも耐性のある人を選別して職業に就かせるという
思想もどうかと思うし実行性がないだろう。
できないことは考えない、言わないことだ。

974名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)2021/01/20(水) 17:07:29.38ID:nHzeTfER0
免疫が出来ていても濃密な環境でも大丈夫なくらいの強い免疫があるかはなんとも言えない
なので、そういう適正がある場合は緊急雇用しても良いかもくらいで
しかし、実際の所、ずぶの素人を入れるのは難しいから、関係者かそれに近しい人の場合になるだろうが
一般人に出来るとしたら、感染者宅への支援物資配達業務とか、案内業務とか、配達業務とか、清掃業務とか?
まあ、陽性者の再就職問題もあったりするんで、免疫適正や職適正を診断出来るならば、斡旋するのも悪くはないかもだけど

975名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)2021/01/20(水) 17:19:55.01ID:PnzHlpc10
ドイツ運輸協会(VDV)は、公共交通での通話禁止を提案した。
電車内で通話中にマスクを下げる者もいるという。スペインではすでに
公共交通での通話禁止している地域もある。(ドイツは公共交通での通話は
規制されていない。ICEなどの特急だと通話ご遠慮くださいの車両もある)
https://www.n-tv.de/panorama/08-57-NRW-verschiebt-Start-der-Impfzentren--article21626512.html

976名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)2021/01/20(水) 17:24:34.82ID:86kkqMIr0
Google「COVID-19 感染予測 (日本版)」 https://datastudio.google.com/s/nXbF2P6La2M

(予測データの対象期間: 2021-01-18〜2021-02-14)
「日別陽性者数」の予測最終日02-14の予測値(←以前の予測の予測最終日02-12の予測値←〃02-11の予測値←〃02-07の予測値←〃02-06の予測値←〃02-05の予測値)
「日本全体」約1万1千人←(約1万1千人←約2万2千人←約9千人←約1万人←約1万4千人)
「東京都」約3千人←(約1千6百人←約6千5百人←約3千人←約4千4百人←約9千人)
「兵庫県」約4百人←(約5百人←約5百人←約3百人←約2百人←約2百人)

日本全体
https://i.imgur.com/9h4lenp.jpg

東京都
https://i.imgur.com/5nySHIJ.jpg

兵庫県
https://i.imgur.com/EDhAWUI.jpg

977名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/20(水) 17:26:58.75ID:cHWJP8ea0
報告されていない変異株は無限にある。今後も永久にコロナウイルスは変異拡散していく。
「変異株だらけで手に負えない」と気付くのにいったい何年かけるのだろうか。

978名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)2021/01/20(水) 17:29:48.57ID:zAi0cS+h0
>>976
この予測の上下ってほんと意味ないな
モビリティレポートで人出だしてるんだからもっとまともなの作れるはずなのに

979名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)2021/01/20(水) 17:30:20.24ID:PnzHlpc10
>>976
これは悪い方向への予測だね。
感染力の強い変異種が入ったりすると、
こうなりそうだ。

980名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa0a-7hyk)2021/01/20(水) 17:41:05.64ID:FiYT2/OBa
神奈川は、保健所の仕事が回らなくなって、感染者の行動履歴を追うのを辞めたり、自宅療養者への連絡も辞めるみたいだね。

時間が有り余ってる航空会社と提携して、
スチュワーデスにやってもらえばいいのに。
スチュワーデスが巫女さんやってる航空会社とかあったけど、
保健所の仕事やる方が社会のためになる。

保健所のムサイおっさんでなくて、
仕事能力高くて、接客のプロであるスチュワーデスさんにやってもらえれば、
自宅療養者も嬉しいだろう。

政府側も個人単位ので採用は難しいが、大企業相手に期間限定の提携とかなら
お得意だろう。

981名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ 6e2d-vYIt)2021/01/20(水) 18:01:54.58ID:siVt5X5E0
自粛やリモートワーク、大学のネット授業はては中止された成人式
一体なんの為にやってるの?感染すればみんな死ぬの?
成人式で二十歳の人が感染して、家に帰って高齢者や基礎疾患患者に移すのを避ける為に
成人式を中止するのか?
だったら高齢者と基礎疾患を完全に隔離すればいいのではないだろうか?
今日のランチで入ったラーメン屋に杖をついてヨボヨボ歩く老夫婦が居たが
守られている側に意識が低すぎるんじゃないだろうか。

982名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2d6b-p24c)2021/01/20(水) 18:14:02.37ID:YYN6bxYz0
コロナさん頑張れ!!

983名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)2021/01/20(水) 18:30:33.49ID:cHWJP8ea0
あの豪華客船のダイヤモンド・プリンセス号ですら、隔離失敗してるのに
日本全土を隔離なんてできるわけないじゃん。

コロナに感染したくない人だけが隔離施設に行けばいい
仕事もせず、家族となんか暮らさず、誰とも会わず、宇宙服みたいな防護服を着て過ごせばいいじゃん

984(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)2021/01/20(水) 18:49:48.61ID:RW9Eyx860
>>943
若者、子どもは重症化も死亡もしないんだからいいだろー
コロナなんて怖くないわー
の弊害がここにきてジワジワ効いてきてるね
高齢者がコロナ回復しても要介護になってたり他の持病が悪化してたりで自宅や老ホに帰せずなかなか受け入れ先が見つからないパターン

985名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e1aa-vYIt)2021/01/20(水) 18:59:42.84ID:dNgQQ9z40
ダイヤモンド・プリンセス号の隔離失敗は、マイクロ飛沫(エアロゾル)に対する
対策をしなかったからである。接触感染と飛沫感染(5マイクロメ−トル以上)は
100%の対策をしていたが、マイクロ飛沫は、5マイクロメ−トル以下の水分を
含んだ粒子であり、空気中を3時間以上浮遊する。

ここで注意することは、飛沫は5マイクロメ−トル以上で重い粒子でり、2〜3mで
床に落下する。 つまり、ただの“飛沫”と“マイクロ飛沫”とは異なると言うことを理解している人は少ないように見受けられる。

ダイヤモンド・プリンセス号で空気感染であるところの“マイクロ飛沫”に対する対策を講じていれば、爆発的な感染は防げたと考えられる。

986名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-7pTt)2021/01/20(水) 19:04:18.08ID:mhc3AIsqd
効果は? 安全性は? 新型コロナワクチンについて知っておきたいこと Q&Aで医師が解説
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210120-00217893/

コロナはインフルエンザのように、もう未来永劫定着しちゃうの?
毎年、ワクチン注射するの?どんな感じ?
コロナ以前の生活にはもう戻れないのかな?


989名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa0a-7hyk)2021/01/20(水) 20:11:46.31ID:ljgG2tPJa
>>985
一般人は、飛沫の大きさまで意識してない人多いけど
専門家は当然研究対象としてる
そして、エアロゾル感染のリスクは低いと結論づいている
主原因は配膳などの物経由の感染だろう。
グリーンゾーンとレッドゾーンが入り乱れていたというし

990名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-plYe)2021/01/20(水) 20:35:14.57ID:dbEWq/4Cd
悲報】 バイデン 「中国の武漢ウイルスに米国民20万人が殺された、いかに危険か武漢研究所を調べるべき」 [789862737] (207) 未167
4:【速報】 中国に命を狙われ、米国に亡命した中国のウイルス研究者が顔出し告発 「コロナは武漢研究所で作成」 [789862737] (236)
5:ネトウヨ「コロナはただの風邪!、武漢肺炎!、中国の生物兵器!、中国の研究所が人工的に作ったウイルス!」 [256556981] (97)
6:米国に亡命した中国人ウイルス研究者、閆麗夢(えん れいむ)博士はこのほど「ゆっくりしていってね!」と明らかにした [377482965] (10)
7:新型コロナウイルス、武漢の研究施設が7年前に中国で発見・保管していたウイルスの原型である可能性 [489544398] (7)
8:香港の女性ウイルス研究者が米国に亡命、トランプ大統領の中国のコロナ隠蔽を暴露!WHO「この女誰?」米大使館「さぁ…」 [792931474] (4)
9:中国科学院武漢ウイルス研究所 まだ更地になっていなかった [427379953] (3) 未無
10:【悲報】トランプ「新型コロナウイルスが中国・武漢市の研究所から流出した決定的な証拠を公表する」 [875850925] (276)
11:中国さん武漢ウイルス研究所関係者を監視行動制限し新型コロナ研究も政府許可制に 一体何故…・? [472883477] (7) 未無
12:中国、新型コロナの研究機関に大規模ハッキング!日本も標的、世界の敵はウイルスじゃなくて中国だろこれ [921271808] (16)
13:【速報】米国務長官「新型コロナウイルスは中国の研究施設で開発された生物兵器だと確信している、研究施設を公開しろ」 [632250434] (36)
14:【欧米vs中戦争勃発】米「ウイルス発生源は武漢研究所!過去にも危険性を警告した!」中国は混乱に乗じて欧米企業を買収中 [669493514] (190)
15:武漢肺炎ことコロナウイルスさん 中国の研究所から漏れ出した存在と指摘されてしまう [223021466] (23)
16:【悲報】 中国、2018年11月から武漢の研究所でコロナウイルスの実験をしていたことが確定 [875850925] (133)

>>987
コロナウイルスは紀元前8千年には既に存在するのです
コロナは、ぶっちゃけいつも新型が世界中で常に生まれてます

992名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spd1-+Dyo)2021/01/20(水) 20:45:19.30ID:faRiRYElp
ゾンビウイルスに変身せんかのー

993名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ c515-sTIO)2021/01/20(水) 20:48:09.42ID:+e8EHss10
>>989
5ちゃんじゃエアロゾル感染のリスクが大きいという人が多い不思議

>>991
常に新型が出てるなら、人に感染しうるコロナの種類はモットモット多く存在してるはずなんだけどなあ

ワクチンがもう少しで来るからもう終わりだね。

996名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spd1-+Dyo)2021/01/20(水) 21:11:56.33ID:faRiRYElp
会社で感染者出て
感染者の前にデスクあるし人もおったのに濃厚接触者無しってどうゆう事?
ただ陰虚したいだけか?

997名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-7pTt)2021/01/20(水) 21:30:05.65ID:mhc3AIsqd
https://twitter.com/konotarogomame/status/1351868653717778433
今日、ファイザー社とワクチンの供給について正式に契約になりました。今後、ワクチンの供給スケジュールが決まっていきます。今後のことについて、金曜日には多少なりともお話しできるように努力しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

爆笑問題の田中が軽い脳梗塞になって真っ先にコロナと関連つけてる人いて虫唾が走るわ。

999名無しのアビガン(茸) (スフッ Sd22-plYe)2021/01/20(水) 22:08:02.22ID:bO2DOueKd
ラムズフェルド米国防長官の
タミフル利権疑惑!?

青山貞一

2006年1月8日


 かつて1918年から1919年にかけ4000万人〜5000万人が死亡したスペイン風の再来と、マスコミにより大喧伝されている鳥インフルエンザだが、東南アジア、メキシコ、トルコなどで合わせて10数名が亡くなったと言う報告はあるが、先進国では若干の感染例はあるものの、死亡例はほとんどない。

 たとえば、東京都総務局福祉保健局は、平成17年10月20日に鳥インフルエンザについて、次のように警告を出している。

 「新型インフルエンザは、出現した場合、世界規模での大流行が不可避と言われており、都においてもあらかじめ対策を講じておく必要があります。

 東京都では、東京都新興感染症対策会議(※)を設置し、新型インフルエンザ対策について検討を進めてまいりましたが、このたび報告を取りまとめましたのでお知らせします。

 なお、この「報告」をもとに、平成17年11月を目途に「東京都新型インフルエンザ対策行動計画」(仮称)を策定する予定です。」

 さらに東京都は、都民の約30%が罹患するとして、都内流行期までの予測として、外来受診者数:約380万人、入院患者数:約29万人、死亡者数:約1万4千人と予測している。

 このように、私たちは、この半年、鳥インフルエンザの猛威、恐怖をさんざんすりこまれてきた。そして鳥インフルエンザを予防するには、人混みになるべく行かない、専用マスクを常備するにはじまり、果ては、

1000名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)2021/01/20(水) 22:08:22.61ID:lYBOF0/o0
>>987
インフルエンザの様になっちゃえば、元の生活に戻るじゃんか

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