真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
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>>112
症状の出る人もそれまでPCR受けられないんだろうな こっちもスプレッダーになりうるし 風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないわな。
感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけだよ。罰則もできるようだしね。こじらせているのはむしろただの風邪って言って対策もせず出歩いている奴ら。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいい。はじめ、高齢者がかかり次に若者がかかるようになった。特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないかい？日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代にかかりやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。
また、若い世代でもCTを撮ると肺炎像はある。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もある。若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもないよ。
マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいいよ、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。 中二病は拗らせても死なないが、
風を拗らせると最悪死ぬ Q10.
通常の季節性インフルエンザでは、感染者数と死亡者数はどのくらいですか。
例年のインフルエンザの感染者数は、国内で推定約1000万人いると言われています。
国内の2000年以降の死因別死亡者数では、年間でインフルエンザによる死亡数は214(2001年)〜1818(2005年)人です。
また、直接的及び間接的にインフルエンザの流行によって生じた死亡を推計する超過死亡概念というものがあり、この推計によりインフルエンザによる年間死亡者数は、世界で約25〜50万人、日本で約1万人と推計されています。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/02.html
※ 超過死亡とは、インフルエンザが流行したことによって、インフルエンザ・肺炎死亡がどの程度増加したかを示す、推定値である。この値は、直接および間接に、インフルエンザの流行によって生じた死亡であり、仮にインフルエンザワクチンの有効率が100%であるなら、ワクチン接種によって回避できたであろう死亡数を意味する。 バウバウは危なかったんだな
マラソンで心臓止まって死にかけていたし
肥満なんで自宅療養から病院に移ったら肺炎になっていて早期だから助かったって
コロナの怖いのは急に症状悪化するんだよな >>111
報道する方もする方。なぜ皆して自滅する方に向かうのか理解不能 マスゴミが若者は無症状とか言って浸透してしまったけど
実際は自覚症状が無いだけなんだよな、
感染したら大なり小なり肺に炎症が起きたりしてるはずなのに 感染者の増え方が異常だよ
日本人はずっと自粛的生活してたのに、これはおかしいだろ
おそらく感染力が高い変異種が蔓延しているんだ
なのに国もワイドショーもそこにふれない
この国はずっとそうだよ、下手な事言うと責任取らされるから黙ってる
やって責任取るより、やらずに責任取らない方を選ぶ
この非常時にそんな事やってたら国が滅ぶよ
今こそリスクをとって行動を起こすヒーローが欲しいね 交通事故と新型コロナウイルスとの共通点を1つだけ挙げると
お酒は飲んではいけない ちょっとお聞きしたいです。
妻の同僚の息子がコロナ陽性で
その同僚と同じ時間に昼食をしていたみたいで
明日から仕事を休むべき？
仕事で関連している人へすべて報告するべき？
詳細がわかるまで普段のまま生活してもよいのだろうか >>123
普通の人は自粛なり感染対策しながら行動していたが
政治家だって大人数で会食、会合普通にしていたし
忘新年会もやっている所は役所でも多かった
ほとんど意味の無いといわれるマウスシールドで演劇も普通に行われていた
感染対策しないで3密を避けてない人達が多いから広まったと思う
それが民度なんだよ
日本は法的拘束力が無い割には感染少ないのはまだ民度が多少良い
アメリカの感染者数みたら分かるだろ 新型コロナで怖いのが過剰免疫反応で血管ボロボロにされて、そこで出来た血の塊が
脳や心臓・肺に飛んで血栓を起こす事だけど、これって膠原病の過剰免疫反応と同じ。
膠原病ではアジア系と欧米系で二倍以上致死率に差があるし、その辺の免疫反応を
励起する要素をウイルスに仕込む事に成功した？
生物兵器なら自軍には効果が薄く、敵軍には強く作用するのが理想だからな。 >>123
日本人はずっと自粛的生活してたのに、これはおかしいだろ
→移動、会食してる人もいるのに
何言ってんだ？
あと「国は黙ってる」とか思い込み、決めつけは止めよう。国難の際に陰謀論みたいなのが一番有害なのはちょうど今アメリカ見てると良く分かる。感染症対策にヒーローなんて要らないし出てこない。数値や科学的な見地を理解して自ら行動するだけ。 新型コロナは流行性の風邪ウイルスでいろんなタイプがあるらしいから
通称(俗称・あだ名)で呼べば人々にも理解され易くなるだろ
例えば
「サーズ風邪」タイプのコロナとか
「エイズ風邪」タイプのコロナとか
嘘になっては駄目だけど
新型コロナウィルスの実態を呼称に正しく反映させれば誰もが理解するし
少しでも危険性が強調できればもっと多くの人々の関心も集まってより行動変容を促進するだろ
会食も注意してくれるようになる
「エイズ風邪」と呼ぶのが適当だろう コロナウイルスまたは新型をインフルと区別し特定出来た
というソースはどこかご存じですか？ １００年前に世界で大流行して多くの犠牲者が出た「スペイン風邪」と言う仇名は
その昔の恐怖のスペイン帝国が無敵艦隊で責め込んでくるイメージも込められていたのかも知れない
みんな怖かっただろう
時期も第一次世界大戦と重なってたけど
犠牲者はスペイン風邪の方が多かったし スウェーデン本日の死亡者数234人。ベルギーは72人。読売 ただの風邪になるには予防薬やワクチンの普及が絶対条件。
インフルエンザだって予防接種してる訳だし。 >>135
ただの風邪にワクチンないだろ。
悪寒がしたり咳が出たりしたら、卵酒飲んでよく寝るくらい、まあ、免疫を高める
ことしかできない、市販の風邪薬も特効薬じゃないし、医者に言っても抗炎症剤と
か処方してくれるくらいだしな。 今の政治家が酷いのではなく、昔から政治家は馬鹿ばかりでたいした仕事もしていなかったのがsns普及やコロナ渦で顕在化しただけ
ウイルスは通常のマスクの隙間をすり抜けるからあくまで飛沫拡散抑制ぐらいの効果しかないのにマスクさえすれば大丈夫と思い込んで自粛しない国民も馬鹿ばかり 厚労省｢PCR拡充にいまだ消極姿勢｣にモノ申す | 新型コロナ、長期戦の混沌 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
あの中国が国内感染を抑え込んだ本質は何か
2021年01月13日
上 昌広 : 医療ガバナンス研究所理事長
https://toyokeizai.net/articles/amp/403436 誓約書出す出さない、１４日間の自宅隔離守らないと氏名公表
いうまでもなく「非国民」「日本人なら○○のはずだー」
戦中とやってること変わらない
日本だけコロナ敗戦国に向かって前進中 コロナ禍の「ビジネス」入国、実態は留学生・実習生 中国・ベトナム・インドネシアが7割
米元文秋 | ジャーナリスト >>138
こういう人達は中国との関係を疑った方がいいかな
そもそも、マトモな頭をしていれば人口と検査数と、投入量の極端さからみて
実際は中国では広範な定期検査はそれほど行われてないのがわかる筈
そして、狭い地域でしか起こらないとしていた筈だったのに、感染に首都が包囲されてる守りきれ
みたいな話になる訳が無い
日本に例えて言うならば、東京や大阪みたいな政治的に重要な都市だけを重点的に検査して他を見捨てて
東京だけを理由にクリーン宣言する様なのが中国だ
そして、当然、あの検査頻度では到底東京や大阪もクリーンになってない PCR検査はワクチンではないし、地域を指定してそこだけだみたいな感染状況ではない
そして中国の広大かつ莫大な国境と人口はそれらを容易く許さない
何故中国がワクチンを自国民に接種させる事を欲していて、諸外国が中国に倣わないのか
そして、中国に倣って中国よりも手厚く全国民かつ越境者全てに検査したのに効果がなく
感染者が出続けた上に冬に大発生したルクセンブルグの事例があるのかを全く理解しようとしていない
結局の所、正解を見つけたんじゃなくて、中国が喜びそうな論文を発表したかったみたいなものなのだろう
大嘘だった日本人集団免疫論の論文も実際は中国が喜びそうな中国が感染を発見出来なかったのは仕方が無い
という援護論文に過ぎなかったあれは大変迷惑な根拠のないシロモノだった COVID-19やその変異種による感染症（パンデミック）がこの先30年、50年と続くことを想定する人はいないね
過去の疫病がいずれも自然終息しているからというのが根拠だろうけれど
ワクチン開発も可能だし
でも変異種が次々に生まれていたちごっこのように存在し続けるケースやワクチンが効かないケース
耐性ウイルスが出てくる可能性は十分ある
そういう未来を想定して残りの人生考えなきゃなと思う コロナ禍からもう一年になるけど、
コロナ病棟で働いている医療従事者に抗体検査したらどうなっているかね？ >>140
「出稼ぎのない世の中をつくりたい」ので、外国からの出稼ぎ実習生「ビジネス入国」を止めてはならない。 by 菅義偉 >>141
＞実際は中国では広範な定期検査はそれほど行われてないのがわかる筈
「中国で広範な定期検査が行われている」なんて書いてあったか？ 最初からコロナ患者と接触者に自殺命令をして殺していけば感染なんて拡大しなかったのになあ。
今からでも
遅くないから、政府は法改正して国民に自殺命令できるようにしてコロナ患者どもをさっさと殺せ >>146
検査量に対して人口が圧倒的に足りないから殆ど検査は出来ていないんだよ中国も
そして、その検査量の大きな部分も一時的に大都市だけで浪費されてる
実際に投入されてる検査能力は諸外国と比べてそれほど高くないので
検査頻度や検査適応度はそこまで高くはないんだ
検査のみでどうにかなる理屈だと全国民が定期的に検査を受けてないと無理だからね
だから諸外国も中国を手本にしないんだルクセンブルグは真似てみたけど全然ダメだったし >>147
オマエガ中国に移住した方がいいとおもうぞｗ >>148
＞検査量に対して人口が圧倒的に足りないから殆ど検査は出来ていないんだよ中国も
意味不明wwww
出かけてしまうので、相手できないが、書き直しておいてくれ 人口に対して検査量だペースト失敗して入れ替わってたすまん 感染症のゲノムのデータを管理するGISAIDによると、
1月2日にブラジルから日本に到着した渡航者から検出された変異株はブラジル型として分類された。
20J/501Y.V3 (GR型)
20Bが昨年ブラジル南東部(サンパウロ、リオデジャネイロ)で変異して誕生したとみられる。
ブラジル以外でこの型が検出されたのはGISAIDデータ上では今のところ日本だけ。
ブラジルでは昨年12月以降20B、20J/501Y.V3(ブラジル型)の2種類の株が同時流行し、
1月7日に87,134人を記録し、7日間移動平均でも今週54,000人を超え過去最大の感染爆発が発生している。
20I/501Y.V3(イギリス型)もサンパウロで検出されており、3種類同時流行となれば更なる感染爆発も懸念される。 1つ訂正。
イギリス型は20I/501Y.V1です。 皆で感染防止をしよう、って時に、若い人達はマスクもせずに会食を楽しんでいるんですね。悲しいことです。
https://www.instagram.com/toho_opc/?hl=ja
>>52
開発者が〜の下りは当時とはちがう
でおしまいw >>143
一度も罹ってない状態で大人になった形が新型だから多いってだけで
子供や若者には本気でだの風邪なのだし、何十年スパンでは若い頃に罹って免疫獲得しておしまい
ワクチンはそれを人為的に早めるだけで、早かれ遅かれただの風邪にはなるよ コロナで死ぬと死に目にも会えないんだろ
で、焼き場へ直行で立ち会えるのは親族1人だけとかなんだろ
寂しい死に方だな 実効再生産数が急に立ち上がり
それが鈍化してダラダラと下がっていくところだろうか
過去傾向からすると明確にピークアウト傾向になるのは月末くらいに
なるだろうか。
発症日ベースのピークアウトはそれより前になるが。
ピークアウト傾向を見せ鈍化しては再増加を繰り返しているが
入国制限の効果が出れば良いのであるが。 今コロナだけじゃなく他の病気や事故でも入院出来ないの不安だわ
世田谷かどっかで交通事故にあった子供が搬送先なくて死んじゃった事件他人事じゃない 中国においてもオーストラリアにおいても
台湾においても
入国時の検疫が他国より厳格という違いがあるだろうな
省、州をまたぐ移動とかも。 変異によって感染力が増すのが事実ならば
その変異種の変異も止まらないのであるから
再度有効な変異種が誕生しない限り
感染力が増す特性も失われていくのではないか 全世界で感染力が増す変異種の競争をして
全世界でウイルスの交換をすれば
感染力が増す変異種が残りやすいであろうが
国境が厳しくなると変異種が誕生しても
ローカルな存在になるだけでそのうち淘汰されてしまうのではないか 幼い子供が感染した場合、その症状は一般的な風邪とは想定外の形で出る可能性が指摘されてもいる
希少例ではあるが、川崎症に似た炎症疾患として症状が表れる事がある
また、明確な症状としてわかりづらいだけ、もしくはACE2の少なさによるRT-PCRによる発見困難によるものか分からないが
とにかく、感染していても判らず、そういう症例を示した子供や、特別排出量が多くてPCRに引っかかる子供、抗体検査に引っかかる子供
などが把握されているだけかも知れないという話もあったりする
同じくして、ACE2の少なさや子供特有の体温の高さ、保湿能力の高さが感染し難さにも繋がっているのではないか？とも指摘されてる
ウイルスの活発性は特定の体温低下状態で見られるもので、最近は鼻を冷やしたり乾燥させない様に気をつけた方が良いのではないか？
等を指摘している人達もいる >>162
台湾やニュージーランドは管理がし易い
理由は海に囲まれている上にメインとなる島が少ない事、
また元から国交や交流が大幅に限られている事が上げられる
中国の場合はそもそも中国以外の周囲が猛烈な感染地帯であり、
広大すぎる国境を跨いでバザーが開かれていたり、境界線が曖昧な民族の出入りが激しく
そもそも中国軍とそれを支援する大勢の支援集団が頻繁にあちこちで越境を繰り返して現地民や隣国兵と接しており
到底これらを管理しきれない事から一番懸念される地域から被害が限定し易い都市部にクローズアップさせようとしてる
というのが指摘されたりもしてる
なんでいつまでたっても再発するのかというと、そうした広範かつ大多数の地域があまり検査出来る状況でもないし、
検査計上数からもとてもではないが欧米以上に綿密な検査を広範囲に実施出来ていると思えないからだ
なので、中国の厳格さとは政治的に重要な拠点のみであると目されている >>164
今までの専門家などの理屈を見る限り人間側の進化論を援用している気がする。
つまり、ウイルスは生物ではないのだから変異はランダムなもの。
進化していくとか退化していくとか、淘汰されるとは人間側の論理。
「生き延びる知恵が」とか言うのは、まったく根拠のない話だ。
だから専門家はいつも言っている、「…については可能性がある」と。
いたずらに世間を不安にあおる言い方をいつ専門家は覚えたのか。
いいかげん「わかりません」と言ったらどうだろうか。 >>162
日本でも県またぐな！みたいな時期あんじゃん？あの時期の雰囲気が
が一番やさしい感じでずっと続いてんだってよ台湾や中国は
生意気に主張するだけのクソジャップにこの危機は乗り越えられませんわw 頭腐ってる陰謀脳のゴミとかは、ちょっと昔はイルミナティ―がーだの
フリーなんちゃらだのロックなふけらがあだの人工地震()がだの言ってたんだけど
その次はコロナは茶番で自粛必要なしときた。
そんで中国の思惑に乗って手下のごとくコロナときもい陰謀論垂れ流してる。
去年の春節に中国様の足舐めて馬鹿シナども入国させて
我が国でコロナが爆発的に蔓延した。
現実見てしっかり何が悪で敵かを知ってほしいね
金融ユダヤ？DS?そんなてめえらの妄想上の裏の組織じゃなくて
中国共産党の方がよっぽど真にこええのに(笑) Ct値が低く、検査の少ない国の方が被害が圧倒的に少ない事実
・台湾の検査数-133,617
1Mあたり5,605
(Ct35以下で陽性)
・日本の検査数-5,531,305
1Mあたり43,806
(Ct値40で陽性)
・イギリスの検査数-61,160,735
1Mあたり898,410
(Ct45で陽性) >>168
中国は今戦時体制とかいわれて北京を死守しろみたいな感じで他を犠牲にしてでも守りきる
みたいな悲壮な状態に陥ってるのだけど… 正確には北京じゃなく共産党幹部を死守してんだけどね
我が国も自民の利権を優先させられてるから笑えない >>170
サイクル数が少ないってことはそもそもPCRが陽性者を拾えないんだから見かけ上の感染者が激減するのは当たり前だ
しかも、最近急激に検査数を上げて韓国を追い越したりしてる日本と違って、それらの国々は検査にブレーキをかけたりもしてる
そして、本当に被害がないのなら海外で陽性者として発見されたりしてないし、そこらの研究者が
ウイルス量が少なければ他人にはうつさないから調べる必要がないんだと声高に叫んだりもしない 雪の多いところは緊急事態宣言の適用がしにくい
ただ雪がある程度溶けてきて人が動きやすくなったときだけは
注意しなければ >>167
だからより数学的、確率論的思考が必要ではないのかな >>173
台湾は死亡者もほとんど出てないんだよね。イギリスは激増だけど。致死率が人種、国など問わず一律なのかはまだわかんないけど、そうだとすると感染者が沢山判別されると結果重症患者救えなくなるような医療崩壊になっちゃうのかなと単純だけど思った。 医学雑誌BMJに記載された新しい研究によると、ロックダウンを行うことにより、
乳児の頭部に虐待による外傷(AHT)の発生が1493%増加することがロンドンの病院の調査によって判明した。
https://adc.bmj.com/content/early/2020/06/30/archdischild-2020-319872 台湾の被害が少ないのは島国であること環境的な地理的な要因もあるだろうが
ウイルスを他国から入れないことに昨年初めから特化していただろう。
ＰＣＲ検査のＣＴ値は隔離する者を選別するためにＰＣＲ検査をスクリーニングに用いた場合、
その効率性を問う議論だろう。 自国民に制限を課したい国はＣｔ値を高く設定する傾向があり
コロナ騒ぎの中で自国民の行動を制限したくない国は
Ｃｔ値を低く設定する傾向があり
政治的な方向性を示すもの
Ct値でカットオフしたからそれで全てが解決するわけではないと思う
政治的な方向性を示しているに過ぎない
カットオフする意味はあると思うので
その使い方だろう ちゃんと時短、休業要請がシステム化してないとCT値下げるのは良くないな
どんどん抑え効かなくなってきたけど、一応今まで日本はパニック抑制で爆発的感染防いできたし Ct値のカットオフは測定しないということではないんだよ
測定した結果 陽性か否か そのCt値はいくらであったかということだ。
まあサイクル数を低く設定すれば検査時間が短くなることはあるだろうが。
台湾とて陽性だったがCｔ値がいくらだったから感染性は低いという
コメントを代表者がしたりしていたな。
検査結果をケースバイケースで医療従事者がどう判断するかということ。 Ct値を32でカットオフしたからといって
それで陽性数が半減したり1/10になり
それで幸せになれるわけでない
しかし政治的な方向性を示しているんだろうなあ 666 幸壊不動 sage 2004/06/06(日) 02:42:24.94
【トコロテンの預言】
2013年02月24日は神仏が大罪人である醜女を地獄に堕とし、現世から巨悪が消える、というとてもとてもおめでたい記念日となるでしょう。
その神罰仏罰により、醜女は決して成仏することなく永遠に阿鼻叫喚地獄から抜け出せず永遠にありとあらゆる苦しみを享受することになります。
醜女の孫は十三の精神異常人格障害異常となり、仏法僧を誑しては被害者を加害者に仕立て上げる嘘で人々を苦しめるでしょう、死後は醜女と同様に永遠に阿鼻叫喚地獄から抜け出せず成仏することも他に輪廻転生することもなく永遠にありとあらゆる苦しみを享受することになります。
二人の曾孫はさらに酷い人生をおくり成人を迎える前にありとあらゆる苦しみの中発狂し惨めな死を迎え血筋は断絶されることでしょう。
その時こそ2020年前後から世に蔓延り幾億人を死においやる伝染病の仏罰が消えることとなります。 >>177
死亡者数についても病院外を計上してないとか、なんだかなんだ理屈を付けて計上しない
みたいなのが横行してる国が結構あるので気をつけないといけない
市中感染自体は継続していて、海外で発見されるとかしながら数値があまり変動しなくなった様な国は危ない >>179
台湾がラッキーだったのは中国の嫌がらせで新型コロナ騒動の前から国交が次々途絶してたというのが大きい
あとは、台湾は中国の共産党を信頼していないので、中国で働いている台湾系からのリークで
かなり早めに遮断する事が出来たというのがある
この台湾からの警告を拒絶して周知しなかったのがWHOと中国政府 高性能な試薬を使っていてもCT値を早めに切り上げると1/10になったり半減したりする
国内は安全な筈だとして海外で陽性者が発生していてもあまり対応しない形でやってると
検査自体が無効化してしまう懸念がある
もっとも、来年の今ごろには多くの国々でもそうなってる可能性があるが そういやWHOテドロスと菅政権の発言が右往左往するのが似てるな >>189
1年後に右往左往してる菅のが1000倍やばいわ Ct値増やして陽性者増やして
その内重症になったり死んだ人をコロナ要因に換算する
これによって無からパンデミックを演出できるのです。これぞ医療マジック！ なんかこの時期風邪っぽくなること多いじゃん
自分がコロナかもって思ったらどうするのが最善手？
会社休む理由になる？ >>115
あと一ヶ月で1000人くらい加算されるで。 日本人毎年130万人が死亡。毎年人口の1％が死亡。なぜcovid19だけが特別扱い？
＜日本の年間死亡者＞
380,000人 → がん
200,000人 → 心疾患
100,000人 → 肺炎
20,000人 → 自殺
3,500人 → 交通事故
3,000人 → インフルエンザ（関連死は10,000人）
1,900人 → 結核
8400人 → 誤嚥
8030人 → 転倒転落死
6750人 → 溺死
150万人 → 結核（世界）
14万人 → 麻疹（はしか）世界
135万人 → 交通事故（世界）
covid19の平均死亡年齢は世界各国とも80歳前後です。
それ寿命と言うんです。人間は不老不死ではありません。
すべての年齢層を多数死に至らせるガンや心疾患と比べてどうなんでしょう？
世界的にはイギリスなどCovid19の平均死亡年齢が平均寿命を上回っています。
そして2019年はインフルエンザの後遺症のインフルエンザ脳症で子どもが7人亡くなっていますが
covid19にそんな後遺症はありません。それ以前に未成年は誰も亡くなっていません。
covid19はインフル以下のただの風邪。
参考 URL
消費者庁「高齢者の事故状況について」
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_safety/caution/caution_009/pdf/caution_009_180912_0002.pdf
厚生労働省「死因順位（第５位まで）別にみた年齢階級・性別死亡数・死亡率（人口１０万対）・構成割合)」
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html >>144
案外感染してない。いま対応してるのはほとんどプロの人たちだから。 >>193
おれもそうだったが有給使うはめになった。 >>170
単純に患者が少ないから検査してないだけだろ。
因果律が逆。
日本だって陽性率が10%以下になるように検査してるから、感染者数と検査数が同じように増えていくが、
バカは検査したから陽性者が増えたという。本当にバカ。
炊飯器が暖かいのはご飯が暖かいからヒーターが熱を持ったというレベルのアホだぜ。 >>198
まじかよ最悪だなそれ
風邪でコロナかもって相談上司かなんかにしたの？
自分本位だけど自己申告しないで出勤するしかないんかな >>193
うちの会社は37.5度以上でるか同居者が陽性だったら
1週間休まなければならない。
さっき喉がキリッと痛くなったので試しに熱を測ったら
37.0度だった。部屋をなるべく暖かくして水分を多めに
とって寝るつもり。
ちなみに次の出勤日は明後日。 >>186
確かにそうですね。超過死亡数を見るのがより確実でしょうか?（それすら操作されてるとなるとどうしようもないかもだけど）
>>179
>>187
ありがとうございます。台湾の現状分析、物凄く腹落ちしました。Ct値が政治的な意味合いというのもなる程です。
日本はこの後に及んでどうして行くのが良いのか…スタートダッシュ出来なかった国が今更水際対策して効果あるのか？感染者を減らすこと以上に医療体制整える（人物金）のが優先しないといけないように思います。政治が絡む話なので難易度高そうだけど。 >>世界的にはイギリスなどCovid19の平均死亡年齢が平均寿命を上回っています。
日本だけじゃ無いんですね。
マスコミには表現しにくい事実でしょう。 空港検疫で観測された数少ない値であっても
日本の春で一定の陽性が増える波になることは経験したし
オーストラリアでも少数の検疫の漏れから一定の陽性が増える波になるのは
オーストラリアの冬季（日本の夏季）でも起こったことで
軽視できないものなんだろう
そのような波を起こさなければ増える現象は起きにくくなるのでは？
国境の厳しい国ほど成果を上げている特性 陽性もいろいろで感染が拡大する陽性と
そうではない陽性の切り分けが検査ではできない
判定できないものという仮定をすれば
感染が爆発している地域の陽性の流入
そうではない地域からの流入
前者の陽性の方が危険という判断をまずすべきなんでは？
優先順位からして。
陽性は全て一緒っていう体でずっとやっているけども。 >>203
Ct値が議論の対象になるのが、そもそも生物学がわかってないバカ。
そんなに気になるならブランクサンプルで回してみりゃいーだろ。 >>208
罵倒しなくていいから
君が賢いんだったら
１０レスかけて説明してみなよ 会社にFAX来てたんだがこういうので自分で調べて陰性だったら熱ありますが陰性ですって言えるんかな？
http://www.take-it-consulting.com/antigen/ >>176
そうだよね。
たまにアインシュタインの「思考実験」って話がでるけどべつにそこまでむつかしいものではない。
ちょっと確率で考えれば常識でわかるんだけど、その作業を怠るからなんの疑問もなく
つぎつぎとマスゴミや専門家はだしの連中の術に陥る。 案の定、緊急事態宣言の効果は今一だ。最初は２０時以降の会食の自粛じゃなかったけ？効果が無いと昼間も自粛？これで
効果が無いと冬眠しろとでも言うのかな？だいたい職場で食事が出来な場所もあるので、飲食店に昼食も行くなとなると仕事
も出来なくなる。それでも外食するなと言うなら完全ロックダウンを呼びかけないと。だいたい緊急事態宣言って医療崩壊さ
せないためだったよね？もう医療崩壊してるらしいから通常に戻しても良いんじゃねぇ？
医療機関は医療崩壊するぞ詐欺。補助金欲しくてしょうがない。もう１月くらい崩壊するとか崩壊状態とか言ってないか？い
つになったら崩壊するんだよ？金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国民が「死ねよこの屑」と言って返すから。
医療機関は医療崩壊してると言いう。市民生活には何ら影響が無い。それを見て、今度は医療壊滅とか言い出した。もうアホ
かと。国民舐めるな。どうせ医療壊滅すると医療絶滅とか言い出すんだろう？金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国
民が「死ねよこの屑」と言って返すから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
