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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
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0001名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM8f-BU/A)
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2021/01/12(火) 21:38:02.87ID:YnRKFIQJM
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609845444/
0312名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)
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2021/01/15(金) 15:28:59.40ID:H9VpkKQlM
本当に悪い病気が増えたなあ
0315(茸) (スフッ Sd22-LFlY)
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2021/01/15(金) 15:32:20.73ID:NPpASoDrd
>>309
それって例えばどの地域のどの学校?
分かれば例年の流行抑えられそうだけどw
0316名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-2OCb)
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2021/01/15(金) 15:33:05.98ID:H9VpkKQlM
病気の人とあまり話をする気も起らんよ
0318(茸) (スフッ Sd22-LFlY)
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2021/01/15(金) 15:37:05.76ID:CwLepxuYd
幼い子どもが脳症になって死ぬことが多いインフルエンザの流行が抑えられるなら、こんなに良いことはないな
震源地を徹底的にマークして隔離したらいいだけだろ
0322(茸) (スフッ Sd22-LFlY)
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2021/01/15(金) 15:40:17.88ID:JvGn832id
あーあ、草つけられただけでヘソ曲げちゃったよー
こりゃキッズやな
0325名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロラ Spd1-rAJ9)
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2021/01/15(金) 15:42:20.71ID:c/lwZA3vp
長文で失礼。

風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないわな。 
感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけだよ。罰則もできるようだしね。こじらせているのはむしろただの風邪って言って対策もせず出歩いている奴ら。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいい。はじめ、高齢者がかかり次に若者がかかるようになった。特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないかい?日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代にかかりやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。

また、若い世代でもCTを撮ると肺炎像はある。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もある。若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。 
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもないよ。

マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。 
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいいよ、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。
0327名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)
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2021/01/15(金) 15:44:44.72ID:czgmfRhJ0
ものを知らないというのは恥ずかしいね

インフルエンザの流行なんてものは、
昔は海外との人的交流なんかほとんどない
ど田舎の小学校レベルで発生したんだ
近くに池や沼がある場所で豚や鶏飼っている家庭の子が真っ先に感染する
そして学校中に流行して周りへ広がっていく

今は海外との交流が普通だから、いかにも知ったかぶりした学者風情が
感染症はすべて海外から持ち込まれるものと決めつけて語っている
それをまた鵜呑みにしちゃう馬鹿がいる
0328名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 15:53:09.74ID:QX9o2dTV0
>>302
そもそも、インフルエンザの流行期と比較する場合はもっと多くの年度と比較しないと無意味
その比較グラフを作った人はかなり悪質な印象操作を好む人だから気をつけた方がいい
一番おかしな比較になる様に対象を弄っているだけのことだ
年度別で規模も全然違うし、ピークの時期がズレたりもする
更に、分析能力も酷いこのグラフを好む人はインフルエンザを完封したと言い張っているが、
実際は規模が小さかっただけで緩やかに落ちっていって、途中で前年と近い流れになってしまってる
彼らの理論が正しければ、この時期はよりインフルエンザが競合で出て来れないくらい新型コロナの感染が蔓延してる筈だ
まるで説明が出来てない
0329名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 15:55:37.08ID:QX9o2dTV0
>>327
君は話を理解出来ていない
日本が原因のインフルエンザブームという基本となるベースラインがあって
海外の大流行によってこれが新規移入や帰国によって上乗せされて規模がかさ上げされると言ってるんだ
だから、世界的な流行と比較してみると連動している事があるという話になる
海外からしか入ってこないとかそんな話ではないし、近年は移動が盛んな上に日本観光がブームだったので、
昔よりも移入が多めになっていたという話に過ぎないんだよ
0330名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)
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2021/01/15(金) 16:08:42.62ID:czgmfRhJ0
>>329
海外からの流入はあくまで上乗せであって
日本では基礎的に国内発生するインフルエンザが存在してきたということです
しかし、今年は全くインフルエンザが流行らない
今年だけ皆無という理由が
海外と交流がないから
というのはおかしいでしょうと言う話です
0331名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
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2021/01/15(金) 16:12:42.00ID:x4dQJxlP0
>>328

インフルエンザが流行っていないことについて、「新型コロナを警戒して感染対策を徹底したからだ」などと言っている者がいるが、
これは大間違い
コロナ騒ぎが起こる前に
インフルエンザが収束したのは間違いない。
0332名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 16:17:10.42ID:QX9o2dTV0
>>330
そもそも、日本だけじゃなくて海外でもインフルエンザは激減してるんだが…
海外と交流がないからだけじゃなくて、無対策な人が多すぎたのが是正されただけだと説明されてるだけだ
仮に競合があったとしてもそれこそファクターXであって新型コロナだけが原因ではない
新型コロナの感染推移はどうみてもインフルエンザに大きな変化を及ぼす程の競合関係に育ってはいない
ライバルが新型コロナだけだったらもうちょっとインフルエンザは多かった筈だ
0333名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK16-3uO5)
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2021/01/15(金) 16:33:59.59ID:Mn82PaS9K
武漢ウィルスと季節性インフルエンザウィルスのRNA情報
インフルエンザ側に武漢ウィルスとダブる部分が有るなら細胞内部で組み立ての際に武漢ウィルスが勝ってしまう(情報量が桁違い)
それだけじゃないのか?
0334名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 16:43:34.89ID:QX9o2dTV0
ウイルスによっては取り付く場所が似ているんだよ
先に取った方が細胞を工場として利用出来て、利用し終わった場所は破壊されてしまう
先に利用されてしまってやる事がなくなるのを競合みたいな感じで表現される
また、新型コロナは上気道だけでなく肺にも展開出来るが、インフルエンザは主に上気道が多くなる
ちなみに、インフルエンザの同時流行が当初懸念されていたのは実際に流行るかどうかではなく
仮にダブルで流行ってしまうと病院を圧迫するのは当然として、インフルエンザが破壊してしまった上気道のせいで
肺の酸性度が上がってしまい、新型コロナ肺炎に発展し易くなるのではないか?という、上気道と肺の住み分けを懸念したものでもあった
0335名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 16:46:13.87ID:QX9o2dTV0
つまり、インフルエンザが流行してる場合は新型コロナはより脅威になるという懸念があった訳だ
逆に、新型コロナは上気道も荒らすので、あとからインフルエンザにあわせてかかるというのは少ないのではないか
といわれて、これでインフルエンザが苦手な競合相手と言われる訳だ
ただ、どちらにもかかってない人はそもそも競合関係ないし、かからなかった理由を別に探さなければならない
0336名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)
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2021/01/15(金) 16:55:57.15ID:Gu0UV17lM
>>330
昨年の2月から入国者数が減少していき
インフルエンザの感染もそれに伴い早期にピークアウトして
入国者数が激減したころには早期に終息している。
世界的に国際便数がドラスティックに減少しているのだから
これ以外に適当な理由を見つける方が困難だろう
0337名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)
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2021/01/15(金) 16:58:02.90ID:Gu0UV17lM
鳥屋さんはまずは季節性インフルエンザAの鳥から人間への感染者数の
実数報告をしてから鳥鳥言うべきだろうな
そんなもの存在しないであろうが
鳥貴族を気取っているようであるが
0338名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)
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2021/01/15(金) 17:01:28.51ID:Gu0UV17lM
たぶんインフルが流行しないのは
コロナが流行しているからという風説の流布を
肯定したいからなんだろうけど
コロナ中心主義はいい加減迷惑だなあ
0339名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 2528-tokz)
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2021/01/15(金) 17:02:38.63ID:fePrmGIM0
そもそも誰のせいで感染したのか?
移されて罰則?

基地外じみた法案だな
0340名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)
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2021/01/15(金) 17:03:15.27ID:Gu0UV17lM
素直に数字を見た方が良いよ
0341名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 2528-tokz)
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2021/01/15(金) 17:14:51.47ID:fePrmGIM0
GOTO やったかと思いきや 今度は 罰則罰金
 
国民は振り回されっぱなし

『国民の生命と財産をぶち壊す政治』だな
0342名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
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2021/01/15(金) 17:32:57.34ID:x4dQJxlP0
かねしろクリニックの院長がまた発信してくれています

『ウイルスは変異する際には基本的には弱毒化します。

不安を煽るような報道がされていますが、それほど恐れる必要はないと思います。

ほぼ風邪と同様に治るような病気に対してリスクを冒してまでワクチン接種することは推奨しません。』

https://pbs.twimg.com/media/ErwH9g-VoAIF_Ni?format=jpg&;name=360x360
https://pbs.twimg.com/media/ErwH9g_VgAAfiU2?format=jpg&;name=360x360
0343名無しのアビガン(ジパング) (ワッチョイ 91d6-9OCV)
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2021/01/15(金) 17:44:34.93ID:Y/WR8gWf0
何度でも言う。
コロナはただの風邪やろ。

コロナ死4000人
─−─−─−─−
日本人口1.25億
 
コロナで死ぬ確率は約3万分の1。
小学校の算数ができれば理解できるだろ。
コロナはただの風邪だとな。
バカは義務教育からやり直せ。
0345名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)
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2021/01/15(金) 18:01:47.21ID:Ja4h6hwp0
>>343
パンデミック前+医療崩壊してない時点での数字だね
これに経済崩壊まで加わった数字となると、どうかな?
コロナ感染したが自宅待機中に死んだ人だけじゃなく、犯罪被害者・自殺者・心中した家族まで加わったら...?

コロナはただの風邪かもしれない。
が、社会崩壊まで引き起こしかねないほどの感染力を持った風邪。
0349名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 026a-QzZp)
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2021/01/15(金) 18:13:22.55ID:oA3Z/V820
マスゴミは何処まで屑なんだろう。コロナの後遺症で倦怠感・筋力低下が有る。だいたい2週間閉じ篭ってりゃ筋力は低下す
るわな。それ以上隔離されてりゃ筋力が戻るまでに相当な期間が必要その間動けば倦怠感も出る。そんなことにも気づかない
マスゴミ。第二次世界大戦の大本営発表と同じ。過去に学ぶことも無く御上の意向を垂れ流し。死ねよマスゴミ。
医療機関は医療崩壊してると言う。市民生活には何ら影響が無い。それを見て、今度は医療壊滅とか言い出した。もうアホか
と。国民舐めるな。どうせ医療壊滅すると医療絶滅とか言い出すんだろう?金が欲しいなら正直にそう言え。そうすれば国民
が「死ねよこの屑」と言って返すから。
医療機関は医療崩壊してると言う。この程度で医療崩壊するならコロナ禍で開催する東京五輪はとても無理だろう。菅総理は
直ちに東京五輪の中止を決断すべきだ。こんな医療体制の国で世界のトップアスリートを呼ぶのか?国家の恥だろ?
ワクチン接種が始まればすべて解決すると政治家たちは考えているようだが、そう簡単ではない。某国営放送のサイエンス
ZEROを見ていたなら知ってると思うが、ワクチンは口腔や気管には効きずらい。つまり、感染拡大には何の効果もない。む
しろ、『ワクチン打ってるから大丈夫』とマスクもしないでコロナをまき散らすと云う。本末転倒の結果になりかねない。
番組で国立感染症研究所の人も言ってた。東京五輪なんてとても無理。
0352(茸) (スフッ Sd22-LFlY)
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2021/01/15(金) 18:27:21.78ID:5L0xnk1Yd
Theむじゅ〜んwww
オリンピックやった方が経済的に助かる人多いのに
特に旅行会社
自粛しない外国人がうじゃうじゃ来るんだけどなぁ
やっぱりプロパガンダのバイトくんの答えだな
0354名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW f9aa-rAJ9)
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2021/01/15(金) 18:31:31.78ID:4Jx0S9xx0
風邪と変わらないって考えが正しいなら世の中こんな混乱してないですよ。ニュースではあまり報道されませんが、下記のような理由を知っている人は知っているからだと思います。

まず感染者が増えればさらにすべての機能を停止しなくてはならなくなるだけです。罰則もできるようですしね。こじらせているのはむしろただの風邪と言い対策もせず出歩いている方々です。スペイン風邪などの歴史ぐらい勉強したほうがいいでしょう。はじめ高齢者がかかり次に若者がかかるようになり、特にww1の兵士が死にまくった。今の変異と似ていないですか?日本で変異が起きれば当然、次は日本人の若い世代(子供も含む)にかかりやすくなり重症化しやすくなると推測される。ワクチンなどの話もでてきているので今は何としても時間を稼ぐべきとき。加えてウイルスとしては宿主に死なれれば困るのでいずれ弱毒化はしてくると思われる。

また、初期の頃から日本人の若い世代でもCTを撮ると肺炎像はあることが報告されている。単純x線では初期のスリガラス影は写らない。心機能をACEレセプターに関与し下げる報告もあり、若い世代は症状が軽いことが多いが、歳をとったときに影響が出るだろう。心臓の機能は一度下がると永久細胞のため機能は戻らない。 
2度目の感染時にどのような免疫反応を示すのかも不明。退院後、膠原病のような症状を呈している方もいる。SARSウイルスであり未知のものだという事を忘れてしまっている方が多いようだね。死なない、重症化しない、症状が軽いだけでは若い世代も片付けられないんですよ。ワクチン前に罹患するのはリスク以外のなにものでもない。

マスクをお互いに着用している場合、体に入るウイルス量が少なくなり、ワクチンのように症状なく自然免疫(正しい表現ではないが)を獲得することもあると報告されている。 
ここまでの話を聞いてマスクを付けない、出歩くというならば今後の貴重なサンプルありがとうございますって考えればいい、きちんと対策している知識人はね。
ちなみに布マスクやウレタンマスクは効果が小さいです。特にウレタン。日本製の不織布のものを使いましょう。2枚がけもさらに有効です。
0355名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ fe92-9nif)
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2021/01/15(金) 18:43:47.29ID:/yylgfoF0
コロナまじヤバイ!
家の近くの駅前の店
今月いっぱいで閉店が20店舗くらいある。
飯屋、服屋、本屋、歯医者、雑貨屋、軒並み潰れてるw
これ夏まで続いたら駅前ゴーストタウンになるわw
0356名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ b989-vYIt)
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2021/01/15(金) 18:45:16.84ID:lKf+tjZn0
本日の症例 40代男性 都内勤務
16日前濃厚接触者となり保健所管理してた
この間PCR陰性2回出て
保健所から経過観察終了してた
昨日37.6度の発熱で発症
本日当院受診
抗原検査キットに垂らしたらすぐ線が濃く出て陽性

潜伏期は患者により2週間以上の可能性あり
0358名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)
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2021/01/15(金) 18:52:24.67ID:gVJqP7L8a
>>351
あなたの意見は半分正しく半分間違い

世界的に見れば、コロナは人を殺す
海外、特に欧米人は若年層から成人病を持つ肥満の高齢者が多すぎた。
コロナが風邪だと言えるのは、日本に居たという幸運に基づく。

同時に経済も人を殺す。
日本も経済破綻して追い詰められた人々が、もう何をしだすか分からない。
自粛どころじゃない。闇酒場が増えるくらいで済めば良いが
0359名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spd1-zVyN)
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2021/01/15(金) 18:58:11.42ID:7WTshL18p
役人はキャバクラのねーちゃんとつながってるからな!
0360名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Spd1-zVyN)
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2021/01/15(金) 18:59:14.16ID:7WTshL18p
役人はキャバクラのねーちゃんとつながってるから飲食店は協力金出すよね
そのほかの業種は首を吊れってことだな!
0362名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ fe92-9nif)
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2021/01/15(金) 19:03:32.84ID:/yylgfoF0
今を戦時下と仮定すると
死者の数はたかが知れてる。
問題は医療崩壊に伴う同義的責任。
かりに医療崩壊してもそれに伴う死者は
経済崩壊に比べりゃ大した事無い。
この高齢化社会で経済が死んだら
若い世代も共倒れでもう立ち直れないだろうな。
0363名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイ 026a-QzZp)
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2021/01/15(金) 19:03:57.61ID:oA3Z/V820
新型コロナを只の風邪と思ってないアホが居るが、チョン並みに頭が悪い。2018年は肺炎(細菌性肺炎、ウイルス性肺炎等)
で10万人死亡している。致死率1%として換算すると1千万人感染している。もしこれを1類相当の感染症に指定していたら
どうなるだろうか?医療崩壊だよ。日本自体が崩壊する。あ、ちなみに致死率2%(新型コロナと同じ)にしても同じだよ。
只の風邪をエボラ出血熱と同等に扱うのは止めてさっさと5類に指定すべきだ。
どうせ死ぬのは20%の65以上の年寄り。経済止めるに値しない。年金や健康保険が助かるのでむしろ歓迎すべき。
0367名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK16-3uO5)
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2021/01/15(金) 19:33:46.66ID:Mn82PaS9K
>>348
違うな、人を殺すのはその人が持ってる免疫機構だ
武漢ウィルス感染に依り過剰反応を起こした身体を守るハズの免疫機構がお前さんを殺すのさ
よーく覚えておけ
免疫暴走の引き金は「武漢ウィルス」だって事を!
0368名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)
垢版 |
2021/01/15(金) 19:37:03.80ID:fue+E4pR0
死ぬの死なないのの議論が厨すぎる。
おれは生まれつき呼吸器が弱いんだが
普通の風邪でも咳が続くとかなりしんどい。
37.5℃も熱が出ればもうろうとして動けない。
命は生きるか死ぬかのデジタルじゃない。
調子が悪けりゃ元気も出ない
過程っていう考え方が欠落している意見が多い。
考え方が欠落した意見が
0369名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイW a9c6-Tkht)
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2021/01/15(金) 19:42:31.21ID:OfxTHeCw0
コロナ対策で減っているのはインフルエンザだけではないのだが。
咽頭結膜熱、A群溶連菌咽頭炎、感染性胃腸炎、水痘、手足口病、
伝染性紅斑、ヘルパンギーナ、流行性耳下腺炎、流行性角結膜炎、
無菌性髄膜炎、マイコプラズマ肺炎、クラミジア肺炎、
RSウィルス感染症、、、
軒並み例年に比べてはるかに少ない状態。
マスクと手洗いだけで、これだけ効果があるのかと驚く。
その中で減らないのが新型コロナ。
無症状患者が感染させてしまうのと、
ヒトヒト感染し易いという特徴があるのだろう。
0370名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)
垢版 |
2021/01/15(金) 20:03:26.99ID:hBJ7cV7eM
インフルエンザがほぼ消え
RSウイルスは沖縄と鹿児島以外が消えたようになったり
している。
しかし溶連菌は簡単に感染症対策で減るというものではなく
コロナ騒ぎによって定点での受診が例年どおりの数に
なっていない可能性があると思う。
保健所管内でバラつきがあり流行しているところでは
流行している。
感染性胃腸炎もそういう傾向。
0371名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)
垢版 |
2021/01/15(金) 20:05:34.92ID:/ZJYXVCM0
発生から1年続いて
コロナにかかってない日本人 99.760%
コロナで死んでない日本人 99.997%
コロナ陽性で重症でない日本人 99.695%
コロナ陽性で死んでない日本人 98.595%

これ、分子から70歳以上と病気もち引いた数を知りたい。
もはや宝くじあたるよりレアケース。

雑魚以下だ。ほかの病気の心配したほうがいい。
0372名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)
垢版 |
2021/01/15(金) 20:08:36.31ID:/ZJYXVCM0
>>363 それが何回言ってもわからない低偏差値がいるのよー 致死率を人口で割ってるとか(正しくは人口を割ってるだけどな。日本語も不自由)
疫学的にはどうなのかとかどうでもいいが、そんないくらでも操作可能な感染者数分母にした数字なんかまったく参考にならない。
0373名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMcd-2OCb)
垢版 |
2021/01/15(金) 20:10:29.25ID:hBJ7cV7eM
幼稚園や保育園単位、地域の小児科で
今は溶連菌が流行ってますよとか
アデノウイルスが流行ってますよとか
そういう情報はあると思う。
0376名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)
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2021/01/15(金) 20:44:22.86ID:jVTcD4na0
>>374
まず医者いけよ
検査するかしないかは医者が判断するよ
PCRの前にまずCT取るだろな
で、総合的にコロナの疑いがある場合はPCRに進む
0377名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 49f3-wJD8)
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2021/01/15(金) 21:00:53.69ID:4n7uSwVK0
>>369
PCR検査はインフルエンザAB、マイコプラズマなど新コロに遺伝子があれば新コロ判定されるよ
しかも去年3月から日本医師会が感染所の検査の一切を禁止している
だから街中にははマスクしてても激しくせき込んでいる人があふれている
大半の人はインフルエンザだろう
0380(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)
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2021/01/15(金) 21:06:41.67ID:h+xiG+ge0
>>377
PCRの取説にはそれらのウイルスには反応しないと書いてあるし、激しく咳込んでいる人なんてまあまあ都会だけど皆無だわ
もし居たら他人の視線で針のむしろだろうね
0383名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 728e-8NbJ)
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2021/01/15(金) 21:10:50.32ID:rOPOfOZS0
今、問題になっているのは感染者数もだけど重症者数なんだよな。
重症化する恐れの有る年寄と基礎疾患持ちが、きちんとした予防をすればこんなにも問題にはならないはず。
家族感染もあるから、年寄は家族団らんなどせずに部屋にご飯を持ってきてもらって静かに食べていれば良いんだよ。
何で、年寄と基礎疾患持ちの奴らの為に生活が制限されなければならないんだ?
年寄と基礎疾患持ちの奴らの生活を制限すれば良いのに。
0384名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイW a93a-LFlY)
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2021/01/15(金) 21:18:37.43ID:PZp3vRox0
2型糖尿病は医療費倍額にしてほしい
0394名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ a23a-vYIt)
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2021/01/15(金) 22:44:19.34ID:It9xc8kQ0
東京2000人ってコロナをなくそうと一生懸命闘っている人たちが馬鹿をみるようなことにならないでほしい
0395名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 22:57:03.32ID:QX9o2dTV0
パンデミックの意味を理解してない人って多いよねメディアもそうだけど
まあ、テドロスも理解してなかったんだけども…
いや、こいつらの場合は実は知っていてやってるかも知れないから余計にタチ悪かったか
0396名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 22:58:44.49ID:QX9o2dTV0
松村みたいに持病や大病を患った事がある人は掛かりつけ医や世話になった医師がいる筈だ
真面目な話、ツテを願ってでも連絡は入れた方がいいよ
志村けんもそこらへん動くのが遅かったから、主治医が見るのが遅かったというし
0397名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 46da-HOk1)
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2021/01/15(金) 23:15:09.17ID:+jGDnaiO0
>>303
もともとインフルエンザは、12月ごろにA型がはやるピークがきて、冬休や正月休みで下がって、年明けからはB型が流行る。
2019年の年末はAH1pdm09、つまり2009年に発生した新型インフルが流行った。で、
忘れてるかもしれないけど、例年より流行りまくってたので、12月の時点で休校やらマスク着用やらしてたんだな。

ついでにいうと、コロナが国内で騒がれ始めたのはダイプリが来た頃だが、東アジアで警戒が始まったのは年末から。
すでに海外のハブ空港の空港検疫はピリピリしてたよ。
日本はゆるゆるだったのでびっくりしたけど。
0398名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 02b9-7Yxa)
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2021/01/15(金) 23:24:20.06ID:fue+E4pR0
あの時は中国の春節観光客のインバウンド目当てに入国ストップしなかったからな。
今回も2月5日までなんて11日の春節目当てに宣言解除しようとしている。
腐ってるなこの国。
0400名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)
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2021/01/15(金) 23:34:09.59ID:jVTcD4na0
いや中国人客をどんどん首都圏に呼べばいい
今や日本の方が中国よりよほど危険なんだから
0401名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ d125-p24c)
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2021/01/15(金) 23:38:14.67ID:yHik40cN0
緊急事態宣言出すべきとか言ってて出たら出たで朝の通勤電車は変わらないとほざいているバカ。
だったらテメーがクビ覚悟で出勤止めろや。
飲食店は自分の選択権もなく強制的に営業止めさせられて稼げなくなってるんやで。
0402名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 23:38:40.84ID:QX9o2dTV0
ドイツの感染者が2万2368人増加して累計200万0958人に達した。
死者は1113人増え、累計4万4994人。
最近は人口当たりの死亡率でアメリカの死亡率すら越える日が増えつつある。

でも、何故かみんなドイツに倣えばっかり言うんだよな…
検査しても、ドイツみたいな形でロックダウンしても、医療体制をどうこう言っても
ダメなものはダメ
検査資源の有効利用と、新しい感染接触を生み出さない工夫が必要だし、
口だけロックダウンは実際には大した効果はない
また、医療体制にしてもドイツが立派なのは数字上の話で、詳細を見ていくと所々おかしい

ドイツはいつになったら本当に有効な対策を始めるのか、何故ドイツはここまで失敗してしまったのか
これらの方が気になる所なんだが、毎回の様に本当のロックダウンを見せてあげますよと
言いながらずっとこんな感じで失敗をスルーされ続けてる

はっきり言うが、あれは実際はロックダウンではない
一部だけを見せしめに、政治的な宣伝ロックダウンで誤魔化して災禍が過ぎるのを待ってるだけに過ぎない
政治的な責任回避ややってるポーズについてはメルケルは抜群に優秀だと思うが、まあいいたかないが
決断力はないし、やってることはグダグダだ
大体、ドイツを褒めてる人達って、大使館等で掲示されてるドイツのロックダウンルール詳細とか読んだ事がないんじゃないかな?
拳振り上げ感情爆発とか、どっかのかつての党首みたいな事をやっても実態が伴ってなきゃ意味はない
どこかのヒゲみたいに人気は煽れるだろうが、かっこいい演出に威勢だけはいい弁舌はむしろ無責任だ
ここでドイツに足りない事が散々指摘されてきたが、最近になってようやく触れる様になったという体たらく
0403名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/15(金) 23:41:48.77ID:QX9o2dTV0
理解していない人が多いが、当時は中国の団体旅行は止まっていたので言うほどは入国してなかったんだよ
そして、どこかの先生が言う集団免疫が恐ろしく高まった時期には何故かインフルエンザが去年並みに合さってしまってる
季節的にそこで下がるのは当たり前だが、むしろ季節的には普通の展開になってて三段論法にとって都合が悪い流れになってたりする
しかし、新型コロナの集団免疫達成を出来ている国はまだない一部地区のみというのが色々な調べで分かったり、
集団免疫安全説が間違いだったり、11月消滅説も間違いだったのが分かった現在になっても未だにやってるとか…嘆かわしい限り
0404名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ bdf3-jAM4)
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2021/01/15(金) 23:45:14.77ID:/ZJYXVCM0
ロックダウンしたらみんな家でホームパーティでどんちゃん騒ぎしてクラスタ発生したんでしょ。
北朝鮮みたいな国でない限り、こんな政策とっても必ず守らない奴は守らないし、絶対そういう層は出てくるんだよ。人間ってそんなもの。
そういう存在がいることを踏まえていろいろ考えなければ。
0406名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/16(土) 00:02:23.88ID:RFfoQqQj0
>>404
メルケル達は地方政府の人達と密談して議会を通さずに勝手にあれこれやってた
そして、彼らの机上の空論は通用しなかった
デモや宗教はヌルヌルな厳格なロックダウン
そもそも、口先だけのロックダウンは既存の流れ、定着したグループを解散させて新しい移動の流れや
従来触れ合わなかったグループの発生を呼び起こすという問題点もある
本気で軍隊や警察で自宅に監禁状態に持ち込んで物資配給制にでもするならともかく…
口先だけのロックダウンで誤魔化そうとした人達や、よく理解してないロックダウンに幻想を抱いている様な効果はないんだ
むしろ、新しい接触は新型コロナを撒き散らす
それがわかり易い形で出てしまったのがイギリスの騒動だただでさえ問題があったのに、更に上乗せがきてしまった
やれば必ず成功するとかそんなものじゃないんだやり方を間違えたら最悪の結果に陥る懸念すらある
0407名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/16(土) 00:12:17.93ID:RFfoQqQj0
何故って、そもそも栃木がどこにあるか考えれば何も不思議は無いと思うのだけども…
東京がああなのに近郊で往来のある手近なスポットでもある栃木がずっと安全で居続けられる
というのはむしろ無理がある話

また、栃木は医療的に中核病院が支えとなっているので、ここが逼迫すると大変な事になる
なので、経路追跡困難が増えた&逼迫状況を緩和したい&病院関連の強化の時間を稼ぐ
これらを期待して、また関東の他の県も緊急事態を出したということで、ああなってるのかと
メディアなんかは栃木のデータを出す時に何百人発生してる!とかやってるが
あれは実際は週間での話なんで、まあ思われてる程の多さではないが、それでも拡大傾向なのと
経路困難者が増えた事から、更に急増する懸念を強めてるという事なんだろうね
0409名無しのアビガン(宮城県) (ワッチョイ c558-p24c)
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2021/01/16(土) 01:26:47.15ID:lQW2HWXH0
そんなもん効くか?
孫太郎虫と同じだ。たまたま治るときだったら「効いた」だし、時期が悪かったら「効かない」。
これが真実だ。
こじつけたような屁理屈は要らない。
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