真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
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>>409
ロックダウンの効果のあるなしにかかわらず
実行すればどこかしらに被害が必ず生じるのも厄介な点だわ 吉村大阪知事が「嘘みたいな本当の話しなんですけど、ポピドン溶液が効く」と言ったのは、その後どうなったんだろう？ アラミストなどのステロイド点鼻薬は中止した方が良いでしょうか？ スウェーデン本日の死亡者数351人。ベルギーは44人。読売 どこかでコロナパーティーやってるとか聞かない？
俺もそろそろ感染してみたいよー コロナはただの風邪やな。
死んだ奴はみんな老害。
10代の若者は一人も死んでない。 問題は新型コロナ感染の確定検査をPCR法に依存している点ではないだろうか？
PCR検査のコンフィデンスを疑う訳では無いが
新型コロナのPCR法による検査結果の
偽陰性率が30％
偽陽性率が1％
と言われているようだが
これが常にデフォルトだとした場合
臨床ベースで1％の偽陽性率は殆んど問題にならないだろう（無症状なら待機療養で対応でき有症でも問題になる数ではない）
問題は30％の偽陰性率であり
これが臨床現場で常に発生していると仮定し
例えば30％の偽陰性者が実は全員陽性だったと仮定した場合
最初の検査が陰性で日を置いて2回目の検査も陰性により新型コロナ陰性の確定診断になれば
仮定した30％の偽陰性者(実は全員陽性(と仮定))のうち9％が最終的に陰性と確定されれば9％の真の陽性者(仮定)が野に放たれる事になる
しかし臨床ベースでは画像診断や総合診断でスクリーニングするので上記の限りではない
けれども仮に一定数の軽い風邪症状の新型コロナ陽性の確定偽陰性者が陰性の御墨付きを得て街を闊歩しているなら
それらの偽陰性者が感染を拡げ
さらに新たな偽陰性者を生み感染を拡げて悪循環となり感染を拡げ続け
あくまでも仮定の話だが現在の医療崩壊が医療壊滅へ移行する事だけは何としても避けたい
実に不確かな情報だが30％の偽陰性率と1％の偽陽性率が逆転するか
もしくは偽陰性率も偽陽性率も1％以下の検査法が確立すれば
医療者の御尽力と時の経過により新型コロナ感染症の流行は必然的に収束するはずだ >>275
あれは国も国民も何の対策もしなければ という前提で いつ迄にとかの期限も区切ってない最悪のケースの話だから実状と違うのは当たり前
そこから如何に死亡者数を少なく抑えられるかが専門家の腕だから現状大成功してるとも言える
アメリカは二年で40万人超えそうな勢いだし 油断してたら日本も今頃アメリカの半分ぐらいは死んでた可能性だって有る コロナは血管内に血栓を作ってしまう病気。
血管に障害ある人が重症化する。
血栓を作った後、赤血球を破壊して、
ポルフィリン冠を狙っている。
ウィルスは生物じゃないが、ポルフィリンを有する事は、
生物になるために必要。
吸血ウィルスなんだよ。 インドいつの間にか15万人も死んでんのか
南アフリカが第二次ピーク来てるんだな >>286
一般病院に訓練も無しに押し付けるよりも専門病院を新設して専門医と専門スタッフを其処に集約させる事だと思うけどね
十三市民病院が間違えてるのは最初から専門医も専門スタッフもいない所に箱だけ造って人集めを後からやろうとした事だよ
全国に専門医は1500人しかいないんだから最初にドカンと専門病院を国が各地に新設して人材を其処に集約しなきゃいけなかったんだよ
其処に関連分野の医師やスタッフを交代で実地研修させてそれぞれの病院に持ち帰らせる様にすれば11ヶ月で対応可能な病院もそれなりに増えてたんだけどね >>421
インドは１年間当たり990万人死亡する国。
その程度の数字は普段の生活の中で溶けるぞ。 >>372
ん？おバカが過ぎるぜ
ttps://jeaweb.jp/files/about_epi_research/1_article_intro.pdf
>>374
まぁ、行った方がいいだろうね。早めに治療にあたることが回復の速さにも関わるから。
>>377
されねーよ。あとインフルエンザだと激しい咳では終わらんだろ。小学校からやり直せ。今のシーズンは寒暖差アレルギーがあるかも知らんがそんなに咳しまくってるやついねーよ。
>>403
それな
>>408
スペイン風邪の致命率が2%程度だね。人間なんだから肌感覚ではなくて歴史から学ぶべきなんだよな。 インドで毎年発生する死者のうち
1.5%が検査で陽性になると
15万人コロナ死カウントされる計算 >>412
イソジンが店頭から消える迷惑行為で終わった。
>>418
偽陰性については、最近の頑張りで7割を超えることができそうだね。
「概ね感度 90%以上、特異度はほぼ 100%と考えて」いいよ。
ttps://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_kensakekka_201012.pdf
一部、Ctが～とかボヤいてる奴らがいるけど、初歩的な知識不足。勉強し直してこいでおしまい。
>>422
そうだよねー。 >>418
スクリーニングに使えると思っていることがヤバいだろう
使えないと思わないと PCR検査で感染者のスクリーニングをすることは不可能
まずはこの定義が人類の大きな第一歩となる ビルゲイツとか検査結果が出るのが遅いからとか
言っちゃってるが相当彼はボケちゃったんだろう 他に良い方法がないからとか言う人が多いが
スクリーニングに使えないことを理解していながら
他に良い方法がないからと言って
スクリーニングをやろうとする。
それが相当まずい。 >>412
感染者がPCR検査前にイソジンでうがいしたら、
陽性率が三分の一になったとか。
陽性に出ると困る連中が悪用してるとも。 >>431
イソジンでうがいをすると鼻粘膜のウイルスも退治できるの？
唾液中のウイルスも退治できるの？ 戦時中もこんな感じだったんだろうな
結果的に失敗したけど >>424
> >>372
> ん？おバカが過ぎるぜ
> ttps://jeaweb.jp/files/about_epi_research/1_article_intro.pdf
よく読んだ？また「専門用語の定義も知らねえのか」マウントで、しかも自爆ですか。
ほんとコロナ脳ってバカだなorz >>343
お前馬鹿確定
９割以上の未感染者を数に含めてどうするつもりか知らんが集計対象が間違ってるぞ なんかドイツがこれまで以上に規制を厳しくする「メガ・ロックダウン」を検討中とかいう
情報がはいってきたが、どうすんだろ。
中国なみに「家から外出禁止」にするのかな・・・ 【ドイツ】
ロックダウン
↓
ハードロックダウン
↓
メガロックダウン ←今ここ
↓
？？？ >>427
スクリーニング目的では、コスト的にも、尤度比の観点でも、PCRが最適だけどな。
スクリーニングが必要か否かの議論ではなく、議論の主体がPCRなら、お前はバカの一言でおしまい。 コロナがただの風邪という輩
何とかならんの？
どういう頭の中してんのかな？ ＴＶワイドショーで辛抱さんも「コロナを５類に～」という話をしてるな。
政府もワイドショーで５類論の世間ウケを観測中じゃのお 今５類にしたら、日本崩壊するよ
ホントにバカだよな >>447
俺は「全ての病院でコロナを2類対応させる」、なんていう業務上も実際上も出来もしないムリゲーを医療現場に要求するほどのバカではない、と評価するよ >>449
そのうち人工呼吸器やエクモを装着される重症者は何人？ 一度心肺停止に陥った高齢者の方がその後、人工呼吸器やエクモを装着を使用し、
それを離脱して元気に歩いて帰れる可能性はほとんどありません。
家族としては、やれることは最後までやり尽くしたいといった気持ちがあるのかもしれませんが、ときにそれは無駄な行為でしかありません。
助からないとわかっていながら救急車を呼んで心臓マッサージをしてＩＣＵ管理するとなれば、そこには莫大な医療費用がかかってきます。
できれば死の淵に立つ前に本人はどうしたいのか、家族はどうしたのかをきちんと話し合ってそれをきちんと書面に残すなどしておいた方が後々困らないと思います。 合法的自殺感染症かもな！！
孤独死、したい方には朗報だろう、誰にも気づかれず苦しんで死ねますと！！
若者は99.99999％以上回復する、だろうから後遺症で苦しめば良いことだ！！
と言う病気が新型コロナだろう。
ねても起きてもコロナ目が覚めたら、美男子は全てスキンヘッド、女性は全て毛むくじゃらゴリラという後遺症も有るかも知れない？？
そうなったらモテるのはどうなるんだろうか？？
想像も出来ない？？ >>451
ん、だからインフル200万のうち人工呼吸器やエクモに繋がれた重症者は何人いたの？
インフルでもその治療しかない、もしくは望みがある患者なら繋ぐよ
大半は1週間以内にその必要もなく回復するか、すぐ亡くなるかどちらかだけど 昨年5月の話だが、人工呼吸器装着者の離脱生存率は88%、ECMO装着者の離脱率は50%ほどのようだよ
いずれも死亡率は19%ほど
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1121 2月にかけて気温が乱高下しそうやから風邪に気を付けろ！ https://twitter.com/Invesdoctor/status/1350307858164772865
今からCOVID-19患者の搬送受け入れをお願いしたいと連絡があったのですが、救急搬送が順番待ちらしくて、保健所の人が「16時搬送の枠があいていますので、ココをお取りしておきますね」と言ってて、さすがにちょっと笑ってしまいました。
救急隊員の皆さんお疲れ様です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>456
救急で来るべき救急車が救急で来れない。
ということは家で親がコケて骨折しても、子供がビー玉を喉に詰まらせても、交通事故で血まみれになっても救急車は来ない、ということ。
医療崩壊進行中だねー
コロナを5類にする、というのは「コロナを受け入れる」という国家的な意思表示だろうな
地球的にみれば人口の数％減少と平均寿命の低下を認める、ということ。
日本国内については、コロナによる医療崩壊で社会全体が崩壊するよりは、「崩壊を医療に限定させる」ということ
医者も患者も看護師も国民全員、みんなコロナにかかるんだから気にすんな！ワクチン接種も治療もフツーにやるよ、だから自粛はやめて仕事も旅行も頑張ろうね！とすることだろ。
結局、コロナで医療が崩壊していることを認めるかどうかの問題だろう。
ワクチンの効果のほどは未だ不明だが、ワクチンが免罪符とされるな Safety and Efficacy of the BNT162b2 mRNA Covid-19 Vaccine
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33301246/ >>454
「人工呼吸器離脱したら治療終了」ではないよ
離脱しても、寝たきりってこともあるのよ
急性期人工呼吸管理を施行された 80 歳以上の高齢者の長期予後
http://www.jrs.or.jp/quicklink/journal/nopass_pdf/ajrs/004030205j.pdf >>461
減ってる減ってる
後二週もあればもう完全に収束したんじゃない？ 年末年始から2週間経過するからそろそろ減り始めると予想してたけどやっぱりそうなるか。
あと来週は年明け初めて休み無しで月金全て平日になるからより正確なデータが出そう。 東京の感染者数、１０００台突き抜けて一気に２０００まで行ったから感覚マヒしてるのか
１０００台後半が少ないとか頭おかしいレベル 昨年の今日・1月16日は、
日本国内で初の新型コロナ感染者が確認された日です。
というわけで、昨日を以て
1年間の日本の新コロ感染者（正確には陽性者）の数字が確定しました！！
31万7838人。
少なっ！！！！！
サイクル数を増やしに増やして、
偽陽性も出しまくって、無症状者まで徹底的に炙り出して、
水増しに水増しを重ねた数字なのに、インフルエンザで症状が出て
医療機関を受診した患者数の例年推計1000万人に比べても
2ケタ足りない！！ >>464
もちろん依然として高水準なのは間違いないけど少しでも減り始めてるのは良いことだと思われる。
いきなり半分とかありえない訳だし。 第1波の時に緊急事態宣言を出して
一時的に感染者数は減ったけど
その後、じわりじわりと増え続けている
収束はしないと思うよ
生きるか死ぬかだよorz >>466
先週と比べて大幅に減ったし、緊急事態宣言の効果を考えて
来週は1000、再来週は500以下になるはず >>383
介護施設でもそうだが そのご飯を持って来る人が感染してるから蔓延するんだよ
という事はそれらにうつす奴がいて そのうつした奴も他の誰かからうつされて と元が辿れないから社会全体で予防しましょうとなるんだよ
それが嫌なら 寧ろ健康な人間が自己抑制した方がいいが無頓着なのが多いから全員自粛となる
結局は好き勝手に出歩いて感染させ合ってる馬鹿が社会全体を苦しめてるだけなんだよ
SARSⅠみたいにそういう連中から死んで行けばリンクが切れて早期に収束するのにな >>388
第一波の欧米でロックダウンしてるのに感染者が減らなかった原因もそれだから
特に日本は全員検査じゃないから 一日辺り新規500人を超えた時点で早期自粛に入らないといけなかったのに判断が凄く遅い
少なくとも翌週には1.1倍以上の感染者が出来てるし それが続けば 何処かの時点で倍々ゲームになる >>389
昔東京マラソンでも死にかけて石原晋太郎に文句言われてたけど 悪運が強いだけだろうな
急性の心疾患でも死なないんだから医療技術と本人の悪運の賜物だよ
顔面の劣化度合いは既に60歳超えてるけどな 政府の相次ぐ要請に猛反発 サイゼリヤ社長「ふざけんなよと」
https://www.fnn.jp/articles/-/130601
大手飲食チェーンで働いている人は多い。外食は、しゃれにならないぐらい追い込まれている スーパー銭湯は意外と安全かな？規制されてないしクラスターの報告一切ない >>417
それこそBCGやら混合ワクチンやらのおかげだろ
20年は効果が持続すると考えたら分かりやすい ５類に指定すると日本が崩壊すると思っているアホが居るが何故崩壊するのかご教授願いたいものだ。５類に指定しないと医療
崩壊から医療壊滅になってやがて医療絶滅になる。このまま１類相当の状態を放置すると交通事故の重症者が搬送先見つからず
に死亡するのが日常茶飯事で、妊婦が出産する病床がコロナで満杯になり、出生率が０になりかねない。まさに日本崩壊。
５類に指定して何かまずい事が有るかと言うと、今マスゴミで活躍してる先生方の収入が減る事ぐらいか？
ワクチン接種が欧米で開始されているが、状況は改善されているとは言い難い。以前から予見されていた事だが、新型コロナに
はワクチンは何ら有効性が無いのではないかという事。ワクチンが有効なのは、
１．発症した後でないと他人に感染しない事。
２．抗体が出来れば２度と感染しない事。
しかしコロナは発症前に感染するし２度感染し垂が報告されている。おそらくワクチンは役に立たない（全く役に立たない訳で
はなく６０歳以下の感染者は症状が緩和する可能性が高い：６０以上は何の役にも立たんだろうが） (((((拡散希望)))))
日本政府専門家会議(分科会)で..
「忘年会」「X'mas会」「新年会」「反省会」「打上げ」など の名目での『お酒の席(宴会)』が感染源と特定しているのにもかかわらず..
発令されたのは幹事長主催の忘年会をやっていた「海老(エビデンス)が全く入ってない、天カスみたいな、意味の不明な緊急事態宣言？！」で、やはり『カスによる、幹事長の為の、スッカスガな発令』が浮き彫りとなり国民がドン引きしました。
Σ（ﾟдﾟlll）
さらに【裸の王様】である【会食王】は..
分科会とはかなり温度差があり、疫病死(故志村けん他)、倒産死、解雇死に至った犠牲者の無念さやご遺族の追悼も全く反映しないカタチとなっており、その責任の重さは計り知れません。
(T T)
本来ならば..
疫病の繁殖地(クラスター)に王手を差す..
【疫病感染防止-特別措置法-】
疫病蔓延中は居酒屋店を全面閉鎖とする。
・ただし三密を避け酒類を提供しない飲食店としての営業は認める。
・上記を尊守しない経営者はいかなる場合も国家転覆を目論むテロ行為とみなし営業停止及び営業許可剥奪の上、罰金1000万円または無期懲役の厳罰と処する。
などの疫病に対し正しい法整備を適切に行い「GoToトラブル系族議員(幹事長)の操り人形で牛の歩みしか出来ないカス首相」ではなく、国民の意見や期待を反映させた『さすが令和おじさん！』と呼ばれることを節に願います。
（*´-`）.｡oO >>441
目的を達成できない方法では
いくらやっても成功しない
無駄なことだよ >>473
いや、感染経路不明者の中に含まれているかもしれない
湿気ムンムンの浴室はまだしも、浴後の休憩室とか食堂とか結構怖いと思う
だから風呂入った後はとっとと帰ればまあまあ安心かもな 5類していしないと社会が崩壊する、というより
もう感染が広がりすぎて
①2類対応継続には医療サービスが足りない。
②院内クラスターを防ごうにも、市中で感染しまくってるので、今さら院内クラスターだけ防いでも無駄
③コロナ感染を僅か３％の専門病院だけで対応するということは、残り97％の病院クリニックは数万人の患者を見捨てるということ。仁道にも人道にも反する。
ということだ。
院内感染しなくても、家庭内やらなんやらで感染しまくってて、気にしても無駄 クラスター発生時の濃厚接触者以外の感染率はどれくらいなんだろ？ >>475
2類か5類かという旧来の枠組みの中で話してしまうと
議論の中身がその枠組みに引っ張られてグチャグチャになり
2類を維持したいがため2類の運用全てを是とする主張
5類に変更したいがため5類の運用全てを是とする主張
の闘いになるから話がまとまらなくなる
2類相当のままでは運用できないシステムをどう変えるか
欠点は何なのか、達成したい目的と方法がそれに見合っているか
既にできないことは緩めていく、今まで必要だった作業をやめるとか
目的を損なわず緩めていく方法論の議論だろう >>481
その意見はごもっとも。
ただ、もう時間がないんだ。新たな法整備には最低でも数年かかるだろ。
その議論を後回しにして高速で対応しないと、本当に救える命も救えなくなる。それはコロナ感染者が死ぬ、という意味じゃない。コロナ感染者以外も巻き込まれて、若くして命を落とす、ということ。
まだ死ぬべきじゃない人、死ななくていい人が死なずに済むようにしたいので、急ぎたい。なので使える既存のシステムを流用したいんだ。 実際のところ高齢者以外は感染してもしばらく療養すれば治るみたい
感染を避けるメリットが少ない若者が自粛しないのは当然
ただ、高齢者は生きたい
高齢者は若者に自粛してほしい
なぜ高齢者は若者に頭下げてお願いしないんだろう
生きたいです。お願いします。なんでもしますから命だけはお助けを。
実質的に命乞いなんだったらこのぐらいしないと
つまり高齢者もそこまで危機感があるわけじゃないんだよ >>481
いや、だからさ、新型インフル等感染症は、最初から2類ではなくて、状況を見ながら弾性的にってのが、法律で最初っから決まってるんですが、、、？ 新型インフル特措法等の改正を読み解く３つの問題点
①「平時」と「有事＝緊急事態」の“間”にグレーゾーンとして新設する「予防的措置」によって
なし崩し的に緊急事態と同じ（かそれより悪質な）状態を政府が自由に作れること
②補償が政府に裁量がある政策補償（＝“施し”）であって我々の請求権とはなっていないこと
③自宅・宿泊療養や調査に応じない場合の入院勧告や罰則の適用が、医療のひっ迫を逆に悪化させること
https://note.com/k_rintaro0116/n/n75cc347893d4?fbclid=IwAR04jPG_eKJRMyREqR9MZOf18GI1AO9IKyQNgGdfeOFLQwgkqk6W3LWLcE4 >>482
実際のところ法整備はすぐできるし
法整備できなくても現状でさえも理屈をつけて運用を変更し
現行法制度の中である部分では2類的、5類的運用をしているんだから
コンセンサスがとれれば法律を変えなくてもどうにでもなる 法律は法文により文面どおりにガチガチに人を縛るためにあるのではなく
法の目的、精神に合致した運用が必要だろう >>432
まだ細胞内に侵入してない表面だけじゃない？
既に侵入してるのは細胞膜に護られながら増殖を始めてる訳だから未感染者がウイルスに触れる度にウガイしてないと感染予防にはならないし そんなに頻繁に薬品ウガイなんかしてたら それはそれで粘膜細胞を痛めると思うよ 日本は与野党共に医師会の影響が大きいと指摘されてるところ
なので極力おかしなことにならない形で落としどころを探ってるという感じだろう
ただ、堪忍袋の緒が切れかけてるので、医師会が望まない方向に急激に進む可能性がある
医師会側も完全勝利を目指そうとせず折衷案で進めないと一番厳しい形でいかないと…
今後民間病院を潰して公的病院を増やすとか、罰則を適用するとか、医師会側の問題で特集をくまれまくるとか
自滅の方向に進んでしまいかねないよ 昨年7月から10月までの
「コロナ第２波」で、
自殺率が前年同期比で16％増加。
特に女性は37％の増加で男性の５倍、
子供の自殺率は49％も上昇！！
https://www.tokyo-np.co.jp/article/80195 特に医師会側が保身を目指して他を敵扱いして攻撃しだしてるのは逆効果しかない
市民の意識は離れるし、監督してる相手にそれを言ったらじゃあもう遠慮しないになる
多少の同情は買えてもその代償が高すぎる >>448
一般病院が感染者製造工場になって基礎疾患の有る人が治療を受けられずに死ぬ関連死が爆増するだけ
それよりは各地域に臨時の専門病棟を建てて対応可能な医師とスタッフとコロナ患者を其処に集約させて隔離した方がいい
基幹病院の近くに建てれば足りない医師やスタッフも駆り出せる
民間病院も感染症の専門医がいなければ呼吸器内科医を借りて来て専門医の指導下で治療に当たらせればいい
自前の病院で対応出来なければ施設は用意するから対応可能な人材を貸せと言えば少しは出て来るだろう >>490
1月～6月までが前年同月比で14%減だからトータルはトントン 実際は対応出来る権限を広げるだけで全てに扱わせるのはまだやらないかも知れないが
将来的にはそうなる可能性はあるがね
スペイン風邪は既に一般インフルエンザに格下げされて長い間になる
暫くの間は特別な病気指定されるし、厳選したところが扱う事になるが
長いスパンで見ると一般的な病気におちついていくというのは多くの事例で見られるところだ
でも、今すぐではない >>475
対応する病院の数が増えても院内感染が出れば２週間の閉院になる 割を喰うのは他の疾患で入院しただけなのに院内でコロナをうつされて重症化したり死んだりする患者達だ
それを恐れて診療控え入院拒否をしても悪化する
要は医療壊滅と言う事だ 1個の陽性が見つかるとそれをすぐ隔離だ
周囲の陽性を探せとなるが
全体像が把握できていない疑心暗鬼から起こす発想ではないか。
5類感染症の良いところは1個の陽性で騒ぐのではなく
全体像を常に観測してその拡がる様を監視している。
同じ陽性でも感染が拡大する陽性とそうではない陽性があるだろう。
検査でこの切り分けができないから全て隔離という発想になる。
また一旦陽性になるとずっとその1個の陽性を恐れ続けて危険視して
できないことをずっとやり続けようとしている。 >>492
果たして今からでも間に合うか、という点だな。
オレは『遅かった...』と見ている。
不顕性・無症状感染者が増えすぎた。もう「私は感染していません」「病院のスタッフは感染していません」とは、誰も言えない。 最近ちょっと笑っちゃうぐらい毎日死んでるな
一年前は一人二人の感染で大騒ぎしてたのに・・ 人口が多すぎるのは良くないと感じさせてくれた、今回のコロナ禍 ５類感染者論にはこの国の体制への批判もある事を理解すべきだ。医療崩壊が取りだたされているが。すでに保健所がパンク状態
だ。医療だけでなく、この国の感染症に対するシステムに問題が有り、それは昨年４月に明白になった。しかし、野党を含め与党
もこの問題を解決しようとはしなかった。特に糞野党。この間、「さくらを見る会」問題の追及にご執心。死ねよ野党。お前ら国
民救う気無いだろ。枝野なんか問題意識ゼロ。呆れるわ。
この国の野党は国会が再開すると、吉川元農相の責任追及するそうだ。コロナ問題はどうでも良いそうだ。誰だこの糞野党に投票
した奴は？雑魚の責任追及じゃなくて喫緊の課題のコロナ対策を議論しろよ。何でこの国の野党って役立たず揃いなんだろうか？ >>499
ドイツとか一日で千人超亡くなったりしてるからね
ただ、日本レベルのなくなり方だと色々な病気でも次々なくなっていく話でもあるが
日本の警戒はこれが3月中頃まで続きそうだから厳しいという話で、欧米とはだいぶ趣が違う 発熱はないけど数日喉が変…
十中八九コロナだろうけど、田舎だから引っ越さなければならんなあ
めんどくさいな 今日は暖かかったから皆さん散歩など
人出が多くて少しほっとした
ノーマスクが増えるとなお良いが そりゃ感染者が増えたら死者も増えるのは当然と言えば当然。 人口1億3千万もいるんだぞ、年間140万死ぬ国なんだから。
人は企業と違って70年か80年くらいで必ず死ぬんだからね。なんか会社の倒産件数と比較してたバカがいたけど。 なんで年間140万人も死んでるのに俺は生きてるんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
