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真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
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0001名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM8f-BU/A)
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2021/01/12(火) 21:38:02.87ID:YnRKFIQJM
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609845444/
0764名無しのアビガン(茨城県) (ワッチョイW bdee-Kh9W)
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2021/01/19(火) 09:12:53.38ID:bH2CGCm70
質問いいですか?
新宿区の某飲食店で濃厚接触者1名発覚。
同棲中の男性から感染し、本人は倦怠感があるのみ。
陽性後4日程度で陰性になったらしく、出勤。
店舗の方は保健所に確認のうえ、消毒・営業中止等なく通常営業。
従業員のPCR検査もなくて、ザルな管理だなと思ったのですが、これで大丈夫なんでしょうか?
0766名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 02ee-dG13)
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2021/01/19(火) 10:07:15.88ID:vdGVQrJX0
「南アフリカのコロナ変異種、ヒトの細胞と結合しやすく感染力強い」 専門家、生物学的に確認
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/01/post-95428.php

[ヨハネスブルク 18日 ロイター] - 南アフリカの伝染病専門家は18日、
南アで検出された新型コロナウイルスの変異種について、人の細胞に結合しやすく、
感染力が従来種よりも強いことが生物学的に確認されたと発表した。

さらに、過去に新型コロナに感染していても変異種に対する免疫はさほどなく、
再感染する可能性があると指摘した。

Newsweek
0767名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-plYe)
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2021/01/19(火) 10:10:18.01ID:ywXi6jmPd
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
上下前次1-新

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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw

加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf

あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長
0768名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e249-wJD8)
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2021/01/19(火) 10:19:41.18ID:CvaDK+U10
>>761
そういう人は結構いると思う。差別や偏見があるからね。
感染者の多い東京でさえ商業施設で感染者が出たら、暫く行くのやめておこ
うと思ったりする。

ホントは感染者は被害者なんだから労わってあげないといけないんだけどね。
お大事にね。
0769名無しのアビガン(茸) (スププ Sd22-plYe)
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2021/01/19(火) 10:59:52.56ID:AfeZymU6d
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
上下前次1-新

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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw

加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf

あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長
0770名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)
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2021/01/19(火) 11:39:39.42ID:bK56R6FN0
想像ですけどね
それこそ接待を伴う飲食業関連の人の中には
感染したけど軽症で治っちゃったって人も多いだろうな
保健所にも知られずのまんま

そのまま商売も継続していてお客にうつったけど、その客も軽症で他の人にうつしてとかね
見えないクラスターになっちゃって
中には発症しちゃう人もいるから、そんな人は「感染経路不明」で処理と
0772名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
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2021/01/19(火) 11:51:44.57ID:wglmAWPn0
変異株が怖い!? 
それゃウイルスだもの変異する。
感染力が高い? 
変異すればそのウイルスには誰もかかった事がないのだから感染率100%だ。
毎年来るインフルも、鳥インフルも、豚ウイルス、新型コロナも変異してるから新たに感染する。
当然だ。
変異しなきゃとっくに根絶している。
今までもこれからもウイルスは永久に変異していくのだ。
永久に逃げ続けられると思ってるのか?
0774(茸) (スププ Sd22-LFlY)
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2021/01/19(火) 12:11:43.52ID:M6Qp16vDd
>>771
切り取り乙w

『PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある』

つまり捕まえたウイルスがめっちゃ増殖するウイルスだったら感染力があるってこと
それを調べるのがリアルタイムPCR
0775名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-r/gq)
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2021/01/19(火) 12:15:23.38ID:Rl8zQzrFd
>>773
不退去容疑ってこないだの平塚正幸かよ
0776名無しのアビガン(茸) (スッップ Sd22-r/gq)
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2021/01/19(火) 12:18:23.65ID:Rl8zQzrFd
日本と子供の未来を考える会のプラカードに
ワクチンの中身は水銀 ヒトの胎児細胞 蛾の幼虫
とか書かれてるんだけどさ

これワクチン開発してる会社から訴えられね?
0786(茸) (スププ Sd22-LFlY)
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2021/01/19(火) 12:51:56.40ID:M6Qp16vDd
>>778
その人まず歯科医だからPCR検査に対する目的が違う
呼吸器系や感染症専門の医師の検査目的はウイルスの存在ではなく感染リスクの有無
歯科医は口腔内に歯周病原因菌が存在してるかどうか
0789名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 72d8-68U2)
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2021/01/19(火) 13:17:57.93ID:PWQDMXxR0
>>781
当たり前だろよ
0790名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa49-hOne)
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2021/01/19(火) 13:23:41.57ID:CaKLQS3Ya
>>776
いかれてるね
0793(茸) (スフッ Sd22-LFlY)
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2021/01/19(火) 13:54:17.39ID:H2f/tyl+d
>>787
日本でCT値が40になって陽性になった事例があったら教えて
アメリカでも34が最高値だけど
0794名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/19(火) 14:07:48.03ID:8EsWkzGo0
低いサイクル数については一時的、体内局所的なウイルス量を表すが正しい話だよ
感染初期に運よく引っかかった場合はサイクル数を上げないとひっかからない
感染末期にもひっかからなくなる
それどころか、患者によっては全期間で引っかかり難いことがある
この最後の部分だけがウイルス量が少ないになるだけ
しかし、このウイルス量が少ないにしても採取する中に少ないだけで
定期的もしくは長時間接触して安全という話でもないのだが
テドロスや中国などを筆頭に、計上させたくない感染者数を弄りたいグループが
彼らは絶対感染させないんだと言い張ったのでそういう事になったままになってるだけだ
0795名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/19(火) 14:12:41.39ID:8EsWkzGo0
そもそもだが、40以上回してもひっかかり難い期間が結構あるのに
更にサイクル数を上げたら、反応する期間が凄く短くなる
という危険性を全く理解しとらんのだよな
そんなお遊びをしてたから今ごろ中国は戦時体制に陥ってるんだ
そもそも、政治的に重要な都市部を一時期しか重点的にやってないんで、
殆どのエリアは対策が弱いので、結局北京に彼らを近づけるなになっちゃった
0796名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/19(火) 14:13:57.58ID:8EsWkzGo0
更にサイクル数を上げたら=×
更にサイクル数を下げたら=○

将来的に新型コロナは普通に扱うとか言い出した場合はサイクル数を下げてみたいになるだろうが
現時点ではちょっとオススメ出来ないし、そうやって少なく見せかけた地域はむしろ市中感染が濃厚になってる疑いを強めた方がいい
0797名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ e1aa-Dqz3)
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2021/01/19(火) 15:23:51.47ID:1znfylr20
ドイツは死者は依然多いものの、新規感染者はかなり減ってきている。
(昨日統計加算の遅れもあったが修正された)
厳格ロックダウンの効果だろうか。その最中にクリスマス年末年始休日が重なった
ためであろうか。チェコ自体の被害は依然として甚大だが、
チェコからドイツに至る波は少し収まっているように見える。
(先日火葬場の棺が処理しきれないと報道されていたマイセンはチェコ国境に
近い町である。)

だが今度はポルトガルから来た波が今スペインを襲い、フランスに至ろうとしている。
この波がドイツまで達すれば、ドイツはイギリスと同じ感染者急増に至る。
今日ドイツの首相と州知事が協議し、ロックダウンの延長やさらなる厳格化を
予定しているといわれているが、その動向を読み取れるかが問題。
緩和した後にこの波が襲えば、ひどいことになる。

正確な統計の値は調べていないが、先日ある州知事が討論番組でドイツは一日に50万人の
外国からの入国があると述べていた。そういう発言は時にいい加減だから全幅の信頼は
おけないが、日本とは比較にならぬほどの人の往来があることは確かであろう。

ドイツのロックダウン措置はもちろん穴もあるが、
一般店舗をほとんど閉鎖せず、学校の休校も少なく、満員電車を放置している日本よりは
はるかに厳しいといえるだろう。
ゆえに10月以降のドイツの新規感染者急増とその後の高値は、主に冬という季節要因と(ドイツの冬は日本より寒く
前後に一か月長い)、感染力の強い種によるものだろう。
0798名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/19(火) 15:36:07.45ID:8EsWkzGo0
>>797
減ってきてるじゃなくてあれだけ何ヶ月もうだうだやって漸くっていうんだよアレは
あと、ドイツの数値は木金に多く出る様になってるので、ここを最悪でも日本レベルまでは下げないといけない
そこまで下げてもまだまだ話は遠いんだよ
11月末から突然おかしな数字を吐き出す様になったフランスの月曜日ほどではないがドイツも倍くらい曜日で変わってくる
0801名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ bdee-cNpK)
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2021/01/19(火) 15:41:45.10ID:aARMW6OQ0
ワクチン担当相に河野太郎だって。
自民幹事長の二階が決めたらしい。(産経)
厚労相と新型インフル担当相(西村)がいるのに、
官僚は何も言わないのだろうか。
自民党は、日本国に巣食う、二階俊樹という進行性の腫瘍を
一刻も早く切除すべきだったが、もう既に金丸の如く
肥大化してしまって、手術できなくなってしまったんだねえ。
(合掌)
0807名無しのアビガン(栃木県) (ワッチョイ 8d3f-vYIt)
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2021/01/19(火) 16:26:43.14ID:UMGTUn4R0
海自トップ14人会食で「反省」
最高幹部2人、コロナ感染

まず国会議員や国家公務員ら、税金で飯食ってる連中の会食から罰則設けろや!
0809名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ f9aa-p24c)
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2021/01/19(火) 17:35:18.88ID:ljBZ+EUV0
マスク拒否し緊急着陸させた大学職員逮捕 威力業務妨害などの疑い 大阪府警
1/19(火) 15:05配信 毎日新聞

北海道から大阪に向かうピーチ・アビエーションの飛行機内で2020年9月、マスク着用を拒んで客室乗務員らとトラブルになり、臨時着陸させたとして、大阪府警は19日、乗客だった私立大の非常勤職員、奥野淳也容疑者(34)=茨城県取手市=を威力業務妨害と傷害などの疑いで逮捕した。捜査関係者が明らかにした。
0810名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ c58a-TSMw)
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2021/01/19(火) 17:40:57.66ID:Kx7Cvvbd0
>>809
共通テスト:鼻出しマスク失格受験生に追試の場を!(19日編集部追記) --- 奥野 淳也
http://agora-web.jp/archives/2049832.html

※編集部1月19日午後追記:午後3時過ぎのNHKニュースによると、本記事の執筆者が、本人プロフィールにも記載されたピーチ航空事件において、機長らの指示に従わずに旅客機の運航を妨げた威力業務妨害などの疑いで大阪府警に逮捕されたことが判明しました。編集部として、これを重く受け止め、同容疑者が「マスパセ」としての主張を記載した昨年12月13日の記事を取り下げます。



久々腹抱えて笑った
0811名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)
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2021/01/19(火) 17:49:20.55ID:ap1qPDVeM
>>806
出生数が減って死者が減って
人口が増えたのかどうか知りたいな(海外からの入国を除く)
0812名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)
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2021/01/19(火) 17:52:37.10ID:ap1qPDVeM
このまま日本人が何もせず
コロナ騒ぎを続けるならば
毎年の死者が減り続け
さらなる高齢化社会が進む
という数理モデルを研究する人はいないか
0814名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)
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2021/01/19(火) 18:09:53.60ID:ap1qPDVeM
自宅待機じゃないとあの陽性数で
公的隔離なんてしたらとんでもないことになるよ
初期は展示場や教会の臨時病院を作ったが
逆効果だと気づいたんだろう
0815名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)
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2021/01/19(火) 18:24:27.14ID:ap1qPDVeM
欧米や(インドネシアもそうらしいが)抗体価が上がりやすい傾向
しかし初期ほど子供の被害が欧米を含め世界的に少なかったし
子供の抗体価が低い傾向

抗体価の上がりやすさは過去の何らかの感染症など経験によって
その感染症の抗体が交差反応をして
一部の人に悪さをしている可能性があるんじゃないかなあ
従来型コロナOC43との交差反応で重症化するという研究はあるようだが。
これも何らかの型の地域性があるOC43なのかもしれない。

こういうこと書くとキチガイ扱いされるが
初期ほど抗体価の低い低年齢になるほどに被害がないということは
そもそも人間に危害を加えるような性質のウイルスではないんじゃないのか。
一時的な無症候陽性を経て陰性になるのが普通で
一部の人に感染すると交差反応で有効でない抗体が出て
さらにサイトカイン・ケモカインが
異常に産生され・・・・・・・
0818名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)
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2021/01/19(火) 18:46:27.90ID:4RWIU1rja
>>804
高齢者の医者も多いんよ。特に地方。
大酒飲みでヘビースモーカーの医者看護師なんて珍しくないんで。
コロナ受け入れたとたんに地方医療崩壊もあり得る。

まあ、院外では感染しない、とは言ってないんだけど
0822名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)
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2021/01/19(火) 19:02:42.42ID:ap1qPDVeM
隔離策というのは極少数の感染者しか生まれない感染症で
少ない被害をさらに少なくするのに有効かもしれないが
新型コロナのような風邪ウイルスで
ごく少数から一気に感染が拡大するようなウイルスでは
隔離は有効ではないんじゃないか。
検査で3割見逃してしまう、感染初期では検知できないなどなど。
陽性でも感染性を評価できないなどなど。

一定量増えたところで隔離策は無効。
中国や台湾、オーストラリアで何をやっているかといえば
1.入国時の検疫の厳格化。 ここが一番。
2. 次に感染がある程度拡大した地域が発覚したら
   その地域からの移動を遮断。
3. 次に大量の地域住民の検査。

日本の論者は最後の地域住民の検査のみを重んじようとしている人が多いが
検査で感染性のスクリーニングは不可能。
陰性だからといって感染性はあるかもしれない。評価不可能。
ではこれらの国でなんでローカルな大量検査をするのか?
論理的な帰結はそのローカルな地域の感染量の把握だろう。
移動制限を解除する目安にしているだけ。
0823名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
垢版 |
2021/01/19(火) 19:03:12.54ID:wglmAWPn0
鳥インフルエンザは、感染した鳥を毎年 殺処分しているけど、感染が無くなることはない。
新型の恐ろしいウイルスが毎年来てるのではない。
免疫ができる前に殺してるので、免疫に弱い鳥しかいないのが原因
0824名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe5-2OCb)
垢版 |
2021/01/19(火) 19:06:12.88ID:ap1qPDVeM
中国や台湾やオーストラリアのやり方が良いのか
もっと手を抜く方法論もあると思う
0829名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-PUoJ)
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2021/01/19(火) 19:31:35.41ID:4RWIU1rja
>>822
隔離は、物理的に隔離できるから意味がある

国土が広大な中国やオーストラリアなら、都市間に砂漠や大河があるから、物理的に遮断できる

なので物理的遮断方法が無い地域でロックダウンは無意味
0834名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MM66-npgQ)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:01:35.30ID:zYCUZWklM
>>795
というのもあるんだが、日本の採用した方法と、アメリカの採用した方法が違うので、
日本の40サイクルとアメリカの35サイクルが性能的にそんなに差がないという点もミソ。
すごくバカバカしい話だからあんまり露出しないのかもしれないけど。
0835名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:04:03.70ID:7zPsCzYF0
>>826
インフルエンザウイルスは長い年月鳥類と共存してきたため、鳥には悪さしなくなってんだよ
0837名無しのアビガン(大阪府) (テテンテンテン MM66-npgQ)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:08:06.90ID:zYCUZWklM
> そもそも人間に危害を加えるような性質のウイルスではないんじゃないのか。

そら、コロナだからね。身体もただの風邪と油断してるんだよ。で、気がついたら手に負えないくらい体の中で増えてしまう。慌ててサイトカインだして、ショック死する。
今の日本政府みたいなもんだ。
0839名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW ae25-lOVc)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:12:46.77ID:pP5lkbZt0
熱があるので仕事休んだ部下に病院行けっていうと
微熱で下がったし
病院で風邪と言われたので明日は出社します
とかみんな言うんですが

風邪と症状かわらないかもって言われてるのに
風邪と断言してくれる医者が普通にそこらじゅうにいるんでしょうか?
ズル休みした上病院にも行かずにウソとしか思えないんですが…
0840名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srd1-/+Gr)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:17:45.16ID:pe6ARTUmr
菅さんの支持率が急落しているけど、世論はもうちょい深く考えてみないと。
ワイドショーで連日、放送される「医療現場VS経済」みたいな構図。
医療現場の崩壊危機を訴える医療従事者VS生活が成立しないと訴える商店主 、この映像を毎日のように報道するメディア。

その両方をバランスを取りながら、コロナの被害を最小限にしなくてはならない。医療現場が崩壊の危機に瀕しているのをことさらに取り上げ、
緊急事態宣言が遅い!と菅政権を批判するのは
いいけど、逆に言うとギリギリまで経済の疲弊を避けようとした分けで、
遅くなったかも知れないけど遅くなった分、逆に言うと経済は助けられている。
所謂、二律背反の関係にある医療現場と経済、これをバランス取るのは至難のわざ。ましてやコロナなんて未知との遭遇。
誰が政権とって対策したとしてもhammer&danceは変わらないだろうし、誰が政権取っても、その政策を批判しようと思えば批判できる。
菅政権の新型コロナ対策が間違いだなんて、誰も言えない。未知なるコロナに対してその時々の知見でバランスをとるしかないのだから。
気楽に批判する野党や専門家、コメンテーターの思い通りやると、四方八方丸くいくのかい?
0843名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a9df-WYyw)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:26:33.21ID:AxNyLoBe0
>>842
知恵によるものじゃない
微生物なんか見ても…
0844名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a9b0-vYIt)
垢版 |
2021/01/19(火) 20:29:15.97ID:uP9DCTtK0
>>834
サイクル数を上げたり下げたり調整する定性検査で感染を判定するのは時代遅れの検査方法
日本や先進諸国では定性検査ではなくリアルタイムPCRなどによる定量検査が行われている

リアルタイムPCRとは、Threshold Lineに到達するサイクル数を測定して絶対定量の算出を行う方法
つまり、リアルタイムPCRのサイクル数(Ct値)は検査結果であり、>>834>>795が話し合ってるような調整や設定するものではない

先ずは厚労省の指針などを参考にするといいんじゃないかな
https://www.mhlw.go.jp/content/000678571.pdf
0845名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)
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2021/01/19(火) 20:38:57.12ID:WXULjzkm0
>>842
ウイルスは代謝できないと習った記憶があるが、それでもは脳あるのか、それとも脳に変わるものが考え行動しているのか。
間違った情報を政治家も専門家もマスゴミも垂れ流しだ。それがひどくなるとジョークで「ウイルスは時計を持っていません」
で、感染症専門家は新しい出来事がおこるとそれについて「可能性はある」、「サル惑星」のようなことが起きるか?「可能性はある」
宇宙人と呼宇宙人とよぶべきものはいるか?「存在する可能性はある」
あほらしい、5割くらいとか1割程度とかその可能性を示してほしい、専門家はえてして人の不安を煽るのが得意だ。
0851名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 6e8a-p24c)
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2021/01/19(火) 21:07:13.28ID:i0H4u3cm0
ウィルスは生物の細胞を利用して増殖する
変異とは増殖時に発生するコピーミスと考えられている
基本的にミスなのでできそこないのウィルスしかできずすぐに淘汰される
致死率が高すぎても宿主がすぐ死亡することになるので消滅してしまう
潜伏期間、感染力、致死率その他もろもろちょうどいい感じのが出来上がったら
定常化完了
0852名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 821b-QzZp)
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2021/01/19(火) 21:16:45.40ID:GAI+FtHe0
>>802
メディアは一切触れないな
0853名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)
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2021/01/19(火) 21:22:29.99ID:WXULjzkm0
>>844
ありがとう。リアルタイムPCR、参考になりました。
サイクル数云々の投稿がたくさんあったのでPCR検査の結果も怪しいなと思っていました。
今ではリアルタイムPCRでやり、それも方法がいろいろあるとか。
日本ではどこでも一つの方法でやっているのでしょうか?
その正確さ、判定はどれくらい信用できるものでしょうか?
0856名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)
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2021/01/19(火) 21:36:52.39ID:WXULjzkm0
>>851

> 基本的にミスなのでできそこないのウィルスしかできずすぐに淘汰される
人間からみれば淘汰かもしれないがれっきとした産物。
普通に考えて体に100個入ったウイルスがコピーミス
する具合はどれくらいなのか
0857名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srd1-r/gq)
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2021/01/19(火) 21:41:46.86ID:OAv8aKCjr
ファッショ集団「不織布マスク警察」跳梁跋扈の気配。
布マスクも弾圧されるのか?
コロナ感染拡大防止の事はもちろん、マスクゴミ問題の事も考えて布マスクつけるスタンスでいるのに。
0858名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ a9df-WYyw)
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2021/01/19(火) 21:44:53.09ID:AxNyLoBe0
>>849
最後っ屁としてトランプが何か見せてくれるかもな
0859名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 92dc-VQ8A)
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2021/01/19(火) 21:45:58.30ID:WXULjzkm0
>>856
全部が全部ではないはずだ。例えばたいてい3割がコピーミスするとわかればそれはそれなりに何かの役に立つに
違いない。次のワクチンの開発研究のために。

> 致死率が高すぎても宿主がすぐ死亡することになるので消滅してしまう
それはそのものが持って生まれた宿命で、単なる「仕掛け」がなくなるだけのこと。
なぜならこれらは人間でも作れるので、決して生物ではない。
でも本当に作れるのか
0861名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ a9b0-vYIt)
垢版 |
2021/01/19(火) 21:50:32.14ID:uP9DCTtK0
>>853
新たな設備はほとんどがリアルタイムPCRを導入してると思う
厚労省が判定基準の指針を策定してるので

精度は今のところリアルタイムPCRが一番高く、LAMP定量法や定量抗原検査(ルミパルス)がそれに続く感じ
ただし新型コロナ用のLAMP定量法やルミパルスは新しい技術なので正確なところは分からないんだけど、厚労省の確定診断に追加されたので信頼度は十分だと考えてる
あと他は分からないけど、東京都ではリアルタイムPCRと同時並行でネステッドPCRによる塩基配列の確認を行ってるのでかなり正確だと思う

定性検査で確定診断に使用できるものは今のところないと思うけど、開発が進めばCONAN法の迅速診断が追加されるかもしれない
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