真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
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>>615
このウイルスは表面がツルツルした物に付着すると長期間活性を保つからビニール袋はよくないよ >>746
それは単にキミの偏見、ユダヤ人にもいろんな人がいるだろ。◯◯人は…みたいに一くくりにスレのは良くない。 質問いいですか?
新宿区の某飲食店で濃厚接触者1名発覚。
同棲中の男性から感染し、本人は倦怠感があるのみ。
陽性後4日程度で陰性になったらしく、出勤。
店舗の方は保健所に確認のうえ、消毒・営業中止等なく通常営業。
従業員のPCR検査もなくて、ザルな管理だなと思ったのですが、これで大丈夫なんでしょうか? 「南アフリカのコロナ変異種、ヒトの細胞と結合しやすく感染力強い」 専門家、生物学的に確認
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/01/post-95428.php
[ヨハネスブルク 18日 ロイター] - 南アフリカの伝染病専門家は18日、
南アで検出された新型コロナウイルスの変異種について、人の細胞に結合しやすく、
感染力が従来種よりも強いことが生物学的に確認されたと発表した。
さらに、過去に新型コロナに感染していても変異種に対する免疫はさほどなく、
再感染する可能性があると指摘した。
Newsweek 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
上下前次1-新
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw
加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf
あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長 >>761
そういう人は結構いると思う。差別や偏見があるからね。
感染者の多い東京でさえ商業施設で感染者が出たら、暫く行くのやめておこ
うと思ったりする。
ホントは感染者は被害者なんだから労わってあげないといけないんだけどね。
お大事にね。 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?〜巣鴨プリズン釈放組の勝共連合〜 (61レス)
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1(1): 2017/10/08(日)09:10 ID:imhx/LITd(1/8) AAS
日本の統一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)会長が久保木修己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名誉会長
国際勝共連合には岸信介も
2: 2017/10/08(日)09:11 ID:imhx/LITd(2/8) AAS
ところで、次もしスレたつとしたらはこれおまけにつけておいてくれねぇかな
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c142-nP2k)2017/07/04(火) 17:08:10.04ID:GvYc2IX/0
なんだ・・・中田欣宏 777 双家庭会会長じゃないですかw
加計学園3大学客員教授の中田宏の事務所は、統一教会の南北米福地開発協会と同じ岩崎ビル4F
nakada.net asd-nsa.com/nyuukai.pdf
あれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏
owaki.info/etc/nanbokubei…
中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
777 家庭会会長 想像ですけどね
それこそ接待を伴う飲食業関連の人の中には
感染したけど軽症で治っちゃったって人も多いだろうな
保健所にも知られずのまんま
そのまま商売も継続していてお客にうつったけど、その客も軽症で他の人にうつしてとかね
見えないクラスターになっちゃって
中には発症しちゃう人もいるから、そんな人は「感染経路不明」で処理と まあ、国立感染症研究所のHPにも
『PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり、
感染性ウイルスの存在を証明するものではない』と記載されてますからね。
https://pbs.twimg.com/media/EsAwK9bW8AApqNa?format=jpg&name=small 変異株が怖い!?
それゃウイルスだもの変異する。
感染力が高い?
変異すればそのウイルスには誰もかかった事がないのだから感染率100%だ。
毎年来るインフルも、鳥インフルも、豚ウイルス、新型コロナも変異してるから新たに感染する。
当然だ。
変異しなきゃとっくに根絶している。
今までもこれからもウイルスは永久に変異していくのだ。
永久に逃げ続けられると思ってるのか? https://www.fnn.jp/articles/-/132796
鼻だし試験失格男、結局逮捕されてたのかよ
なにしたかったんだ、こいつ? >>771
切り取り乙w
『PCR検査はウイルス遺伝子を検出するものであり, 感染性ウイルスの存在を証明するものではないが, 低いCt値は高ウイルス量を示唆し, Ct値は感染性に関連する可能性がある』
つまり捕まえたウイルスがめっちゃ増殖するウイルスだったら感染力があるってこと
それを調べるのがリアルタイムPCR 日本と子供の未来を考える会のプラカードに
ワクチンの中身は水銀 ヒトの胎児細胞 蛾の幼虫
とか書かれてるんだけどさ
これワクチン開発してる会社から訴えられね? 長年、PCRの研究をし、教科書まで出している医師が言っていますよ。
「PCRは検査の事ではなく術式の事。DNAを増幅する方法の事。
数を増やせば増やすほど偽陽性が出る。無いものまでつくる事ができる。」
https://pbs.twimg.com/media/EngTZi3VcAApzB3?format=jpg&name=360x360 >>701
ハイキングコースの前後100メートルに誰も居なければマスク着けなくて良いよ。
お前が一人でも、すぐ近くに他の人たちが居たら付けるのは当たり前。 献血者が不足しているとニュースで言っていたから献血しに行ったら感染者は献血出来ないだってさ、二度と献血行かないや、 >>724
青酸カリとかがそうだな。現時点で感染してたら一生感染しないし、感染してても数日で死滅させられる。 >>745
教会もあるし、居住区もあるから120%とはいわんが、概ねそう。 新型コロナが「ただの風邪」として定着するまでの時間は10年程度。米サイエンス誌★2 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611023840/
あと9年自粛続くのか? 感染者の血液なんて血漿療法に使えるだろ
お宝なのにな? >>778
その人まず歯科医だからPCR検査に対する目的が違う
呼吸器系や感染症専門の医師の検査目的はウイルスの存在ではなく感染リスクの有無
歯科医は口腔内に歯周病原因菌が存在してるかどうか みのりクリニックの院長、斉藤 寛史先生も声を上げてくれています。
これは院長が自ら作った物だそうで、院内に貼っているそうです
https://pbs.twimg.com/media/Er8AeyEVkAAHZKl?format=jpg&name=900x900 >>787
日本でCT値が40になって陽性になった事例があったら教えて
アメリカでも34が最高値だけど 低いサイクル数については一時的、体内局所的なウイルス量を表すが正しい話だよ
感染初期に運よく引っかかった場合はサイクル数を上げないとひっかからない
感染末期にもひっかからなくなる
それどころか、患者によっては全期間で引っかかり難いことがある
この最後の部分だけがウイルス量が少ないになるだけ
しかし、このウイルス量が少ないにしても採取する中に少ないだけで
定期的もしくは長時間接触して安全という話でもないのだが
テドロスや中国などを筆頭に、計上させたくない感染者数を弄りたいグループが
彼らは絶対感染させないんだと言い張ったのでそういう事になったままになってるだけだ そもそもだが、40以上回してもひっかかり難い期間が結構あるのに
更にサイクル数を上げたら、反応する期間が凄く短くなる
という危険性を全く理解しとらんのだよな
そんなお遊びをしてたから今ごろ中国は戦時体制に陥ってるんだ
そもそも、政治的に重要な都市部を一時期しか重点的にやってないんで、
殆どのエリアは対策が弱いので、結局北京に彼らを近づけるなになっちゃった 更にサイクル数を上げたら=×
更にサイクル数を下げたら=○
将来的に新型コロナは普通に扱うとか言い出した場合はサイクル数を下げてみたいになるだろうが
現時点ではちょっとオススメ出来ないし、そうやって少なく見せかけた地域はむしろ市中感染が濃厚になってる疑いを強めた方がいい ドイツは死者は依然多いものの、新規感染者はかなり減ってきている。
(昨日統計加算の遅れもあったが修正された)
厳格ロックダウンの効果だろうか。その最中にクリスマス年末年始休日が重なった
ためであろうか。チェコ自体の被害は依然として甚大だが、
チェコからドイツに至る波は少し収まっているように見える。
(先日火葬場の棺が処理しきれないと報道されていたマイセンはチェコ国境に
近い町である。)
だが今度はポルトガルから来た波が今スペインを襲い、フランスに至ろうとしている。
この波がドイツまで達すれば、ドイツはイギリスと同じ感染者急増に至る。
今日ドイツの首相と州知事が協議し、ロックダウンの延長やさらなる厳格化を
予定しているといわれているが、その動向を読み取れるかが問題。
緩和した後にこの波が襲えば、ひどいことになる。
正確な統計の値は調べていないが、先日ある州知事が討論番組でドイツは一日に50万人の
外国からの入国があると述べていた。そういう発言は時にいい加減だから全幅の信頼は
おけないが、日本とは比較にならぬほどの人の往来があることは確かであろう。
ドイツのロックダウン措置はもちろん穴もあるが、
一般店舗をほとんど閉鎖せず、学校の休校も少なく、満員電車を放置している日本よりは
はるかに厳しいといえるだろう。
ゆえに10月以降のドイツの新規感染者急増とその後の高値は、主に冬という季節要因と(ドイツの冬は日本より寒く
前後に一か月長い)、感染力の強い種によるものだろう。 >>797
減ってきてるじゃなくてあれだけ何ヶ月もうだうだやって漸くっていうんだよアレは
あと、ドイツの数値は木金に多く出る様になってるので、ここを最悪でも日本レベルまでは下げないといけない
そこまで下げてもまだまだ話は遠いんだよ
11月末から突然おかしな数字を吐き出す様になったフランスの月曜日ほどではないがドイツも倍くらい曜日で変わってくる 今の所1/8が世界のピークだからな。日本も
これぞクリスマスの負の効果か ワクチン担当相に河野太郎だって。
自民幹事長の二階が決めたらしい。(産経)
厚労相と新型インフル担当相(西村)がいるのに、
官僚は何も言わないのだろうか。
自民党は、日本国に巣食う、二階俊樹という進行性の腫瘍を
一刻も早く切除すべきだったが、もう既に金丸の如く
肥大化してしまって、手術できなくなってしまったんだねえ。
(合掌) >>799
病院に指示を出すことは出来ても、医者看護師が出社拒否や辞表を出さないよう指示することは不可能なんだよね
医療は退職就職自由自在なんよ 片や昼夜問わずコロナ対応に追われ必死に努力している医療関係者がいるというのに
コロナ指定病院になったら退職してしまうような医者もいるってか 感染者が多少減ると「検査数抑制」
感染者が増えれば「ほらね」
減ってほしいんだか増えてほしんだが分からんw 海自トップ14人会食で「反省」
最高幹部2人、コロナ感染
まず国会議員や国家公務員ら、税金で飯食ってる連中の会食から罰則設けろや! もうお偉いさんの会食がどうとかどうでもいい
そんなことより、自宅待機の感染者どうにかしろよ マスク拒否し緊急着陸させた大学職員逮捕 威力業務妨害などの疑い 大阪府警
1/19(火) 15:05配信 毎日新聞
北海道から大阪に向かうピーチ・アビエーションの飛行機内で2020年9月、マスク着用を拒んで客室乗務員らとトラブルになり、臨時着陸させたとして、大阪府警は19日、乗客だった私立大の非常勤職員、奥野淳也容疑者(34)=茨城県取手市=を威力業務妨害と傷害などの疑いで逮捕した。捜査関係者が明らかにした。 >>809
共通テスト:鼻出しマスク失格受験生に追試の場を!(19日編集部追記) --- 奥野 淳也
http://agora-web.jp/archives/2049832.html
※編集部1月19日午後追記:午後3時過ぎのNHKニュースによると、本記事の執筆者が、本人プロフィールにも記載されたピーチ航空事件において、機長らの指示に従わずに旅客機の運航を妨げた威力業務妨害などの疑いで大阪府警に逮捕されたことが判明しました。編集部として、これを重く受け止め、同容疑者が「マスパセ」としての主張を記載した昨年12月13日の記事を取り下げます。
久々腹抱えて笑った >>806
出生数が減って死者が減って
人口が増えたのかどうか知りたいな(海外からの入国を除く) このまま日本人が何もせず
コロナ騒ぎを続けるならば
毎年の死者が減り続け
さらなる高齢化社会が進む
という数理モデルを研究する人はいないか 自宅待機じゃないとあの陽性数で
公的隔離なんてしたらとんでもないことになるよ
初期は展示場や教会の臨時病院を作ったが
逆効果だと気づいたんだろう 欧米や(インドネシアもそうらしいが)抗体価が上がりやすい傾向
しかし初期ほど子供の被害が欧米を含め世界的に少なかったし
子供の抗体価が低い傾向
抗体価の上がりやすさは過去の何らかの感染症など経験によって
その感染症の抗体が交差反応をして
一部の人に悪さをしている可能性があるんじゃないかなあ
従来型コロナOC43との交差反応で重症化するという研究はあるようだが。
これも何らかの型の地域性があるOC43なのかもしれない。
こういうこと書くとキチガイ扱いされるが
初期ほど抗体価の低い低年齢になるほどに被害がないということは
そもそも人間に危害を加えるような性質のウイルスではないんじゃないのか。
一時的な無症候陽性を経て陰性になるのが普通で
一部の人に感染すると交差反応で有効でない抗体が出て
さらにサイトカイン・ケモカインが
異常に産生され・・・・・・・ コロナ対策の厳罰化ついて
ハンセン病の時のようにエスカレートして行くのではないか懸念
https://kumanichi.com/opinion/syasetsu/id71728
「罰則は人々に恐怖を植え付け、新たな差別や偏見を生む」 陽性即射殺とまでいかなくとも即収監ぐらいじゃないと一生終わらない気がするんだが >>804
高齢者の医者も多いんよ。特に地方。
大酒飲みでヘビースモーカーの医者看護師なんて珍しくないんで。
コロナ受け入れたとたんに地方医療崩壊もあり得る。
まあ、院外では感染しない、とは言ってないんだけど >>817
そしてお前も一生収容所
お前が感染しないとは誰も言ってない。
もしくは、お前以外の全てが収容所 医者が感染症を恐れて治療を拒否するぐらいなら
医者を引退しろよって思うな >>820
眼科医に産科は出来ない。逆もしかり
感染症も同じ 隔離策というのは極少数の感染者しか生まれない感染症で
少ない被害をさらに少なくするのに有効かもしれないが
新型コロナのような風邪ウイルスで
ごく少数から一気に感染が拡大するようなウイルスでは
隔離は有効ではないんじゃないか。
検査で3割見逃してしまう、感染初期では検知できないなどなど。
陽性でも感染性を評価できないなどなど。
一定量増えたところで隔離策は無効。
中国や台湾、オーストラリアで何をやっているかといえば
1.入国時の検疫の厳格化。 ここが一番。
2. 次に感染がある程度拡大した地域が発覚したら
その地域からの移動を遮断。
3. 次に大量の地域住民の検査。
日本の論者は最後の地域住民の検査のみを重んじようとしている人が多いが
検査で感染性のスクリーニングは不可能。
陰性だからといって感染性はあるかもしれない。評価不可能。
ではこれらの国でなんでローカルな大量検査をするのか?
論理的な帰結はそのローカルな地域の感染量の把握だろう。
移動制限を解除する目安にしているだけ。 鳥インフルエンザは、感染した鳥を毎年 殺処分しているけど、感染が無くなることはない。
新型の恐ろしいウイルスが毎年来てるのではない。
免疫ができる前に殺してるので、免疫に弱い鳥しかいないのが原因 中国や台湾やオーストラリアのやり方が良いのか
もっと手を抜く方法論もあると思う >>821
今まで感染症って普通の病院で診察してたんだよ >>823
渡り鳥が鳥インフルを運んでるのなら渡り鳥はバッタバッタと死んでるはず
感染原因は狭いところでたくさんの鶏を育ててることにある なぜパンデミックが論議されてたときに感染病棟増床しなかったんだ?
何度でも言ってやる 自宅待機者が7000人もいるのに
病床使用率はいっこうに100%にならない不思議 >>822
隔離は、物理的に隔離できるから意味がある
国土が広大な中国やオーストラリアなら、都市間に砂漠や大河があるから、物理的に遮断できる
なので物理的遮断方法が無い地域でロックダウンは無意味 >>828
病院の人手不足で100%にできない、
厚生労働省も医療費削減とか言ったから
人件費削減の結果医療崩壊まっしぐら >>831
冬に増えるのわかり切ってるのに対策しなかった奴らはマジでクソだったな >>825
院内でインフル感染してもマスコミに吊し上げられたりしなかった。
病院閉鎖されなかった。
院内でコロナ感染したらマスコミに吊し上げられる。
病院閉鎖させられる >>795
というのもあるんだが、日本の採用した方法と、アメリカの採用した方法が違うので、
日本の40サイクルとアメリカの35サイクルが性能的にそんなに差がないという点もミソ。
すごくバカバカしい話だからあんまり露出しないのかもしれないけど。 >>826
インフルエンザウイルスは長い年月鳥類と共存してきたため、鳥には悪さしなくなってんだよ >>806
アメリカみたいに日本も12月基準でみるとどうなんだろうね。 > そもそも人間に危害を加えるような性質のウイルスではないんじゃないのか。
そら、コロナだからね。身体もただの風邪と油断してるんだよ。で、気がついたら手に負えないくらい体の中で増えてしまう。慌ててサイトカインだして、ショック死する。
今の日本政府みたいなもんだ。 >>827
実際問題、ずっと減らす方向にバイアスがかかってたものを増やす方に梶を切れなかったのだろうけど、それにしてもヒドいレベルだよね。 熱があるので仕事休んだ部下に病院行けっていうと
微熱で下がったし
病院で風邪と言われたので明日は出社します
とかみんな言うんですが
風邪と症状かわらないかもって言われてるのに
風邪と断言してくれる医者が普通にそこらじゅうにいるんでしょうか?
ズル休みした上病院にも行かずにウソとしか思えないんですが… 菅さんの支持率が急落しているけど、世論はもうちょい深く考えてみないと。
ワイドショーで連日、放送される「医療現場VS経済」みたいな構図。
医療現場の崩壊危機を訴える医療従事者VS生活が成立しないと訴える商店主 、この映像を毎日のように報道するメディア。
その両方をバランスを取りながら、コロナの被害を最小限にしなくてはならない。医療現場が崩壊の危機に瀕しているのをことさらに取り上げ、
緊急事態宣言が遅い!と菅政権を批判するのは
いいけど、逆に言うとギリギリまで経済の疲弊を避けようとした分けで、
遅くなったかも知れないけど遅くなった分、逆に言うと経済は助けられている。
所謂、二律背反の関係にある医療現場と経済、これをバランス取るのは至難のわざ。ましてやコロナなんて未知との遭遇。
誰が政権とって対策したとしてもhammer&danceは変わらないだろうし、誰が政権取っても、その政策を批判しようと思えば批判できる。
菅政権の新型コロナ対策が間違いだなんて、誰も言えない。未知なるコロナに対してその時々の知見でバランスをとるしかないのだから。
気楽に批判する野党や専門家、コメンテーターの思い通りやると、四方八方丸くいくのかい? >>704
それはえらいことだ、すでに半分近くも侵略されているのか?
政府が非常事態宣言を出すのももっともなことだ。。。。_| ̄|○ 素人でわからないことが多いけど、変異したウイルスについて「生き残る…」とかどうとか専門家か医者が言っていた。
そんな知恵があるのか >>842
知恵によるものじゃない
微生物なんか見ても… >>834
サイクル数を上げたり下げたり調整する定性検査で感染を判定するのは時代遅れの検査方法
日本や先進諸国では定性検査ではなくリアルタイムPCRなどによる定量検査が行われている
リアルタイムPCRとは、Threshold Lineに到達するサイクル数を測定して絶対定量の算出を行う方法
つまり、リアルタイムPCRのサイクル数(Ct値)は検査結果であり、>>834や>>795が話し合ってるような調整や設定するものではない
先ずは厚労省の指針などを参考にするといいんじゃないかな
https://www.mhlw.go.jp/content/000678571.pdf >>842
ウイルスは代謝できないと習った記憶があるが、それでもは脳あるのか、それとも脳に変わるものが考え行動しているのか。
間違った情報を政治家も専門家もマスゴミも垂れ流しだ。それがひどくなるとジョークで「ウイルスは時計を持っていません」
で、感染症専門家は新しい出来事がおこるとそれについて「可能性はある」、「サル惑星」のようなことが起きるか?「可能性はある」
宇宙人と呼宇宙人とよぶべきものはいるか?「存在する可能性はある」
あほらしい、5割くらいとか1割程度とかその可能性を示してほしい、専門家はえてして人の不安を煽るのが得意だ。 >>843
そうですよね、大衆をごまかさずに常識で納得できるような説明をしてほしいのがぼくの切なる願いです。 >>845
アメリカじゃ宇宙人とかUFOについて真面目に研究されてる
で、存在するという意見が強い ウィルスは生物の細胞を利用して増殖する
変異とは増殖時に発生するコピーミスと考えられている
基本的にミスなのでできそこないのウィルスしかできずすぐに淘汰される
致死率が高すぎても宿主がすぐ死亡することになるので消滅してしまう
潜伏期間、感染力、致死率その他もろもろちょうどいい感じのが出来上がったら
定常化完了 >>844
ありがとう。リアルタイムPCR、参考になりました。
サイクル数云々の投稿がたくさんあったのでPCR検査の結果も怪しいなと思っていました。
今ではリアルタイムPCRでやり、それも方法がいろいろあるとか。
日本ではどこでも一つの方法でやっているのでしょうか?
その正確さ、判定はどれくらい信用できるものでしょうか? >>849
無いということの証明はできないけどあるというlことの証明はできるはず。 >>851
> 基本的にミスなのでできそこないのウィルスしかできずすぐに淘汰される
人間からみれば淘汰かもしれないがれっきとした産物。
普通に考えて体に100個入ったウイルスがコピーミス
する具合はどれくらいなのか ファッショ集団「不織布マスク警察」跳梁跋扈の気配。
布マスクも弾圧されるのか?
コロナ感染拡大防止の事はもちろん、マスクゴミ問題の事も考えて布マスクつけるスタンスでいるのに。 >>849
最後っ屁としてトランプが何か見せてくれるかもな >>856
全部が全部ではないはずだ。例えばたいてい3割がコピーミスするとわかればそれはそれなりに何かの役に立つに
違いない。次のワクチンの開発研究のために。
> 致死率が高すぎても宿主がすぐ死亡することになるので消滅してしまう
それはそのものが持って生まれた宿命で、単なる「仕掛け」がなくなるだけのこと。
なぜならこれらは人間でも作れるので、決して生物ではない。
でも本当に作れるのか >>859
生物の進化は遺伝子のコピーミスだろう
ミスした個体のうち環境に適したものが生き延びていく >>853
新たな設備はほとんどがリアルタイムPCRを導入してると思う
厚労省が判定基準の指針を策定してるので
精度は今のところリアルタイムPCRが一番高く、LAMP定量法や定量抗原検査(ルミパルス)がそれに続く感じ
ただし新型コロナ用のLAMP定量法やルミパルスは新しい技術なので正確なところは分からないんだけど、厚労省の確定診断に追加されたので信頼度は十分だと考えてる
あと他は分からないけど、東京都ではリアルタイムPCRと同時並行でネステッドPCRによる塩基配列の確認を行ってるのでかなり正確だと思う
定性検査で確定診断に使用できるものは今のところないと思うけど、開発が進めばCONAN法の迅速診断が追加されるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています