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1002コメント579KB
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート32
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しのアビガン(東京都) (オイコラミネオ MM8f-BU/A)
垢版 |
2021/01/12(火) 21:38:02.87ID:YnRKFIQJM
新型コロナウィルスについて語るスレです。
次スレは>>950が立ててください。

新型コロナウイルス感染速報
https://covid-2019.live/
東洋経済版
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
WHO版
https://covid19.who.int/
Google GPS分析情報付き推移チャート
https://youtu.be/zB21Z5dSy7M

※前スレ
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート19
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1594741434/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート20
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1595474824/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート21
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1596337023/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート22
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597110895/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート23
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1597998151/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1599337498/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート25
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1601487519/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート26
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604805839/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート27
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1606291945/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1607640571/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート29
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1608374238/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/
真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート31
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609845444/
0890名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 01:03:22.34ID:nHzeTfER0
ちなみに、ロックダウンによる移動先の変更で人々が殺到したのが
森や路上、教会やお宅訪問なんかだ
最近は厳しく対応する様にようやくなってきたが、それまではお互いに散歩やマラソンに出かけて
「たまたま」そこで落ち合って一緒にランチをするなんていうアホなことになってた
どこかの博士なんかは愛人宅に立ち寄ってたりもしてた
また、子供を連れていればオッケーとかいう意味わからん条件とか、森に行くならいいだろうみたいな
これまたトチ狂ってる議員達によって結局は長距離移動もトンチをきかせれば出来たんだよ
それを端的に物語ってたのがカミングス事件やジョンソン首相の一件だ

英首相側近の封鎖破りに国民激怒、矛盾噴出の英国の新型コロナ対策:日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/052700026/
ジョンソン英首相 ロックダウン中に11km移動した先でサイクリング - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/19520984/

これが一部の方々が褒め称えてるロックダウンの実態だよ
あれは政治家が何かをした振りをする保身の政治術であって、伝染病をなんとかしようとするのとは違う別の何かだ
ここまで酷い事になっててものんびり構えてて、漸く腰を上げて1月頃になって動き出したのが本当の所
まだまだ彼らは事態をナメ腐ってるけどね
0892名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW c525-3SQr)
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2021/01/20(水) 01:13:02.20ID:4J674IOz0
>>883
奈良から東京に来て!?
凄いやる気だなぁ
落下地点にスマホ置いてYouTubeライフとかしたら分かりやすいかも!
0893名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 01:14:01.07ID:nHzeTfER0
これじゃ移動のトレンドが郊外型や逃げ場のない自宅ダイレクト汚染になっただけの話だ
下手をすると、最低限の対応をしてる飲食店より酷い事になる
感染者の自宅に招かれたら洒落になってないし、感染者を自宅に迎え入れても洒落にならない
飲食店は一時的なものだが、生活空間からして汚染されとるんだそりゃ急速に広がってなかなか落ち着かない
しかも、ホームパーティとかもう飲食店ってレベルじゃなくて、接待を伴う風営業すらも超えてる
安全な訳ないだろそんなもん
0894名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 01:16:24.53ID:nHzeTfER0
>>891
保身の為にロックダウンをやってるので、懸念が続く限り解除は出来ないからね
結局、いつまでたってもロックダウンをやり続ける事になる
だから毒薬を自ら飲んだと表現されたりもするんだね
どこかの誰かが言い張ってたみたいにロックダウンすれば半月もたたずに解除出来て
普段通りの生活に戻れるなんていうのはこういう保身政治家の宣伝文句に騙されてるだけだ
そんな根拠はそもそもないだって実際にロックダウン政策を見ていれば、問題行為が制限されてないのが分かってるから
GOTOホームパーティ&GOTO教会みたいなもんだありゃ
0895名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 01:17:18.75ID:nHzeTfER0
最近になってようやく教会やホームパーティ危険じゃない?とこれを渋々減らしてくださいと
別途お願いしだしたのが最近という惨憺たるお話
これで効果が出てもロックダウンのお陰ではない
0896名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 01:17:30.55ID:jvgdi9iv0
>>888
この記事をとにかく読んでくれ。
大騒ぎする気はないが、2020年4月は多くの人が死んだということ、
それはおそらく直接間接にコロナの影響ではないかということ。
https://note.com/fictitiousness/n/n7e824526ef3b
0897名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 01:28:10.10ID:nHzeTfER0
>>896
むしろ君は早生まれを避ける為に誕生人口がこの時期に偏ってるというのを理解するべきだ
人口が少ない早生まれシーズンから切り替わる時期は実際に高齢者の密度が変わるので死亡者数にも差が出る
また、季節が厳しい時期や移り変わる時期は体調変化が大きくなるので亡くなり易くもなる
国民が慎重になった分、本来インフルエンザなど別の要因でなくなってた人達が新型コロナで亡くなるのに置き換わった
みたいなことはあるだろうが、死亡を大幅隠匿してるとかいう変な話の根拠にはなってない
0898名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 01:33:59.93ID:jvgdi9iv0
>>889
それはわかってるが、このPDFの12ページのグラフを見ると、
2020年2月と5月は例年よりだいぶ少ないのに、
3月は例年よりちょっと増えて、
4月はずいぶん増えている。4月の値としては過去にないくらいの超過死亡だろう。
だから、これがコロナの直接間接の影響ではないかと考える。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/r02pdf/202019201.pdf

こんな記事も少しあおりだが
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200612/mca2006122009020-n1.htm
0899名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 01:37:14.48ID:nHzeTfER0
>>898
ちょっと増えてるのならむしろ隠してない証拠なんでは?君の話はどうも迷走してるな
そもそも、新型コロナで亡くなるのはタイムラグがあるんだ
感染者が多く出た時期からずれで亡くなるんだから、その時期に重なってるだけでは?
0900名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 01:44:13.46ID:jvgdi9iv0
デンマーク国境のフレンスブルクでも30件の変異種疑いが発見される。

ジョンソン首相は新規感染者減も状況は「非常に深刻」

ドイツの陽性率、10.8%に減少。専門家は最初の良い兆候と判断。
https://www.n-tv.de/panorama/16-50-Bund-und-Laender-verlaengern-Lockdown-bis-14-Februar--article21626512.html

そのほか、
ウイーン少年合唱団が使用済みマスクをコロナ探知犬にかがせて実験に協力。

ドイツでワクチン接種を拒否した介護職員が解雇され裁判に。
0901名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 01:49:14.29ID:jvgdi9iv0
まあこれ以上は反論しないけど、
「4月に例年にないすげー超過死亡があったんだそ!」
というマスコミ記事があることだけ、念のため書いておきます。。。
0902名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 02:04:10.63ID:jvgdi9iv0
ドイツは公共交通機関でのマスク着用が義務になっているが、
どうやらFFP2マスク(N95マスク)が必須になる模様。
0903名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 02:11:27.66ID:jvgdi9iv0
個人的には満員電車での感染は多くないと考える。
もし多いなら大都市圏の通勤通学事情を考えると
こんな少ない感染者で済むはずがないと考えるからである。

ドイツは逆に電車、バス、地下鉄、路面電車などでのマスク着用は
2万円程度の罰金付きの義務であり、さらにN95マスク必須の州や全国的に導入の動きがある。

公式に満員電車での感染を否定している日本とは対極の政策だ。
0905名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 2d6b-Xsgz)
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2021/01/20(水) 02:27:02.86ID:hgLb/uDW0
そもそもなんだけど、飛沫感染とか言うけど、一番最初はどうやって感染するの?
例えば密室空間に100人詰め込んで、超3蜜状態でもその中に感染した人がいなければ、
コロナには掛からないってことでいいんだよね?
0906名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srd1-dCM7)
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2021/01/20(水) 03:31:43.47ID:AIBuuc0Ir
新型コロナの第一波に感染した44人中21人の抗体が南アフリカ変異種を検知しないとの事。これが本当ならエライ事ですが、

どうなんでしょうか。早くワクチン会社からの南アフリカ変異種に対するテスト結果を知りたいところです
http://s.kota2.net/1611080902.jpg
0907名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 05:02:17.85ID:jvgdi9iv0
ドイツは全国の交通機関でFFP2マスク(N95マスクに相当)着用が義務になるようだ。
バイエルン州ではすでに今週から義務化されている。ただし移行期間で
FFP2マスクでなくても注意のみで罰金なしのようだ。12月から高齢者や疾患者には無料で
同マスクが配られた。
バイエルン州ではひげを生やした人がマスクを着用できない問題が浮上した。
下の記事の中断の図では、どのひげならFFP2マスクを正しく着用できるか
解説されている。
https://www.n-tv.de/panorama/Baertige-Bayern-haben-ein-Problem-article22295078.html
0909名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 05:24:10.04ID:jvgdi9iv0
感染症医の矢野氏は、3月4月ごろ英国型が日本でもメインになるが、
従来の対処で防止が可能という見解だ。ワクチンも問題なしとみている。

「春ごろには英国型メインに」 変異ウィルス 市中感染 起こり始めているか 静岡
https://news.yahoo.co.jp/articles/915051dbf7dbbf8e3f25ebb78d0f432acba838b3
0910名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ 82b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 05:32:24.55ID:jvgdi9iv0
>>906
同じ論文が増幅されているだけかもしれないが、
各国のニュースをみると南アフリカ種はワクチンが効かない説が多いと思う。
一つ二つ大丈夫だという説もあったと思う。
0911名無しのアビガン(宮崎県) (ワッチョイ a243-Dqz3)
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2021/01/20(水) 06:22:42.90ID:dmjRMpKn0
情報が少し錯綜しているようだ。ドイツ全土の公共交通機関、商店などで
FFP2マスク(N95マスク)のみでなく、医師が使う使い捨てのマスクでも大丈夫なようだ。
布製のマスクは禁止になる。

バイエルン州は今週月曜からFFP2マスクのみ。他のマスクでも現在は注意のみで
罰金はまだ徴収しないらしい。

幼稚園保育園、学校は通学はできない。

テレワークを厳格化し、企業が出社を求める場合は、その理由が必要になるそうだ。

ドイツ全土で12月中旬の厳格ロックダウン以来、公共の場での飲酒が禁止されていたが、
バイエルン州では可能になった。異議申し立てを受けてバイエルン州行政裁判所が許可した。

現地時間19日22時(日本時間6時)ころの情報
0913名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ d985-vYIt)
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2021/01/20(水) 07:31:05.89ID:DZy7D2770
マスゴミが出さない国民が安心するデータ
死亡者の平均年齢

人の不幸が飯のタネのマスゴミです
0914名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d98a-jn47)
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2021/01/20(水) 07:35:49.98ID:OmQKqKK+0
マスコミは毎日不安を煽るだけ
このスレ見れば毎日ウンザリするだけ
はぁ〜何だかなぁ・・・・・・・
0915名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW aeee-hOne)
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2021/01/20(水) 07:43:36.73ID:lYBOF0/o0
マスコミが不安を垂れ流すから
感染拡大がこのていどですんでいる
0917名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sa05-G76O)
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2021/01/20(水) 08:25:17.98ID:0VXV1G8da
https://youtu.be/1RIzcLFv8h0
ここまで分かったコロナウィルス
0918名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 08:49:57.23ID:iy7uEkW9M
感染症対策をするというよりも
新型コロナ騒ぎに乗じて何かをやりたいという
各種ベクトルが強すぎて
どうしようもないね
0919名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 08:58:53.06ID:iy7uEkW9M
以前の戦争は各国を焼野原にして
構築された経済体制を一旦破壊して
再生時に利権の再配分
をする意味があった。

その後のテロ戦争はイスラム系の国を侵攻しつつ破壊再生し
多くの先進国についてはテロの脅威でコントロールするまでで
経済を破壊するまでではなかった。

ウイルス騒ぎは各国の経済を焼野原にする以前の戦争と同様の効果を生みながら
テロ戦争のように恐怖によるコントロールの組み合わせをしているように見える。
0920名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 09:14:32.86ID:iy7uEkW9M
感染の実態を否定するものではないが
ウイルスストーリーによる戦時とも言えるのではないだろうか
0922名無しのアビガン(東京都) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 09:33:09.72ID:iy7uEkW9M
中国で毛沢東を台頭をさせたのは
西側先進国勢力で東アジアの融和を阻止しながら
中国をG2に押し上げたのも西側の勢力だろう。
それが良いとか悪いとかの評価をする気もないが
それがファクトだろう。
0926名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ aeee-Dqz3)
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2021/01/20(水) 10:48:06.99ID:9JMd84Zt0
>>925
いや、普通の医療用不織布サージカルマスクでもOKになった。
n95だと大変だしちょっと高い。
0929名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
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2021/01/20(水) 12:24:10.31ID:cHWJP8ea0
スウェーデンの2020年の全死因死者数がほぼ確定し、グラフにまとめられた。

2020年の死者数は、微増ではあるものの、2019年の死者数が大幅に少なかったため、その反動の範囲内と考えられるのこと。死者の推移のトレンドは維持

https://softwaredevelopmentperestroika.wordpress.com/2021/01/15/final-report-on-swedish-mortality-2020-anno-covid/
0930名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイW a115-aiDq)
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2021/01/20(水) 12:32:48.37ID:WflGoFJs0
不活化ワクチンは新型コロナウィルスの脱け殻みたいなものだが
万一、スパイクたんぱくの毒性等が生体に作用したとしても諸に新型コロナに感染した訳ではなく
生きたウィルスが体内で激増している訳でも無く僅かな毒が強い毒になる様な事も無いだろうが
もしも万一僅かな毒性が濃度依存せず生体に障害等を及ぼす様なことがあれば問題になるだろう
一方で人類初のRNAワクチンは一定量の細胞上に新型コロナウィルスのスパイクを発現させ擬似的な新型コロナウィルス様のスパイクを作り抗体(免疫力)を樹立させるが
その過程で万一、スパイクたんぱくの毒性等が生体に作用すれば不活化ワクチンにおける万一の問題と同様の問題になるかも知れない
けれども既にシステマティックレビューにおいて
注意すべき諸々の問題や他のワクチンにおいても様々な問題点等々が検証され必要十分に解決済みのはずだろう
あとはRNAワクチンやDNAワクチンの遺伝子毒性になるがこれも完全にクリアしていなければ世界的に一律して使用の承認は決して得られないはずだ
残るは抗体産生能を上げるための抗原性補強剤となるアジュバンド(添加物)への生体のアレルギー反応等(アナフィラキシー)があるが一般的に関連性は認められておらず重篤な事象へ伸展するケースは無いようだが未だ不知であっても基本的な検証をクリアしていなければ使用の承認は決して得られるものではないだろう
最も恐れるべきは新たな抗体の発生による抗体依存性感染増強(抗体が本来の役割機能を果たさず逆に感染を手助けしてしまう)によって逆に新型コロナウィルスへの易感染性が生じ発症した際の新型コロナ感染症がより重篤化するケースもあるが
これではワクチンが逆効果になり逆作用になってしまうので万一この様な事象に陥ったとしても既に概ね上手く確立した我が国の標準治療でいち速く対応できなくもないはずだ
またワクチン接種によって完璧に完全無欠な免疫力を獲得できるかどうかも100%ではないだろう
が、しかし縷々稚拙な私見で大変恐縮だが御年配の方々は公式に承認されたワクチンなら喜んで接種して良いのではないだろうか?
体細胞分裂が盛んな成長過程である訳ではないし御無礼ながら御自身の体内環境の方が遥かに劣悪かも知れない(酒タバコ不摂生etcや基礎疾患)ので御自身のアレルギーや神経痛や疼痛や持病等を十分つまびらかにして医師と慎重に御相談の上でのワクチン接種は新型コロナとの世界大戦へ立ち向かう幾千万の第1歩としてベネフィットも大きく同時に社会的に意義あるレゾンデートルに成り得るのではないだろうか?
実験台などになる必要はなく
コロナごときに突撃特攻する必要性も全く無い
また五輪決行に酌みするのも悪くないが
誰かのためなら自分のため家族や身内のため気の置けない仲間のため近所のアホなクソガキのためでもいい
急性多葉性劇症間質性肺炎などは絶対に避けたいし様々な重い難治性の慢性的疾患の惹起も極力避けたい(風邪は万病のもと)
一般の医療も平常運転に戻したい
ワクチンメーカー他の濡れ手に粟の大儲けは一番シャクに障るので多大なプレステージは必ず社会へ還元してもらい副反応を被った人への救済にも必ず当ててもらいたい
たとえ国が肩代りしたりテコ入れしても

with corona? as you like
0931名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)
垢版 |
2021/01/20(水) 13:16:11.87ID:aiKJ3B4F0
>>930
長い。三行でお願い。
と言いたいところだが、概ね同意。
ただしワクチンを打つのは、ご年配の方の中でも健康で先のある方を優先してほしい。
同じ免疫を得る高齢者なら、なるたけ寝たきりではなく働ける人が順位が上では?
あと、コロナ以外で簡単に即死されては長期的副作用が分からない
0932名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)
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2021/01/20(水) 13:22:02.81ID:86kkqMIr0
>>921
日本なら新型コロナに対処できると思っていた「日本の神話は崩壊した」=中国
2021年1月20日 11時12分
※サーチナ

新型コロナウイルスの感染拡大を受け、一部の都府県に緊急事態宣言が再び出されることとなった。日本人はもともと衛生面で良い習慣が身についており、ルールをよく守る国民であることから、新型コロナウイルスの早期抑制に期待していた人は多かったのではないだろうか。中国メディアの今日頭条は15日、「新型コロナの感染拡大で、日本の神話が崩壊した」とする記事を掲載した。

記事は、これまで中国人のみならず世界中の多くの人が、「日本人は法律やルールをきちんと守るため、日本は緊急事態に対して効率的に対処できる」との希望を抱いていたと紹介。実際に、中国のように死角がないほど街中に監視カメラを設置して監視しなくても、きちんとルールを守る日本人は多いと言えるだろう。

しかし、民度が高いはずの日本人がいまだにコロナを抑えられないため、中国では日本に失望した人もいるようだ。なぜ日本は感染拡大を止められないのだろうか。記事は、強制力がなく「あくまでもお願い」に留まる日本政府の自粛要請は、「性善説の上に成り立つものであり、甘すぎる」と指摘。法律で罰することができない以上、「無視されたらどうしようもない」からで、日本に帰国後、「公共交通機関を利用しない」ことや「自主隔離」を守らない日本人もいると伝えた。

中国では、最近一部の地域で再び多くの感染者を出したとはいえ、全体的にはよく抑え込んでいるとされ、強制的な措置をとった中国政府の対応を称賛する中国人は多い。問題ももちろんあったが、欧米の状況と比較して現在の結果を満足しているようだ。記事に対するコメントを見ると、「世界中でも中国だけが最も良く抑え込んでいる」との自画自賛があった。

また、規律性や民度とは関係なく日本と中国とでは「政治体制が違う」と指摘する人がいたが、まさにそうだろう。中国のような強権的な方法は日本では行うことができず、権利を無視するようなやり方には議論の余地があるはずだが、中国では議論すら許されないのが現状だ。 大多数の日本人の民度と衛生概念が高いことに違いないが、政府も休業要請や入院勧告に応じない場合の罰則導入を検討しているとも報じられている。様々な事情もあるだろうが、個人の自覚だけで感染拡大を防ぐのは難しい段階になってしまったのかもしれない。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

https://news.livedoor.com/article/detail/19561941/
0936名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa49-hOne)
垢版 |
2021/01/20(水) 14:05:20.61ID:20izaOZCa
>>930
ファイザー社は新型コロナワクチンの社会的は必要性に鑑み、ワクチンから利益を上げない、また貧困途上国に対してもワクチンを供給する旨を表明してますね
0937名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ aeee-Dqz3)
垢版 |
2021/01/20(水) 14:12:03.88ID:9JMd84Zt0
ドイツの死者の年齢別割合 (1月19日現在、コッホ研究所公式日報ドイツ語版より、
下のリンク8ページ)

       男   女   合計
0-9   4   6   10
10-19    3 0 3
20-29 25 14 39
30-39 55 29 84
40-49 178 90 268
50-59 883 349 1232
60-69 2502 1069 3571
70-79 5962 3237 9199
80-89 11292 10922   22214
90+ 3692 7182 10874

1月19日現在、年齢のわかっている人のみ47494人中の数字
(1月19日現在のドイツの死者累計は47622人)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/Jan_2021/2021-01-19-de.pdf?__blob=publicationFile
0938名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ aeee-Dqz3)
垢版 |
2021/01/20(水) 14:13:19.32ID:9JMd84Zt0
思いっきりずれたが、何とか解読してちょうだい。
0940名無しのアビガン(福岡県) (ワッチョイ a1b9-Dqz3)
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2021/01/20(水) 14:18:45.53ID:plpy/ZhB0
Qのジム・ワトキンスがアメリカで逮捕されるらしいけど
安倍って仲良かったトランプとプーチンにQアノンサービス売ってたんじゃないの?
だとしたら自民党が極右認定されて電通とランサーズもアメリカで裁判だろ
0941名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)
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2021/01/20(水) 14:30:29.73ID:PnzHlpc10
1月20日0:00時時点でのドイツの新規感染者15974人、死者1148人。
一週間前の1月13日水曜日は新規感染者19600人、死者1060人だった。(コッホ研究所)

>>933
円形脱毛症に似ているね。
0942名無しのアビガン(庭) (アウアウカー Sa49-hOne)
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2021/01/20(水) 14:31:13.54ID:20izaOZCa
>>937
50過ぎたらやばいってことや
0944名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)
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2021/01/20(水) 14:35:51.34ID:aiKJ3B4F0
国会論戦によると、入院拒否や病院から逃げたら刑罰が来るらしいぞ
それはコロナ病棟にベッドの空きがあれば、の話だな

論点そこじゃねえよ
0946名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイ 82d0-sTIO)
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2021/01/20(水) 14:39:57.40ID:7wAw7tnP0
保健所にクラスター追跡も、検査も入院もみんなやらせようとするから手一杯になっちゃってんだろ
どっか別ににコロナ対策の専門部署作って、司令塔の役目を担わせないからだめなんじゃね
0947名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 14:46:57.00ID:nHzeTfER0
>>902
ドイツが言っているOPマスクは医療機関による認定が出ている規格適合品の事
いわゆる、不織布等の医療用サージカルマスクの事だよ
血液不浸透性、吸気抵抗、細菌ろ過効率、粒子捕集効率等が適切な団体によって適合認証を出されてる物
BFEとかPFEとかを規格名と一緒に書いてある奴
N95だけしか認めないとか量的にも価格的にも呼吸困難さからもあり得ない
0948名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 14:48:56.26ID:nHzeTfER0
それもこれも、中国が昔ばらまいたいかがわしいマスクや自作やいい加減なメーカーの布マスク
未認定品なんかが溢れてるからマスクの品質を最低保証したものを選ぶ様に言ってるんだ
重症化率を下げる為には当然ながらウイルスを極力通し難い方がいい
完封は求めてないが、これが全く意味を成さないものでは寄与し難いということだね
0949名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 14:52:01.64ID:nHzeTfER0
>>946
そうだね今後新型コロナだけに限らず医学的捜査班みたいなのを設立した方が良いだろう
警察部署でもいいし、お役所でもいいし
人員を補強しやすい様にもしておいた方がいいし、資格化して職員や警察官等が交代で派遣されて
経験を学んでおくみたいな制度も取り入れておくと緊急事態に増員もし易くなる
また、医療従事経験者等にもこれらの資格を与えてOBや結婚や離職などで離れた人達が復帰出来る場にもしておくといい
0950名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)
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2021/01/20(水) 14:55:35.00ID:aiKJ3B4F0
>>943
グダグダの医療崩壊になるとは思ってたが、まさかこれほどヒデエとはな


今後の医療崩壊経過予想

一般病院に無理矢理コロナ患者を受け入れさせる。

クラスター多発+医療スタッフ辞表連発で病院閉鎖の連鎖

コロナ以外の傷病者から死者多数


これ以降は、選択肢は3つ
@コロナに関しては医療スタッフ・病院を免責(実質インフル同様の5類扱い)。人口・寿命減を国家として受け入れる。
A誰も責任取らず決定を先送りし続け、医療完全崩壊。社会も崩壊。
Bギリギリでワクチンが間に合い、どうにか医療業界も立て直す。

菅と自民党はB→五輪開催して経済立て直しヤッターを目論んでるのは分かる。
もちろん@Aの場合の対応を考えていないわけはない。が、そんなことは国民には言うはずがない。言えば無駄なパニックが更に広がるから。
0951名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)
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2021/01/20(水) 14:59:24.54ID:PnzHlpc10
>>947
それ後のレス(>>911, >>925)で訂正した。最初はバイエルン州のようにFFP2マスクのみが
許可みたいな話だったんだが、というかそういう報道だったんだが、
その後医療用不織布サージカルマスクでも可と
はっきり報道された。
0952名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)
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2021/01/20(水) 15:01:04.28ID:PnzHlpc10
>>947
>>926で訂正した。
0953名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)
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2021/01/20(水) 15:06:51.17ID:aiKJ3B4F0
現状、日本ではコロナ死者より経済的損害の方が巨大すぎる。
楽観的にワクチン間に合って五輪開催成功、と行きたいもんだな。
0957名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 15:11:33.12ID:nHzeTfER0
諸外国特に先進諸国にとって、日本でも開催出来ないなら実質もうどこも何も開催出来ないじゃん
という問題があったりするんで…
彼らは一日に新規5000人未満程度に収まるならもう安全大成功大勝利とか言い出してるんで…
そこらへんをさまよってるのが日本だから、失格の烙印を押すのも嫌がってるって問題があったりする
0960名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ a98a-p24c)
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2021/01/20(水) 15:27:15.55ID:aiKJ3B4F0
>>958
そこだよなあ
その辺、諸外国と日本国内の認識差温度差があるんよな
実際、コロナ死で火葬場も墓場も死体であふれかえった諸外国をしり目に、ロックダウンすらもせずに超過死亡は前年度割れした数少ない国だから
中国みたいな明らかな隠蔽も無い

東アジア国は別世界かと勘違いされてたりして
0961名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 15:28:44.22ID:nHzeTfER0
経済を回してというか、退路がもうない系だよこの展開は
新型コロナ以外の理由でより沢山死ぬか、新型コロナの犠牲をある程度緩和する程度で我慢するか
みたいな択一になってきたので諸外国が渋い顔をしてるんだ
まあ、連日あんな状態で垂れ流してたらそうもなるのだろうが…
0963名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 15:34:27.16ID:nHzeTfER0
ブラジルの話が分かり易い
軽微な症状を含めると50.38%というのは中国が無症状を陽性者と認めてないせいだろう
中国式に無症状を除外していくと100%とかいう異常な話になるというシロモノ
しかし、中国式の無症状は幅が大きすぎる…
0964名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW a95f-RjaL)
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2021/01/20(水) 15:54:52.77ID:q9UaEqUh0
ミヤネ屋

木村もりよ先生は、新型コロナウイルス感染症対策分科会会長尾身茂先生のところの病院にコロナ患者を受け入れて欲しいと言っていた。

尾身先生!コロナ患者を率先して受け入れて下さい!
0967名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 16:35:20.70ID:ppHW557SM
専門病院を長期療養施設とせず
長期入院患者を一般病院に転院させるべきという
意見がようやく出てきたな。
いきなり10日で区切るのは乱暴だろうが
20日経過とか陰転しているとか条件を付ければ可能だろう。
陰性に転じた患者は2類相当ではなくなる。
0968名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 16:43:08.58ID:ppHW557SM
ただし、その後の抗体保有者が病院でバックアップの仕事をするとか
それ以降の話は攻撃性があって賛同者が少なくなる効果があるな。
0969名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 16:46:50.28ID:nHzeTfER0
いきなり一般病院に急患を運び込むのではなく
快方に向かっていて、ただ容態の為に継続入院くらいの人達を受け入れる流れで転院をしてもらってベッドを開ける
こういう形での移行なら折衷案としては使えない事もないだろうね
ただ、それでも安全には配慮する必要があるので油断は出来ないから、別途棟を作るとか、行き来を制限するとかはしておいた方が良いが
0970名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 16:48:51.23ID:ppHW557SM
陽性になった人にしても陽性になった患者に対しても
他者への感染性の評価手法が確立していないのが問題で
そういう研究に後ろ向きすぎる。
昨年の春から言ってることだが。
全てPCR検査陽性、陽性になった人でシロクロを完結しようとしている。
0972名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 16:52:39.65ID:ppHW557SM
多くの専門病院は救急病院的な特性があるから
急患を受け入れるのが本来業務
しかしこれらは長期療養患者をケアする特性を持ってないだろう。
そういう一般病院は他にある。
0973名無しのアビガン(大分県) (ブーイモ MMcd-eHMA)
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2021/01/20(水) 16:58:00.01ID:ppHW557SM
個人的には過去に感染、発症してしまった人の方が
リスクが高いと思う。抗体保有者を医療の最前線に置くというのは
春のイタリアがやったことであるが。
抗体価が低いまま発症もしないような人がリスクが低いと予測。
そういう人を選別することは困難。
そもそも耐性のある人を選別して職業に就かせるという
思想もどうかと思うし実行性がないだろう。
できないことは考えない、言わないことだ。
0974名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ cd8a-CZL9)
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2021/01/20(水) 17:07:29.38ID:nHzeTfER0
免疫が出来ていても濃密な環境でも大丈夫なくらいの強い免疫があるかはなんとも言えない
なので、そういう適正がある場合は緊急雇用しても良いかもくらいで
しかし、実際の所、ずぶの素人を入れるのは難しいから、関係者かそれに近しい人の場合になるだろうが
一般人に出来るとしたら、感染者宅への支援物資配達業務とか、案内業務とか、配達業務とか、清掃業務とか?
まあ、陽性者の再就職問題もあったりするんで、免疫適正や職適正を診断出来るならば、斡旋するのも悪くはないかもだけど
0975名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)
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2021/01/20(水) 17:19:55.01ID:PnzHlpc10
ドイツ運輸協会(VDV)は、公共交通での通話禁止を提案した。
電車内で通話中にマスクを下げる者もいるという。スペインではすでに
公共交通での通話禁止している地域もある。(ドイツは公共交通での通話は
規制されていない。ICEなどの特急だと通話ご遠慮くださいの車両もある)
https://www.n-tv.de/panorama/08-57-NRW-verschiebt-Start-der-Impfzentren--article21626512.html
0976名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 49a1-BtQK)
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2021/01/20(水) 17:24:34.82ID:86kkqMIr0
Google「COVID-19 感染予測 (日本版)」 https://datastudio.google.com/s/nXbF2P6La2M

(予測データの対象期間: 2021-01-18〜2021-02-14)
「日別陽性者数」の予測最終日02-14の予測値(←以前の予測の予測最終日02-12の予測値←〃02-11の予測値←〃02-07の予測値←〃02-06の予測値←〃02-05の予測値)
「日本全体」約1万1千人←(約1万1千人←約2万2千人←約9千人←約1万人←約1万4千人)
「東京都」約3千人←(約1千6百人←約6千5百人←約3千人←約4千4百人←約9千人)
「兵庫県」約4百人←(約5百人←約5百人←約3百人←約2百人←約2百人)

日本全体
https://i.imgur.com/9h4lenp.jpg

東京都
https://i.imgur.com/5nySHIJ.jpg

兵庫県
https://i.imgur.com/EDhAWUI.jpg
0977名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
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2021/01/20(水) 17:26:58.75ID:cHWJP8ea0
報告されていない変異株は無限にある。今後も永久にコロナウイルスは変異拡散していく。
「変異株だらけで手に負えない」と気付くのにいったい何年かけるのだろうか。
0979名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 319a-Dqz3)
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2021/01/20(水) 17:30:20.24ID:PnzHlpc10
>>976
これは悪い方向への予測だね。
感染力の強い変異種が入ったりすると、
こうなりそうだ。
0980名無しのアビガン(東京都) (アウアウエーT Sa0a-7hyk)
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2021/01/20(水) 17:41:05.64ID:FiYT2/OBa
神奈川は、保健所の仕事が回らなくなって、感染者の行動履歴を追うのを辞めたり、自宅療養者への連絡も辞めるみたいだね。

時間が有り余ってる航空会社と提携して、
スチュワーデスにやってもらえばいいのに。
スチュワーデスが巫女さんやってる航空会社とかあったけど、
保健所の仕事やる方が社会のためになる。

保健所のムサイおっさんでなくて、
仕事能力高くて、接客のプロであるスチュワーデスさんにやってもらえれば、
自宅療養者も嬉しいだろう。

政府側も個人単位ので採用は難しいが、大企業相手に期間限定の提携とかなら
お得意だろう。
0981名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ 6e2d-vYIt)
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2021/01/20(水) 18:01:54.58ID:siVt5X5E0
自粛やリモートワーク、大学のネット授業はては中止された成人式
一体なんの為にやってるの?感染すればみんな死ぬの?
成人式で二十歳の人が感染して、家に帰って高齢者や基礎疾患患者に移すのを避ける為に
成人式を中止するのか?
だったら高齢者と基礎疾患を完全に隔離すればいいのではないだろうか?
今日のランチで入ったラーメン屋に杖をついてヨボヨボ歩く老夫婦が居たが
守られている側に意識が低すぎるんじゃないだろうか。
0982名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 2d6b-p24c)
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2021/01/20(水) 18:14:02.37ID:YYN6bxYz0
コロナさん頑張れ!!
0983名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ d141-JESV)
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2021/01/20(水) 18:30:33.49ID:cHWJP8ea0
あの豪華客船のダイヤモンド・プリンセス号ですら、隔離失敗してるのに
日本全土を隔離なんてできるわけないじゃん。

コロナに感染したくない人だけが隔離施設に行けばいい
仕事もせず、家族となんか暮らさず、誰とも会わず、宇宙服みたいな防護服を着て過ごせばいいじゃん
0984(京都府) (ワッチョイW c5ee-LFlY)
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2021/01/20(水) 18:49:48.61ID:RW9Eyx860
>>943
若者、子どもは重症化も死亡もしないんだからいいだろー
コロナなんて怖くないわー
の弊害がここにきてジワジワ効いてきてるね
高齢者がコロナ回復しても要介護になってたり他の持病が悪化してたりで自宅や老ホに帰せずなかなか受け入れ先が見つからないパターン
0985名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ e1aa-vYIt)
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2021/01/20(水) 18:59:42.84ID:dNgQQ9z40
ダイヤモンド・プリンセス号の隔離失敗は、マイクロ飛沫(エアロゾル)に対する
対策をしなかったからである。接触感染と飛沫感染(5マイクロメ−トル以上)は
100%の対策をしていたが、マイクロ飛沫は、5マイクロメ−トル以下の水分を
含んだ粒子であり、空気中を3時間以上浮遊する。

ここで注意することは、飛沫は5マイクロメ−トル以上で重い粒子でり、2〜3mで
床に落下する。 つまり、ただの“飛沫”と“マイクロ飛沫”とは異なると言うことを理解している人は少ないように見受けられる。

ダイヤモンド・プリンセス号で空気感染であるところの“マイクロ飛沫”に対する対策を講じていれば、爆発的な感染は防げたと考えられる。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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