【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part177【DQ3/ドラゴンクエスト3】©2ch.net

2017/01/25(水) 13:24:56.28

攻略サイトその他テンプレは >>2以降を参照。荒らしはスルー推奨
次スレは>>970を踏んだ人が立てる事。立てられない場合は代わりの人を指名

■前スレ
【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part176【DQ3/ドラゴンクエスト3】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1481507642/

■関連スレ
【総合】ドラクエ2は好きですか？Part91【DQ2/ドラゴンクエスト2】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1484880815/
【総合】ドラクエ1スレ Part23【DQ1/ドラゴンクエスト1】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1477259697/

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2017/01/25(水) 13:25:42.35

■ドラゴンクエスト1・2・3スレまとめwiki
　http://gwiki.jp/dq123/

■総合的攻略サイト
　・ダンジョンマップ　http://www15.plala.or.jp/usataro-_-exe/dq3.html
　・隠しダンジョンマップ　http://way78.com/dq3/
　・総合攻略＆世界地図　http://www.dqff.net/dq3/index.html
　・ボス攻略＆拾得アイテムリスト　http://www.d-navi.info/dq3/
　・全モンスター耐性　http://www7b.biglobe.ne.jp/~dqwiz/dq3re/monster.html
　・すごろく場マップ　http://mitaka.milkcafe.to/dq-kobeya/data/dq3/dq3.htm
　・防具の耐性　http://way78.com/dq3/word06.html

2017/01/25(水) 13:25:57.36

■中級者以上向け攻略サイト
　・性格決定の法則　http://riverport.s27.xrea.com/data/
　・勇者の性格診断　http://web.archive.org/web/20150211021928/http://dq3.org/index.html
　・成長データ＆種集め場所　http://www.kirafura.com/dq/3/3.htm
　・モンスター出現地域分布図　http://2style.jp/drajayght/dq/map/field_s/index.html
　・解析データ1　http://s-endo.skr.jp/
　・解析データ2　https://showa-yojyo.github.io/dqbook/dq3.html
　・ダメージ計算式　http://m7seiun.net/game/damage.html

2017/01/25(水) 13:26:53.46

■FC版専用攻略サイト
　・攻略＆キャラ育成　http://mos.fc2web.com/
　・裏技＆小ネタ情報　http://game777.client.jp/dq32.html
　・裏技大全　http://www2.ucatv.ne.jp/~pen.snow/dq/?blog_id=1659190
　・ロム解析　http://ifs.nog.cc/slime4.hp.infoseek.co.jp/dq/index.html
　・攻略＆全モンスター画像　http://www.adventureisland.org/dq3.html
　・データ集　http://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ3/DQ3index.html

2017/01/25(水) 13:27:06.12

■GBC版専用攻略サイト
　・キメラの翼バグ　http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/gb3/kimebagu7.htm
　・その他バグ･裏技　http://www.hcn.zaq.ne.jp/caawq507/dq/gb3/index.html
　・氷の洞窟ﾏｯﾌﾟ　http://dq3.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20061220kori_map_2.jpg

■Wii版・スマホ版対応攻略サイト
　・極限攻略Database　http://dq.kyokugen.info/dq3/
　・DQ3完全攻略SFC/Wii/iOS/Android対応　http://dq3.cour89.com/

2017/01/25(水) 13:30:27.62

■スマホ版は09年に出た携帯アプリ版の移植で、SFC・GBC版とは違いがある
　・戦闘AIが追加され、「ガンガンいこうぜ」などの作戦が指定可能
　・戦闘アニメとパーティアタックなし
　・ルーラの消費MPが従来の8から1に減少
　・ドラゴラム→ピオリムでの素早さ上昇量が、元のキャラの素早さから「ドラゴン」準拠に(実質減少)
　・モシャスで武闘家をコピーすると会心率もコピーされる
　・SFC版同様、魔法のビキニやオルテガの兜は耐性なし。隼の剣装備のドラゴラムも2回行動にならない
　・すごろくがなくなり、そこにあったアイテムの入手方法が変更(レアアイテムの複数入手が無理・困難に)
　・↑の影響で、ちいさなメダルの配置や景品が一部変更。また、しんりゅうの願い事が減った
　・GBC版のモンスターメダル、追加隠しダンジョンはなし

携帯アプリ版・スマホ版の違いの詳細に付いては下記参照
http://game20.net/dora3/bouken/apuri/
http://dq.kyokugen.info/dq3/dq3_sumaho.html

2017/01/25(水) 13:30:41.69

■職業別ステータス一覧
　FC版成長率・上限値　　http://gwiki.jp/dq123/?fc_status_hero
　SFC版成長率・上限値　http://gwiki.jp/dq123/?status_hero
　GBC版標準ステータス　ttp://www.kirafura.com/dq/3/3-yusya.htm
■性格システムについて
　SFC版性格補正　　　　　http://gwiki.jp/dq123/?adjustment
　SFC版おすすめ性格　　http://gwiki.jp/dq123/?adjustment_hero

■種集め（盗み＆穴掘り）について
　「盗み」は「盗賊のレベルが高い」＆「盗賊の人数が多い」程確率が上がる。
　「あなほり」はそのフロアの敵が落とすアイテムが出る。5回掘ったらフロア切り替え。
　・盗み＆穴掘り確率　　http://gwiki.jp/dq123/?seed_digging
　・種集めの入手場所　　ttp://www.d-navi.info/dq3/seed1.html

2017/01/25(水) 13:30:51.16

■体力と最大HP・賢さと最大MPの関係

(1)FC版の場合
　「Lv.up時の最大HPの上昇値＝Lv.up時の体力の上昇値×2±2｣
　スタミナの種・賢さの種の上昇値はHP・MP上昇に反映されない。
　むしろ上限値に達して成長が鈍る可能性があるので注意（下記参照）。
　・FC版上限値の法則　http://gwiki.jp/dq123/?fc_limit

(2)SFC版・GBC版の場合
　「最大HPの値≒体力の値の約2倍±5％」の関係を保とうとする。
　例えば体力が255あれば、最大HPは510±12前後になろうとする。
　スタミナの種・賢さの種を使用した分は、次のLv.up時に反映される。
　それ以上最大HP･MPを上げるには、命 or 不思議な木の実を使う。
　・SFC版育成のコツ　http://gwiki.jp/dq123/?dq3_sfc_growth

2017/01/25(水) 13:31:07.33

■賢さと呪文習得の関係
　呪文の習得には、レベルと賢さが規定値に達している必要があるが、
　一部の呪文（スクルトやバイキルト等）は、条件を満たしても覚えるかはランダム。
　レベルアップ直前にセーブ、呪文を覚えなければリセット…で覚えるのが確実。
　・呪文習得の仕組み　http://gwiki.jp/dq123/?intelligence

■運の良さと状態異常回避率の関係
　運の良さはラリホー等状態異常の回避率に影響する
　・敵→味方の回避率　　http://gwiki.jp/dq123/?luck
　・味方→敵の成功率　　http://gwiki.jp/dq123/?Resistance

■FC・SFC・GBC版カセットのデータ消え対策
http://gwiki.jp/dq123/?battery_change
■自動回復について
http://gwiki.jp/dq123/?auto_recovery

テンプレは以上

2017/01/25(水) 13:31:18.23

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：序盤

・ノアニール北西
ノアニール半島の端エジンベア地方の敵が出るマスがある。
（出現エリアは長方形で区切られる仕様の為、丁度2マスだけ被ってる）
ここで登場する「地獄の鎧」は魔法使いのヒャド・僧侶のバギが有効なので、
地獄の鎧のHP60ポイントを削りきれば倒す事ができる。

先にやられてしまう率も高いが、1回倒せばかなりの経験値が手に入る。
ある程度レベルが上がれば、集団攻撃呪文を覚えてより楽になる。
ただしあまりやりすぎると、強すぎて以降の冒険がヌルすぎになるので注意。

2017/01/25(水) 13:31:31.30

・カザーブ東で穴掘り、爆弾岩に毒針
カザーブから東}にいくと、竜の女王の城周辺の敵が登場する。
（出現エリアを長方形で区切る仕様の為、別地域の棲息域が被っている）

デスストーカー、グリズリーなど序盤パーティーでは即死クラスの敵ばかりだが、
もし「爆弾岩」に当たったなら、この爆弾岩を毒針で倒せば稼げる。
爆弾岩はHPが一定値以下に減るまでは、ずっと「ようすをみている」でメガンテしないので、
毒針ならメガンテを発動させずにそのうち即死が発動して倒せる。

Wii版なら中断セーブがあるので、爆弾岩が出るまでリセットすれば確実に遭える。
もちろん、毒針を装備できるキャラが居ないパーティ編成では使えない。

2017/01/25(水) 13:33:00.94

・カザーブ東で穴掘り
パーティに商人が居れば、ためしにあなほりを行ってみよう。
穴掘りは、そのフィールドの敵が落とす筈のアイテムを低確率で掘り当てる。
運がよければ、デスストーカーの持つ鉄の斧などを、
アッサラームイシス方面に行く前から入手できるかも知れない。
また1/128と超低確率で所持金の半分のゴールドを掘り当てる。

しかし、5回掘ったら何も出なくなり、一度マップを切り替えないと穴掘り可能に戻らないので、
「5回穴掘り」→「町に出入りしてマップ切り替え」→「再度穴掘り」…のパターンが、
フィールドでは使えない。Wii版の中断セーブを使ったとしても時間が掛かりすぎる。
穴掘りの方は、稼ぎパターンと言うよりは、ちょっと面白い小ネタ現象に近い。

2017/01/25(水) 13:33:23.60

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：中盤

・ガルナの塔のメタルスライムに毒牙の粉
ガルナの塔の4階～6階はメタルスライムが出現する。
このメタルスライムは、はぐれメタルと違って混乱が効く。
そこで、毒牙の粉を持っていき、メタルスライムに使ってみよう。
メタルスライムが混乱し、普段よりも逃げる確率が減るので倒しやすくなる。

或いは、同時出現するモンスターを混乱させれば、同士討ちで倒してくれる。
なお、混乱したスカイドラゴンの炎がメタル系に効くのはFC版のみ。
SFC版では混乱した敵の炎はメタル系にダメージが通らない仕様。

毒蛾の粉は、ムオル、スー、サマンオサ、商人の町、エルフの隠れ里、等で売っている。
中盤では割と高価な品なので、後述の「笑い袋狩り」などで資金を貯めておこう。
また、魔法使いはメダパニを覚えるし毒針も使えるので、メタスラ狩りで役に立つ。

ここは中盤で一番の稼ぎポイント。
バラモス城まではガルナの塔を拠点にして良い。
転職させてレベル1になった仲間を鍛えるリハビリ道場としても使える。

※参考：ガルナの塔モンスター出現率
http://www.kirafura.com/dq/3/3-garuna.htm

2017/01/25(水) 13:33:36.88

・ザラキでイカ釣り漁
広い海域で出現する、1回攻撃の「だいおうイカ」。
浅瀬の祠周辺の海域に出現する、1～2回攻撃の「テンタクルス」。
下の世界のアレフガルド海域で出現する、1～3回攻撃の「クラーゴン」。
まともに戦うと強敵だが、ザラキが約2/3の確率で効く（ザキは90％近く効く）。

通称「イカ釣り漁」。特にテンタクルスはまずまずの効率。
だいおうイカなら、4人パーティで経験値各88ポイント＋90ゴールド。
テンタクルスなら、4人パーティで経験値各320ポイント＋120ゴールド。
クラーゴンなら、4人パーティで経験値各522ポイント＋160ゴールド。

2017/01/25(水) 13:33:54.41

・バハラタ西の火山周辺で、ネクロゴンドの敵
ガイアの剣を取る前の段階でも、ネクロゴンドの敵と戦える。
バハラタから船で火山手前まで近づくと、ネクロゴンドの出現エリアに入っている。
トロルはラリホー・メダパニ・マヌーサがよく効く。バシルーラと攻撃呪文は100％効く。
フロストギズモもラリホー・バシルーラ・マヌーサ・炎系呪文などが有効。
どちらも強敵なので稼ぎ難いが、1000ポイント近い経験値を得られるので当たれば大きい。
なお、フロストギズモが諸刃の剣を落とすのはFC版のみ（SFC版は双六券）。

・バラモス城
バラモス討伐目前になると、バラモス城の敵を倒すのが一番効率が良い。
稀にはぐれメタルも出るので運良く倒せれば更に稼げる。

2017/01/25(水) 13:34:24.93

■SFC版DQ3・経験値稼ぎ：終盤

・最効率稼ぎ場は？
※Lv99勇・盗・盗・盗パーティによる計測で、終盤の稼ぎ場効率を比較。
※判断条件は、「1時間あたり何ポイントの経験値を得られるか」とする。

※FC版の1回の戦闘で得られる経験値上限は6万5535ポイント
※SFC版は1111万1111ポイント

2017/01/25(水) 13:34:34.55

ラダトーム　だいまじん狩り
1分あたり経験値　3694ポイント

2017/01/25(水) 13:34:54.31

リムルダール：はぐれメタル狩り（逃げなし）
1分あたり経験値　6852ポイント

※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合

2017/01/25(水) 13:35:10.54

ルビスの塔最上階　はぐれメタル狩り（逃げあり）
1分あたり経験値　6548ポイント

※はぐメタ以外が出たら逃げ、はぐメタ出現時だけ戦った場合

2017/01/25(水) 13:35:25.66

ルビスの塔最上階　はぐれメタル狩り（逃げなし）
1分あたり経験値　7736ポイント

※はぐメタが出なかった戦闘も、逃げずに全部戦った場合

2017/01/25(水) 13:35:40.37

ゾーマ城地下1～2階
1分あたり経験値　　7890ポイント

※破壊の鉄球×2で、1戦闘1ターン（17秒）で終わらせた場合

2017/01/25(水) 13:35:53.63

隠しダンジョン（天空の洞窟：ピラミッドフロア）
1分あたり経験値　　7820ポイント

※力255素早さ255キャラで、破壊の鉄球×4で雑魚狩り

2017/01/25(水) 13:36:07.66

隠しダンジョン（神竜の塔）
1分あたり経験値　　3998ポイント

※逃げずにひたすら鉄球バイキルト＋補助回復で雑魚狩り

2017/01/25(水) 13:37:31.08

・終盤の最適狩場は？
1 メンバーが育つまではリムルダール
2 ある程度育ったらルビスの塔最上階
3 破壊の鉄球を手に入れたらゾーマ城地下

2017/01/25(水) 13:37:44.44

(1)味方が先制攻撃を取る確率、敵に先制攻撃される確率は、ともに3.5％だった。
　（リメイク版DQ4と違い、忍び足をした場合も、先制・被先制率に変化無し）

(2)パルプンテ詠唱の結果（ルビスの塔で1時間はぐメタ狩りの場合）
・砕け散った 3回、　　・時間が止まった　2回、　　・全員会心　0回、
・驚いた　4回、　　　　・全員混乱　4回、　　　　　　・全員眠り　2回、
・敵全員MP0　0回、　・闇に包まれた　2回、　　　・山彦反響　2回、
・味方HP回復　1回、　・味方ザオリク　0回、　　　・味方キアリー　0回、
・並び順変更　2回、　・去っていった　4回、　　　　・恐しい者呼び　3回
※「はぐれ6匹に先制攻撃」＋「ドラゴラムで6匹とも焼くのに成功」は、1時間で1回だけ発生。

2017/01/25(水) 13:38:05.75

■メタル系の倒し方

・はぐれメタルの逃げる確率は約5/8
・素早さ150しかないはぐれメタルに約10％ほどの確率で先制されてしまう

なお、FC版で可能だった「まだらくもいと」「ゾンビキラーバグ」
「混乱した敵の炎でメタルを焼く」などは、SFC版では通用しなくなった

2017/01/25(水) 13:38:19.34

・メダパニで同士討ち

敵の攻撃のダメージ計算は、攻撃力から守備力を引いた通常の計算をした後に、
0ポイント～十数ポイントのランダム幅のダメージを加えて計算する。
こちらがスカラ連発で守備力999にしてもダメージゼロにならないのはこの為。

よって、敵をメダパニで混乱させてはぐれメタルを同士討ち攻撃させると、
0ポイント～十数ポイントのダメージが入って倒してくれる。

主にリムルダールなどの単体出現のはぐれメタルに対して有効。
メダパニが効きやすいダースリカントとはぐれメタルの組み合せが代表例。
先制メダパニでダースリカントを混乱させ、1ターン目にはぐメタが逃げなければ、
同士討ちが決まる可能性がかなり高くなる。

2017/01/25(水) 13:38:29.02

・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携1

ドラゴラムで変身した直後は、「素早さ62、守備力75」に変化する。
つまり、敵雑魚の「ドラゴン」と同じステータスになる。
ドラゴラム後にピオリムを掛けないと、素早さ150のはぐメタに中々先制できない。
（ピオリムやスクルトでの上昇率は、変身前のキャラのステータスに依存）

よって、素早さ255のキャラ2人がパルプンテとドラゴラムをそれぞれ唱え、
素早さ128以下のキャラがピオリムを唱えるのが基本パターン。
素早さが2倍あれば殆ど先攻できるので、ドラゴラムを唱えたあとにピオリムが入れば、
次のターンに残ったはぐれメタルを炎で一掃してくれる率が高まる。

2017/01/25(水) 13:38:39.97

・ドラゴラム→パルプンテ→ピオリムの連携2

パルプンテはメタル系に有効な効果が5～6個ほどあり、
「砕け散った」「時間が止まった」「素晴らしい攻撃力が備わった（味方全員会心）」
「頭が混乱した（敵味方全員混乱）」「びっくりした（敵1ターン行動不能）」
「眠らせた（敵味方全員眠る）」などは、味方に有利な効果になる率が高い。

この中でも「全員混乱」の場合、ドラゴラムで先に変身していたキャラは、
混乱していても炎を敵に向かって吐いてくれるので、ドラゴラムと併用が相性が良い。
「全員眠り」の際も、運良くドラゴラムキャラが早く目覚めれば眠った敵を一掃できる。

これらから、1番目ドラゴラム→2番目パルプンテ→3番目ピオリム、の連携が有効。
4人目は魔神の斧や毒針など個人ではぐメタを倒せる職業なら自分で攻撃しても良いし、
打撃力が無いなら、行動順が狂った際の保険としてピオリムを唱えるもよし。

2017/01/25(水) 13:38:51.20

・武闘家の会心、魔法使いと盗賊の毒針、戦士の魔神の斧

・武闘家の会心率は「レベル÷256」なので、高レベルなら会心率が高い（最高38％）。
・戦士の魔神の斧は1/8の確率で会心が出る（ミスも1/8の割合で出るが）。
・魔法使いと盗賊の毒針は、必中1ポイントダメージの上に、1/8の確率で即死が出る。
これらの職業キャラは、単体攻撃に専念させて一発を期待してもよい。

以上

2017/01/25(水) 14:29:43.85

>>1
おつ

2017/01/25(水) 19:03:43.38

>>1乙

2017/01/25(水) 19:07:54.13

メラガイアー
ギラグレイド
イオグランデ
バギムーチョ
マヒャデドス
メイルストロム
ジゴデイン
ドルマドン
ザラキーマ

2017/01/25(水) 20:15:55.95

新呪文はそこそこの名前で３つ目に入れた方が良かったかもね。メラ、メラミ、新メラ系、メラゾーマみたいに

2017/01/25(水) 20:17:34.06

モンパレにメラマータがあるぞ！

2017/01/25(水) 20:41:52.74

>>1乙

2017/01/26(木) 00:37:41.89

ここまでマジャスティスなし

2017/01/26(木) 01:19:24.29

闇メラゾーマ

2017/01/26(木) 01:25:33.82

転職を無くしたらどうだろう
戦士は99まで育てるとローレシア王子級の超絶戦士になり
魔法使いはとんでもない全体魔法を覚える
賢者は世界に一つの本物の悟りの書でしかなれない

2017/01/26(木) 04:38:43.31

もょもとは戦士と違って素早いからなあ

2017/01/26(木) 08:02:31.82

戦士は武闘家や盗賊に勝るところがほとんど無いからなあ
FC版だと稲妻の剣や雷神の剣振れる分マシだった気がするが、全体攻撃武器のあるSFC版以降はその優位性も霞むし

2017/01/26(木) 08:07:12.05

戦士は金食い虫だからなあ
いつも武道家使うわ(FC版)

2017/01/26(木) 08:10:09.10

だがRTAや低レベルでは戦士サマサマ
これは特殊プレーではなく出来る事の効率を追求しただけなので、1回クリアしただけの人や中には初回からやる人もいる
要するにうまい人にとっては強い

2017/01/26(木) 09:00:11.50

強い状況が違うってのが好き

2017/01/26(木) 09:02:37.10

ロマン兵器おおばさみを使えるだけで戦士を採用する理由になる

2017/01/26(木) 09:18:42.99

FC版は勇武武僧で始めてダーマで武から賢の僧侶全魔覚えて魔最後に武
やり込まなかったからこれで十分満足してた

2017/01/26(木) 09:24:42.10

海のモンスターにはザキ系が効きやすいのが定番化してるけど
なんか理由があるのかね

2017/01/26(木) 09:24:54.96

賢さ関係なく呪文は誰が使ってもダメや回復量変わらなかったもんな。

2017/01/26(木) 09:31:38.51

>>47
動物系のモンスターに効きやすい傾向の呪文だからじゃないかね

2017/01/26(木) 11:06:00.04

>>34
ヒャダインポジションか

2017/01/26(木) 12:38:09.32

>>34
いつまでもイオナズンは最強ポジにいてほしかった
特技はイオナズンです

2017/01/26(木) 12:52:47.23

>>51
諸葛亮のAAを思い出した

2017/01/26(木) 15:23:15.56

>>49
ザラキは「相手の血液を凝固させる」とか言う説明があったから、本来生物にしか効かないのだろう。
でもゴースト系にも効いたりするからよくわかんないけどw

2017/01/26(木) 15:32:40.71

昔の説明文はテキトーなの多いからなぁ

2017/01/26(木) 21:00:14.53

一応２ではその設定に合わせてるのかブリザードがザラキ連発してきたな
動物系に効きやすいのはその名残かね

2017/01/26(木) 21:06:05.48

パワー系の動物系モンスターはザキ・ラリホー・マヌーサに弱い傾向がある

2017/01/26(木) 23:07:15.73

>51
特技はイオナズンです→最強呪文で活躍できそう
特技はイオグランデです→インフレに取り残されてそう

2017/01/27(金) 00:21:13.93

今更GBC版で遊んでるがグラフィックちゃんとしてて楽しい
ゲームボーイで敵が動くのはやっぱり凄いと思う
もしドラクエ4がGBCに移植されてたらどんな出来になっていたか気になるな

2017/01/27(金) 00:29:57.87

SFCでリメイクしたあと敢えてGBCに移植する心意気は凄いよな
FC版じゃなくちゃんとSFC版を再現してるんだよな

2017/01/27(金) 00:33:09.11

>>59
まさに決定版だよな
追加ダンジョンは新規だし気合い入ってたよね
もしスマホ版が内容はGBC版、グラがSFC版だったら即買いしてたんだけどなあ

2017/01/27(金) 00:56:52.25

>>60
それを待ち望んでいるユーザーはたくさんいそう

2017/01/27(金) 01:23:31.59

>>61
それを待ち望んでいたんだがなぁ…

2017/01/27(金) 01:25:38.20

GBCの「まんたん」は出来る子

2017/01/27(金) 02:39:55.71

4はPSでリメイクしたのに隠しダンジョンのモンスターはほとんど7の使い回しという…
GBC版で出す予定だったやつにしとけばよかったのに

2017/01/27(金) 03:02:48.48

3初めてやってるけど、メダルはアイテムと引き換えても累計されるのを終盤になって知った…

2017/01/27(金) 04:57:15.89

メダルだどうにかしてほしいけとな

2017/01/27(金) 05:25:21.44

初プレイの人にはメダルも複数攻撃武器も袋もないオリジナルのバランスを経験してもらいたいねえ
これらあると全然別モノになるんで、「DQ3ってそういうゲームじゃなかったから違うから」ってなる
そういう意味ではFC版モードが搭載されてると一番なんだが…

2017/01/27(金) 09:08:26.85

薬草を90個持っていったので黄金の爪引き取り余裕でした
FCではどうしてたんだっけ…

いきなりFCモードしかないと最近のゲームしか知らない人は場面によっては理不尽に感じるかもしれないからモード搭載はいいね
懐古としてもオリジナル版やリメイク版を気楽に合法的に遊べたら夢のようだ

2017/01/27(金) 09:54:57.96

>>68
＞黄金の爪
FC版は取って即全滅じゃね

2017/01/27(金) 10:10:42.52

雷の杖手に入れてから取りに行く

2017/01/27(金) 10:13:47.52

>>69
全滅すると黄金の爪は元の箱に戻る

2017/01/27(金) 10:16:27.73

>>71
FC版は箱なんかない

2017/01/27(金) 10:17:27.95

あれ？勘違いか？
すまん、忘れて

2017/01/27(金) 10:32:56.17

>>69
基本それなんだが最低1回は爪資金で装備整えてカンダタ倒しに行ってるんだよなぁ
どうやったか思いだせねぇ

2017/01/27(金) 10:41:03.70

FC版薬草持てるだけ持って行ってマミー3体以上は逃げるそれ以外は真面目に殲滅でいつも取ってたような気がしたんだが……
ついさっきアプリ版で爪取ったところだけど中断ゴリ押し無しでFCピラミッドの適正レベルでは不可能な気がしてきた
薬草買い忘れてたから特に

2017/01/27(金) 11:23:02.93

FCはいつも取ったら即全滅で持ち出してるから真面目に持ちかえったことないわ

2017/01/27(金) 11:39:53.22

俺は2コンのどっかのボタン押したらエンカウント無効にできるロムだったなぁ

2017/01/27(金) 16:38:05.37

FCならピラミッド内のエンカ率上昇も1歩歩く毎って程じゃないし距離も短いから
船取る前後まで進めていれば力業で持ち帰るのは難しくない

2017/01/27(金) 21:19:08.34

おきのどくですが　
ぼうけんのしょ1ばんは　
きえてしまいました。

2017/01/27(金) 21:31:31.39

炎を吐くあやしいかげは怪しいどころじゃないです

2017/01/27(金) 23:27:13.94

>>70
仲間が居たか。
呪文が使えない空間でも無限ベギラマはありがたい。
素早い武闘家に持たせて先手必勝が一番。

2017/01/27(金) 23:29:47.66

>>80
マヒャドを喰らわせてきたらエビルマージ。

2017/01/27(金) 23:34:48.80

>>79
なにがきのどくだこのやろう！このやろう！

2017/01/28(土) 09:56:55.41

怪しい影の正体調べは何か楽しい

2017/01/28(土) 12:15:22.90

>>83
そのいきり勃ったどくきのこをしまいなさい

2017/01/28(土) 18:56:33.25

発売当時のFC版ではウインドウを表示させた状態で前進する方法でエンカウントを無効にしてたな。
Wii版でのFCの３はまだプレイしてなくて試してないけどね。

2017/01/28(土) 21:29:51.66

バシルーラとか使ったことないわ

2017/01/28(土) 21:32:16.60

>>87
トロル等の巨体モンスターに有効。

なんで金だけが残るのかが未だに謎。

2017/01/28(土) 21:52:51.55

昔、FC3で「Lv：3」というレベル表記を見た気がするんだが、
今、画像をググってみると、「ゆ：8」とか「ま：2」しか出てこない。
一応、DS4にはあるみたいだが・・。
マホテスマやバルチャーと共に消えたのか?

2017/01/28(土) 22:22:25.92

タワーオブアイとかマホテスマが出てる記事でも「ゆ：10　せ：11」とかなってるから
単なる記憶違いじゃないか？

2017/01/28(土) 22:25:17.61

FC版ドラクエ3の文字コードにいちおうLもVもあるな
Lはルイーダの酒場の名簿で
「ライアス　L　2」みたいな感じで使ってるんだけど
Vってどこで使ってんだろ
つよさの表示画面だと「レベル：」っていう表記になってるし

2017/01/28(土) 23:51:24.04

>>90
>>91
ごめん、SFC5だった。

当時、S映像ケーブルを使ってはいたんだけど、
それでも、「Lv」ってのが、「レ?」にしか見えなくて、
何だこりゃ?って、ずっｂﾆ引っかかってｂｽんだよな。

2017/01/28(土) 23:54:39.68

↑ああ文字化けしてる。
何て言うか、「レ」の横に小さい「ﾚ」が付いているような感じ。

2017/01/28(土) 23:55:10.76

>>92
何語だ

2017/01/29(日) 00:29:10.94

>>88
種集め目的で該当しないモンスターを開幕バシルーラで飛ばし戦闘を終えたら
開幕バシルーラで飛ばした筈のモンスターから用の無いアイテムを盗んでたわｗ

2017/01/29(日) 08:01:10.01

DQ3だとA、B、C、D、E、F、G、H、L、M、P、V、X、が使われてるな
Vはつよさをみる→ぜんたいでも使われてないし用意してたけど
当初の予定から変わって使われないフォントになったのかもな

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/01/29(日) 16:31:23.29

2017/01/29(日) 18:36:01.12

SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/cXN7q0Up7Y

2017/01/29(日) 20:47:13.50

魔神の斧の1/8会心って丁度良くて好きなんだよ
なぜ他のシリーズではリストラされたのか

2017/01/29(日) 20:48:07.72

だいたい魔神の金槌のせい

2017/01/29(日) 23:34:37.05

ぶとうかLV33以上なら魔神の斧より会心率が上回るんじゃ?

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/01/30(月) 08:28:49.30

2017/01/30(月) 09:09:00.43

>>101
武を会心率で上回っちゃったらおかしいだろw
戦のバラモス以降の存在価値として丁度良いって話
極端な特技や装備より魔神の斧みたいなバランス壊さない個性武器よいやん

2017/01/30(月) 09:21:32.14

戦士との兼ね合いだと、つくづくはやぶさの存在が余計
攻撃力思い切り下げて王者の剣を2回攻撃にしちゃえばよかったのに

2017/01/30(月) 10:08:07.15

戦士がはやぶさ装備できればいいのよ

2017/01/30(月) 10:14:14.37

>>105
それな

2017/01/30(月) 10:26:17.73

2のローレシアやリメ4のライアンも隼を装備できるから
3戦士が隼を装備できても悪くないんだよね
アベル伝説のデイジィも隼だった

2017/01/30(月) 11:34:21.80

何度やっても飽きないな
飽きてもしばらく経つとまたやりたくなる
思考停止だな

2017/01/30(月) 11:49:02.83

思考停止というか依存症というかｗ
俺もプレイ回数は両手両足の指の数じゃ足りないからなｗ

2017/01/30(月) 12:16:27.29

はやぶさを装備した青い女戦士がいるよ

2017/01/30(月) 13:23:18.58

盗賊が追加されても賢者の優秀さは何十年経っても変わらんな。
ビジュアル面でも賢者が一番人気だしね。

2017/01/30(月) 14:29:15.74

そういやロト紋の戦士は隼の剣を装備してたな

2017/01/30(月) 14:29:28.06

リメイク案ないのかねえ？PS2の5並のグラでいんだが

2017/01/30(月) 16:29:03.53

歴代ドラクエ関連でグラフィック凄いなと思ったのは、正直SFC3とリメ4だけだな
ここだけが何でだか、任天堂並の親しみやすさと普遍性と生半可な反論を許さない隙の無さを持ってる
FC時代はそこそこだったけど、以降はグラ注力出来ない体質なんじゃね？

2017/01/30(月) 19:49:57.33

>>95
戦闘に出たモンスターが全て盗みの対象だったのは確かSFC版だけだったはず
おおくちばしから賢さの種狩ろうとしてたら、よく一緒に出るしびれあげはの満月草を盗んでたってのはよくある話(笑)

2017/01/30(月) 23:36:10.20

>>96
ドラクエ2のときはキャラウィンドウで「LV」って表記してたんでその名残りかな

そういえば濁点込みの「じ」「だ」「ぶ」「ど」「ド」って
ドラクエ2～4は共通してフォントに入ってて
それぞれ
　「だ」れに
　「ぶ」き　　か「ぶ」と
　「ど」うする
　　コマン「ド」
とかのウィンドウに使ってるんだけど
ドラクエ3と4で「じ」をどこで使ってるのかわからない
（ドラクエ2は戦闘・つよさ表示画面でのじゅもん一覧ウィンドウに使用。
　3・4ではウィンドウに「じゅもん」と表示されないのでここでは使ってない）

これも未使用フォントなのかな。それともどっか別のとこで使ってる？

2017/01/31(火) 01:07:20.61

じんめんちょう

2017/01/31(火) 01:11:10.25

ようがんまじん

2017/01/31(火) 01:32:59.96

いやモンスター名に使ってるような濁点を上の行に表示する通常フォントじゃなくて
8×8ドットの中に濁点が含まれてる特殊フォントのほう

参考用ドラクエ2と3の比較画像。「じ」のフォントに注目
コマンド
ttp://amadela.web.fc2.com/famicom/image/DQ2commandwin.png
ttp://amadela.web.fc2.com/famicom/image/DQ3command.png

戦闘
ttp://amadela.web.fc2.com/famicom/image/DQ2battle2.png
ttp://amadela.web.fc2.com/famicom/image/DQ3yuusyajumon.png

2017/01/31(火) 05:06:34.04

DQ2のフィールドのコマンド画面の「じ」だけ1文字扱いの専用フォントなんだよね
戦闘画面の「じゅもん」コマンドでも使うから用意したんだろうけど
コマンド画面で「どうぐ」「そうび」等は従来通り行間に濁点を置くから1つだけ浮いた感じ
　　　　　　,,
DQ1やDQ3は「し」と行間に濁点を置く表記に統一させてるから
DQ3でDQ1と同じに戻したのはこっちが統一感あるって判断だろう
1文字濁点はコマンド画面のタイトル部分や職業表記にしか使われないし
戦闘中の呪文選択のページ送り「→」が必要ない1ページの時も何も表示されないから
結果的に使われなくなったフォントと思われる

2017/01/31(火) 07:08:42.12

これは面白いなぁ

2017/01/31(火) 09:49:32.80

Vと同じく名残なのでは

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/01/31(火) 17:34:40.81

2017/02/01(水) 01:15:24.78

Fc版村のBGM怖い

2017/02/01(水) 01:50:58.63

ああおれも宿屋で目が覚めた時のテドンは怖かった

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/02/01(水) 07:22:38.30

2017/02/01(水) 10:47:17.06

FCテドンは無人なのに普通に村のBGM流れてるのが逆に怖い

2017/02/01(水) 10:52:54.52

テドンの演出はFCの方が良かった。
朝目覚めた時にメッセージウインドウだけ残ってるのに何も書いてない・・・

2017/02/01(水) 13:54:57.71

魔人の斧は会心1/8だけどミスも1/8だから
実際会心が出る確率は結局通常通りの1/64だとわかって無いアホウが意外に多いのな

2017/02/01(水) 14:00:17.52

なぜかける？
会心1:ミス1:通常6
てことじゃないの？

2017/02/01(水) 14:04:19.44

魔神の斧で会心が出る確率はどこまでいっても1/8だろｗ
アホウは誰だｗ

2017/02/01(水) 14:27:41.21

会心は守備力を無視できるから普段の打撃の2倍以上のダメージになることが多い
だから1回ミスがあっても1回会心が出れば2回普通の打撃したよりも威力は上（の事が多い）

例えば戦士の力110＋魔人の斧90＝攻撃力200で、敵の守備力が80だった場合
通常の打撃は200÷2－80÷4＝約80ダメージ
会心の一撃は約200ダメージ

2017/02/01(水) 14:33:17.57

メタル狩り的に防御無視1\8はデカイ

2017/02/01(水) 15:23:05.56

>>130
その通り。
会心が1/8、ミスが1/8、通常が3/4となってるね

2017/02/01(水) 15:30:31.77

1/8×7/8だと思ってた
会心の判定の時は必中って事？

2017/02/01(水) 16:06:35.33

>>135
まず3の会心は発生が確定すれば必中なんでミスは出ないね（武闘家が顕著）

それとは別口の調査だけど
破壊の剣の場合「会心1/8　呪い1/4　通常5/8」と呪いで麻痺する確率が高いせいか
1000回ほど試行した実際の会心率は約10％に収束する感じで
基本確率の1/8＝12％よりも低くなり、
呪いが出ない確率を先に判定した場合の3/4×1/8＝9％に近い感じだった

魔人の斧の場合はミスも会心も同じ確率なせいか試行回数500回超えた辺りから
概ね1/8に近づいていったなあ
7/8×1/8＝7/64＝10％よりは、1/8＝12％に近い感じ

実際は会心かミスかどっちの判定が先になるか半々て感じで中間的値なのかもね

2017/02/01(水) 16:47:11.04

つまり「会心1/8、ミス1/8、通常6/8」の確率の判定を1回だけするんじゃなくて

・パターンA
　(1)会心1/8が出るかどうかの判定　→　(2)ミス1/8が出るかの判定
　　→(3)判定(1)(2)がどちらも不発だった場合に通常打撃が出る
・パターンB
　(1)ミス1/8が出るかどうかの判定　→　(2)会心1/8が出るかの判定
　　→(3)判定(1)(2)がどちらも不発だった場合に通常打撃が出る

って感じで先に会心やミスが出るかの判定をやって計3ステップがあって
会心とミスどっちを先に判定するかは1/2ランダム、ってのが自分の仮説
それなら破壊の剣の会心率が12％と9％の中間の10％台になるのが納得だなあと
違うかもしれないけどね

2017/02/01(水) 17:25:11.06

とりあえず>>129が恥ずかしいアホウだということはわかった

2017/02/01(水) 17:39:52.52

>>137
む？ややこしいなw
それは自分で集計した上でそう思うの？
ウィザードリィ的判定方法だとそう言う計算方法もあるんだが、ドラクエはもうちょっと単純なんじゃないかな

2017/02/01(水) 17:53:37.49

>>139
前に破壊の剣の会心率の記事を書こうとして調べたときに
256回の試行でも12％より低い値になったんで疑問が湧いて
試行回数1024回に増やしても相変わらずだったんで
その結果から逆算して多分こういう処理じゃないかな？って予想

他の確率の試行した時は128回の時点で既に大体設定通りの確率になって
そっから256回、512回、1024回と試行回数を増やすほど設定上の確率に近づいてくので
経験的に試行してくと確率通りになるって感覚があった
だから破壊の剣の会心率が辻褄合わないのが気になってはいた

2017/02/01(水) 19:29:32.31

ふむふむ、勉強になるわ。thx.

2017/02/01(水) 19:41:50.24

結論
やっぱ武闘家が強い
戦士いらね

2017/02/01(水) 19:45:46.10

リムルダールの南の海に1マスだけ森があるんだが
何かあるかな？竪琴使っても普通だったが
なんか気になって仕方ない

2017/02/01(水) 21:39:35.75

>>142
武道家ははぐメタ狩りと神龍との３回戦要員だな。

2017/02/01(水) 21:42:27.15

いいじゃないか無人島の一つや二つ見逃してやれよ

2017/02/01(水) 23:00:22.60

昔その島だかでたまに死のオルゴール拾えるってデマつかまされて調べまくってたなーｗ

2017/02/02(木) 01:06:00.10

見るからに怪しいからまず調べる
レアな敵が出るかも？銀の竪琴を使う
みんなやるよな、で結局何も無いんだよな

2017/02/02(木) 01:42:05.66

裏の世界は行く意味のない洞窟もあるし
なんかモヤモヤするわ

2017/02/02(木) 02:36:59.09

>>148
全部が全部攻略に必要とか息が詰まっちゃうだろ

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/02/02(木) 06:51:04.51

2017/02/02(木) 07:17:44.79

>>148
リメイクでアイテムコンプを目指すなら必須だけどな。
地獄の鎧は一品モノだから特にそう。
破壊の剣はバラモスゾンビが稀に落とすが。

2017/02/02(木) 07:27:30.26

表の世界だって意味ないとこだらけじゃん
あれが「世界を探求してる感」に繋がってるんだろ

2017/02/02(木) 08:21:00.07

ストーリー上行く意味無いダンジョンなんてDQ1からあるしな

2017/02/02(木) 09:28:07.49

行かなくてもいいけど行くと何となく得するダンジョンっていいよなｗ
1と3の岩山の洞窟、2の竜王の城、4の滝の流れる洞窟、5の封印の洞窟等々

2017/02/02(木) 10:01:23.56

DQ1の岩山の洞窟は金稼ぎ兼ゲーム初心者の腕試し用ダンジョンって感じ？
ロトの洞窟は敵でないから本格的なダンジョンはここが初めて

2017/02/02(木) 10:06:44.29

ガライの墓じゃね？

2017/02/02(木) 10:25:14.98

ガライの墓はカギ入手後だからもっと後だぞ

2017/02/02(木) 13:57:06.30

>>154
行かなくてもいい町や村や城もあるのかな
4の5章でならレイクナバやボンモール城があるが

2017/02/02(木) 14:18:13.43

ルーラの便利さとか宝物庫・武器防具屋の便利さなしでいいなら半分ぐらいの町はいかなくていいでしょ
ルーラ登録される拠点を最少にするのだったら
アリアハン・ポルトガ・バハラタ・ランシール・ジパング
サマンオサ・エジンベア(FCは要らない？)ラダトーム・マイラ

で2行で収まると思う

2017/02/02(木) 14:19:02.63

あ、レーベ忘れてた
一応ぎりぎり2行か

2017/02/02(木) 14:29:12.63

町や城は基本的に敵が出ないし行くことのデメリットがあんまないからね

2017/02/02(木) 14:54:53.66

ゾーマ城は地下に降りる前に大魔神2体と3連続戦闘をしないと地下に行けない
からなあれはきついな　大魔神はＦＣ版だとボス以外ではいちばん強いだろ
痛恨の一撃もあるし

2017/02/02(木) 15:01:18.35

ボストロールを後で雑魚として出るボスと見るか先にボスとして出た雑魚と見るかによっても変わるかｗ
あとはドラゴンゾンビも強いぞ

2017/02/02(木) 15:48:52.98

無意味といえば武器落とす泉
何の意味も無いし、他のイベントとの関連も無い
何でわざわざ追加したんだろう

2017/02/02(木) 16:41:41.25

>>164
あえて言うなら実用面で意味のないイベントが多いからこそドラクエ節というか堀井節ともいえる
DQ1の呪いの指輪の会話イベントとかわざわざ専用のフラグまで立ててセリフ分岐用意してるし
容量カツカツの3でもアッサラームの夜イベントとか忘れないのがDQ的

多分ガリレオやソクラテスがモチーフの町人の会話と似たような感覚で
オルレラの泉のイベントも金の斧銀の斧の故事モチーフの実用的意味なしイベントとして設定したと思われる

ザハンの「星を見る人、足元に気付かず」ってのは天文学者タレスがモチーフと思われるがこっちは実用性があるね
こういう実用性のあるイベントの方がかえって珍しいのかもしれない

2017/02/02(木) 19:49:26.54

スカルゴンが凍える吹雪と冷たい息を吐くのはわかるとしても、
さらに上位のドラゴンゾンビも同じ行動なのはオカシイよなｗ

冷たい息は、普通に進めてたらムオルのベビーサタンが初だよね、確か。
ゾーマ城でたかだか12とか14くらい減らされても屁みたいなもんだよｗ

2017/02/02(木) 20:40:39.54

ゾーマ城のオルテガがいるフロアは1の竜王の城の竜王がいるフロアに間取りが
そっくりなんだよな竜王はあのフロアをモチーフにして竜王の城をつくった
のかな　ゾーマの城と竜王の城は同じ場所にあるし

2017/02/02(木) 20:44:34.00

居抜き物件

2017/02/02(木) 20:46:32.95

>>165
あれ、最初の内はひのきの棒的なしょぼい報酬？とかでも良かったけど、
クリア後おまけの一つとして何か発展形が欲しかったな

アイテムはその頃だとほぼ飽和してるから裏ダンがベターかな
GBCだとレイアムランドだったけど、次のリメイク（儚い夢）ではオルレラの泉にするとかね

2017/02/02(木) 21:28:13.77

勇者が唱えられないザメハかマホカンタの効果がある道具が報酬だと実用的かつ強すぎないかも

2017/02/02(木) 22:05:42.25

>>127
リメリク版のテドンは全滅の音楽だからやだよ
リメイク版はゾーマの城でもオルテガがやられてから全滅の音楽になるな

2017/02/02(木) 23:52:56.35

>>168
ああ…ロマンが消え去っていく

**名前が無い＠ただの名無しのようだ** · 2017/02/03(金) 04:06:05.10

2017/02/03(金) 05:45:25.76

中古物件の崩壊しかけの城がりゅうおうの慣れないDIYでアレンジも加えつつ甦えったとするならばまさになんということでしょう

2017/02/03(金) 06:35:31.53

本当、ちゃんとしたドラクエ3のリメイクを作って欲しい。
なまじっかスマホ版があるので期待薄だけど。
ドラクエのリメイクは本当手抜きで糞だわ。

2017/02/03(金) 06:42:07.39

3人のうちの誰かが欠けて新作出せなくなったらその後はリメイクの方に本腰入れるんだろ
元があるから新作と違ってまだ不満が出にくい

2017/02/03(金) 10:03:29.19

>>167
そこだけじゃなく入ってすぐのフロアや隠し階段の位置だって同じなんだし
普通に考えてそのまま同じ建物だと考えるのが自然だろう
途中の階だけ新しく作り直した感じで

2017/02/03(金) 10:11:44.44

基本的には途中の階は半壊状態とかで残った空間に手を加えた感じか
ゾーマがいたフロアは完全に埋まっちゃったから、地底湖のフロアに玉座置いたと

2017/02/03(金) 10:13:39.29

一階も一緒だよね。

2017/02/03(金) 10:30:16.24

ゾーマの城
http://i.imgur.com/IN1gStO.jpg
りゅうおうの城
http://i.imgur.com/BetC1tS.jpg

比べるとやっぱり同じ建造物を使い回した気がする

2017/02/03(金) 10:32:33.47

ところでこの城はモンスターたちが造ったのか。
それとも5の神殿みたいに人間たちを拉致してきて造らせたのだろうか

2017/02/03(金) 10:36:06.93

>>181
ゾーマや竜王の魔力で造った
ゆえに倒されると半壊する

2017/02/03(金) 10:46:49.04

http://i.imgur.com/snm5BPK.jpg
http://i.imgur.com/5KyDglJ.jpg
りゅうおうの城地下の東側がボロいのも
廃墟化したゾーマ城を半端に改築したからとも思える

2017/02/03(金) 11:00:24.73

じごくのきしとか腕がたくさんあるしトロルとかも力持ちだろうし
建築関係は人間より簡単にできそう

2017/02/03(金) 11:19:41.46

ゴールドマンは重い金塊を運ぶのに金塊そのものに命を吹き込んで歩かせるために作られたとかモンスター物語だかで説明あったけど
ストーンマンは竜王の城の建材なんかなｗ

2017/02/03(金) 11:28:10.27

>>185
それは面白いな
建材として使われた後も見張りとかに使えそう

2017/02/03(金) 11:40:31.45

>>186
動く石像なんかは城の調度品に命込めて番させてる感じだよな
ゾーマ城では大魔神がまさにそんな感じで扱われてるし

そして俺はIDで瀕死…

2017/02/03(金) 11:46:41.91

>>187
オーッ！HP1ｗ

2017/02/03(金) 11:47:02.12

どうぐ→どくばり→そうび→>>187

2017/02/03(金) 12:27:34.32

>>187はひらりとみをかわした！

2017/02/03(金) 12:28:46.49

>>189
詰んだな

2017/02/03(金) 12:29:26.05

だ、誰か…
やくそうを…

2017/02/03(金) 13:09:09.51

>>190
どくばりは何があってもかわせない

2017/02/03(金) 13:12:22.20

マヌーサかかってたらミスるよな確か

2017/02/03(金) 13:37:24.81

>>187はにげだした

2017/02/03(金) 14:30:53.10

ヒュンケルならそこから無双できるぞ。

2017/02/03(金) 14:46:12.12

アストロンを唱えれば……って、それならホイミでいいか

2017/02/03(金) 16:24:05.36

>>192
やくそう投げつけただけでも死んじゃうんじゃね

2017/02/03(金) 16:35:38.78

>>195
しかし回復するのを忘れて毒沼へ・・・

2017/02/03(金) 16:35:53.76

宿屋に泊まって明日（正確には0時過ぎ）になれば回復