【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part204【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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今、アレフガルドの謎を秘め、かつてない壮大なスケールで
お送りするファミコン史上最強のロールプレイングゲーム！
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【総合】ドラクエ3 そして伝説へ… Part203【DQ3/ドラゴンクエスト3】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 4は1ターンに一人だけ命令しながら勇者も動くとか勇者は一回休みで他3人が動くとか色々あったら面白かったかもね AI戦闘だと勇者がモンスター倒し終わってるグループに空振り攻撃とか色々無駄行動が出て来ちゃうからなー
いっそのこと勇者もAIでいいわと思ったくらいだし せっかくバイキルト覚えてるのに使ってくれない爺は
マヒャドフライと交換でいいよ ザラキばっかり唱える神官はタコツボにでも入れてしまおう DQ4のAIはボス戦も考慮した学習型にして欲しかったね
1,2ターン消費して学習するとか何か追加部分でもいいけど
全滅繰り返せば最終的に完璧になるけど（Lv30後半勇者無しパーティでデスピサロ倒せるくらいに）
流石にそこまで負け続けるってのはないからなぁ FC版を始めようと思ってます
ランシールバグで 悟りの書を増やして賢者３人にする予定で
賢者にするには魔法使いからの転職がベストですか？
それなら勇魔魔魔で始めようかなと 後から振り返る時はあまり考慮されないけど、当時の技術力の限界とかはどうしようもないからなあ
発想の転換や新しい仕様を思いつけるかどうか、仮に思いついても実装する時間と人手と費用があるか、
そんなのも絡むし FC版は体力が上がった時にHP、かしこさが上がったときにMPが上がる
だからなるべく貧弱なキャラから賢者に転職したほうが良い
商人、遊び人、魔法使いかな HPMP同様にたいりょくかしこさも半減するから
MP上昇する職業でさえあれば同じ事 誤解されがちだけどDQ4の学習は戦闘回数じゃなくてターン数で進むよ
初見のボスでもターン数が進んでくるとザキとか使わなくなる ドラクエ４のＡＩってどんな仕組みなんだろう？ ファミコンでそんなに複雑なことができるとは思えないし…。 僧侶からがいいんじゃないか
魔法使いだと力が低すぎて賢者の初期レベルの上限値にすら届かない
賢者3人なら賢者自身の殴り力も重要だしね 学習力は4段階で、ターン終了時に確率でレベルアップする
（1段階目が100%、2段階目が50%、3段階目が25%だったと思う）
4段階目まで進むと学習完了
「全滅すると学習が進む」は確認できていないが平均7ターンで学習は完了するはずなので
全滅するためにちまちま行動している間に学習完了は十分にありえる
ラスボスは全滅しないと学習力のセーブができないので
1日1回ラスボスを倒すようなスタイルのプレイヤーの嘆きが
伝言ゲームで変化していった可能性はあり >>115
どうせ転職直後はベギラマヒャダルコぶっぱでレベリングだから関係無い
道中の事考えればいた方がいいけど 買い物縛りだと一人だけ装備ショボくなって可哀想だな… ランシールバグで悟りの書ふやすって書いてあるから
ランシールバグ前提ならぶっちゃけどんな転職でもいいと思うよ
MP以外は種増殖でどうとでもなる
MPに関してもかしこさの種増殖でLv98まではどうとでもなる
賢者のMPを理論上最大の856にするには、まずLv98の時点で842にする必要があるけど
これはかなり簡単、吟味をかしこさとMPだけに絞れるうえに賢者のかしこさ成長の高さから見て、かなり余裕がある
毎レベル10回程度の吟味で1レベルずつ上げられると思う
そしてLv99に上げる際にMPを14上げる必要があるわけだけど、これはかなり難しい、おそらく200回程度の吟味で達成できると思う >>116
biim兄貴がアストロン学習ってのさせてたの見て感心したわ
なおあまり学んではいなかった模様 アプリ版のエルフのお店で祈りの指輪99個買った後に、眠りの杖もここ限定ならばと99本目指そうとしたが
33本買った所でゲームをやる意欲が薄れてしまった‥。ずっとピラミッドの中で戦闘してたのが原因かも。 最大でも４本あれば十分だしな
祈りの指輪は一応消耗品だからあればあるほどいいけど ２本で十分だわ
一番活用するバラモス戦の序盤の行動は状況によるけど
１人バフ魔法、勇者ラリホー、あと２人眠りの杖といった感じ 街づくりの為に別れた、セクシーギャルな元盗賊女商人のちょっといかれた口調のセリフが好き。
もしかして性格ごとに口調が変わるのかな？だとしたら全種見るのはなかなかのやり込みになりそう。 >>119
吟味ってレベルが上がる直前の戦闘をレトロフリークとかでクイックセーブしといて
希望の数字が出るまでリセット繰り返すの？
同時に３人を吟味とかムリだから１人で戦闘した方がいい？ >>125
SFCだがねむり×99とやさしくなれる本×99とティアラ×99もやったぜ
最後のすごろくは封印しておくつもりだからティアラも期間限定品
最初にアリアハンでアバカム覚えた時点で14万ゴールドほどあったから、その後20万ほどまで増やして
あとはあなほり4回成功させるだけ 一時期仲間の商人の名前は男ならゴーン女がゴーンヌにしていた 一番最後辺りのファミコン神拳のメンバーだっけ？＞カルロス
てつ麿がいたのは、うっすらと記憶にあるが 今まではそれで通ったが、こうなってみると、おっちょこちょい、いっぴきおおかみ、
ぬけめがない、も候補かもしれんな >>140
３のスレで魔法使い役だったてつ麿の記憶がうっすらはいかんぞｗ
ちなみに初プレイ時ファミコン神拳のメンバーだった俺 そういや魔王討伐を目的とした勇者を輩出した国ってアリアハンとサマンオサだけなのかな
50Gのせいで印象悪いけどルイーダの酒場を勇者のための設備に作り変えたことを考えるとアリアハン王ってなかなかの王だと思う ロマリア王「遊びたい‥」
イシス女王「老けてくだけよねぇ」
ポルトガ王「黒胡椒！黒胡椒！」
エジンベア王「やーい田舎モン！田舎モン！」 >>145
エジンベアもロマリアもポルトガも王様があれだし…。イシスは使い魔がひそんでるし。ネクロゴンドは滅びてるし。 世界の多くの連中は魔王バラモスの名すら知らぬってアリアハンで言われたような ロマリアはバラモス捕まえて闘技場に入れるくらいだから最強かもしれない サイモンてオルテガなんぞよりずっと強かったんだろうか。だから陰謀によって投獄されたのか？ >>149
闘技場の奥にモンスターが湧き出る魔界へのゲートを作ったのかも知れんな
幽遊白書に出てくる奴みたいなの >>151
レベル20後半のガイアの剣装備の戦士イメージ オルテガ(NES版除く)との対比狙うなら、全身プレートアーマーにランス装備ってのがイイな。4そのままのイメージ。 その辺の細かい設定は、たぶんスタッフは深く考えてないと思うよ
そもそも当時のエニックススタッフはゲーム開発に時間が無くてそれどころじゃなかったろうし・・・ 2の発売から1年で作ったって殺人的なスケジュールだったんだろうな
キン肉マンみたいに矛盾だらけにならなかったのは堀井の性格によるものか 書籍展開は見据えてただろうけどそれにしても丁寧な作りだよね オルテガとサイモンがタッグを組めばバラモス、ゾーマを倒せたと思うが、竜王、破壊神で詰みそう。 オルテガがキングヒドラの打撃をまったく食らわないのはなんでや FCだと喰らいまくってるよ
むしろ炎は30台だが打撃で100前後受けてる オルテガとキンドラの戦いは、冒頭のようなグラフィックでやって欲しかった 今時のゲームほどボリュームないから1年あれば作れるだろ なんもわかってないやついるな
そりゃ今とまでいかなくても10年前の技術なら容易いだろうよ
当時の設備と技術考えろや 初代は戦闘画面に背景あるけどその後は真っ黒なのはあからさまに手抜きだよね >>168
ファミコン本体の描画性能の限界だから仕方なかった
http://download1.getuploader.com/g/gmcp/287/DQ1_tileSet.jpg
ファミコンだと背景とフォントのグラフィックを全て合わせて
8×8マスのタイル×総数256種類の中に収めないといけない
総量が決まってるから後はどこか増やすとどこか減らさないといけない
フォントを増やすと街やフィールドのマップ用グラが減る、とかね
よくファミコン時代のカタカナの文字数が少ないのは容量問題とされるが
正確にはグラフィック容量の問題ですな >>171
敵のグラフィックをスプライトで描くならその制限からは外れるし
事実1ではラスボス以外はスプライトで描いていたから
なおさら2以降はなぜバックグラウンド描画に変わったのかという話になるのよ
スプライトは8x8の単位を「1画面に64個まで」「同じ横軸に8個まで」の制限がある
（移動画面で5キャラ以上を横に並べると点滅するのはこの制限を回避するための苦肉の策）
1のラスボスを描画するだけでスプライトでは性能不足で
まして2のように複数の敵を出すなんてことはできないということ 何かを批判する場合でも安易に「手抜き」と言うのではなく少しでも頭で考えてみよう
なぜそうなったのか、あるいはそうしないといけなかったか？
当時、ロム容量の問題は開発現場には大変な負担だった
やりたくてもできなかったことが多々あるだろう…と想像くらいはできる
ただ個人的には背景が無くて逆にスッキリした気がする
暗闇にモンスター出現というイメージができたので悪印象は無いが スプライト数だけじゃなく色数の問題もあるんだよ
スプライトに使える色は、透過を除いて3色×4パレット
それであの種類混在グループを表現できると思うか？
思うかどうかはどうでもいいが無理だって分かるよね
理解できないならどうしようもないが エミュでチートしたらさ、リムルダールの民家2階、ちゃんとあるんだな笑
店裏の階段とか、アッサラームの宝箱、全部解決。
ピラミッドやテドンの石の棺は、結局何も無さそうだね。
その昔、近所のにいちゃんが、レベル99の武闘家4人で開けたという噂があったけど。
他にも、ゾーマ城の全床とか、アレフガルドの全海、調べたなあ笑
勇者の挑戦は、比べるとFC版のテンポが絶妙なんだよね。
最終戦、心してかかれ。というより、もう容量ないし終わりにしますよ、もたもたしてると殺されますよ感があって好き。
電池切れてすぐ消えるし、もうお腹いっぱい。
30年間、ありがとうドラクエスリー。 テンタクルスって当時まったく意味わかんなかったけど
普通に触手を英語にしただけなんだな
いいセンスしてるじゃないの 石の棺とか意味ない物作る容量あるなら背景作ればよかったのに OP削って容量確保するようなカツカツのゲームで何パターンもある戦闘背景とか、まっさきに切られる案件なんだよなあ >>182
それだと色数の関係で複数グループ出現数の時だけ背景なしになっちゃう
FCの限界 FC版のドラクエは2以降も戦闘シーンのモンスターの描画にスプライト使ってたりする
メインはBGなんだけど、色が足りない部分に補助的にスプライトを重ねて可能な限り鳥山明の原画の色を再現してる
スプライトである以上、もちろん横並び表示の制限は受けるしパレットも同時に使える数は限られてるわけだから、モンスターの編成にも影響する。つまり一画面に並べられる種類と数に制限が出るってこと
ぜんぶBGで描いてたとしても制限はあるんだけどそれ以上に制限がきつくなる
手抜くつもりならこんなめんどくさいことしてないよ
背景だってFFみたいな感じで表示するならできないこともなかったんじゃないかな
でもあの当時のドラクエのスタッフは使えるパレットを可能な限りモンスター描画に割り当てたかったんだろうね FFもドット絵の工夫とか苦労とか渋谷さんが色々話してたな動画で
あっちも原画が天野さんだからそれに近づけるとなると大変だったろうなｗ ドラクエ3って社会現象になって売れまくったけど、どうしてドラクエ3から注目浴びたのかねドラクエ2も注目は浴びてたのかな >>189
発売当時、小学生だった
それなりに騒がれていたよ
ディスカウントショップに予約して買いにいったな
難易度が高くてよく全滅した テレビで報道になってゲームをやらない人にも認知されての社会現象よな
２でゲーマーやキッズに話題になって３の話題性を生む下地になった 1が出た当初はPCで既にRPGやってた層とか新しもの好きと、ジャンプ関連で知った人が中心
2はそこから更に口コミで爆発的にユーザーが増え、3で社会現象になるまでに化けた
あと、ドラゴンボール人気と連動してた部分もあるかな
3が出た88年は、神様のとこで修行して大きくなった悟空とマジュニアが天下一武道会で戦う辺りで
人気も絶大だったからな、鳥山明繋がりってのは当時は本当に大きなセールスポイントだった SFC版の2は音楽も敵の大きさもアトラスへのﾋﾟｼｲｯ!も劣化してて泣いた 4人ともレベル24の戦士・戦士・僧侶・魔法使いに、種で力と素早さと運を255まで上げて、最大HPを1000以上に上げた。
さらに、賢者の石を4人各自に持たせた。
これで、呪文の数と最大MPを除いて、普通のレベル99よりも強い。僧侶と魔法使いだけレベルを上げてもよいが、無理して
上げなくてもいい。
ゾーマ戦だけは、戦士の動作を鈍くして、ルカニとバイキルトの順序を先にするために、ゾーマの直前で戦士二人に素早さ
の種を使わせる(255 + 1 = 0になる)。
それで、ゾーマ戦で凍てつく波動を仕掛けてこないと、ルカニとバイキルトを先に利かせた戦士の攻撃を食らわせて、2タ
ーンで倒せる。
光の玉は使わない。それよりも攻撃やルカニやバイキルトの優先順位のほうが高い。攻める勢いを落とすだけだし、ルカニ
の順序が先に回って、次に光の玉を使うと、ゾーマの守備力を200に回復させることになるから。 >>189 ドラクエ1するためにファミコンとドラクエ1を買った。 >>192
だからと言って、丸見えのスマホ版はひどいわ ラゴスは街中の作りをみれば分かるけど、隠れているところは1マス分でっぱっているからすぐ気付くのでは？
自分の周囲ではそこで見つからずに詰まったって話は聞いた事なかったと思う
先にネタばらしされてたかどうかは不明だけど
紋章が見つからないのと、ロンダルキア突破＆ほこら到着に苦戦ってのは良くあったけど
紋章はジャンプか何かでヒントあったし（画像付きで）、ロンダルキアはレベル上げて何とかor運次第で >>198
間違って壁に向かって【はなす】コマンドを実行させたら、何も無いはずの暗闇からいきなり喋ってきたから驚いた記憶がある
その後に奥の凹みを見つけた >>198
噂によると当時エニックスに「ラゴスはどこにいるんですか」って電話が何通も来たらしいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
