西田宗千佳「UE5でPS5からXboxSXやPCに移植した場合、見た目にある程度の差が生じるのは間違いない」
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【西田宗千佳連載】「戦略的な高速SSD最適化」でライバルと差をつけるPlayStation 5
https://getnavi.jp/digital/499274/
> UE5のようなツールを使うとPS5最適化が簡単になるのは間違いない。
> そうすると問題は、PS5と他のハードでどのくらい差が出るのか、ということだ。
> UE5でPS5と同じゲームをXbox Series XやゲーミングPCに移植した場合、
> 「見た目にもわかりやすい違い」となって表れてしまうのか、それとも「あまり目立つことはない」のか。
> ある程度の差が生じるのは間違いないだろうが、実際どの程度になるかは、まだわからない。
> ともあれ、その差が大きければ大きいほど、PS5にとっては有利である。 西田さん、ちょっとPS5のハードルを上げ過ぎじゃね？ こいつもUE5が汎用エンジンだとわかってない一人か…
ファンボーイと同レベルだな… 狭い路地裏だと軽自動車の方が速い
そんなｲﾒｰｼﾞ >>3
汎用エンジンだと全ハード同じ見た目になんのか？ 意味が分からない
1440p30fpsで大満足してるの？ >>6
と言うか、差を縮める事が汎用エンジンとしての役割なので…。
差別化前提の汎用エンジンなんてのは、汎用エンジンの存在価値を否定してるようなもんだ。 UE5使って実際ゲームが出て来るのなんて3年後なんだから勝負付いとるわ >>8
各ハードに対して最小限の手間で最大限のグラを出せるようにするのが汎用エンジンでしょ
スイッチに合わせてPCとか次世代機ののグラを引き下げろとでも言うの？ 何時もPSハードはファンタジーを提供しくれるんだよね PS5をリードプラットフォームにしたら違いは出づらいだろうが
XSXをリードプラットフォームにしたらPS5版は劣化版になるのが確実だろうな >>13
この記事が言ってるのはそういうことだね
8-9TFlopsのPS5に合わせて開発して、それ以外の高性能な機種用にはわざと劣化移植しろって無理な話をしてる アンリアルエンジンで作ったゲームはPS5意外で使うと必ず劣化する
これ保存ね 早くその比較が見たいのになかなか出て来ないしな
箱とかダメ出し食らったままだから巻き返さないといけないのに何やってんだか >>13
何故Switchが？対象はXboxSXとゲーミングPCだよ。 高速SSDに特化して作ったゲームをそのまま移植したらそりゃ劣化するだろ
でも実際に作られるのはGPUやメモリ帯域を活かした従来通りのゲームが大半を占めるわけで
そんなSXやPC向けに特化して作ったゲームをPS5に移植したらどれだけ悲惨なことになるんだよって話 必死こいても10Tで負けてるゴミ買う馬鹿よりはマシ 可能性の記事書くだけで、お金もらえるんだし、次にもつながるし、仕方ないのでは。
CELLの時だって、CELLのパワーで再現したロンドンの町並みとか
CELL用の会社立ち上げるとか、メディア全体ですごい盛り上げ方だった。。。 >>23
「次世代機だから箱とPS5は同じグラにします、スイッチはグラ下げます」って言うのはおかしくない？ って言ってる
「最高品質の素材用意して貰えれば、次世代機も旧世代機もそれぞれのスペックに見合った最高品質で移植しますよ」ってのが汎用エンジンじゃないんか 魔法のSSDは基礎スペックさえブーストさせてしまうのか
すげぇな
もうPS5を出さずにPS4に外部接続で魔法のSSD繋げばいいじゃん
それで現行のハイエンドPCも凌駕できるんだろ？ >>1
スレタイ逆じゃん
そんな差がつかないだろうって言ってるじゃん
その理由は次回書くって 糞箱逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああ 応援してるつもりなんだろうけどハードル上げてるだけなのが笑う
これ誰でも分かるレベルの差を打ち出せないと相手にされないんじゃないの PS5から移植なんてファーストタイトルだけだからw 書いてあることを略すと
PS5の魔法のSSDが凄すぎてXSXやゲーミングPC凌駕する
それを汎用エンジン使って他と差がないように作られてしまうかどうかが心配
魔法のSSDはホントニスゴイナー Ps5は専用モニターでもついてるのか？それともue5のプログラムがps5で変わるのか？ps5は作りづらくなりそうだな >>11
SIEのファーストタイトル出た瞬間PS5の勝ちが確定したゃうからな >>30
真面目にCPUGPU基礎スペック上昇するぞ
要は今までストレージの遅さをカバーする為に使ってた能力を本来の仕事に使えるようになるからで >>7
コイツみたいな馬鹿ばかりだな
スカスカ4kとリッチな1440pどちらがいいのかわからんのか？
一眼カメラもそうだけど解像度に騙されすぎ(カメラは画素数ね)
中身を見ろよ
フレームレートは残念だけどな
でもUE5デモは最適化済んでないんだよな
これからに期待だな 全てのハイクオリティーゲームはps5リードで作られるのはもう確定だな ファースト以外でPS5独占に作る会社がどれだけあるんだ？ PSファンボーイって解像度至上主義だったのに突然変わったの？ん？ 移植しづらくなる方をリードプラットフォームにするか？ スカスカUE5でキャラクター1人で歩いて満足とか哀れ >>41
世界で爆勝ちしたps4にサードの独占ゲームが何本出たか考えれば分かる
海外大手て括りで考えるともっと良く分かるぞ Naniteみたいなやり方は以前からあるが高クオリティアセット使う容量問題が解決してないんだから絵に描いた餅
映像スタジオでしか使われない 箱は知らんけど今の平均的なゲーミングPCの構成じゃ
UE5使ったPS5には勝てないだろな PS5は次世代の方向性を明確にした
PS5のUE5デモで画面解像度を測る時代は終わった
画面の密度を解像度で定義してた方法から
画面に表示されるオブジェクト自体の精度(頂点数+テクスチャ解像度)が問われる時代に入った
画面に表示されるオブジェクト自体の精度を上げるにはストレージの転送速度が必要だと知らしめた
PS5proで描画能力もストレージも増強されさらに完成度はあがるだろう すべて実機でモノが出てから。話はそれからだ
PS界隈は発売前にあれこれと持ち上げるのが「うまい」からね >>57
一番性能の悪いのに合わせて作れば他のプラットフォームでも問題なく動くからってことかな… MS側が次世代機に対して消極的すぎるから
かなり差があるのかもと思えてきた AMD, nVidia, Microsoftまで同様のアーキテクチャを志向している中
何故かSONYだけを魔法のSSDと言うのはどう言う心理なのかね？ PCXBOXはテクスチャ貼り遅れのポップアップポコポコだろうねw >>41
少なくともサードが箱独占するより確実に多くなるのは間違いないけどw >>60
そろそろ万年床から出ろよ。
夢見てないで外出て働いて家庭を持てよ。 コンバートじゃ無くて移植レベルの差異かよ。まあ、メディア20枚組とかいらんし、fpsと解像度は上になるから問題無い >>63
いいからさっさとPS4に出たサードの独占何本か言えよ >>29
それだと汎用エンジンとしての意味が無くね？
最適化と言っても限度がある訳で。 >>58
ライターも両方の顔立てなきゃなんないからな。大変だ 見た目の場合、効果を発揮するのはSSDじゃねぇぞ… UE5でスイッチに出す場合は流石に見た目の差は出るのは分かる PS5はデータ転送が速いのでメモリに数秒〜数十秒先を描画するためのバッファを持つ必要がなくなり、
メモリ制約がなくなった分の空いたメモリを描画用データに割り当てられるので画面がリッチになる
そして大量のデータ入れ替えが間に合うのでデータの使いまわしなどのゲームデザインの制約がなくなり、
常に描画したい画面にGPUのピーク性能を割り当てられる Xbox Series Xでああいうデモを動かして見せれば比較できるのになぜ出てこないんですかね
自信があるなら真っ向勝負すればいいのに >>53
チゲのチカニシによるとUE5のデモをXSXで動かしたら4K60fpsで動くらしいぞ
PS5でデモしたのはこんな低性能機でも動きますよってアピールらしい
凄いお花畑で笑った
低性能なのはお前の頭だろうw >>75
で、アサクリヴァルハラPS5版は4KHDRの表記付いたのか？ん？ >>12
これだよな
PCで作ってCSに移植するのはPCが高性能だからじゃなくて、
PCで作っておけばCSに移植するのが楽だから
魔法のSSDがどれだけ凄くてもマルチにするのに余計な手間がかかるなら、
今まで通りにサードはPCで作るわな UE5のデモがPS5でしか動かないと言うのなら、汎用エンジンのデモとしては失格だろうよ。 >>73
リッチなグラだとアホみたいに容量食いそうだな
ssd容量大丈夫か 絵自体は箱の方が綺麗なのを出せるけどそれを処理し続ける速度が間に合わないって認識で良いのかな？
結果PS5よりテクスチャなどを落とさなきゃいけなくなるってこと？ >>74
それをするのはエピックの仕事だろ
ソニーと仲良しのエピックがなぜそうしないのかね？w
マルチエンジンのデモなら
Xbox Series Xでもああいうデモを動かして見せるべきなのにな へーPS5のアサクリヴァルハラは60fpsなんだ？
ソースは？ まだ魔法のSSDとか言って現実逃避してるのがいるな
SSDの発熱によるボトルネックの解消をするために、アーキテクチャを見直してるって話なのに
カタログ詐欺のテラフロップスを持ち上げても、ボトルネックで数値通りの性能出ないってのに 箱「ひと足先に4Kのネクストステージで待ってるわ」 >>89
煽るのにここで30fpsゲー持ち出すの恥ずかしいわ 箱用に開発してPS5に劣化移植するのにな
今もPS4proはすでにそうなってるし カタログスペック詐欺はプレステの伝統芸だからなぁ… 要はマラソンで勝てないから最初のトラック走ってるところだけでも1位でいてやるってことだろ
ただその爆速ロードってやつもPSって発売前は外野がやたらと性能盛って話す
みたいなところあるから実際に発売されるまでは信用ならんけどな >>92
だからさっさとPS5版が30fpsじゃないソース持ってこいよ >>80
PS5のデモじゃなくてUE5のデモなんだよな
なぜかソニー絶賛の流れが謎 >>8
同じUE4使ってもPS4とスイッチではクォリティ雲泥の差だろ
UE5も同じで内容はPS5も箱もPCも同じだがクォリティに差が出るというだけ >>80
汎用エンジンすげー
対応機種のスイッチでも可能なのかあ
明らかにハードの性能以上の働きしてるが、どんな超技術なんだw >>101
ゴキの脳みそってまじでどうなってんの？ ハードごとに差がある汎用エンジンってどうなのそれ
UE4すら使いこなせてないメーカーばかりなのに
どことは言わねエニけどさ こういう何気ないシーンでギョっとするのが次世代グラならではだよなぁ
https://i.imgur.com/CDP7WxK.png >>105
低性能のハードと高性能なハード
同じクオリティなわけねえだろw 当然EpicはPS5だけじゃなくXSXでもPCでもデモを動かしてみてるはずなんですよ
UE5は汎用エンジンだから動くことは確認するでしょ
その結果としてPS5でデモをすることを選んだということ >>99
おまえが崇め奉ってる会社、
デカデカと4Kアピールしておいて「アプコン4Kです」って恥ずかしいハード出してたぞ。
確かに4Kでイキるのは恥ずかしいな。
恥ずかしいからやめたのかな？ >>30
実際上がるだろ
今のゲーム機がメモリに使われるの待ってるだけで普段寝てるデータ置き場に圧迫されて処理そのものに使えるメモリ少ないのを解消できるんだから
しかもデータがGB/s単位で送り込まれてくるから常に処理すべきデータが届けられてプロセッサが待ち時間なくフル稼働できる
現状のプロセッサが足回りの遅さのせいでどれだけ性能発揮できずに遊んでるか考えたらとんでもねーよ >>107
こいつらの言い分だと元々のハードの差だけじゃなくてUE5はPS5に一番最適化されたものなんだろ？
それって汎用エンジンと言えるか？って話 Epicとソニーが仲良しなのは誰もが知ってる
EpicのPS上げは所詮ポジショントーク >>82
そうだろうね
メモリ上に載ってるデータの描画はXSXの方が上だが、常に最高の描画するためのデータをメモリにロードし続ける性能がないので描画品質を下げざるを得ない。
つまりシステム全体のパフォーマンスはPS5の方が高い 実際実物出てこないから好き放題いえるので早く実機だしてクレメンス >>106
ここロード時間稼ぐために入れただろって言われてEpicがカメラが密着するほど寄ってもディテールそのままで破綻しないのを見せたかっただけだよってわざわざ説明してたな >>1
低性能なPS5が上限ならマルチでUE5使う意味ないな
大手ではあまり使われなかったUE4以上に大手はUE5を使わないだろう
UE5の影響力はそんなに大きくはない >>111
それだけPS5のアーキテクチャが優れてるって事だぞ
ただ性能の高いパーツを載せただけじゃ、いいマシンは作れない PS5はCPUGPU性能が低いからSSDの性能を活かしきれず
XSXはSSDの性能が低いからCPUGPU性能を活かしきれない >>110
PS5のSSDが額面通りの性能としてもメモリーとしては遅すぎない？
メインのメモリーも箱とPSでは箱の方が早いしさ >>118
XSXもこれ上回るゲームはよ出せ
ファーストは7月かMS期待してるぜ >>108
汎用エンジンのデモとしては意味無いなそれ。
あらゆるハードで一定水準のクオリティーを維持出来る事が汎用エンジンとしての価値なんだからさ。 >>119
論点ずらしてんじゃねえよ
PS5の話じゃなくてUE5の汎用ｴﾝｼﾞﾝとしての役割の話してんだよ馬鹿が >>124
本来はGDCで実機公開予定だったけどな デモすら出してもらえない糞箱逝ったあああああああああああああああああああああああああああ SSDが高解像度テクスチャを高速でロードしたところで、GPUが低性能ではまるで意味がないよね >>126
スイッチでPS5並みのクオリティを出せないなら、汎用エンジンの役割を果たしていないと?
無茶言うなw グラが良いゲームでUE4なんて使われてなかったもんな
UE5も4Kのデモさえ出せないしグラに期待するようなエンジンでは無い >>111
逆、PS5が想定以上にデータ転送が速かったからエンジンの方が最適化できてなかったから修正したってだけ
他ハードは想定内で最適化済み >>130
誰もそんな事は言ってないがな。論点ずらして煙に巻こうとするって事は反論出来ないのと同義だ。 >>121
確かにメモリは500GB/s台は欲しかったから思ったより低いと思ったな
PS5で一番ネックになる部分だろうし
ただ箱も箱でかなり無茶な実装してるからメモリアクセスや調停でパフォーマンスでない部分あるからどっちがいいか微妙なとこだと思う 恥ずかしい奴だわ
こんな適当なこと言ってカネもらえるとか日本よテックライター界隈ゴミすぎる >>95
PS5のSSDはRAMの様に扱えるんだぞ
糞箱には出来ないがwww >>133
汎用エンジンなんだからPS5だけ飛び抜けて高品質などあり得ない差を詰めるのが仕事って自分で言ってんじゃん
サポートされてるならスイッチでも同等のものが提供できる魔法の汎用エンジンだろ？ XSXはメモリ分割は失敗だと思う。
高速なのは10GBで低速なのは6GB
これはまた制約になる >>133
差を縮めるのが汎用エンジンの仕事と言っておいて痛いとこ突かれたら言い訳って死ぬほど格好悪いぞお前 洋ゲー終わってんな
Epic Games Storeからの無料配布ゲームの総額が20万円を突破。1年半で100本以上が無料配布される
https://bitsummit.jp/gaming/pc-games/22198/
【洋ゲー馬鹿チョン絶句】Take 2「今後はGTAみたいな大作ソフトは開発しない」
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1579562776/ 10年後もこのデモをソースにPS5の方が高性能って言ってそう >>140
6GBをグラ以外の領域として使えればいいんだけどそうもいかんのか >>138>>141
俺は0か1みたいな話はしてないぞ。極論で反論したつもりなら、それは無駄な事だ。 >>141
ミドルウェアの役割って同リソースから如何に工数を省いてそれぞれのバイナリに落とし込むかが仕事で
最終品質を同じにする事が仕事じゃないぞ じゃあUE5使ってないPS5ソフトはどうなるのかについてはマジで誰も何も言わないね >>148
全文読めば分るが
「PS5が良さそうに見えるけど。XBOXが不利とも言えない。続きは次回」
という日和見な記事だぞｗ >>149
UE5がなきゃPS5はただのPS4Pro2と言いたいんだろ >>146
UE5のデモがPS5でしか動かなかったら云々てもろに0か1の話してるの自分でしょ >>145
そういうパズルを頑張ればピークのパフォーマンスは出るだろうが開発者には嫌われるよな >>153
APIで制御できるのか気になる
まさか仮想上でもポインタでアドレス指定したりしてなw まず勘違いしてる奴が多いが、UE5って要はPC上で動かすただのアプリケーションソフトだぞ。
PC上で全て作ってから各ｃｓ機向けに最適化するのが普通の作り方だけど、UE5はより最適化を簡単に出来るようにして、最適化レベルも従来より高めます、ってのがウリ。
当然PS5専用の開発ツールに比べたらクオリティは落ちるはずだが、それは汎用エンジンだからしゃーない。
何故かUE5はPS5での作動がデフォルトで、そこからPCや箱に最適化すると思ってるバカがいるが、PS5開発機前提のエンジンだったらそんなものはそもそも汎用エンジンとは言わない。 >>150
それは違うぞ。一見最後にXboxSXをフォローしているように見えるが、
前段で述べたPS5とのグラフィック差は否定してないんだ。
> では、Xbox Series Xにとって現状は不利しかないのだろうか？
> 実はちょっと違う。そのあたりを理解するには、ゲーム機というより
> 「プラットフォーム」としての考え方に枠を広げる必要がある。
> それがどんなものなのかは、次回のウェブ版で解説しよう。 ロード時間→描画→ロード時間→描画するならXSXが最高品質
ストリーミングで描画し続けるならPS5が最高品質 >>157
従来の手法ならXSXが最高品質だといいたいんか
それなら否定せんけど ストリーミングで描画って、本体にソフト何本も入らなそうな流れだな。
下手すると1本しか入らなくて、ソフト入れ替える毎にネットやBDから延々ロードする事になりそう。 パソニシ必死だなぁw
どんどん声小さくなってるけどw >>11
3年後ってちょうど次世代スイッチが出る頃じゃん！ >>3
同レベルもなにも西田宗千佳は昔から生粋のソニーファンだぞ 差が大きいからPS5に不利になるだろうな
RTX3000番台はそんだけ強い スウィーニー：
ソニーの新しいPlayStation 5は驚くほどバランスの取れたデバイスです。GPUのパワーだけでなくストレージの帯域幅も桁違いに広く、
よくある緻密なレンダリングにとどまらず、プレイヤーが世界を動いていくのに合わせて動的ストリーミングができるのです。
これは、より大規模なオープンワールドゲームで、この手の精細さをレンダリングする上で非常に重要なことです。
メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。
リブレリ：
これがUnreal Engine 5の目標です。巨大で、複雑で、大規模な世界を、信じられないほどのディテールでマシンにストリーミングすることができます。
ですから従来のやり方で、オブジェクトがポップインするのを見ることがなくなります。 箱はPS5の半分のデータしかメモリに転送出来ないからねえ
モデルもテクスチャーも劣化間違いなしなのは確定なんだよねw >>1
>ある程度の差が生じるのは間違いないだろうが、
チカ豚悔しそうw ていうかグラボの性能＝スペックなのにSSDがデータ速く送ったところで意味無いから
ゴキブ理論だとPS4に魔法のSSD積んだら
HDDのPS5にグラで勝つってくらいわけわからんこと言ってることになる >>166
PS5は低レイテンシーだからもっと差がつく
公式にはないけど確かXSXは1フレーム以上の遅延があったはず >>156
そう、それな。
結局尻罰のフォローは縦マルチのしやすさとか
そっち方面の話で不利にはならないと言うんだろうな >>168
逆だ逆z
しょぼいテクスチャーやモデルをいくら高性能なGPUで処理したってしょぼいままなのは変わりない
なんでこんな単純なことわかんねーんだろw >>1
コントローラーの面でも、箱にPS5と同様の体験は不可能
DualSense
Tempest Engineの音響体験とも連動し、雨粒をも正確に表現するハプティック振動を備えたパッド及びトリガー。加えてトリガーには、弓で矢を放つ感覚などあらゆる負荷特性を再現できるフォースフィードバック搭載(アダプティブトリガー)。
次世代箱コン
押し込むと強弱を変えて単純に振動するだけのインパルストリガー。 >>172
コントローラー楽しみだな
PS5のソフト紹介ではプレイヤーのリアクションが見てみたい そもそもPS5の高速SSDはカスタムI/Oのおかげで効率的に帯域を利用できるから
桁違いに速いと絶賛されてるわけよ
XSXも同じことできるならやって見せればいいのよ
今のところ見せてないからそりゃその点で劣ってるのでは？と思われても仕方ない >>168
PS5は、読み込み速度がとても速いので、「一時的に使うモデルやテクスチャーのデータ」の精度や解像感をさらに高められるのだ。
結果、表示されるCGのクオリティは、「ゲーム専用モデルを作っていた時代」とは大きく違うものになる アダプティブトリガーは何段階の抵抗つくれるんかな
段階が多いほど色んな感触作れそうだけど ps5から移植ってなに？
こいつゲームをcsで作ると思ってる知恵遅れ？w >>168
高品質なグラフィクスを作り出す事と
TFlopsで評される能力を同一視しているがそれは正しくない
Radeon Pro SSGが行ったようにSSDを直結するだけでGPUが同一でも遥かに高速な処理が可能になる ごめん
実機映像見せないとPS5が有利なんて誰も信じなくなってるよ
特にアメリカでは >>174
違和感があるのは、それを何故汎用エンジンであるUE5でやるのか？だよ。
単にPS5の性能をアピールしたいなら、PS5に最適化させたエンジンで行うのが一番良い筈なのに。 >>171
何が逆なのかわからんな
CPUやメモリ、SSDなんてのはグラボの性能を100％発揮できるかどうかで
性能に関する大部分はグラボ依存なんだよ
どんなハイエンドCPUや大容量メモリにPS5の3倍速いSSD積んだところで
グラボがショボかったら何の意味も無い PS3のCellのときのようなもんだろどうせｗ
ハッタリだけのゴミステｗ 付け加えるなら、それをやるのはSIEの仕事の筈なんだ。
それを何故か汎用エンジン作ってるメーカーがやってるってのがおかしいんだよ。 >>178
なんねーよ
RX5700がRX5800に勝てるSSDがあるならバカ売れしてゲーマーが大騒ぎしてるわｗ >>184
Radeon Pro SSGが何やってるか検索してみなさい ダチの兄弟の知り合いのダチにゲーム開発者が居るらしいけど
糞箱はPS5の半分以下の性能しかないらしいわ >>185
ならなんでRTXにボロ負けしてるんですかねえ
それだけで会話終了しちゃうんだが >>181
メモリに入ってないものはいくら高性能GPUがあってもなんも処理できないってなんで理解できないの？w
1秒で読み込めるデータが箱はPS5の半分しかないんだからさ >>180
>>183
その片鱗が6月5日に見れるはずだったんだけどねぇ
なにもUE5だけがPS5のすべてじゃないし >>183
それはPS5のソフト紹介までのお楽しみだね 今までハードウェアでしか物語れないソニーが
魔法のSSDでUE5を使って他を圧倒するなんて
夢を語ると仕事がもらえるのかこの業界は >>188
は？DLSSも知らんのか
今は一々読み込まないんだぞ >>187
君が誤解してるのはPCアーキテクチャ内でしか考えられないからだよ 低性能糞箱はロード激長、テクスチャ劣化、ポップアップ多発の超絶劣化版ﾜﾛﾀwww 発売したら赤っ恥かくだけなのに馬鹿だねえ
まぁ馬鹿だからゴキブリやってるんだろうけどなｗ UE5正式リリースは2021年だから使ったゲーム出るの大作なら2023年以降なのに
PS5特化と自爆したからどうにもならない PS4で最高峰であろうラスアス２もUEで作られてるわけじゃないからな
PS5の最終形態がどのエンジンで作られてどうなるかは俺も想像つかんよ >>180
UE5がストリーミングによる高速なデータフローを活かす設計だから
PS5で一番快適に動くということなんじゃないの
もちろんXSXやPCでも動くけどPS5には敵わないのでは？
当然デモは現時点で一番快適に動くハードでやるわけで
それがPS5だったというだけだと思うが違うの？ PCなんてただでさえ遅い箱SXよりもSSDの実行速度遅いだろうしどうするんだろうね
PCでゲームやるやつが情弱な時代がくるだろうね こいつらゴキブリはバイトで書き込んでるだけだから赤っ恥じゃないんだろw
後で笑われてもスルーするだけw
ガチの頭おかしい人は発売後も顔真っ赤にして謎理論振りかざすんだろうけど。 SSDの連呼で頑張ってこの危機を乗り越えていきましょう
信じるものは救われます 大手サードは自社エンジン使うし
エンジン持ってない中堅どころをソニーマネーで囲い込んだらそりゃPS5に最適化してくれるでしょうなあ https://www.ark-pc.co.jp/news/article?id=3002992
最大15000MB/s、AORUSからPCIe4.0X16接続対応カード型の8TB
NVMe SSD「AORUS Gen4 AIC SSD 8TB」
家ゴミはこういうの知らんのだろうな
5000MB/sが何だって？ってレベル >>203
PCにも伸びてもらうことはPS5にとっても悪い話じゃないけどな
あまりに突出しすぎてマルチゲー出なくなるんじゃ持ち腐れだし この西田って人、答え合わせ次第じゃ信用がマイナスになるけど
転職考えてるのかなw だからこそのUE5との協働じゃないかな？
多くのタイトルで使われてるUEに対応する事でPS5に対応する会社が一切いないことはなくなる
そしてUEを使ってPS5に最適化されたものと自社で対応しなかったタイトルは比較されて最適化をサボっていると叩かれないようにと最適化を誘発するためじゃない？ >>204
伸びてきてもらう？これ発売したの去年なんだがｗ 結局スペックは何のためにあるの？ってことになると
要は高精細な映像を高フレームレートで動かすためでしょう
XSXは確かに従来のゲームを4K&高フレームレートで動かしてはいるけど
PS5で動いてたようなUE5デモのクオリティの映像を動かして見せてはいない
それが出来るというならやって見せるしかないわけよ
カタログの数値ではなく実際動くものでアピールしなければならない
そうじゃない？動かしてるところ見たいと思わない？ >>192
教えてくれ
なんでDLSS使えば一々読み込まなくてすむの？ >>208
Timに突っ掛かったTwitterの馬鹿知らないのか？ >>210
ぐぐれよ
なんで検索したら丁寧に説明してるサイト沢山あるのに
俺が長文書いて説明しなきゃならんのだｗ >>203
意味無いんだって…
展開する為にメインメモリに読み込んでCPU使ってメインメモリ上に展開してその上でGPUに送り込む
その処理で直結に負ける
これはEpicも言っている PS5が差を付けられるのかと思ったら逆かよｗ
大丈夫かねこのおじさんはｗｗ >>213
それはこれと同製品を使った比較なのか？違うだろ >>210
テレビに付いてる超解像度エンジン有るでしょあれと原理は同じ
FHDを4Kにするアプコンと同じ いままでの積み上げじゃなくて革新的な技術て言ってんだから
それに対応した革新的なコーディングが必要なんだよね
それを吸収して最適化してくれるのがエンジンなんだが
その最適化したエンジンもすぐにはできない。
UE5も来年後半リリースといってるし PCはストレージ層にSSDがあるけど
PS5はメモリ層にSSDがある。
ストレージのデータは直接は扱えないんだよメモリに展開しないと。 じゃあPCがPS5のように変身するのは不可能なの？
エピックCEOは数年はかかるみたいなこと言ってたけど >>217
いやそれ
エンタープライズ用SSDでも現行のメインメモリ展開やる限りPS5に敵わないとさ EpicはPS5に注力して、糞箱やPCは切り捨てるって言ったるからなぁ
PS5以外は他のゴミエンジンでゴミみたいな糞ゲー作ってろwwww >>220
だからSIEがいかに自社タイトルをPS5に対応させて圧力かけれるかにかかってるけどSIEは頭悪いからな
全部のタイトルPS5対応とかしなさそう
ブラボもエンハンスアプデとかしなかったし PS5から移植って流れが無いようなw
普通に考えてPC（Win、Xbox）で作ってPSと思う >>221
ゼノブレイドクロスってWiiUのゲームだけど、最初のロード以外はノーロードやってた
その時のHDDの帯域って20MB/sくらいだよ
要するにメモリへのプールが間に合えばいいんだよ
でもそれ言うとPSは「メモリを節約しなければ！」
ってｗ
メモリはそのためにあるから使えばいいんだよｗ >>220
多分革新的なコーディングも革新的なシェーダーも要らない
原始的なレンダリングで十分なほど稠密なモデルやテクスチャー送り込める様になった ていうかPCのグラボスレだとPS5の話するとまた馬鹿が来たよって扱いされてんのに
ここだと狂信的に信じようと頑張ってる連中が居てある意味凄いよなｗ まあ差は出るだろうね
これまで以上に
泣きを見るのは低スペだ PS5はレイトレもGameWorksもないんだよなぁ >>227
圧縮して数十GB展開すれば100GBオーダーなアセットを保持できるメモリを持ったゲーム機はまだ先かな >>203
すまんな
それより倍近く早い24GB/sのSSDでも
PS5の5GB/sのSSDにストリーミング速度は敵わんのよ
Logo Renard
あなたはストレージ速度についてどのように述べましたか？
「PS5はPCで購入できるものよりもはるかに優れています」？
PS5：9 GB /秒
LQD4500：24 GB /秒
この製品は2019年8月に発表されました。現在利用可能です。
PCは約2.7倍進んでいるようです。
Tim Sweeney
理論上の仕様ではなく、実際の速度を指します。
PS5は、テクスチャとジオメトリをストレージからビデオメモリに直接転送および解凍できます。
CPU解凍やドライバーアブストラクションオーバーヘッドが発生しないため、
全体的なパフォーマンスはPCよりもはるかに高くなります。
Logo Renard
理論的ではありません。これは、PCIe 4.0 x4 VS x16です。
そして、「SSDはこれに追いつく必要があるだろう」とさえ言って、あなたは特にストレージに言及していました。
実際のところ、PS5はSSDにPCIe x4レーンを使用しますが、PCにはLQD4500のようなPCIe 4.0 x16カードがあります。
比べるまでもありません。
Tim Sweeney
ドライバー変換オーバーヘッドのないネイティブGPU形式のビデオメモリに？
それとも、ミルクセーキを消防用ホースに通しているだけですか？
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1267642953075494913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) PS5版のUE5デモはPCや箱尻では動かないからな
まあ石像の数減らしたり、最後まで徒歩で移動なら何とかいけるかも アンチャも最初に長い読み込みさせて あとは快適みたいな方式だったけど
それと同じことをPS5でやったらわずか数秒ですべてが読み込めるんじゃ >>229
PS5で実際凄いのはGPUでもSSDでも無くI/Oバスとその実装だから
バススレとか有れば賑やかになるだろう PCだって汎用性と後方互換のために今のメインメモリとGPUのメモリをデータが行きかう方法でやってるけども
実行性能あげようと思えばPS5みたいに直接行ける方が良いに決まってるだけだ。 だいぶ前にゲーム製作者の次世代機の感触で
一方は簡単に高いクオリティのものができる
もう一方は使いこなせば良いものができる
的なコメント見たけどどっちがどっちなんだ？ >>239
そりゃまあPS5の方が簡単にハイクオリティなもの作れるに決まってるでしょ。 スペックの数字を普通は信じるよなぁ
SSDとか言われても >>231
なぜPS5にはハードウェアレイトレがないことにしたいんだろうね？
西川氏もPS5とXSXは同じレイトレだと認めてるのにさ
西川善司の3DGE：Mark Cerny氏のPS5技術解説プレゼンテーションを読み解く(前編)。ここまで分かったPS5のSSDとGPUの詳細
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20200319173/
レイトレーシングのハードウェアアクセラレーション構造がBVH（Bounding Volume Hierarchy）ベースであると話していたので，
ここではXbox Series Xと足並みはそろっているようだ。
XSXと同じレイトレです >>239
PS5は開発が楽だって評判はあちこちから聞くし
相当なんだろうな あのデモもレイトレ使えば良かったのになんで出し惜しみしたんだろ そういやXSX最高って言ってるクリエイターっていたっけ？ まぁ見た目にかなり質は良くなるんじゃないかな
1.5倍くらい箱のが性能高いんだろ ハードウェアレイトレなんて焼け石に水ぐらいにしかなってないからな
まだ全然レイの数が足りてない 単にサーニーが天才というだけではなく、１つのゲーム専用ハードウェアに桁違いの開発費を掛ければ、これだけ革新的なものが作れるってことが証明された
Tim Sweeney on Podcast
＞我々はこれまで常にPCで実機デモを公開してきた。
＞それはPCで動かすのが最高の状態だったからだ。
＞しかし今回はPS5で実機デモを公開した。
＞何故なら次の世代ではPS5で動かすのが最高のパフォーマンスを実現できるからです。 レイトレはまともに使えるとは思えんがな。
相当でかい規模のレイトレーシング専用コアでも搭載しないかぎり。
そんなことはしないだろうからおもちゃみたいなもんだと思うが。 PS5…5.5GB/s
XSX…2.4GB/s
ストリーミング性能の差はオープンワールドのような連続したフィールドで大きな差が出てくる
例えば高速移動で転送が追いつかなくなるとか
PS5では10秒間の移動で55GB転送できるけど
XSXだと10秒間の移動で24GBの転送となると
時間経過と共に同じ16GBメモリでは描画できる範囲や品質に差がでてくる
転送速度が速いとメモリ上のバッファが最小限で済むため描画に大きなメモリが割り当てられる
必要なデータを必要な時に読めるのが強み
転送速度が遅いと数秒先までメモリにバッファを持たなければならないので使えるメモリが減る制約がでる SSDを買い替えればグラボを買い替えるより設定上げれるってマ？？？ 結局GPU性能よりストレージの遅さがボトルネックだから天才サーニーはそこに目をつけた 高速移動するオープンワールドって、だだっ広くて密度スカスカのクソゲーになりそうだから実現出来たとしても作らなくていいよ… >>253
10秒の移動で55GBもデータ使うゲームは無いでしょｗ
完全に無駄 ストレージをSSDに買えるだけでPCのスペック大幅に引き上げられるなら
PCメーカーも半導体メーカーも今全力で魔法のSSD作ってるんだろうなｗ
来年の今頃には新発売のPCみんなに魔法のSSD積まれてるんじゃね？ｗｗ
まさかソニーにしか作れない解析不明の魔法が障害になるとか・・・ないだろ？ >>253
PS5の、825GBしか容量ないSSDじゃそんなデータがまず入らないだろ
それにBlu-rayにも100GBまでしか入らない
だから現実にはそんな量のデータを読み込む機会は存在しないから、PS5が全タイトル総劣化になるだけ >>239
XBOXは普通に高性能ゲーミングPCを安く売りますってモデルだろう
だからソフトも今まで通りにつくれば自然とそれなりの高画質、高フレームレートになる
SONYは画期的な(以下略
CELLを思い出すな… UE5デモってSSDのIOを示すデモとしては優秀かもしれないけど実際のゲーム開発にはオーバースペックすぎるのよね
あんな帯域が本当に使えるとしても実際のストレージは800GBしかないし、もっというとディスク容量は100GBしかない
ディスク容量に合わせたらアセットビルドの段階ではリダクションが必要だし、そうなったら箱のIOでも余裕で間に合う PCのグラボはでかいメモリ詰めるから力業でなんとかしてるのよ。
CSはコストの問題もあるからそこを効率をあげることで補おうとしてるわけ。 UE5のあのすごいデモを作った人たちはPS5を賞賛してるわけよ
ただ賞賛するよりも実際にすごいものを動かして見せた方が説得力あるよね >>212
はあ、何を一々読み込まなくていいかだけ聞いてるんだよ
逃げるな >>253
GPUが処理できなきゃなんの意味もないな ゴキは魔法のディスクのは容量1TB！とか言い始めそうだなｗ >>253
実際にはその数字より遥かに巨大な差がある。PS5の最大の強みはSSDの転送速度そのものではなく、I/Oアーキテクチャーだから。
Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」 いままたでも見てたけどやっぱすごいわな
あれからXBOXがもっと良くなるとは考えにくいよな PS5はストレージ換装のコストが高いのも難点だろなあ。 PS5に積めるSSDは今後一般に発売されるただの速いSSDだよ
それをただPCに乗せるだけじゃ何も意味ないんでしょ >>246
（PS3,PS4と比較して）開発しやすい、だろ Timに突っかかってる馬鹿と同類がこのすれにもワンサカw UE5のデモが100G超えってどっかで見たけど、それじゃあPS5のSSD容量じゃゲー厶一本入らない事になる
いやいや、アレは20G位だろ？って言うなら、PCのメモリに全部のるわけ
32Gのメモリを要求するゲームなんて売れない？そんな事はない
UE5は汎用エンジンなんだから、PCの構成でグラを変えるぐらいは当然出来る
新しいグラボ買うよりお手軽に性能が上がるなら、みんなメモリを増設するよ
結局PCでニ、三年追いつけないってPS4の時も聞いたセールストークだろ アンリアルエンジン4はPS4でも独占でデモがあったがデモと同等のゲームはあったか？
ねえよwポンコツ5w ゲーム機に限らずどんな製品でもいつもスペック値だけはすばらしいものを作り出してきたソニー
そんなソニーのいうことを信じる人間がいるだろうか？ >>279
6600万ポリゴンの前科があるからなあ。 箱SeXの実行性能が低いのは完全に業界でも周知の事実になったなw てかこの時期にデモとリークしかないって終わってるよなw 移植で映像は綺麗でも
ポリゴンが欠ける劣化が目立つかもね？ >>276
今回の件の本質は「ゲームがやったことも無い領域で優位性を主張する」
っていうかなりの無理ゲーやね
その無理ゲーを敢行してくるところが悪い意味でスゲーと思う ティムのピエロっぷりがもう可哀想
「PCより凄い」なんて言っちゃったもんだから、「理論値では負けてるけど実際はPS5の方が速いんだよ」としか言えなくなってる引くに引けない状態
ほんとにPS5が上ならPCでデモを動かして実際に比較してみせればみんな黙るのに、PCのが上なもんだからそれもみせられない >>193
> 君が誤解してるのはPCアーキテクチャ内でしか考えられないからだよ
193ではないがツッコミ入れさせてもらうと、PCアーキテクチャから外れるって事はPS3の悪夢再来ってなるのわかってる？
そもそもPS4互換謳ってる時点でPS5が独自アーキテクチャなんざあり得ないし、そんなものに汎用性がウリのエンジンがPCを差し置いて一番に最適化させるなんてあり得ないんだ。 いや恐らくカリカリにチューニングするとXSXの方が速いとは思うが 業界総出でステマしてるのは平井が出て行っても変わらないのなｗ >>289
PS5もXSXもPCアーキテクチャから外れてるよ
なんでそれすらわからないんだろう？ ソニーの魔法のSSDが手に入れば自作PCやってる人も
糞高い最新GPUを追い掛けなくても大丈夫になるんだから楽しみだよな
ソニーは世界中のPCメーカーができなかったブレイクスルーをやってのけたんだから快挙だな
もう世界中のPCがストレージはソニーのSSDが当たり前になるとかムネアツだわ ソニー小飼の評論家にステマ書かせて姑息なんだよな
多分相当やばいと思うよw >>288
もし、ティムのことが間違ってたらDFがこぞって批判するだろ >>58
>実はちょっと違う。そのあたりを理解するには、ゲーム機というより「プラットフォーム」としての考え方に枠を広げる必要がある。
とあるから性能差をひっくり返すようなネタではなさそう >>293
これだけ説明されてるのに何も理解してなくて草 >>289
次次世代にはPS5とは別の業界標準のアーキテクチャが出来てまたソニーが取り残されていくのが見えるわ >>293
MicrosoftはWindowsに魔法のSSDを持っていくとさ >>289
君はチップのアーキテクチャとシステムのアーキテクチャを混同してるみたいだね
PS3が特殊だったのはチップのアーキテクチャだろ
Cellはプログラマが性能を引き出しにくいアーキだったのが問題だった
PS5はXSXやPCとチップは非常に似たアーキテクチャだからその点問題ない
PS5のアーキテクチャがPCと違うのはSSD周りのアーキテクチャだよ
それが開発上の難易度を引き上げるものではない
むしろストレージ周りのボトルネックを取り払う革新的アーキテクチャだから
開発者に歓迎され賞賛されてる
PS3のようなことになるわけないわな PCの数値は理論上のものであり、ドライブからカーネルメモリへの数値です。
そこからは、ソフトウェアの解凍からGPUドライバー、そして最終的には使用できるビデオメモリにswizzleするまでのゆっくりとした回路的な旅です。
このためのPS5パスは、数倍効率的です。そして、レイテンシがあります。
PCでは、多くの階層化とオーバーヘッドがあります。次に、圧縮されたテクスチャをビデオメモリに取り込むという問題があり、
RAMに読み込み、ソフトウェアを解凍してから、GPUドライバーを呼び出して転送し、swizzleする必要があります。 >>301
はっきり言ってしまえば20MB/sのゼノブレイドクロスでもゲームがスタックするとか
そういう不都合は一切無かったわけだね
要するにこの話はゲームがどのくらい綺麗になるかとか、どのくらいの距離で
景色が変わるとか、その手の話でしかないし
PCならそんな大それたチップセットを用意しなくても現状の環境でアッサリ解決できんだなあ
騙されない人間はもうここまで分かってる Radeon Pro SSGなんてものが出てたんだな
RTXもこういう方向に行ったほうがいいと思うけどね
その為にはWindows側のサポート必須だろうけど まともに動くのは最低限の基準として皆考えているけど
別に誰もそこを保証したわけではないのが恐ろしい >>304
全然違うよ
CG映画並のポリゴンを実時間で扱えるか否かの差 >>25
MSはそういうのしばらく作らないって言ってたよ 実際に現物がユーザーの手に渡るまでなんともな
ソニーとかハッタリと嘘の企業だからな
金ばらまいて工作記事も当たり前だし >>307
CG映画の素材なんて容量テラ単位だぞ？ ＰＣは２０８０ｔｉより高性能で省エネで５万円以下のグラボはやく出して
高性能・省エネ・高排熱・低価格
これはよ なんか訳知り顔でPSをネガネガしてる人いるけどさ、絶賛してる人でそこらへん理解してない人なんていないだろ？
その上で絶賛してるって所に目を向けなきゃ
ステマがどうとか、世界的な開発者より知識と技能があるってんなら話は違ってくるけど >>313
EPICの過去の言動見てたらそんなこと言えんわな つまりPS5はロードを気にせず、目の前の画面の描画だけに大量のメモリを使えるということ。
同じことを他でやろうとしたら
1秒画面描画→ロードしてメモリのデータ入れ替え→1秒画面描画を繰り返すことになる
これは革新的 無関係な人間が褒めてるならわかるが、PS5を褒めてるのは共同開発者のEpicと身内だけだからな
あっ冊子…ってなるわ ps5のデモって8kテクスチャーなんだろ。100Gじゃたりんやろｗ >>314
epic以外でも著名な開発者絶賛してるよ >PS5は大量のデータを超高速でストリーミングできるので、ロード画面やそれを隠すためのカットシーンが不要になる。
>つまりプレイヤーはより滑らかに、かつシームレスにゲームを遊ぶことができるようになるのだ。
>それは他のハードで開発する上で大変な障害となっている部分であり、あたかも石器時代にカラクリを編み出す様な困難な作業だった。
>ステージに境界を設け、メモリ量の限界を理解し、描画距離を制限するという一連の作法は、私がこの業界で長年働く上で身につけた習慣だ。
>しかし今後PS5に関わる若い開発者は
、そういった面倒な仕事を知る必要がなくなるだろう。 >>304
ゼノブレイドとかモバイルで動いてるゲームの話しされましても…
そりゃゲームによっては低速なストレージで問題ないものもたくさんあるのはわかる
UE5のデモのような高品質なアセットを多用するとなるとPS5の高速なストレージと
革新的なカスタムI/Oが必要になるという話でしょ 2070相当のPS5が3080のPCよりもグラよくなるって事？
魔法のSSDさんマジぱねえっすね ソニーは新ハード出す度にフカシこいてるからな
疑われるのも仕方ない
今回こそは本当だといいね そもそも公式の発表してる内容が去年の大風呂敷よりかなりショボくなってたって話はどう説明するのか 今までPS4がPC版の足を引っ張ってたのに
逆の立場になったらPS5が標準になるってのか？
頭お花畑じゃないの
PCならこんなにロード頻繁に要らねーよってところで読み込みさせられてたんだぞ 売りがGPUしかない箱は劣化PCでしかないけどPSのSSDはPC超えてるもんな
次世代機として相応しいのはPCだろ >>324
「間に合わないんでしょ？間に合わないんだったら機械的に破綻するんだから
エラーとか出るよね？スタックするよね？え？20MB/sで正常動作するの？
おかしいなあこんな速さじゃスタックするはずなんだけどなあ」
っつう皮肉 PS5では、独自のハードウェアを使い、SSDの速度が落ちないよう配慮している。ちょっと偏執的なほどのこだわりだ。
まず、本体内に内蔵されているSSDは、SIEがPS5のために開発した「フラッシュメモリー用カスタムコントローラー」とセットで内蔵されている。
システムプロセッサ(SoC)とコントローラーの間はPCIe 4.0でつながり、フラッシュメモリーコントローラーとフラッシュメモリーの間は、12チャンネルのインターフェイスで接続されている。結果として、毎秒5.5GBのデータ転送が実現されている。
データは6段階の「優先順位」を決めて記録できるようになっている。なにから先に読み込むべきか、どれを素早く読み込むべきかを開発時に指定しておくことで、開発側が想定する速度・順番で読み込めるよう配慮している。
PS5のカスタムSoCには、2つのI/Oコプロセッサーとキャッシュ用のSRAM、さらには、データ圧縮と展開用の独自機構、メモリーへの配置を最適化するコピーレンシーエンジンがある。
読み込んだデータを配置する際の負荷軽減も行なわれている。データ圧縮には、PS4まで標準的に使われてきた「ZLIB」ではなく、「KRAKEN」という技術が使われているのだが、
これはZLIBより圧縮効率が10%いい。そのため、データ転送量が減る。結果として、実効値で毎秒8〜9GBのデータ転送ができて、より読み込み時のボトルネック解消に寄与する。 >>305
nVidiaはこんな感じ
https://developer.nvidia.com/gpudirect
AMDのSSGは折衷案nVidiaのは革新かな
どっちもエンタープライズ領域だけど
PC領域だと当分難しいだろうな PS5のSSDは「ハイエンドPCよりもはるかに優れている」とEpic CEOがコメント
「ソニーの躍進的なデザインがなければ今回のテックデモも不可能でした」
「まず、ソニーは過去の世代と比べれば、グラフィックスのパフォーマンスが物凄くレベルアップしています。でもまあ、次世代機はいつだってそうですよね？」とSweeney。
「でも今回、ソニーはさらに躍進的と言える進化を取り入れている。ストレージ帯域幅とストレージのレスポンス速度の強化ですね」
マーク・サーニーが3月に発表したように、PS5のSSDの帯域幅は少なくとも1秒に5GBの速度となり、これはPS4の50〜100MB程度と雲泥の差と言える。
「PS5は大量のフラッシュメモリが常にプロセッサのすぐ近くにあるんです」とSweeney。
「これによって、ゲームでできることは根本的に変わり、これがなければ今回のようなデモも実現できませんでした」
「単にポリゴン数やメモリが膨大にあるというだけじゃないんです。フレームごとに、歩きながら大量のポリゴンがロードされていって、ソニーの躍進的なデザインがなければここまでのディテールを注ぎ込むことは絶対に不可能でした」
https://jp.ign.com/playstation-5-1/43692/news/ps5ssdpcepic-ceo PS5が有利なのは高速にカメラが移動するような場面だけじゃね？ >>335
高速にカメラを移動させると非力なGPUで描画が間に合わないからPS5は不利
UE5デモも描画が間に合わないから解像度を下げてる
かといって静止画でも負ける
PS5が有利になる場面なんてない
そもそも825GBのSSDじゃ高画質テクスチャを実装するのも無理 >>333
EpicはIntel Optane方式が現実的と思ってそうだけどね
メモリとストレージの間にもう一層できるけど >>100
確かにドラクエなんかは雲泥の差でSwitch版の方が出来がいいな。 >>301
PS4並みのPCとの親和性を保ちちつ、高速SSDを使った独自アーキテクチャでGPU性能差すらひっくり返すってんなら、それはPCの基本構造すら変えかねない超革新的な技術なんだが…
AMDはソニーがそんな革命的アーキテクチャを開発したと知っていながらいまだにGPU開発に莫大な投資をしてるのか？だとしたらAMDアホじゃねｗっ話になるぞ？
ソニーにしてもpcに技術公開して特許で儲けたホウガ早いじゃん馬鹿じゃねｗって話になる。 >>328
まさにそれ
これからPS5とXSXはPCより先を行く
XSXはしばらく専用ソフトは出んけど
PCはしばらく様子見 記憶メディアが優秀だとグラフィックが向上するってホントなの？ そもそもゲームで、高速移動中に高画質テクスチャを描画しなきゃいけない場面なんてない
UE5デモもそうだったけど、高速移動中はモーションブラーがキツめにかかるから背景がろくにみえない CoDの新作が対戦1マップで容量が40Gあります、メモリに全部載せるとグラが綺麗になります
だったら、みんなメモリ増設するよ
100Gなら諦める人も出るだろうから、PS5の優位性も出るけど
今度はマップを5つも入れたらもう何にも入らない PCは互換性重視でWindowsが動かないようなものとか作れないから。 >>340
専用ソフトが出ない≠XSX最適化してない >>343
えーマップ変えようと思ったらまた40GBも読み込むの？
何分待てばいいんだ？ >>345
それは分かるけどフルパワーじゃないしな Epicの偉い奴がUE5がS5に特化してマルチ用に採用されないんじゃないかと思ったのか
他のプラットホームでもちゃんと使えるよ的なフォロー入れ始めてるの見てﾜﾛﾀ >>341
逆、グラフィックを最大限表示できるようになる
今までは記憶媒体が遅かったから、それに合わせてグラフィックを落とさなければならなかった
結果的にグラフィックが向上する >>348
フルパワーのゲームなんてのっけから作れるわけなかろうｗ
PS5なら限界まで性能使い切ったゲームがローンチで出るとでも？ 根本的にGPUが低性能だし、メモリーはVRAMと合わせて16GBしかないもんな >>339
ゲーム機だから出来た話と
PCの変革を一緒にするのは難しい
PCはバスの策定からしなきゃならん 記録メディアというよりは超でっかいメモリが乗っかってるイメージのほうが近いと思うが。 右下でクルクル回ってる時間が無くなるんやろ？
それだけで十分じゃないんか
SSD載せ替えてても割と時間要してたし、グラが上がってもそれが無くなるなら普通に嬉しいけど プレステ独占以外は、pcで作ってそのまま箱版、最後にプレステだろうから劣化版確定だろ >>349
板挟みだよな
PS5がまるで最先端かのように褒めながらも、UE5を汎用エンジンとして売らなきゃって矛盾に苛まれてる
ストレスで胃に穴が開いてそう マルチのソフトなら従来型のゲームデザインは変わらないがPS5版はロードは速くなる
PS5専用ソフトならゲームデザインから変わる
そういう違いになるだろうね PCはバラバラにパーツ売られてるから一生PS5に追いつけなさそう >>351
いきなりフルパワーはどこだって無理だよw
ただXSXは縦マルチの足かせあるからな
専用ソフトが出てきてからがXSXの本領発揮と見る >>339
GPUの性能差をひっくり返すなんて言ってないが…
そうじゃなくてUE5デモのような高品位なアセットを
多用する場合はPS5が優位なのではと言ってるだけだよ
あとPCとゲーム機では設計の自由度が違うだろう
PCはハードにもソフトにもレガシーな部分が多いから革新的なアーキを容易に導入できるかというと
そうはいかないわけでそれはゲーム機に分があるところだよね PCは過去の互換性に足を引っ張られてるから
ゲーム専用機は標準で搭載できるのが強み >>346
SATA 3.0のSSDでも500MB/s位は出るから
80秒位？？
対戦前のロードや人待ちの時間も入れれば普通では？
メモリそんだけ積んでSSDじゃない人も居ないだろうし、そうじゃない人には汚いグラで遊ばせれば良い
ま、そんな低速メモリでグラが綺麗になる魔法なんて無いから、そんな事誰もやろうとしないんだけどさ 来年出るゲーミングPCはPS5のアーキテクチャを踏襲してくるだろうからPCとのマルチは困らない
取り残されるのはXSXだけだがMS的にもPCがあるから困らない
困るのはチカくんだけ ロード時間第一主義の立場からするとps4はうんこって評価でいいんだろうか >>350
んな訳はない。送られて来たデータを元に画面を出力する為にはGPUがレンダリングしなきゃならない。当然データ量が増えればレンダリングも時間がかかるのでGPUもより高性能なものが必要になる。
3DCGを一体何だと思ってるんだ 真面目に、PS5が優位だって人は、次世代機でFPSの1マップの容量がどの位になるって思ってるの？？ >>333
なるほど
ゲームで使うならNVMEからPCIE経由でVRAMに一度バッファすることにはなるだろうな
その際にシェーダ動かしてNVME上では圧縮されたデータを展開しながらロードできるのが理想かな >>366
epicのceoは現状pcがps5に追いつく見通しは立ってないから少なくとも数年はかかると言ってる >>367
FF7Rのロード時間のためのカニ歩き強要は間違いなくうんこだろう
R2はPS4切り捨ててほしい >>339
GPUの進化は必要でしょ
PS5はストリーミングの大きなボトルネックを潰してGPU性能を発揮できるようにしただけ
PS5proも出たら当然そちらの方が性能は上 取り敢えずWQHD120hzで遊べたら十分やねん
8kテクスチャとか凄かったけど、そんなの作ってたら会社潰れそうだし
開発に優しい設計になったのなら開発周期早めて沢山プレイ出来る方がずっと嬉しい >>374
もしproを出すならCPUやGPUよりSSDの速度を更に上げた方がいいんじゃね PS5買ってみてロードはすごいだろうからあとはグラに不満出たらRTX3080突撃かな >>371
普通のPCならそうだろう
だからゲーミングPCと言った
PS5アーキのIOコントローラ載せたゲーミングPC用ボードとか絶対出るよ >>368
GPUにストレージの速度が釣り合っていないからこそPS5でストレージのボトルネックを解消してUE5デモのような事ができるようになったのに？
明らかにストレージがボトルネックになっている なあ
PS5発売してマルチタイトルが出そろった頃に
「PCやXSXよりPS5の方がグラ良くなるって言ってたよな？」て切り出していい？ >>374
そうだよね
PS5の高速SSDのアーキテクチャにさらにパワフルなGPUを積んだProが楽しみになる
高速SSDのがあるからパワフルなGPUが不要になるということではない >>379
でもそれ専用ソフトにしたらユーザ数が少なすぎてヤバイんでは？ >>376
SSDも高速化してGPUも強化すればいいのだよ
どっちか一方だけではなく全体を進化させればいい >>379
PhysX いやゲーム機としてならPC-FXボードか >>384
PS5のボトルネックは、GPUとSSD容量の両方だよ カプコンとかのゲーム製作者の裏話なんかでさ
モバイルじゃなく最新技術を駆使するゲームに携わりたい
なんて見てると製作者レベルではps5のほうが魅力的に見えそうだね >>1
PS5発表会が楽しみだわ
UE5デモ超えるクオリティのゲームが大量に公開される >>390
UE5デモは、キャラがプレイヤーたったひとりでゲームとしてありえない軽いシチュエーションでやっと1440p30fpsだから、実際のゲームは間違いなくアレ以下になるよ
さらに可変ブーストクロックのせいで描画が不安定になると思われ >>381
もちろん
むしろ広めないとね。西田やepicやCC2みたｂ｢な連中の能力ｂ 読み込み速度にGPUの性能を合わせたのがPS5って事かと 『CoD: MW』における初回インストール時の容量は、PS4版が約92GB。Xbox One版は約137GB。PC版は約175GBだ。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200212-113368/amp/
これ、PC版は高画質なテクスチャで容量がデカイのよ。だから高性能な程、容量がデカくなる
で、更にDLCが100Gとかなの
そうなるとCG映画級のテクスチャを垂れ流すPS5の容量はどうなるの？？
不安にならないの？
従来通りの作りの箱ですら、ゲーム一本で400Gは軽く行くだろうから、ゲームレジュームなんて使えるのか怪しく思うレベル >>365
SATAで40GBを80秒？
それはまた・・・
もしそうでも時間長すぎだわ こいつPS5で映画作る時代が来るとか言ってた基地外だろ？ >>362
ロンチに専用ソフト出さないってのかかなり悪手だと思うなぁ
わざわざ箱SX買う理由一つ潰したわけだし >>381
マルチでメモリに貯めて表示みたいな従来型のソフトはXSXの方がグラは上で、ロードはPS5の方が速くなるでしょ
ストリーミングみたいなソフトはPS5の方がグラは上になる これ発売後の結果次第じゃ西田さんライターとして死ぬけど大丈夫なの？ 実際のところ1440pは現時点でのgpuパフォーマンスでのいい妥協点だと思う
nvidiaがdlssに力入れてるのもレイトレしつつ4kは重すぎるという判断だし
ただps5の30pは問題外 >>399
そうなるよな
俺も買わないw
XSXがクソとは言わないがXSXとPCどっちと言われたらPC買う
PS5はロンチに買うけど CSでは4Kスカスカより1440pでオブジェリッチのほうが受け入れられる PSって実機が出たらあれ？って事が多過ぎるから出るまで信じない事にしてるわ >>400
従来型のソフトなんて区分けは存在しない。
あらゆるポテンシャルを最大限に引き出すならともかく、PS5のSSDとアーキテクチャーに十分適応させるのはそこまで手間がかかるものでないし、これまでのハードごとの最適化と大差はない。 >>405
それでいいと思うよ
初期に活かせるのはファーストタイトルくらい
まだそれも全力でないと思うけど 西田さんだいじょうぶ？w
2005 Unreal Engine 3 PS3 demonstation
https://www.youtube.com/watch?v=c5X6_tuY3Wk
PS4 - Unreal Engine 4 - Elemental Tech Demo
https://www.youtube.com/watch?v=-5VqaNf-gZ4 しばらくCSの方が有利な状況は出来るよね
SSD標準でPCゲーム作れないし
PCはボトルネックがCSよりあるから 爆速ロードうんたらかんたらと唱えても可変fpsでカックカクに引っかかりが気持ち悪くて4K無理でしたってオチだろ PS5で映画作るようになるとかいうPS3で仕事する時代が来ると同レベルの発言しちゃうテク民なみの知能の西田が頼りのゴキくん･･･ >>406
いやいやあるでしょ
だからPS5は縦マルチ非推奨
従来型のゲームの構造に合わせてたらロード時間ぐらいしかPS5のメリットがないから
SIEのCEOであるジム・ライアンはPS5のゲームをPS4で起動できるようにする必要はないという考えを述べており、
次世代機向けにゲームを開発しているスタジオにPS5の可能性を「最大限に引き出してほしい」と語った。 >>408
何が大丈夫なのか分からない
PS4のゲームは普通にUE4のデモを越えてきとらんか？
UE3は知らん なんかPS5は縦マルチが無い事になってる感じで話してるやつが多いな
そんなにマルチ減ることがあるか？ まあショーレース用の映画のような()レールシューターゲーは変わらず本気だして作るんじゃないのPS5の性能を発揮したオンリータイトル
ノーティーは使い潰したからどこにやらせるか知らんけど 要はキャラクター一人しかいなくて可変30fpsしかいないなら、低性能なGPUでも十分なんで、高精細なテクスチャを転送しやすいPS5向きのゲームが作れるって話
そんなゲーム性のゲームがエンタメとして成り立つのかは知らんが >>419
別にPSが勝手に性能限界に挑戦するのは構わんのだけど
「よくそんなんでドヤって来るよな」ってレベルだね
あらゆる点で隙だらけなのにドヤりすぎ >>420
画質も良くて爆速ロードのPS5版買うユーザーだらけだろうな >>405
proも出るだろうし、初期ロットも避けたいね >>421
事実じゃん
GPU性能は今でも世代ごとに飛躍的に伸びてて、中でもPS5のGPUは旧世代の低性能モデル
レイトレ有効にしたらPS5はゲームとしてまともに機能しない まあ現実は逆になるわけだが
製作時のデータだけ持っていて
リアルタイムに表示用に間引くんだろ
それこそ元データの読み込み速度より処理能力や、処理済みデータをキャッシュしておくメモリ量に依存する >>277
ポジショントークってのはWindowscentralみたいなのを
言うんだぞwwww >>426
この世代はロード差ねーし画質の差だって大したもんじゃないからなぁ >>422
ユーザーからしたら静止画で拡大して必死に比べて見なきゃ分からんくらいのグラの差より誰でも体感ですぐに分かるロード時間の方がよほど重要だからな
マルチゲームのロード時間の比較が出てくるのが今から楽しみ まず実機でしょ
それも出さないで宣伝してるのがステマくせーって言ってるのよ
特に全てのPSハードで発売前に詐欺スペックでどや顔してたソニーだからね
全く信じられません
業界人もビッグマウスなのはゲハに居れば誰でも知ってるよね？ｗ ロード時間なんてあっても数秒へたすりゃ殆ど変わらない程度だろ、RTAするんでもなけりゃPS5なんか選ばんわ >>432
文句なら白人警官と暴れてる連中に言えやクソッタレェ！ 見た目にも分かりやすい違いとやらを出すならGPUにコスト割いて強化した方がコスパ良いと思うんですけど 今のところ漏れ伝わってくる開発者の感想ではPS5が圧勝っぽい
XSXはこき下ろす悪評もないがベタ褒めしてる声も伝わってこないから、良くも悪くも現世代機の延長上にあるハードでよく言えば無難な作り悪く言えば面白みがないハードって感じ 正直箱の動画見てる限りps5も頑張ったところで実機映像はあの程度にしかならないでしょ
だから結局の所贔屓できるのはロード時間くらいしか無いのよね
それでも十分だけど、UE5載せられるようになるまでは大差ないし、ソフトのラインナップでしか何も決められない 発売までもう半年も無いんだからそろそろ現実と向き合おうぜ
PS5がこれから7年間マルチ全劣化なのはどうしようないんだから
いい加減、現実逃避の妄想やめて腹くくって覚悟決める時期だぞ >>437
そもそも、ファミコンの時点でロード無しは実現してるんだよなあ。 PS6が発売されるまでSSDと言い続けるしかないゴキちゃん可哀想 魔法のSSDでどうにかなるとかゲハだけのネタかと思ったけど本気で言い出す人が出てきたか
SSD以外の根本的な性能が低いのはどうしようもないでしょ >>417
サードは間違いなく縦マルチだらけかと
ファーストはPS5専用ゲー出すだろうけど多分PS4でも余裕なんじゃね？って感じのゲームばかりじゃないのかなぁ >>438
いつまでもXboxの絶賛コメントから耳塞いで目も逸らしてﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしてても現実は変わらんぞ >>439
PS5のD音響には期待してる
PS5はグラとかに影響でないように専用ハードまで載せているから多くのタイトルで使ってくるでしょ
XSXは専用ハードなくてCPUコア1個を使うようだから3D音響は使われないかもしれんが 3月のサーニーの公演によるとレイトレすらもかなり強気になってる
PS公式ブログでもGPUの目玉の機能はレイトレだと言ってる
たぶんここでもMSを出し抜いてる 実機比較が楽しみではある
取り敢えずはマルチが劣化版にならない方のハードを買う
それが箱でもPSでもどっちでも構わない X1Xの頃から専用のオーディオチップがあるのを知らないのか 光の陰影とかは糞重いレイトレなんか使わずにUE5のルーメンでいいよ軽そうだし
レイトレは鏡面とか水たまりの反射とかで限定的して使えば良い >>451
UE5って来年後半から使えるようになるからまともなゲーム出るの３，４年後じゃないの >>446
もう捏造ネタでしかXboxのネガキャン出来ないぐらい追いつめられてるんだな
なんでそこまで必死になるんだ？ >>435
まぁこれ
ロード時間が少し早くても実ゲームがコレだと話にならない 専用のｵｰﾃﾞｨｵﾁｯﾌﾟにﾃﾞｰﾀをを送るのはCPUなんですが >>452
先にUE4で開発しとけば簡単に5にバージョンアップ出来るしらしいからもっと早いだろ >>453
ソニーの説明も悪いんだよ
独自のところと一般的なところを混ぜてスゲーだろって説明するから、知識のない人間からしたら、全部他にないすごい機能だと思っちゃう
で、異様にショボいライバルハードを想定して煽ると ロード時間が遅いPS4なんかゴミなんだろうなぁ
なんでロードの速い箱を買ってないんだ？ 逆に解像度とかフレームレートが向上したりしてなｗ
GPU性能やメモリ帯域で劣るわけだし >>439
性能差が1.5倍ぐらいある箱であれだからPS5じゃ頑張ってもあの映像すら無理ってことだぞ ロード7秒のところPS5は4秒!!!
とかで喜ぶのか >>11
SONYはそのデマだけで3年間売る気だな
3年後には全く大したことない事がわかるけど
それまでに勝負つける気だな Lumenとか影の表現って重いんだよな
だからこそデモシーンで30fps
もちろんレイトレコアのないGPUではレイトレはさらに重いというか実用にならないので、他手法で誤魔化すしかないわけだけど えーと、この記事を採用したのはgetnaviさんねw ソニーの宣伝契約を認めたEPICの宣伝をドヤ顔で貼ってる奴まだいるんだ 5分のデモに100GB使うのがどんなゲームになるのか提示してくださいよw >>457
嘘を話すときに真実をちょっと混ぜると効果的っていうもの応用かな そもそもUE5以上のデモを単独で見せられないMSは何モタモタしてんだよ
てっきり最初に仕掛けてくると思ったのに ゲハでどれだけ騒いでも世間の評価は発表会の再生数と評価数が物語ってるぞ もう箱ダメなんじゃねーか
分割メモリで嫌な予感してたわ >>469
箱の世界初のXSXゲームプレイ映像詐欺デモは大失敗だったからな
あんなデモならやらない方がマシだったまである
DFに「こんなんが次世代？」なんて笑われる始末 初代PSからずっと詐欺行為してるPS擁護して箱に詐欺とかいう基地外はPS独占だな >>473
初めにあげた動画に低評価付きまくって慌てて消してもう一回あげたらまた低評価付きまくったからな
セルフネガキャンかって話だ
その後もろくな情報出さないし First Look Xbox Series X Gameplay
1,156,456 回視聴 G3万 B3.7万
再生回数少なすぎて草 いつ出るかわからないエンジンのデモと今年発売するゲームを比較するのもどうかと思うけどな
新エンジンの紹介にＰＳ使ってもらうようにしたソニー広報が有能でＭＳが下手ってのが大きいけどさ ゲハでも海外でもファンボーイたちは本当に魔法にでもかかったようにPS5がXboxより高性能だと信じてるから
PS5のSSDは正真正銘の「魔法のSSD」だと思うよ
発売したら解ける期間限定の魔法なのが欠点だけど >>462
1回だけなら差にならんが何回もだと大きな差になるぞ >>475
PS5はファーストが縦マルチじゃない次世代機専用タイトルの発表してくるだろう
普通ファーストの仕事でしょ
それがMSは縦マルチで4Kになり綺麗になりました、ロード時間ちょっと短くなりましただけじゃ盛り上がるわけがない
だいたい4Kなんてまだ普及率一桁だぞ 実機デモだという割にはゴキブリでさえ外観も分かってないのが笑えるけどな 結局すごい映像を動かして見せないことには始まらんわけよ
MSも対抗してデモ作って動かしてほしいんだが
そう思わない？比較できるような映像を見たくない？ >>431
あ、そのロード時間、XSXも早くなってるんですよ。
それにPS5が0秒、XSXが1秒だとして、画面の暗転等で2秒以上は取られるからどちらも結局2秒は待たないといけない。
それともPS5は暗転や演出無しでパパパっと絵が出てくるんですかね？
そんな素人が作ったみたいなゲームはやりたくねぇ… 数分で100GB使うデモで何を比較するんだ？ディスクメディアの要領は200GBだっけ？ >>485
箱選ぶ理由になるほどの性能の違いなのか見せてほしいね
今の時点では箱買う気がまったく起きない スペック差とI/Oアーキテクチャ的にロードすらXboxが速いっていうオチが待ってるだろうから
この半年間はゲハ史に残る面白PS5コピペの宝庫になりそうで楽しみ >>485
未だに製品になり得ない絵に描いた技術デモしかない周回遅れと違って
MSはもう実際に出るタイトルのゲームプレイ見せてる段階なんすよ >>492
XSXを「想定した」映像だったり
ゲームプレイではなくただのカットシーンだったりしてましたね PSWは世界線が違うからPS5 ではすべてのロードが0.8秒で箱は13秒になるんだよな >>492
あれ評判悪かったぞ
Haloは来月だし >>485
次世代機が現行ＰＣクラスになるならちゃんと排熱と火事対策の大切さをゲーム機の箱等にデカデカと書いてほしい
旧来のゲーム機と同じ扱いをして高熱化してミスらないように
冷却技術が超アップしてるならいいが >>490
それ狙って今はファンボーイを演じてる奴多そう Xbox Series X Gameplayなのに2080ti使ってデモ流してんだもんな
やってることソニーと変わんね PS5が箱よりパフォーマンスが高いとありもしない妄想もすればするほど
発売してから余計に箱との差が辛くなるだけなのに
わかってても高性能を夢見るのが止められないのか、単純に本当にそう信じてる馬鹿なのか ハードのスペックによってエフェクトとかの違いは出てくるかもしれんがPS5だけ特別なんてことにはならんと思うが 箱のほうがグラ性能だけはあると思うよ
ただ性能高かろうが過疎ってる箱は買わないってだけ >>502
XboxSXは2080Tiより高性能なのは判明してるから実機より下の性能のグラボで映像出しても
製品はそれ以上になるってアピールにしかならんから特に問題ないだろ PCでのグラ設定にわざとPS5以下のリミッターでも掛けないかぎりそうはならないだろ まあサードメーカーがPS5に合わせてゲーム作ることは無いわな
他のプラットフォームでも出さなきゃいけないし
PSのファーストタイトルはPS5の特色生かして作るだろうけど PSはソニーファースト専用機だからファーストさえ良けりゃいいよ？ 本体デザインまで公表しといてこの時期のデモが2080tiってヤバいだろ
まだ開発機もないって噂は本当なのかもな あのデモの技術使えば1440p30フレだし、使わなければPS5で開発する意味を失う。
どこをアピールポイントにすべきなのか悩むだろうね。 >>508
2080Tiは約13.5flops
近いかもしれないが超えているとは言い難いのでは
コア数も違うから同じ最適化レベルになるとも限らんし >>506
なんで実機でやらなかったのか？
馬鹿にされるの目に見えてるのにMSやることなす事ダメダメだな
そんなんだから馬鹿みたいに低評価食らうんだよ >>506
RTX2080tiだけで13万円以上するって知ってる？ >>508、>>516
2080Tiだと4K最高設定で可変60fpsのGears5が最適化してない2週間の移植でここまでパフォーマンス出てる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241/270/amp.index.html
＞ Xbox Series X移植版では、PC版のウルトラ設定よりも高解像度のテクスチャ、高解像度のボリュームフォグ、
＞ 50%高いパーティクル数が設定されており、4Kで60fps動作
＞ Xbox One Xバージョンでは無効化されていたコンタクトシャドウ、植物や草のセルフシャドウライティングなどが有効化されている。
＞ Gears 5開発チームによれば、すでに100fps超での動作が確認されており、マルチプレイヤーモードで120fps動作の実装を検討
https://youtu.be/oNZibJazWTo PS5から
PCに移植 ってｗｗｗｗｗ
バカ過ぎｗｗｗｗｗ PS5とPCの比較ばかりでXSXへの言及の少ないことよ
実際に存在価値が無いとはいえあんまりだろう
この時期に開発機すら無いとかMSにとっても縦マルチPCゲームの入門機
でしかないのは憐れですらある >>520
大量生産、専用設計、薄利のゲーム機の話してんのに
少数ロット、単価暴利の市販PCパーツの価格持ち出すバカってホント後を絶たないよね >>521
全部読んでみてもよくわからなかった
性能目標とオープニングカットってのが気になる
目標止まりなのか２０８０ｔｉより本当に上なのかちゃんと知るには発売まで待たないといけないのだろうか >>525
参考までに言っただけ
どうせ箱の関心あるのなんてゲハだけなんだからそんなに顔真っ赤にすんなって >>527
何の参考にもなってないって話してるのにアスペかな XSXへの開発者の反応が薄いのはまだ開発機が手元にないからってのはあるだろう >>3
今までPCを頂点に開発してたのがPS5を頂点にして開発するんだから
そら差は出るだろ
アホなのか Switchがいくら売れても
週販がSwitchで独占されても
毎日の豚のPS叩きが収まることはなく
"余裕"がないのは
Switchがいくら売れても
週販がSwitchで独占されても
豚やってるそいつの底辺の生活にはなんの影響も与えないからなんかね >>526
・次世代機は4K60fpsが標準になるようなスペックを目標に開発した
・そしたらGears5で2080Tiよりパフォーマンス高いゲーム機になった
・Gears5のカットシーンはプレイ時より激重でOneXでは30fpsだったけどSXは最高設定でも60fpsで動く
って話 箱はGPU性能の割にメモリ容量が少な過ぎるのかもな
PS3同様分割メモリで柔軟性がないし
GPUがPS5の1.2倍〜1.5倍ならメモリも20〜24GBは必須だった >>534
てことはXSXは今世代機の延長でしかないんだな >>537
まあ実質8TFを10TFまでぶん回そうという意味では
常軌を逸したハードではあるｗ >>522
getnaviと西田宗千佳は店じまいする気なんだろうね >>535
メモリが分割だとUMAの欠点である実行帯域の低下がなくなって更にXboxの性能が優位になっちゃうけど
Xboxは分割メモリってことにしちゃって本当にいいの？ PCではPS5のような設計を行う動機があるとしたらどういう使い方を想定したときだろう
一応PCもそういう方向に向かってるらしいけど
ゲーム以外なら映像編集ぐらいしか思い浮かばない
だから、追いつくとしたら数年かかるという発言なんだろうとはおもってるけど
まあ、現状でももっとキビキビ動けと感じることもあるからそういったところが解消されるならとは思うけど 西田氏は生粋のソニー信者だからな
ソニーに肩入れするのは自然の事 >>532
まず【汎用エンジン】の意味を調べろ。なんの為に【汎用】って言葉がついてると思うんだ。
どんなゲームも高性能PCで作るのは昔から変わらないけど、昔はPCでそれぞれグラフィック素材やプログラミングや音源データを作って、それがちゃんと動くか確かめる為にいちいち開発機にデータ読み込ませてテレビ出力させて確認しなきゃならなかった。
今はPC上で（マルチソフトの場合は大抵DirectX上で）動くように作って、最後にｃｓ機向けに最適化すれば済むようになっている。
その為の開発環境を提供してるのがUE5等の開発エンジンで、エンジンと名はついているがただのPC向けのアプリケーションソフトでしかない。
PC向けの汎用ソフトがPS5出力をデフォルトに設計される訳がないだろうに。 魔法のSSDは高速スクロールで処理落ちしなくなるだけやろ PCのVRAMがGDDR5 2GB〜3GBが当たり前という時代に
PS4がGDDR5 8GB積んできて
こりゃマルチタイトルのグラフィックでPCに部分的に勝てるかなと思ったけど
全然そんな事無かったじゃねえか あーそういえばこいつら前回はGDDR5連呼してたな。
何十年同じことやってんだよ。 でもラスアス2レベルのPC独占ゲーってなくね？
そもそもグラに特化したタイトル作ってないやんもう ソニーのSSDがほんとうに魔法レベルなら
MSも遅くても来年には魔法のSSD搭載XBOX出してるだろうな
そこまで画期的なら当然ほかのメーカーもそれを取り入れるし
取り入れないなら要らないってことだろうし ゲームで人が集まるのなんてバトロワとかしょぼグラのMOBAとか古いFPSだよな
広告で一時騒がれてお終いの家庭用機専用のクソゲーなんて1ミリも業界に影響力ないわ 今PCで流行ってるヴァロラントだって
ちっともグラたいしたことないし性能持ち腐れすぎやろ ストレージが高速なことを前提に設計したゲームでグラフィックがリッチになるってだけで既存のapexとかの解像度やフレームレートがxboxより上になるわけじゃないんだよな
クロスプラットフォームで不利になるハード選ぶ意味ある？
描画と描画、ピクセルとピクセルの間からxboxやPCに撃ち抜かれて楽しい？ >>551
そんな古臭い価値基準なんてあっさり吹っ飛ぶだろ次世代は
あの惨かったゲームプレイ配信とUE5デモの評価がそのまま反映するからね 解像度やfpsだけ上げても 体験が前世代と変わらないのでは
それはただのリマスターだからねぇ 時間経っても結局PS5すげーま情報しか出てこんなｗ ソニーは偉大なシステムを設計するという最高の仕事を成し遂げました。優れたGPUであるだけじゃないんです。最新のPCハードウェアを真似てアップグレードするという、安易な方法も採りませんでした。
PlayStation 5のストレージアーキテクチャは、いま買えるどんなに高額なPCをも遥かに凌駕しています。このようなイノベーションを見られるのは素晴らしいことです。
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/ PS5は貧弱なCPUGPUで絶対にPCに太刀打ちできないから、SSD信仰であたかもPC以上かのような印象を持たせるマーケティング戦略にシフトしたけど
SSDじゃCPUGPU自体の性能は上がらないからクソグラにしかならないのはバレてるからね やっぱりXbox Series Xが高性能だと思います。 Epic GamesのUnreal Engine 5はグラフィックスに世代交代をもたらす ー PS5 リアルタイムテックデモ ー
今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。
Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。
今回のケースでは、次世代ゲーム機のSSDと他のハードウェア機能がそれを可能にしています
これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。
ソニーの新しいPlayStation 5は驚くほどバランスの取れたデバイスです。GPUのパワーだけでなくストレージの帯域幅も桁違いに広く、よくある緻密なレンダリングにとどまらず、プレイヤーが世界を動いていくのに合わせて動的ストリーミングができるのです。
これは、より大規模なオープンワールドゲームで、この手の精細さをレンダリングする上で非常に重要なことです。
メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。 結局発売したら解像度やfpsボロ負けってオチになってそうだが >>556
これを読めばわかるけど、決してPC以上のグラフィックなんて言ってないんだよな
「ストレージアーキテクチャに関してだけ」PCを凌駕してると言ってるだけ
それ以外のすべてはPCにボロ負けってこと
PS5はただの低性能機だよ いくら解像度が高くてもテクスチャがしょぼければ意味がないんだよ 肝心なのはここだろ
＞最新のPCハードウェアを真似てアップグレードするという、安易な方法も採りませんでした。
これどのハードのこと言ってるのかわかるよね？ｗ >>563
高解像度テクスチャを実装するのに必要なのは何よりもストレージ容量だからね
825GBしかないPS5じゃまずインストールすらできない 体験が前世代と変わらないのでは
それはただのリマスターだからねぇ >>566
学習したやん
ほんとそう見られるよ次世代は グラは来る所まで来たって感じだからどうでもいいけど30fpsじゃマジでゴミかすだかんな >>568
MSは前世代のゲームを次世代機で動かしてるから60/120fpsだーってやってるけど
結局次世代機に特化してグラ求めたら30fpsだっつーの
そもそもアサクリとかSeries Xでも30fpsだしな 今だけだよ高フレームレートを推すのは そこしかないからな箱には 来るところまで来たのはあくまで静止画像の話だね
ここからは何をどう動かせるかの戦いになってくる
最終的には数億の粒子を1つずつ動かせるレベルに達するだろうね 「今買える」であって、発売時期に、とは言ってないんだな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1241853.html
>PS5のSSDコントローラは12チャネルアクセスで、PCI Express 4.0対応というカスタム品となっている。2020年末に登場予定の7GB/sクラスのSSDよりは遅いが、市場で主流となっているPCI Express 3.0のSSD(3.5GB/s程度)よりは高速としている。
ＰＳ５ヨイショ記事に見せかけてさり気にカラクリを暴いている。
流石にＰＣ系やってるメディアとしてはあからさまな嘘を書いてＰＣ系の広告主を怒らせることはできないからねえ。 ／::::: イ壬＿月豕::::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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ヽ:::::::::: ── ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲ UE5のデモも謎解きが玉入れだけのトゥームレイダーの丸パクリで新しい体験では全然無いな >>569
そこもウソ翻訳で騙されてるだけなんだよな
原文読んだ？
at a Minimum of 30 FPSなんだよね
つまり「最低30fps保証」ってことだよ
fpsが落ち込んでも30fpsを下回らない固定30fps以上ってこと
調整次第では可変60fpsになる可能性もある ＞「見た目にもわかりやすい違い」となって表れてしまうのか、それとも「あまり目立つことはない」のか。
＞ある程度の差が生じるのは間違いないだろうが、実際どの程度になるかは、まだわからない。
＞ともあれ、その差が大きければ大きいほど、PS5にとっては有利である。
「ある程度の差が生じるのは間違いないだろうが」 と言った直後に
「実際どの程度になるかは、まだわからない。」 って何言ってんだこいつ
分からないのに差が生じる前提で話す、その割に 「その差が大きければ大きいほど、PS5にとっては有利である」
そりゃ箱でもPSでも綺麗な方が有利だろと当たり前の事語ってるが
実際の所何も分かってないやろこいつ 魔法のSSDのハードルがどんどん上がっていくの大丈夫？
高くとぼうとしてハードルにぶつかって落ちるのはきっと痛いよ。 ITライターがアホなのか、5ちゃんゲハ民が天才なのか
よく分からないスレだな デモは1440p30fpsの低レベ設定だったと何故、書かないかな
4k60fpsの設定でUE5クオリティならPS5を選択肢に入れてたけど1440p30fpsはないわ ライターもライターだけど、PS擁護ゲハ民も英語の原文読まないでウソ翻訳を鵜呑みにしてたり
どっちもどっちだわ >>576
「ある程度の差が生じるのは間違いないだろうが」に関しては、一定以上の差が生じる理由が本文に書いてあるからちゃんと読め。
「実際どの程度になるかは、まだわからない。」
これは、AAAタイトルゲームプレイがほとんど出てきてないのだから当たり前。箱SXの仕様に合わせてダウングレードしたUE5のデモをEpicがわざわざ用意するはずもないし。 >>581
AAAタイトルどころか、デモ以外の映像が一切出てないだろ…
そもそも本体すら発表されてないわ
それにせいぜい8-9TFlopsのPS5が上位版になるわけないだろ…
どんだけ脳ミソお花畑なんだよ
Epicも「ストレージアーキテクチャだけ」しか褒めてないからな、それ以外は劣ってるんだよ 今回の騒動ってこういう流れだからな
Epic「ストレージアーキテクチャ“だけ”はPC以上だ」
↓
PSﾌｧﾝﾎﾞｰｲ「すげぇ！全性能がPC以上なんだ！これからはPS5がリードプラットフォームでPCが後追いになる！」
もうアホ臭くてツッコむ気にもならんよね >>582
そう。出てないから「どの程度になるかはまだ分からない」なってる。
なぜ差が生じるのかについては、ちゃんと解説されてるから、自分の世界に引きこもる前に読め。 ／::::: イ壬＿月豕::::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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ヽ:::::::::: ── ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲ >>1
GPU性能に差があるからPS5はXSXより画質落ちると思うよ。 ／::::: イ壬＿月豕::::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
i:::::::::::::::＼:::::::／:::::::::::::::::iｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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ヽ:::::::::: ── ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲ 箱SXが本当に凄いなら
さっさと凄さのわかるデモ映像出せばいいよね？
あの次世代感のカケラもないギアーズ5のカスみてぇな映像出してる場合じゃないよね？ PS5凄いって記事は多いのになんで箱褒めてる記事は全然ないんですかねぇ
やっぱりソニーの陰謀？ 「性能差を決めるのはストレージの速度である」
というソニーの提言に対して、マイクロソフトはただ黙ってるだけなんだよね スイッチで出たUE4タイトルがPS4版をYouTubeで見てる方がいいレベルとまで酷評されてたね >>587
従来と同じ作り方をしたら箱が上
LODも法線マップも数秒先の先読みやオブジェクトのメモリ内コピーすら不要な新世代なゲーム作りしたらPS5の方が上だよ
必要なデータを逐次ストリーミングするだけだから >>593
いや、SSDじゃGPU性能は上がらないからどっちにしろXBOXのがグラ上だよ
動画と勘違いしてるようだけど、ストリーミングなんてのは出来なくてどっちにしろメモリ内のデータをGPUで描画するのは変わらんから SSDは、されどSSDでしかない
根本的な描写する力が箱よりPSが劣るということを記事にしてあげないと >>562
ボトルネックを無くしたPS5
ボトルネックだらけで個々の性能を引き出せてないPC
それだけ PS5擁護してる人の知識がなさすぎて…
ゲームなのに、ストリーミング（笑）とかバッファ（笑）とかお笑いでしかない
動画とゲームを混同してる
>>597
なんでボトルネックを無くすのにこだわったかって
PCより遥かに性能が劣るから
性能が劣ってるから出来るだけ少ないリソースを有効活用したかっただけ
PS5が低性能なのは変わらない SSDだけ力いれてよくなるならみんな苦労しないやろ…。 PS5がどうしてボトルネックボトルネック連呼するのかって
もともとの性能が低いからなんだよ
ボトルネックを無くしたところで9TFlops程度の低性能なのは変わらない
そこの限界値以上にはならないわけ
貧乏で必死にやりくりしてるだけみたいなもんで、PCやXBOX以上の性能にはならない 高性能でどれだけ安くできるかがキモだからな
体験に大差がないならやりくり上手が結局が強い >>598
PCはその低性能に負けてるんだろ
どんなに性能がいいものを積んでも、今のPCアーキテクチャは宝の持ち腐れと言うことだろ
Logo Renard
あなたはストレージ速度についてどのように述べましたか？
「PS5はPCで購入できるものよりもはるかに優れています」？
PS5：9 GB /秒
LQD4500：24 GB /秒
この製品は2019年8月に発表されました。現在利用可能です。
PCは約2.7倍進んでいるようです。
Tim Sweeney
理論上の仕様ではなく、実際の速度を指します。
PS5は、テクスチャとジオメトリをストレージからビデオメモリに直接転送および解凍できます。
CPU解凍やドライバーアブストラクションオーバーヘッドが発生しないため、
全体的なパフォーマンスはPCよりもはるかに高くなります。
Logo Renard
理論的ではありません。これは、PCIe 4.0 x4 VS x16です。
そして、「SSDはこれに追いつく必要があるだろう」とさえ言って、あなたは特にストレージに言及していました。
実際のところ、PS5はSSDにPCIe x4レーンを使用しますが、PCにはLQD4500のようなPCIe 4.0 x16カードがあります。
比べるまでもありません。
Tim Sweeney
ドライバー変換オーバーヘッドのないネイティブGPU形式のビデオメモリに？
それとも、ミルクセーキを消防用ホースに通しているだけですか？
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1267642953075494913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>602
PS5はデータ転送が速いのでメモリに数秒〜数十秒先を描画するためのバッファを持つ必要がなくなり、
メモリ制約がなくなった分の空いたメモリを描画用データに割り当てられるので画面がリッチになる
そして大量のデータ入れ替えが間に合うのでデータの使いまわしなどのゲームデザインの制約がなくなり、
常に描画したい画面にGPUのピーク性能を割り当てられる 12テラフロップス糞箱がどう凄くて何が革新的かを語る開発者がほとんど出てこねーのが答え
糞箱はしょぼい旧世代ハードってことw >>604
ティムが論破されてるじゃん
ティムが言ってるのはオーバーヘッドの軽減でPS5の効率が良くなるよという話で、PS5の性能そのものがPCよりも上になるよって趣旨じゃない
だからあくまでも貧乏なやりくり程度の意味しかないんだよ >>608
どこが論破？
結局君が言ってる貧乏なやりくりに負けているのがPC 箱に積まれてるGPUの方がより高価で性能が良いのは分かるけど、問題はその値段に見合った違いがあるかどうか
だけど、コスパ考えたらミドルクラス選ばれてることが多いのがその答えよな >>609
機械翻訳じゃ意味不明だから英語で読んで、そうすればわかるから
それに、PS5の設計は失敗としか言いようがないんだよ
9TFlopsの低性能機をどれだけ有効活用するかって話でしかないから
どれだけボトルネックをなくしたところでそこが限界値になってしまう
これをソフトウェアだけのノーコストで達成するなら称賛ものだったけど、実際は高額なSSDを積んだ力技でしかない
そんな些細なボトルネックに注力するくらいなら単純にCPUGPUを強化するべきだっただろうね 誰でもわかると思うけど、ボトルネックを極力なくして9TFlopsの低性能機の限界を引き出そうとする方がコストがかかるくせに成果が少ないからな
無駄なとこにコストかけちゃってるんだよね >>611
君が持ってこれないのはそう言うことだ
UE5のPS5実機デモを披露したエピック「PCがPS5の速度に追いつくには数年必要。PS5のほうが遥かに進化している」 >>339
何か川口浩探検隊が大発見するもそれが学会で評価されたとか一度も無かったのを思い出した >>614
Epicしか褒めてないってのはそういうことよ
デモを開発したメーカーの自画自賛しかない時点で気づくべき >>616
箱を誉めてるとこで実機映像出したとこあるっけ？ >>616
EAとか他のサードも称賛している
対してXSXは称賛の声が少ないね
そういうこと >>617
複数あるね
それに対して、PS5は実機映像すら一度も出てない
そもそも本体すら出てない
そういうことよ 家庭用ゲーム機ってのは貧乏人を騙す広告をしまくる
中身はしょぼくて型落ち
20万のPCより性能が良いと本当に思ってるのは滑稽
まぁそういうふうに宣伝してるし仕方ないけどさ PS5はMOD使えないのが致命的なんだわ
バニラのTESとかやりたくねぇぞ >>619
まじで？
好評価より低評価が上回ってる動画しか見つかんなかったわ
よかったら教えてもらえる？
https://youtu.be/XCTPu1aUsTE >>620
（1440p30fpsのUE5デモを見ながら）
「うおお！これが次世代ッ！！」
だからな
もう滑稽を通り越して薄ら寒くなってくるわ ロードが速いSSDで5万のオモチャが20万のPCより高性能になるらしいです。
20万のPCで出力できないグラフィックが出るそうです。
そんな超技術で特許取ったならソニーがゲーミングPC市場も独占するよねw PS5で映画作るようになる（ｷﾘｯ
↑
こんな馬鹿な発言する西田に縋ってスレ伸ばすとかゴキブリ追い込まれ過ぎだろｗ 箱の出した動画は現行機のままでいいやん程度の感想しか得られてない
やっぱすげーわと思わせる物出さないと買う理由が何も見出せない もう世界のどこにもPS5がPCより高性能だなんて思ってるのはほとんどいないし、PS5はただの低性能機として認知されて売れないだろうね クォンタムブレイクだっけ？
あんなのを次世代ゲーム扱いしてたんだぜ
もう箱は無理でしょう 売れる売れないの話はどうでもいいから次世代感のある動画見せてくれ クォンタムエラーだっけ？
あんなのを次世代ゲーム扱いしてたんだぜ
もうPS5は無理でしょう
https://i.imgur.com/6dMOSw3.png 動画でいいなら映画見てろよ
昨日のジャングルブックのCG凄かったよ
あのデモがゴミクズに感じる ゴキブリが言ってる通りなら500万のMac ProよりPS5の方が性能高そうだな
PS5で映画作る時代が来るんだよな？
すげぇなぁw
世界の映像制作会社がPS5大量導入間違いなしだなw >>635
比較対象がもはやPCから映画になって草 結局ゴミ箱からはゴミしか出てこない
まともな動画はよ勧めてくれ 5日の発表が無かったおかげで幻想で生き延びてるよなぁ ゴキブリはクォンタムエラーとゴッドフォールについてはミエナイキコエナイ 西田さんこの疑問に答えてあげてよ
答えられなきゃテクミン程度の洞察力しかないってことになっちゃうよ？w 次世代機の話してるところにWiiU版から草を削ったり涙ぐましい努力で移植したゼノブレイドで殴り込んできた任天堂信者ワロタ
キチガイすぎるｗｗ PS5の実機で動かした発売予定作品のスゴい映像見せてよw
開発機で汎用開発エンジンのデモ動かした動画とかいう絵に描いた餅はいいからさw
PS5で映画作ってるから忙しいのかな？w どんな汎用エンジンでも性能の高いハードと低いハードで差が生じるのは当たり前だろ >>643
ゼノブレイドお散歩ムービーゲーで草もはえないんだよなあ・・・ >>643
UE5のデモも草削ったり涙ぐましい努力で1440P可変30fps リポーター「MSと戦争になったらどうしますか？」
ゴキブリ「Switchを叩きます！」 んでさぁ、UE5デモみたいな使い方しててSSDの寿命どんだけ保つんだよ？
魔法のSSDはHDDもビックリな高耐久なのか？ >>643
それはゼノブレイド「クロス」なｗ
WiiUも32MBのeDRAM積んだりして、速いところは速いんだけど
ストレージは20MB/sでもゲームは止まったりしてないよね
ストレージの速度が大問題なら20MB/sならバグのオンパレードだな
そのはずなのにファストトラベル以外ロード無しなんて芸当をやってるんだぜ
あれどうやってんだあ？って皮肉だよ >>649
3~4年持てば十分だろ
どうせスリム型やproが出る
コンソールはもうそのくらいのサイクルで買い換える時代 >>649
SSDは書き込みしなけりゃ消耗しないぞ >>636
お前らもなんだかんだ言って今使ってるパソコンを捨ててPS5で仕事やネットするようになるだろうね。
まあ見て…あれっ？デジャヴ？ ミスったw
西田さんこの疑問に答えてあげてよ
答えられなきゃテクミン程度の洞察力しかないってことになっちゃうよ？w
UE5デモは数分で100GB使ったわけだけど実際のゲームでは何テラ使うの？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591489012/ >>651
PS5はハードウェアごとアップグレードて何かで見た
つまり7〜8年をノーマルPS5で戦う気さらさらない
2、3年目処でアプグレするとしたら
7年〜8年でPS5、3台くらい買わされる羽目になる予感 >>652
PS5は読み込むだけでゲームができちまうのかよw >>654
開発者がムービー見て推測しただけ
メモリに読み込んだ量、つまり圧縮解凍後であり重複データもある
つまりお前は馬鹿 他の事考えずにグラ特化のエンジンデモで1440pの可変30fpsのレイトレoffだと
敵AIとかのゲーム部分や4K解像度or60fps（もしくは両方）処理回したらもっとショボくなるし
更にレイトレなんて使ったらどうなるんやろな >>658
SSDは書き込まなければ消耗しないとか
お前相当頭悪いなw >>658
UE5は素材を一度読み込むと再読込みなしで無限に使い回せるからね、フィールドマップはコピペの塊なんだからそんなに容量は要らない >>659
しらんのか
開発者がベイクする事になる(ﾌﾞﾜｯ) >>659
UE5のLuminあったら下手なレイトレ要らないでしょ >>516
AMDはTF同じでもNVの2-3割減だから UE5はNanite使わなきゃ従来の手法でも動くぞ
あのデモはNaniteがメインディッシュであって、それ以上でもそれ以下でもない
PS5ではNanite使ってそれ以外は使わないってやり方もできる
要はメーカー次第だな >>661
PS5はアセットの使いまわしなんてしないよ。
石ころ一つとして同じものは存在しない。
だって高速SSDがあるからね。
もし使いまわしなんてしたら高速SSDの性能持て余して存在意義が無くなってしまうよ。 >>661
UE5って別にエンジンと名はついてるけど、ただの開発用ソフトウェアであってグラフィックをハードウェア上で制御したりは出来んのだが。
あくまで【PS5に最適化されたゲームデータを作れますよ（ただしPS5専用ツールに比べたら多分最適化レベルは落ちるとは思うけど）】って代物。
当然UE5で作ったデータを画面出力するにはレンダリングが必要だよ。魔法のツールと勘違いしてるようだけど、何度もいうがただのPC上で動くアプリケーションソフトでしかないんだから。 >>637
それ、PS4用として動かしてたリビジョンの動作ムービーだね
相当前のやつだよ >>668
PS5もAMDだから２、３割減だねおめでとう あのデモも4K(2160p)の60fpsド安定というハードル一番上の環境なら希望あったんだがなぁ。
Ａ：うちは4K30fpsでやりますよー
B：うちは1800p前後の30fpsでやりますよー
AB：浮いたパワーであのデモよりもっと凄いのやれますよー とか言われれば見た目的な所は期待できそうなんだが
proレベルの1440pという低めの解像度とそれなのに安定しない可変30fps
この状況で 「解像度4kにします」 「60fpsにします」 「4Kの60fpsにします」って言われたら
このデモより絶対ショボくなるよね(´・ω・`) 逆に期待持たせすぎて不味いと思うよ >>276
無駄に64GBも積んでいるから50GBまでなら出せる >>674
でもPC映像詐欺はXbox独占なんだよなぁ >>677
外観すら知らないのに実機実機言ってるのはPS独占だな 解像度とフレームレートはXSXの方が上だから安心しなよ
PS5の方が高解像度、高フレームレートだなんて誰も言ってないよ
XSXはXB1と同じゲームを高解像度、高フレームレートで遊べるハードだろう
PS5はそういう路線じゃなくてメモリの制約を無くしてみたらどうなるかやってみたただけ
それだけだよ
決して高解像度、高フレームレートなんかじゃない
メモリの制約がないだけ
でもそれってすごいよね、ゲームの作り方変わるよねってだけの話 ストレージの高速化によって高解像度のテクスチャ等の読み込みが劇的に高速化してもそれを処理するのはGPUじゃないの？
GPUの処理速度に限界はないかのように語ってるのがいまいち理解できない >>674
別に構わないよ
カタログスペック気にしないんで 箱より高品質なテクスチャ３Ｄモデル等を瞬時に読み込む事ができるというのは分かる
ただ箱より重いデータを扱うって事はその分単純なスペックが必要になる訳で・・・
なんかそこが漠然としてるから気持ち悪い >>683
机が大きいから沢山の宿題を広げられるが
机の前に座ってる奴がアホだから処理できないってことだわな
ゴキブ理論ではその机が宿題を処理してくれるらしいが >>684
まあ実際にPS5独自の謎の技術で机が処理してくれるのかもしれんが
それが実現したのならSSDの速度なんかよりも遥かに大きな革新だよねｗ PS5が性能以上に処理できるんじゃなくてxsxがボトルネックのせいで性能をフルに発揮できないってことじゃね？ >>315
革新的な技術なのに特許を取らない不思議ww PS4の時と同じになると思うよ。
マルチタイトルは箱の方が解像度もフレームレートも上だけど、
ソニーの映画っぽいファーストタイトルの見栄えは上 >>687
箱やPS共々解像度やFPS犠牲になってる時点でボトルネックはGPUでは？ そもそもマルチがメインの戦場なのにファーストの弱いソニーが独自規格で無茶しても誰も着いてこないのでは？ >>680
そのとおり画面に出すデータがあれば今あるGPUで出来る
ただし、展開済みのデータが全てメモリに載っていることが前提
理想はVRAMに載っていること
今のVRAMの容量だとすぐに追い付かなくなるけどね
まあフォトモードなら可能だね >>362
ps5は足枷になる縦マルチをしないのか。
サードにとっては鬼畜でしかないなw >>653
https://livedoor.blogimg.jp/shake1728/imgs/d/7/d7a1b840.jpg
同世代最低性能のくせしてこのイキリっぷり
ずっと同じこと繰り返してる業者とマヌケな信者しかいなくて笑えるわ
>>672
それでPS5の実機で動かしたゲームはまだなんですかね？ >>469
なんで凡用エンジンに対抗しなきゃいけないんだ？ >>511
それを実際やってるのが任天堂なのに何故か叩く無関係なゴキブリ
ゲハ七不思議 >>696
もうダチョウ倶楽部のネタ並にお約束の伝統芸だな >>546
そんなんでもこの7年食えていけてるのだから問題は無かろうよ >>552
UE5デモであってps5デモ出ないことにゴキブリはいつ理解してくれるのだろう？ >>551
たしかにブヒッチは撃ち抜かれて粉々だねｗｗｗ PSはドヤり路線はやめた方がいいと思う
すでに現段階でいくらでも粗が見えていてこのままドヤり続けられるとは思わない
「AAAタイトルの開発費増大を食い止めたいんです！お助け下さい！」
この方がウケがいいな 任天堂「AAAタイトルの開発費増大を食い止めたいんです！お助け下さい！」 >>707
それ主語を岩田にしたらそのまんまなんだがｗ >>703
なんかUE5をPS5上で動くミドルウェアかなんかと勘違いしてる馬鹿多いよね…
あくまでPC上で動く開発用アプリケーションソフトでしかないし、あくまで【汎用】だから専用ツールよりはレベル落ちるのも当たり前。
現行のUE4で作られたソフトの出来見りゃ分かるだろうに。 PS5はあれよりすごいものが出てくるとかそりゃ怖くて震えが止まらないよねｗ UE5デモレベルのゲームが直ぐに出ると思ってる人がちらほらいるよね >>710
マジレスすると、けいじチャンネルを筆頭とするミーハー層は震えてくれると思う
e-Sports層はポリゴンモデルとかどうでもいいから箱だろうな
あと、現在4Kゲームやってる層の受けはあまり良くないだろう Cellごり押し時代を思い出すレベルのSSDごり押しだなこりゃ UE5採用ソフトが出て来るのが2022年以降
それまでPS5は何を武器に戦うのか 一月経ってもUE5のXSX版デモ出てこないのは異常だな >>715
同時期に発表会やって箱側ズタボロだったし、焦ってUE5のデモ位問題なく動きます！！ってやるもんかと思ってたが何か問題でもあったのかね >>715
まあPS5版より落ちるもの出せないだろうよ MS側も発表会の評価や再生数が明らかに劣勢なの分かってるだろうし、それ覆す様な代物発表すれば良いのに
それしないのって何かしら問題あるのかな？ PS5はUE5を使えばファルコムやコンパイルハートや日本一も簡単に安くあのクオリティのゲームが作れるんだよね
UE5は汎用エンジンを捨ててPSに特化する方が得策だと悟ったんだよまともなメーカーなら当然の流れ ソニーがファースト弱いとか言ったらMSはゴミカスだろ 箱が今の劣勢で何かイベント開いても発表の最中に絶望感に負けた社員が泣き出したりして地獄絵図になりそう >>723
最高性能！120fps！ゲーマーのための最高のマシン！
って連呼してればe-Sports勢が歓喜するよ >>715
箱信者たちに言わせれば
汎用エンジンだから同じデモは動かせるはずで、Tflopsが上だから画質は上回るはずで、
でもXSX動作版デモを出さないのはソニーがEpicとマーケティング契約してるかららしい
UE5じゃなくてもあれを上回るグラフィックのプレイデモを出せばいいだけの話なんだけどね 自分等のほうが下とか自己分析できてんならMSはとっくに勝ってるわ
次もドヤ顔でショボグラ出してくるに決まってる switch大人気の日本では見た目云々言われてもたぶん売れないよな
つかガチで次世代らXBOXの時代になる気がする え？差は出るでしょ
PS5が圧倒的に低画質になるわけだし >>729
UE5は箱でもPCでも動くぞー、という動作確認した方がいいと思うが >>578
ライターの顧客は一般読者じゃなくて広告主だから
そこがわかればなにもおかしいことはない Epic GamesのUnreal Engine 5はグラフィックスに世代交代をもたらす ー PS5 リアルタイムテックデモ ー
今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。
Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。
今回のケースでは、次世代ゲーム機のSSDと他のハードウェア機能がそれを可能にしています
これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。 Navi2シリーズにはRDNA2とRDNA1v2の2種類あるらしい
RDNA1v2はNavi10よりスペックが落ちるんだと
PS5 RDNA1説の答え合わせかな
マジかPS5% ソニーの新しいPlayStation 5は驚くほどバランスの取れたデバイスです。GPUのパワーだけでなくストレージの帯域幅も桁違いに広く、よくある緻密なレンダリングにとどまらず、プレイヤーが世界を動いていくのに合わせて動的ストリーミングができるのです。
これは、より大規模なオープンワールドゲームで、この手の精細さをレンダリングする上で非常に重要なことです。
メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。 epicがPS3ぐらいの頃からデモをPSでやってるのを知らないの？
今まで通りでしかないよ >>670
パッケージの容量には限りがあるじゃん、アホなのかな？ 魔法のSSDでGPUとCPUとメモリ帯域とフロップス数の圧倒的な物理的な差を覆せると思ってるアホ記者ｗ
どうやってSSDがそれらを覆すのか理論を教えてほしいわｗ >>671
NaniteとLuminの機能を100回読んできて いつもソニーと組んでキチガイ発言してるエピックが箱でやるわけないだろw あのUE5デモソニーが公開したと思ってる奴もめちゃめちゃ多いよな
ソニーが同日に出した動画はツシマのプレイ動画であってエピックに完全に顔に泥塗られた形になってるんだけど >>739
単純に言うとテッセレーションステージの排除による高速化 >>650
これ書いたの君？
プログラマーの友達が言うには
これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月〜1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな
WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた
んでそのモノリス新作で用いたノウハウをサードに提供すれば
WiiUはかなり競争力を持つぞと興奮気味だった >>721
UE4使用していた大多数の企業が他に移って
UE5使うのがSIEセカンドまでなのでepic収入
大幅減確定
ただでさえコストかかるから汎用エンジン
求めるのに非汎用UE5選択されると
思い込んでるのか不思議 これはこのまま
箱の巻き返しさせない戦略か
ギリギリまで情報統制して
ドン
揚げ足取りのnet戦術を封じる策 PS5は次世代の方向性を明確にした
PS5のUE5デモで画面解像度を測る時代は終わった
画面の密度を解像度で定義してた方法から
画面に表示されるオブジェクト自体の精度(頂点数+テクスチャ解像度)が問われる時代に入った
画面に表示されるオブジェクト自体の精度を上げるにはストレージの転送速度の強化が必要だと知らしめた
PS5のSSDの基本性能は次世代に必須 >>721
あの…UEがどうやって儲けてるか知ってる？アマチュアもプロも企業もUE使用するの自由だけどそれでもしゲームが売れて一定の利益出たら何％か分け前ちょうだいね、ってシステム。
EPICとしては幅広く使ってもらえないと商売として成り立たなくて、だからどんなプラットフォームのどんなジャンルのゲーム制作にも便利に使える【汎用】エンジンを謳ってる訳でな。
ただしその分専用ツールに比べたら出来が落ちるのは現行のUE4製ゲーム見りゃわかる事。
EPICにとって汎用エンジンとしてPS5【にも】高レベルで対応出来ることがウリにはなっても、PS5のみに特化にするメリットは何も無いんだ。 箱の発表会さんざんな評判だし、UE5のデモじゃなくても評判覆す様なもの発表すりゃ良いのに >>748
なんかゲハだとゴミ扱いされてるけど
4K と 性能 を取ってる時点で箱はかなり有利だよ？ >>744
一口にPCと言ってるけど何時のどのクラスを想定してる？ メモリ容量に収まる分だけを描画するならXSXが有利だよ
しかし、動的にストリーミングして描画するならPS5有利
詳しく解説されてるのになんでこんなことも分からないのかね
＞メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。
＞Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
＞視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。 >>750
そもそもepic自身がフォートナイトを全ハードマルチ展開するために作ったシステムなのにそこで手抜きするかっていうね。 >>753
>>1
西田はゲーミングPCと書いてるから、最新のハイエンドPCと捉えて問題無いかと。 PS5って技術解説会をやっただけで、ハードはコントローラーくらいしか発表してないだろ
ただ凄そうに思わせるテクは一流よね マルチで出すゲームでPS５だけSSDが高性能なのでPS５に最適化しますなんてならんよな >>750
このまま誤解されたままで、UE5を採用するメーカーが減ったら面白いなとちょっと思った。 >>759
普通の会社ならPS5専用なんて作らないよな >>754
AMDのCEOもエピックのCEOも信じず謎のリークを信じるとか完全にキチガイエコーチェンバーですわ msが今更何を発表しようがそれが玉音放送になってしまうからな
msに出来る悪あがきは少しでも敗戦の確定を遅らせることだけ >>762
ん？navi2には２種類あるなら嘘にはならんぞ？急にどうした？ >>762
ん？そのCEO達の言葉は>>754の噂を否定出来るものなの？ PS5はPSVR2と組み合わせてどんな変化あるのか気になるし
ソフトもファーストがPS4以上に活躍してくれたらいい
箱はまじでなんというか頑張ってほしい
ライバル不在だと調子のるし >>755
>>394
でも書いたけど、現状でもPC版は高精細なテクスチャを扱うからPS4よりずっとゲームの容量が大きい
次世代機はメモリが倍増するから、黙っていても今のPC並の容量になる
それが更に16Gのメモリに全然収まらないデータを扱うつもりなら、PS5のSSDでは全く足りなくないか？ 二機種買って同じゲームを二本買って画質を見比べる暇なんてねえよw
キチはやるかもしれんが。
一般人はその差なんて気にしないさ。 >>767
SSDをメモリ代わりにするにしても、まず間違い無く制限はあるよな。
そもそも、本来はゲームデータを格納する為のものなんだし。 >>757
現時点なら書いてるとおりじゃない？
年末にはPCでもグラボやストレージで新世代品が出てきて
かなり性能向上するみたいだけど今はそうじゃないからね
メモリ128GB 高速SSD必須とかのPCゲームがあれば先読み先読みで
PS5圧倒できるのは間違いないけどそんなハイエンド専用無いし
時期を聞いたのはそういうことでパーツ性能が上がってゲームの
作りが変わってくればそりゃCS機では歯が立たないさ >>760
それ使って金儲けする側が誤解するはずないじゃない ご自慢のSSDの速度をフルに使おうとしたら3分分のデータで900G
xsxのSSDですらフルで使えば6分分のデータで内蔵SSDの容量を使い切る
仮に圧縮したとしても良くて半分
どう考えてもxsxのでSSDですらオーバースペックなのよね PCに移植したら、ボッケボケの糞グラ30fpsが
60fpsや144fpsにはなりそうだな >>744
「新型プレイステーションは、魔法の技術でハイエンドPCを超えた！」
という、情報弱者とバカしか騙されない謳い文句は
16年前のPS3からずっと繰り返してる
結局、ミドルローPC程度の性能しかない事も含め
歴史は繰り返すってヤツだな MSにはギリギリまで箱の値段隠しといてもらいたいな
結局安い方が先手取れると思うからね ソニーは昔からいかに騙すかって戦略だからな
ポケットに入るを売りにする為にわざわざ特注の大きいポケットを用意する感じw
なので実機が出るまで信じる事は難しい >>777
そういうのはPS2時代から行われているよ。6600万ポリゴンでドリキャスとの性能差をアピールしてたし。 まぁ情強ばっかになると市場が縮むからな(´･ω･｀) >>767
＞メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。
これは書いてあるそのままじゃない？
ゲーム世界の容量次第
容量を食う場所もあれば容量を食わない場所もある
一度、ゲーム世界を作れば容量は確定し、その中で視点に応じて読み捨てするだけ
＞視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。 >>748
巻き返しさせないってMSが勝手にコケたくせに･･･w >>783
いや、そもそもハード側の仕様として使える容量には制限がかかるよ。間違い無くね。 箱はたぶん、バージョンアップ版では無理だろうけど、次世代では追いついてくるだろうね
PCはどうなるんだろう？
CPU側が対応しなければいけないし、加えてSSDも超高速なのが必要となると、ゲーム開発側はユーザー切り捨ての決断が要る
うまく行けば数百万本うれるかも知れないこの市場でそんなことが出来るかどうか
何より見えないのは、MSがそれを許すかどうか
長年磨いてきたNTFSでもなくパス/ファイルですらないデータ列を、CPU経由することなくメモリに流し込む
ゲーム専用機だから出来るのであって、ウィルスやプロセス破壊につながりかねないそんな真似をPCなんかで認めるだろうか >>783
xboxの高速メモリは10GでRTX2080tiはGDDR6を11G
ここにテクスチャなどを詰め込む訳で
そこに全く入らない規模のデータって言うなら4倍の40G以上だろうし
確かにそう言ってるな
＞メモリ容量に収まる全てのものをレンダリングするのと、数十GB(ギガバイト)規模のゲーム世界を持っていることは全くの別物です。
ならば4倍容量を使うって事で
今のPC版CoDがDLC込みで300G近いならゲーム全体の容量は？
>その中で視点に応じて読み捨てするだけ
SSDからデータ読み捨てて、次のチャプターに進むときに5時間またせて200G近く入れ替えるのか？
ゴミだろソレ
>>777
PS2からだぞ？何言ってんだ？
>>696 >>771
ハードウェアの互換で失敗して今回も初っ端からコケてるPS5がPCのトレンドを先取りしておかないと一年もしないで粗大ゴミ以下ってことか これまでのゲームは30秒先に必要になるデータもメモリ上にのっている必要があった
PS5は1秒先に必要になるデータがメモリにのっていればいい
つまりこれまでと同じゲームであれば使うメモリ量は30分の1ですむ
逆に言えば1シーンにこれまでの30倍のメモリが使えるということ
これがこれまでと違うゲームデザインのゲームってこと こんなことしたらどこもUE5使わなくなるだろw
マジでPS5褒めてるやつってオカシイことばっか言ってるんだよ >>789
つまりただでさえ強いソニーファーストがさらに強化されるってことか
ファーストがクソなMSはまた負けそうやね 困るのはUE5使うこと多くなるMSファーストだけでは？
任天堂はグラなんてものを気にしてないしね >>789
多分、これを夢見ていたらがっかりする
もしかしたら箱の方がランダムアクセス早くてそう言ったゲームの作りには向いてるまであり得るんだよな >>789
>これまでのゲームは30秒先に必要になるデータもメモリ上にのっている必要があった
これがPSの使ってた2.5インチHDDのせいだったってのがPCへの最高の煽り攻撃なんだなｗ >>787
読み捨てってメモリ上の話だよ容量に関係ない
しかし裏でダウンロードするってのは容量対策の一つの手かもね >>789
XSXはPS5の転送速度の半分だから
PS5に比べてメモリにバッファも2倍とらなければならい
つまりXSXより2倍メモリが使える >>792
困るのはエピックだよ。PS5でないとろくに使えないエンジンなんて誰が使うのという。 まとめるぞ！
・現状、同じCoDでもPC版は容量がPS4版の倍近い175Gプラス94GのDLC
・理由は高精細テクスチャ
・PCでも不可能なCG映画級のデータを垂れ流しで使うなら、PS5さんのSSDは完全に容量不足
コレを論破してくれよ >>798
別にこの容量でもメモリが圧迫されてる感じしないんだよな
一体全体PS5は何TB使う気なんだろう エピックがPS5の為に汎用エンジンとしての役割を捨てると言うなら、
それはそれで面白い事になりそうだなとは思う。 >>797
そりゃ自前のエンジンないとこや好みで使うんじゃないか？
Hellblade2とかいう気持ち悪いゲームはUE5なんだろ？ さっきからUE5は使われないって言ってる人は全機種同じ見た目にナーフしろって言いたいの？
アサクリパリティみたいに >>801
ググってみたら本当に気持ち悪くて草。
やっぱフォトリアルは俺の好みには合わんな。 PSも箱もだけどそんな頻繁にSSDで大量に読み書きして大丈夫なの？
半年後にデータエラー多発する本体続出とかやだよ >>804
ヤバイのは書き込み
PCゲーマーだと、基本的にシステムSSDとは別に
ゲーム専用のSSD用意してるから大丈夫だけど
CSはシステムドライブにゲームも入れてるから、まとめて死ぬやろな >>797
困ってるからMSは黙りこんでるんじゃないの？ >>798
PCはと言うか旧来のアーキテクチャだと
ストレージからのGPUへの展開の遅さを補う為に同じ物体のモデルですらエリア毎にパッケージ化して複数持たねばならなかった
さらにLODの為のミドルローモデルも必要になった
がストレージからの展開が高速になるとこれらの冗長なデータが要らなくなる
その分軽量に作ることも可能になるし逆にさらに稠密なモデルを採用する事も出来る
単純な理屈 >>172
ぶっちゃけコントローラーの糞みたいな振動機能は
64の頃からずーーーっと要らない
機種関係なく 開発費高騰の時代にメーカーはどの機種でも売りたいからPC、XboxほったらかしてPS5最適化なんて事しない >>805
ワイ、思いっくそC共用だけど1年半で50T/600Tや 1/12やね
これでも自分では酷使してるつもり >>805
ゲーム機にメモリswapなんて概念は無いんで
言わんとする事がわからん >>807
もうちょっと豚にも息させてあげてよ
「革命的なパフォーマンスは実現できても、容量足りない無いんじゃね？」的な妄想が最後の拠り所なんだから >>807
魔法のSSDで容量も節約出来るんだ！
凄いね！
はぁ、マジでこんな事言ってる訳？
どのぐらいのテクスチャを二重三重に持ってると言うわけ？
んな訳ねーだろ、ディスクから読み込む時代の話かよ。 で、その革新的な技術でなんでゲーミングPC出さないの？
お前ら言ってる通りなら20万以上のゲーミングPCに10万以下で圧勝でしょ？
ゲーミングPC市場制圧できるじゃんw 3Tの差がSSD１つで覆ると本気で思ってる馬鹿がいるから伸びてんだな
PSは宗教だな
信仰熱心なことだ >>817
だったら覆すデモさっさと見せればいいのにねぇ
MSまでソニーに忖度してんの？ >>816
そうそう、更にオマケに量産効果でコストダウンも出来るよな
既存のパーツを組み立ててるに過ぎないソニーにしか実現できない革新的技術が存在して
それがなぜかPSハードという狭い市場のみで実現するという矛盾した話だよな
PSが最高性能なんだという結論のために作られてるからそこに至る根拠に矛盾が生じる >>815
PCがハードディスクやSSDから読み込む時代の話 >>815
高解像度テクスチャパックの配信なんか普通にあるだろ 最適化と独占の区別が付いてないアホがいるな。仕様の異なるコンソールごとの最適化は力を入れてやるの当たり前で、それがなければ粘土グラ・20fpsのスイッチ版The Outer Worldだって実現すらしなかった。 >>822
じゃあ、一般的なゲームがどの位テクスチャをダブって持ってる訳？ >>798
今まではHDDを共通分母として想定してインストールするしかなかった
例えば 家を配置する場合、その中にある家具やら小物やらまでロードしなければいけない
HDDの場合はヘッダの移動というシークタイムでのロスが大きくて
家Aのデータ.dat
椅子.dat
机.dat
ポスター.dat
みたいに各ファイルを個別で読み込むと時間がかかり過ぎる
だから 家A.dat のなかに予め一式まとめて格納して置くことでシークでのロスを減らす工夫をした反面、椅子や机やポスターなどの重複データがストレージ上に何百個も置くことになってしまった
PS4のスパイダーマンでは、600個以上でてくるアセットは予め一個だけROM中に置くというような工夫をしてたとか
ゴミ袋のアセットが1.5MBだとして、それだけで1GB近くのインストール領域を削減できる
しかしそれでもROM容量は無限ではないし、599個以下のアセットもまだ多くある
箱SxとPS5はSSDを搭載してて、SSDにはヘッダ移動なんてないからそんな無駄な努力は要らなくなる
さらに箱Sxは SFSという機能でこまめなロードを実現してるっていうし、PS5の場合はデータの始まりと終わりのアドレスをリクエストするだけ >>816
革新的な技術の肝はパーツでは無く
I/Oとバスだから
PCが数年は遅れるだろうと言われているのはここを簡単に弄れないから エピックとかいうゴミがゴキブリの頭の悪さを増長させたな
PS4の時もハイエンドPC超えるとかリップしてたしな
PC超えてたら今頃、世の中のハイエンドPCはとっくにPS4に置き換わってるだろ馬鹿
ゲームはもちろん映画作りもこれからはPS5で開発だって？
正気じゃねえ
虚構と現実の区別つかない
ネトウヨ並みだな、自分の言ってることの矛盾、整合性の無さを認知出来ないんだな >>816
ゲーム専用機だから標準搭載できるんだろ
ゲーミングPC専用でソフト作ったらユーザ数がどんだけ少なくなるんだよ
それがゲーム機の強みなんだよ >>829
アホすぎ
SSDの話であってCSそのものの話じゃない
ソフトの話してる完全に馬鹿だろお前 >>830
PS5やXSXでの革新を
SSD単体の話だと思ってるから誤解する VITAで世界にインとかいうわけわからんポエムを思い出すわ
PSファンボーイの頭のなかじゃ数年後の全てのPC市場はPS5になってるんだろうな
量産効果によるコストダウンも出来てお安い価格が期待できるな
脳みそにお花畑咲き誇りすぎだろ >>831
革新の根拠の最重要が魔法のSSDになってんだろ馬鹿
都合のいい情報を切り取って矛盾を無視して何が誤解なんだか
魔法が解けないようにソニーにお祈りのでもしとけよ PCって例えばPS3(HDD)PS4(SSD)みたいないわゆる縦マルチの関係をシェアの都合で切れないみたいなもんってことか >>835
そんじゃあさあ、今PS5のシェア何%だよ
言ってみろよ
って聞いていい？ >>834
あなたが魔法のSSDと呼ぶ物の技術的本質は
I/Oやバスだと言っているだけだ
そしてそれを簡単にPCには持っていけない
と言う単純な話で 超高速SSDは要素の１つであって、それをWindows PCに載せところで何も起こらない。
Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」
Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」 RDNA2技術アピールするAMDのサイトで糞箱のデモじゃなくてPS5のUE5デモが使われてる時点で
糞箱は何の革新性もない技術宣伝にもならないしょぼいハードってAMDに言われたようなもんだし
発売する前から既に終わった感があるよねw
https://i.imgur.com/J02Jmyn.png
https://i.imgur.com/2A37mOj.png https://i.imgur.com/AFuSVfj.png
最下位箱信者 「最高の性能のXBOX X来た！これで勝った ハケン！ハケン！！」
箱信者（豚）の全人生かけた布教活動の成果
↓
360…160万台
One…10万台
OneX…1万台
SEXBOX…0.1万台(予測) 実機でてPS5が額面通りの性能が出なくてただの低性能機だったらどうするんやろか >>839
ゲハの賢者達によるとPS5はRDNA1なんだよね？
こんな堂々と載せちゃって大丈夫なの？ >>843
RDNA2の件はほんと酷いよなw
何喰わぬ顔で今度はSSD叩いてるんだろうな 箱はなんでUEデモクラスを超える動画ださんの？
性能ps5超えてるなら余裕でできるやろ？ >>845
キミが宗教上の理由で使えないのか
かわいそう >>826
長々と書いてるが、結局は絵に描いた餅だからな、今のところは。 >>848
箱はただのゲーミングPCだから
従来型のゲームで性能を発揮する First Look Xbox Series X Gameplayと言いつつRTX2080Tiでデモ流した詐欺MS ゲームで使えないデモをさもこのレベルでゲームできますと思わせる詐術のソニ− UE4デモも今見ると笑っちゃうくらいショボいしUE5デモの実現性にはなんの不安も感じないわ ハードがどうなっても、結局ゲーム開発企業が
PCゲームの20%程度しか居ないし、ゲーマーならPCでいいっしょ 結局クソ配信で自爆したMSが悪くね？
アレの八つ当たりっていうか腹いせをepicやソニーに向けられても困るわ GPUしか作ってないNvidiaでも、AMDより遥かに時価総額も営業利益も上回ってるもんな
コンソールゲーム機ってどんだけ儲からないんだよ >>850
今のところソニーの公式の発表でも絶賛する開発者コメントにせよ、高速SSDでどうゲームが変わるのか漠然とした説明しかないんだけど、何故かゲハの自称識者は事細かに詳細を説明してくれるんだよな。
画期的な独自システムと開発が容易な高いPCとの親和性ってどう考えても両立し得ないはずなんだがその辺の説明が公式から一切ないことにはなぁ…当然特許取ってるんだろうから具体的技術アピールすりゃいいと思うんだが。 >>850
べつに「魔法の」SSDじゃなくても成り立つカンタンな話しなんだけど
PC版と同じ内容と品質なら、次世代機はPCのみたいな容量は食わないよってこと
PS5が900弱で足りるかどうか、ってのはまた別のはなしだろ
別々の事柄を同時に語るから、頭の中ごっちゃになってるんだな rtx2080tiは14万くらいするけどXSXは20万超えそう？ >>859
単品で5万円〜10万円（全て自社利益）がバカ売れするからな・・・
そら、システム全体で5万円のうち利益削られた上に、
大量発注で買い叩かれるAMDは太刀打ち出来んわ
まぁNvidiaは自動運転関連の技術でも利益あるようだが MSは鼻息荒くして次世代ゲームの水準は4k60fpsとか豪語しちまったからな
それでオープンワールドなんかやったらグラは削らざるを得ない
ゲームパス用に作らせたインディーズレベルのゲーム群もより一層ショボさを引き立てる世代になるだろう PS5は箱と違ってPC持っててもﾜﾝﾁｬﾝ買われるかもしれんし、 >>860
えっ？そのためのエンジンじゃないの？
普通に説明書いてるし
↓
今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。
Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。
今回のケースでは、次世代ゲーム機のSSDと他のハードウェア機能がそれを可能にしています
これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。 >>862
PS5の実機プレイ動画はまだ出てないのに、まるで見てきたかのように語ってるのが何か不思議なのよね。
いつものSIEのハッタリって事も十分に考えられるのにさ。 >>852
つまりアンチはあれが詐欺に見えるほど凄まじいものだと思ってるわけかぁ >>867
箱はマイクロソフトが、PCゲーム市場の巨大さ・成長っぷりに冷えて
PCゲーム完全復帰宣言したから、それは無いでしょ
自分もForzaシリーズの為だけに箱買ったけど、最近は全てPCで完全版出るようになったし
PS5はソニー独占の為に買う価値あるかもしれんが、また糞みたいな30fpsだらけだとPCゲーマーは買わないだろうな
今やバンナム、カプコン、スクエニなんかもPCで完全版出す時代になったし >>861
そこんとこは俺も興味あるな
もし箱sXが2080tiを超えるようなことがあれば、PCはストレージの違いだけではない大きなハンデを背負ってることになるから
汎用パーツの組み合わせであるPCは、各コンポーネントの互いの距離が遠すぎる
メインメモリとVRAMのデータ同期だって要るし >>870
と言うか、SIEには前科があるからってだけだろう。 >>869
インストール容量の話、だろ？
動画みたら何がわかるの
またゴッチャになってるな >>871
PCに完全復帰ってかソニーとの勝負で敗走宣言すんなら
次世代箱もいらないんじゃねっていう >>870
ソニーはPS2でもユーザーを騙し、
PS3でもユーザーを騙し、
PS4でもユーザー騙したんだから、もうさすがに痴呆老人でも騙されんだろ ぶっちゃけUE5のやり方が標準になるとPCでお高いGPU買わずに済むのでPC市場は益々大きくなるぞ
所詮はSSDとマザーボードだけで対応できるので3万円の出費で済む
そこを理解してないゴキくんが多いよね >>876
いやアレPS5の開発機でやってるプレイアブルデモなんですけど
詐欺に見えてしまったかぁ >>868
現実を見ないようにしてるんだから突きつけるのはやめてやれ
上のスパイダーマンの話もサーニーの講演の内容だかだし漠然な説明しかないのに自称識者ガーというのは彼の心があげてる悲鳴なんだよ First Look Xbox Series X Gameplayって
1,160,629 回視聴
?2020/05/07
この再生回数の低さにビックリさせられる >>872
XSXが出る頃、デフォは3000シリーズを控えてるんだよね
Ryzen 3がCore i7に勝つ時代よ >>881
実機から開発機にトーンダウンしてて草w >>829
だから今出せばソニーのゲーミングPCが市場独占じゃんw
出せよw >>886
なんでそれでダウンになるのやら
デモがすごすぎて頭やられちゃったようだね >>881
で、4Kでもなくラグもあって大容量のゲームソフトをPS5はBD何枚組で売るつもりなんだい？ >>888
外観すら知らされないから頭やられちゃったの？w >>890
あーあさらに見当違いな方向で煽りだしたよ…
こりゃ相当現実から目を逸らしたいらしいｗ >>879
ほんまこれ
中期的な視点で見ればPCとCSの差が無くなるんだから自由度の低いCS買う価値が益々なくなる あれ古い初期型開発機だから、読み込み速度が生で3.5GBのものだよ
最新版では生で5Gになる >>891
お、PS5の外観知ってるの？しらないから実機実機言ってたのに開発機にトーンダウンしたわけだw 箱は実機と言いつつPC版見せてたらしいぜ
そういうの詐欺って言うんだよ 初期型開発機のプレイアブルデモを詐欺認定するくらい
PS5の映像は凄まじい領域に達してるのがわかるよね >>895
Tomorrow changes the game. Or rather, the games do the changing.
https://mobile.twitter.com/Xbox/status/1258154592560275456
「明日、ゲームを変える。いや、ゲームが変わる」
こんなことも言ってたからやっぱり初めから詐欺しようとしてたんだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 凄まじいと勘違いしている映像を実現するためにどんだけディスク容量食ってんだろうね >>900
大量のBAD投票見てフィル革命に反発は付き物だとか思ってそう この先RTX3000シリーズや4000が出てきても、ネタの仕入れが追いつかなければそれを使い回して、余力をフレームレートに注ぐしかないもんな
それで良いと思うんだけどね
eSportsやる人はPC、リッチな画面でやりたい人は専用機
住み分けできて良いじゃないか
>>879
無理だぞ
ファイルシステムを変えないと、どうしたってCPUでのコピー処理を回避できない
それがいまのところ、誰も先がみえない >>865
８Kとか息巻いちゃってたPS5さんディスってんの？ >>878
モタストとかキルゾーンとか凄かったよね
実際出てきたゲームは別物レベルの酷さだったけどw >>879
同感、この技術を収穫するのはMSとAMDだと思うなw
つーか所詮Radeon SSGの発展型だし、PCは通過点で本当のゴールはクラウドやスパコン向けに多層化したメモリ/ストレージ統合だと思う
AMD/MSにとって、XSXではピーキー過ぎて採用しなかったプランBを他人の金で試せるくらいの感覚じゃね 速いだけじゃなくてCPUパワー食われないのとレイテンシを隠ぺいする仕組みがうまく機能してんだろうな >>907
やっと分かったの？
PS5のチャレンジは未来のゲームPCの方向性を決める重要な歩みで
全ゲーマーが応援して然るべきものなんだけど UE5で4Kは無理ということを証明してしまったのか
ムネアツ >>911
？？？
PCにはパーツに金かけられるんだからもっと強力なGPU使っていいんだぞ https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1268387034835623941
PS5アーキテクチャこそ、将来のPCが採るべき、
高帯域幅SSDを以てダイレクトにビデオメモリに圧縮データを展開する
アーキテクチャが実現できる証左に他ならない。
マイクロソフト、NVIDIA、インテル、AMDが協力してこの方向に向かうのか？ 注目しよう！
なんだ結局他もPS5の後追いするんか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>909
バカは口閉じたほうが良くね？
まずはショーケースとしてXSXが出るし、AMDは次世代CPU/GPUを出す
PS5はPS3と同じく、信者の中では神ハードであり続けるだろうけどw エンジンってハード環境に左右されないためのものなのに
ＰＳ5専用ってお前… >>915
UE4はSwitchでも使えるけどSwitchだとゴミグラじゃん
ただそれだけの話じゃないの >>914
XSXがショーケースか 上手いこと言うな
すぐ目の前にある小奇麗なだけの未来だもんな MSのファーストタイトルの発表会でゴキが発狂するのが見える見える
Halo Infiniteが楽しみ >>898
SIEがあのクオリティーでゲームが出来ますと思わせようとしてるなら、詐欺と言えなくもないがな。 >>917
XSX公開されてから6ヶ月以上も見せられないPS5のネガキャンは止めろよw
このままあと6ヶ月見せないつもりなのかな >>920
コロナとデモ重なったんだししゃーないやん
つってもMSに合わせる意味もないけど コロナの最中に見せるのは悪手だろ
現にMSが5月に配信やったけどスベってたしな
あっあれはコロナ関係なくMSの配信内容がクソだったせいだったわwwスマンwww >>911
ソニーが望んでそう
>>912
PS5よりPCが優れてたら困る人もいるよ コロナの最中に見せられないということは今年中は無理だな
ご愁傷様 SSD！SSD！言ってるけどグラフィックは普通にXSXの方が良いのは仕方ない。
性能差があるんだから。 散々箱や任天堂煽ってきたブーメランが飛んできたんだな >>926
でも、SSDだからロードはPS5の方が速そうだぞ UE5のデモは100GBオーバー
FF7リメイクみたいにPS5のソフトは分割して売る気なんだろうか >>930
あれはデモなんで実際には発売しないよ
あの機能を作ったソフトは作られないよ しかし、エピックは何だってPS5と一蓮托生となる道を選んだんだろな？
これでPS5が売れなかったらどうするんだ。 >>933
エピックがソニーに買収されるのか
PSがテンセントに買収されるのか…
本来汎用性がビジネスの柱なはずの開発エンジンメーカーにしては
この前のめりのポジショントークはなんか別の理由がありそうな熱意を感じるね >>933
Epic的にはPCとXSXとPS5、どれか一つ死んでも困るからね。
PCとXSXは放っておいても現物が出る頃には自然とクオリティの高さに驚き、ゲームを遊ぶことしか考えなくなる。
今の段階でPS5を持ち上げておかないと実際にゲー厶が出る段階になるとあっという間に引き離されて死んでしまうことになる。
つまりPS5を優遇したいんじゃなくて、最も不利なハードに肩入れする事で全てのハードを活かそうとしているだけ。
物が出れば誤魔化しは効かないから今の時期が一番大切。 ほんとPS5はゲームチェンジャーだな
圧倒的で痛快すぎる マーク・サーニーって凄いな
SSDが8-9GB/sっていう圧倒的な帯域も
何かしら意味が意味があっての事なんだろうな
PSの独占タイトルがマジで楽しみなんだが >>937
意味も何も、5.5GB/sにkurakenの圧縮率を上乗せした数字だろ
サーニーも8-9GB/sは展開後の数字って言ってるじゃん これで万が一、xboxやゲーミングpcより
PS5のゲームの方がビジュアル的に優れてたら
そりゃ痛快で天才サーニー万歳となるけど
そんな事流石にありえんでしょ 今現在PS4のファーストタイトルのグラ超えるもん糞箱にもPCにもねーじゃん いまだにコントローラーしか見せてくれないから本当にすごいのか
いつものいっつあそにーなのかわからないw 凄いな、GTX3080Tiなんかブッちぎる位高性能なんだろうなぁ… ／::::: イ壬＿月豕::::::::＼ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
i:::::::::::::::＼:::::::／:::::::::::::::::iｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
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.､_ﾉ:::::::::::::::i::∠ﾆゝ i. ・ |､_ﾉｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
!::::::::::ノ::::｀ー ' ＼・ ・ | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ヽ:::::::::: ── ＿ ノ ｲﾗｲﾗｲ PS5のSSDの特徴を鑑みて作ったデモだから当たり前
西田のソニー太鼓持ちはより色濃くなってきたな
この前のIRDAYでもフリーライターなのに
こいつの質問をかなり早い段階で読まれてた I/OだのバスだのというならRAMドライブの方が圧倒的に有利なんだから
RAMドライブで無理ならストレージの速度が関係ある話じゃないだろ >>944
いえいえ、トレーラーはRYZEN、2080Ti搭載のPCで動作しています様には敵いませんよ 何でソニーオタが任豚名乗ってイライラしてるの？
PS5実機が出ないから？ 高速SSDよりメモリ増やした方がゲームには有利じゃないのかな。
グラフィックなんて頻繁にデータ書き換えてるのに高速SSD実装するだけでパフォーマンス激変するなんて夢見すぎだろ >>950
多分、そこも考えた上での結論だと思うよ MSが作ったのは筋肉トランクスだな。
旧世代の設計そのままで数値だけ盛り盛りにしてきた。
PS5は次世代を見据えて設計変えてきた。 >>950
高速SSDだけでは何も変わらない
高速SSD+ZEN2コア9個分の展開チップ+低レイテンシでのDMA（SRAM搭載+VRAM真横に配置）
これに加えて360度バーチャルサラウンド用にSPUライクなサウンドエンジン付けてる
PCだとHDDからロード&展開するのにもCPU使うし（ロードが遅い事での）先読み処理も多数
それらを全て開放して描画とAIにCPUGPU全振りさせるのがPS5
似たような事を箱でも多数採用してるからSONYとEPICが独自に変な事してるわけでもない PS5のデモもXSXのデモも開発機で実行したんだろ >>954
そりゃあまだ量産完了してないだろうし開発機なのは仕方ない
ただPSはイベントからPC映像排除したって記事になったけどMSはscronのように平気でPCの映像流してくるから気を付けようね >>950
プレイヤーがどういう動きをして、その時どのデータが必要なのかまでは
開発は予測できないから、結局それに対処するために
ゲームデータ丸ごと入るぐらいのメモリの容量が無いとダメだから、ゲーム機では現実的ではないな
だったらプレイヤーが予測できない動作しても、その都度必要なデータをSSDから
メモリに読み込めるようにすればいいじゃんってアプローチのPS5のがやり方としてはスマートだな >>956
ある1シーンの可能性網羅するのにゲームデータ丸々入るメモリが必要とか御冗談を
結局PS5の仕組みってのは高速ストレージとメモリの組み合わせで突破されんだな
PS5にしかできないことはない
それを実現するのにコストが割高になるというだけだね >>957
現状PCにどんだけ高速なストレージ積んでもPS5の1/10の速度も出ないからな、メモリ増やしても意味ない >>947
RAMドライブのデータがどこをどう経由してどう処理されてGPUにたどり着くかを考えれば
PS5の設計とまるで違うのは判るだろうに >>958
ああ、忘れてた
単純なブラックスクリーンでのロードは速いな
PS5でしかできないレンダリングというのは無い
そんなものがあるとしたら16GBのメモリを数秒で使い切るような
一秒で前の画面台無しにするような非現実的なケースのみ >>960
PCだと例えばバラバラな場所に仕掛けた10台のカメラを瞬時に切り替えるみたいな表現は無理じゃないかね >>961
不可能じゃなくて移動直後の映像クオリティが落ちる程度でしょ >>960
普通にプレイヤーがその場所で視点をぐるぐる回せば
一秒で前の画面台無しにするような非現実的なケースが起きるけどね
それに対処するために360度見える範囲の全部のデータを
メモリに置く必要があるけど >>955
First Look Xbox Series X Gameplayと言っておいて2080Ti詐欺ほんとひどい
もうXBOXには失望したね >>963
あ、何PS5が前方視界のみで10GBもデータ使うようなレンダリングするってこと？
それはちょっと想定してなかったな >>964
2080Ti持ちからしたら、あれが家庭用機で実現出来るなんて思わんて
ましてやグラボでは、2080Tiより高性能な製品出せてないのにw 地点A 前方視界10GB 後方視界 10GB
地点B 前方視界10GB 後方視界 10GB
地点C 前方視界10GB 後方視界 !0GB
最初の洞窟で60GBだな
ラストダンジョンまで何GBダウンロードすればいいんですか？
だなｗ >>965
360度全てのデータをメモリに入れておく必要があるのと
見える範囲だけメモリに入れておけばいいのとでは
どっちがメモリを効率的に使えるのかって事だよ 魔法のSSDの速度を活用した今世代のやるドラを頼むぞ >>968
考え方が逆なんだよな、ストリーミング速度が10倍違うって事はPCで1GB使う表現もPS5は100MBのメモリしか使わないって事 >>960
むしろそういう表現が出来る様になる
目の前で世界が瓦解していく
別の世界に変容していく
超高速での移動シーン
振り返る度に世界が異なる >>968
非生産的で無駄だな
ユーザー何するかわからんのに。キャラ死亡したら使われもしないって事やなw >>972
んっと話の本質に戻すと
ある1シーンから想定される映像がどれだけのデータを食うかって話で
ストレージがそれに追いつけないほどPS5の独自性が高まる >>968
動画のストリーミングじゃ無いんだから
SSDからメモリに入ってくるデータが全て新しいわけじゃないだろ
先の例で言えば、ストレージにある周囲360度のデータをメモリに全部読み込むか
周囲360度のデータの内、見える範囲のデータを読んで、使わなくなったらメモリから捨てて
また必要になったら読み込めば、実質読み込む量は360度のデータの内の1/4ぐらいで済むだろって話 >>975
ん〜
微妙に話をブラされているような？
ストレージ能力の勝負にならないんだったら、PCだったらメモリに展開して終わりじゃん >>976
さっきの例で言えば、同じクオリティのテクスチャとジオメトリを使った場合
オンデマンドで読み込みができなければ、PS5の4倍ぐらいのVRAMの量が必要になるって話になるけど
最高級のグラボでもVRAMが4倍のは無いけどね >>977
？？
PSも結局はメモリ(VRAM)においてレンダリングしてるわけでしょ？
全てはVRAMへの到達経路の問題だと思うが？ セガあたりが800Gくらいの容量の超絶テクスチャーのぷよぷよとか作ってくれるって
ぷよぷよくらいなら2分ちょい分のテクスチャーデータでも問題なく使いまわせて作れるでしょう
これならPS5のSSDの帯域をフルに使えるに違いないから
あー、xsxじゃこのぷよぷよは無理だわー >>978
>PSも結局はメモリ(VRAM)においてレンダリングしてるわけでしょ？
現世代機では見えない範囲のデータもVRAMに予め読み込んでる
PS5では見えない範囲のデータはVRAMに読み込まなくても済む
結果的にメモリに余裕ができ、その分高精細のアセットを使えるって話 >>980
ん〜
分かるけど別の領域の話という気がする >>982
メモリは1/60秒や1/120秒で描画する為の物だからそもそも桁が違う >>980
メインメモリみたいな位置づけと考えたら明らかに遅いSSDなんか本当にそう言った使い方でクオリティが上がるんやろか？ >>984
SSD→メモリ間の速度が遅いとメモリにはすぐに使わないデータも大量に配置しておかないといけなくなる >>984
俺の文章でどうやったらメインメモリの位置づけと考えられるんだ？
さっきから説明してるのはSSDをメモリのバッファ的な扱いにできるって事なんだけど 熱心にPS5を素晴らしさ(笑)を説いてる奴等って、何か胡散臭いんだよなあ。 何つーか、宗教の勧誘みたいな？
こっちが辟易してるのも構わずに説いてくるんだもんな。 どの理屈に対しても事実を証明できる人はここにはいない
し、違うと思うなら誰もが納得できる反論すればいいんじゃね >>985
>>986
なる程、後は実機に期待だね それをするのにPS5の描画性能で足りるかどうかが疑問なんだよな
見えない部分を描画せず、カメラ向けたその時にちくいち描画すると常に大量のオブジェクトを生成し続けるGPUを酷使するゲームになる
ロード時間ってのはデータ読み込みだけじゃなく、必要なオブジェクトを描画し終わるまでかかるわけだから
PS5のように読み込みだけ早くしてもGPUが伴わければそんなの実現できない >>991
いや実現出来てるからこそのUE5デモだろ…
そもそもある程度以上の不可視部分を描画してないのは今も同じ
ちがうのは予めメモリにデータを置いてるかどうかという事 >>991
そんなもん解像度とfpsでどうにでもなる >>1
またこいつかよｗ
前もPS5じゃなきゃあのデモできなかったとかデマぶちあげてたろ と言うか、他機種では出来ないのならUE5は汎用エンジンとして失格ってだけだがな。 >>992
UE5デモ自体は従来のアンチャーテッド型と同じ
最初の読み込みだけ長く時間を取って、それ以降はロード画面は無いが決められた動き以外は出来ないようになってる
最後の飛行シーンもアンチャ4のチェイスシーンとやってることは同じ
本当にプレイヤーが不規則な動きをしてるなかでちくいち読み込むなんて映像はまだ誰もみてない 今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。
Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。
今回のケースでは、次世代ゲーム機のSSDと他のハードウェア機能がそれを可能にしています
これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。 >>991
今のグラフィックパイプラインの基礎の基礎も理解出来てないアピールは草
今のゲームは全て見てない場所描写してないぞw このスレッドは１０００を超えました。
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