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Epic「業界各社が協力してPS5アーキの方向に舵を切るべきだ」
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0001名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:05:39.18ID:We/aCCMa0
https://twitter.com/TimSweeneyEpic/status/1268387034835623941
PS5アーキテクチャこそ、将来のPCが採るべき、
高帯域幅SSDを以てダイレクトにビデオメモリに圧縮データを展開する
アーキテクチャが実現できる証左に他ならない。
マイクロソフト、インテル、NVIDIA、インテル、AMDが協力してこの方向に向かうのか？ 注目しよう！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:06:38.13ID:CklLxDnY0
どんな見返りの約束をソニーさんとしたんだろうなw
0003名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:08:30.31ID:DK6n59ELM
>>2
孤立して置いていかれるのが怖いんでしょ
　
0004名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:09:27.08ID:iqCI2fjDa
言うのが2年遅い
メッシュシェーダーに決まってから言うな
せめてプリミティブシェーダー発表時にデモの一つでも流せば良かった
0006名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:10:38.08ID:+iiKZeS30
やっぱりPS5のSSDが速いんじゃなくて設計によって他より速いのかな
0007名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:11:52.91ID:UeTp6JBfp
自前でOS作ってMSからシェアを奪えよｗ
0008名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:13:26.55ID:xbsja4j90
将来性のないものに自分だけ投資するのは嫌だ！ってことだろ
さっさと降りろよw
0009名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:13:26.66ID:olx+1eBX0
ゲームも米中対立するのか？
0011名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:14:07.13ID:NmEn6UQm0
独自規格で市場独占しようって考えはずっと変わらないな
BDの次はこれでいくのかな
0012名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:14:09.39ID:iqCI2fjDa
>>6
例えPS5のSSDでもメッシュシェーダーじゃ無理だろうね
代わりに今までのシェーダーパイプラインに近いから今までのHDD使う構成でもOKなのがメッシュ
0014名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:15:05.08ID:iqCI2fjDa
>>11
BDは最初から協力企業いっぱいいたから一緒にするなよ
特にパナソニック味方つけてたのはでかかった
0015名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:15:47.69ID:HA2F72mJ0
>>1
汎用性のないものを作ってしまった自覚があるんだろうなw
ここから更に開発機と最終製品のギャップに苦しむことになるんじゃねーか
0017名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:16:28.79ID:IwfJ6Mvw0
今の所PS5に特化しすぎてて汎用エンジンとして見てもらえてないからね
0018名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:16:47.04ID:YrFjjxdn0
発売後にこんなクソハード買って損したで溢れ返るだろうな
0019名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:17:05.81ID:4ivh7JWgM
ただでさえ使ってるところ少ないのにさらに孤立しちゃうなUEは
0020名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:17:06.63ID:MlvVJWb20
糞箱（）ゲーミングPC（）

ああゴミッチは論外なw
0024名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:18:17.13ID:ESAj3OUk0
>>6
最初からずっとそう言ってるじゃん
0025名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:18:56.37ID:iqCI2fjDa
>>16
かつてRadeonとM.2SSDを直結するGPUが売られてた
これならおそらくPS5と同等のことが出来たんだろうね
…割高で当然のように売れなかった
0026名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:19:25.01ID:w+cIZ0arp
>>1
ディスク性能だけ高いリネーム版Navi1対応にすると箱とPCが困るから辞めろ
0027名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:19:32.68ID:4ivh7JWgM
ここもセガと同じくトップを懐柔して会社が傾くパターンか
末端社員に失業一時金ぐらいは出してやれよ
0031名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:20:48.46ID:YR+ce8HI0
>>1
インテルはメモリスロットに差すSSDの開発中。
これそのまんまPS5の上位だから。
発売されればＯＳ弄るだけでＰＳ５と同じことが出来る。
0032名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:20:51.38ID:YO1o7/x+d
次世代機はPS5ハブられまくりか超絶劣化の2択だな

マイクロソフト、インテル、NVIDIA、インテル、AMD
このビッグ5を敵に回したらPCのマルチすらしてもらえないのが明らかだもん

全機種マルチの時代に
PS5のへんなSSDに特化したUE5なんてどこも使わないでしょ、普通に考えて
0035名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:22:16.57ID:BKOEm2Pv0
思想は良くてもメジャーになれず廃れていったものはいくらでもあるからなぁ。
逆に言えば業界統一してメジャー路線に乗れないと廃れてしまうっていう焦りがあるんだろうな。
0036名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:22:21.90ID:iqCI2fjDa
>>23
I/O周りが速いとは言うけどその辺価格がほとんど変わらないのにソニーのが圧倒的に速いとは思えないんだよね
最大の違いは何かって言ったらやっぱりプリミティブシェーダーかメッシュシェーダーかって点が1番大きい
0037名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:22:34.37ID:YrFjjxdn0
独自規格なんて使わんな。AMDとNVIDIAは確実にPCでMSに付くだろうな。P
0038名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:23:03.25ID:oZ0ZodBp0
大事な事忘れてるようだけどwindowsで対応しなかったらそこでおしまいだからな
0039名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:23:37.42ID:4ivh7JWgM
epicさんは箱どころかPCも捨ててPSと心中ということで
さよーならー
0040名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:23:39.43ID:iqCI2fjDa
>>31
そんなの出る前に既にRadeon直結SSDがあったのよ
当然のように売れずに後継機種も出てない
0041名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:23:44.74ID:/gBU5fe3M
PS5に特化でぶっ込みすぎて
心配になってしまったのかな？
汎用エンジンで機種特化は採用され難いよね
　
しかも 単発仕様に乗り換えよう！ って
無理筋にも程があるよ

UE5が出る頃にはハード技術も進展してるし
メーカー各社に言ってもねぇ....
0042名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:24:20.10ID:wFJKRLaX0
EpicはPS3もPS4も同じように異常に持ち上げてたけどマジでいくら貰ってんだろうな
0044名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:24:41.19ID:u0hFUKAt0
ゲハで不評ってことはこれもしかして、
0046名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:24:43.39ID:BueKDCB50
UEはちょっと怪しくなってきたな
汎用エンジンなんだからこうするべきと強制するより
汎用性の高いエンジンを提供するのが大切だろうに
0048名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:25:11.24ID:6dOeNj+d0
こんなこといいだすってテンセントの意向もあるんか、これ？
0049名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:25:12.13ID:YrFjjxdn0
結局directXとWindowsこそ市場の覇権だろ。その系譜を引き継ぐXBOXこそCSでは最強だろうな。ほとんどWindowsで作ったら自動でXBOXで作ったのと同等
0051名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:25:21.86ID:JZLADoVM0
それするとPCパーツの投資先がぼったくられてるGPUからSSDに変わるから結果的に安くなるだけでPS5がどんどん苦しくなるがいいのか？
0054名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:26:34.72ID:8CcDdi+E0
ビデオカード直結のM2バスと、それ専用ファイル管理の共通化かな
これあるとゲームメーカーは助かるのは事実だろうね
0055名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:26:41.04ID:IwfJ6Mvw0
汎用エンジンとしての自信があるならさっさとPCや次世代箱でのデモを出せばいいんだよ
0056名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:27:33.36ID:vJEFBN4/0
わざわざ劣化した方に合わせにいくとか…
いくらもらったんだ？
0057名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:27:43.06ID:hap/vi/s0
次世代もUE5の圧勝間違い無しという現状でこのムーブか
ゲハキチガイには悪夢のような流れが続くな🤣
0058名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:28:26.42ID:/gBU5fe3M
>>52
なにが？
　
0059名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:28:50.19ID:dbz3UmKu0
XSXはDirectStorageで対応済み
PCもNVMeなら対応出来るだろ
メーカーが高クオリティアセット作るコストと容量の問題の方が大きい
0060名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:29:02.88ID:cN7k8dgGM
PCの方はXSXの高速ストレージ規格を取り入れるの確定してるようなもんだから
ソニーとEpicが何しようとあまり関係無い
0062名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:30:45.18ID:wFJKRLaX0
箱の目指す先はPCとの統合だからPS5がPCを引っ張ることなどありえない
0065名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:32:21.23ID:Ik2oOrzR0
>>46
どんどん発想が中華思想になってるよな、作ってやるからお前ら従え的な
0067名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:32:46.54ID:i7ngyaIP0
>>51
結局マザーボード変えるだけでいいしな
ノートPCとかでも余裕でUE5クオリティ出せることになってCSは不要になる
PCメインのEpicとしてはそこが狙いだろうね
0068名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:32:50.91ID:UpU899YN0
あぁこれはエピック下手こいたな
0071名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:33:38.20ID:HIczp2rz0
何処に「PCが摂るべき」なんて書いてあんの？お前の妄想じゃね？
「PC愛好家にとって、PS5アーキテクチャのワクワクするところは、ビデオメモリにストレートに高帯域のSSDを展開する存在証明だ。 これでマイクロソフト、インテル、NVIDIA、インテル、AMDが協力してやっていけるのか？ 様子を見よう!」
0073名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:34:15.60ID:DbCmwYKb0
高速SSD詰めば非力な任天堂のハードでもUE5デモ動くことになるんだけどゴキちゃんどうすんの？
0075名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:34:33.22ID:e7a65ADP0
囲い込む前に失敗するパターンやん
0076名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:35:19.36ID:xDqaoCm90
>>61
任天堂「高速ロードによって実現できる面白いアイデアを
思い浮かんだら採用するわ。それまで規格統一しといて。」

多分こんな感じ
0077名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:35:50.12ID:N+34m36vM
エピックってかティムが暴走してるだけじゃね
なんかよく見たパターンだけど
0080名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:37:04.62ID:1pJnqMztM
大事なことなので インテル を2回言っちゃってるあたり
特化しすぎてヤベェ感がほんのり出ててイイネ
　
0082名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:37:34.28ID:iqCI2fjDa
>>70
ゲームの為だけって考えてもNASにゲームデータ放り込んでそこから起動するのはダメーだからね
0083名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:37:47.20ID:kvGAlhhd0
豚箱信者いーらいら
0084名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:38:15.98ID:XRhlYEIm0
PS5でいくって事は今後10年ぐらいプリミティブシェーダーって事かｗ
0085名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:39:03.91ID:QrL8fnx10
MSは早いことエンジン作るか乗り換えしたほうがいいぞ
ファーストがパフォーマンス出ないエンジンで作ってるとか恥でしかないw
0086名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:39:05.03ID:xbsja4j90
そもそもこれやるとPCのアーキテクチャが分断されてしまう
0088名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:40:23.38ID:LvDE8neua
>>72
日本語wikiなんて当てになるわけ無いだろ…
だいたいインディーで使われまくってんのに
0090名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:40:58.20ID:4NwZED7jp
凡用エンジンなんだよね？
0091名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:41:05.10ID:fNaefDJI0
業界全体がこれに乗ると任天堂とPSのグラの差が無くなるだけなんだけどなぁ
0092名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:41:07.34ID:1pJnqMztM
UE5しかないSonyPS5とMSを一緒にするなよw
　
0095名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:42:03.22ID:8CcDdi+E0
SSDだけじゃなくて一部ファイル管理に手を入れる必要があるからね
汎用ドライブとは別のビデオカード側でファイル管理までするSSD接続つけて各社で規格作ってほしいってのはあると思うよ
0096名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:42:13.32ID:tUtVSd39a
PS5がXBSXに対し販売台数で大差を付けて
メッシュシェーダーよりも明確なメリットを示す事ができたら
AMDがプリミティブシェーダーを復活させるかもな
0097名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:42:18.99ID:OveVYJktM
ハードル上げすぎて実機出てきた時に死ぬほど叩かれる未来しか見えない
0098名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:42:34.71ID:kvGAlhhd0
>>88
その末尾M馬鹿だからｗ
0102名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:43:40.00ID:1pJnqMztM
>>90
おしい　ひと文字違うが
なるほど
汎用性　を　捨てれば　凡庸エンジンか....
0103名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:43:46.38ID:iqCI2fjDa
>>95
規格が決まる前というかプリミティブシェーダー発表時に一緒にデモも用意しろよとしか…
0104名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:43:49.09ID:ktOyeQTia
「PS5のSSDはPCより劣る」EPICボスを罵倒した超人気ユーチューバーが謝罪「彼はPS5の宣伝をしているわけではない」
https://www.tweaktown.com/news/73005/linus-apologizes-to-epic-boss-over-playstation-5-ssd-remarks/index.html

少し前に、Linus Tech TipsのLinusがTim Sweeneyを呼び出し、PS5のSSDに関するEpicボスの発言を批判しました。
Linusは謝罪し、PlayStation 5のストレージ技術について深く掘り下げました。

ティム・スウィーニーはPS5のSSDの大ファンであり、それを「ゴッドティア」と呼ぶほどまで行きました。
ソニーの次世代SSDは、クラス最高のストレージを備えた現在市場に出ている最高レベルのPC SSDを超えていると、スウィーニー氏は述べています。
多くのPCゲーマーと同様に、Linus Sebastianは懐疑的で、PS5のSweeneyシリングについてコメントしました。
しかし、今、マーク・サーニーのプレゼンテーションを実際に見て、研究を掘り下げ、古いソニーのSSD特許をチェックした後、Linusは謝罪している。
0105名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:43:57.56ID:QrL8fnx10
SONYファーストでUE使ってるの
デイズゴーンのベンドだけだよ？
ベンドもデイズゴーン売れたからエンジン作るって言ってるし
ぶっちゃけPSにUEエンジンは必要無いんだよ
MSと違ってねw
0107名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:44:19.76ID:kvGAlhhd0
豚箱信者いーらいら
0108名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:44:29.28ID:8CcDdi+E0
unityの方向性によるね
こっちもSSD生かしたチューニングされたらハード屋も何とかしないといけないっしょ
0109名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:44:32.29ID:hssDxZl40
専用ハードだからこそレガシーとの互換重視のPCに合わせなくていい部分がある
もうPSもXBもPCもどきになってはいるけど良い着眼点だよな

任天堂はそういうところはガン無視でコスト重視だからお話にならないが
MSがそこらへんガチガチにいかないのはやっぱソフト屋だからか
0110名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:44:43.58ID:aqFaVsko0
Fortniteが240FPSでなければPS5はゴミ
0111名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:44:48.89ID:iqCI2fjDa
>>96
それだけじゃ足りんぞ
PCでもRadeonがGeforceに勝つ必要がある
それもかなり圧倒して
0112名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:45:00.09ID:4NwZED7jp
インディー開発者達が色々言ってるのってUE使用率が高いからか。
0113名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:45:14.06ID:/fAgTAuD0
Epicゲーム君早くも暗雲が立ち込めてるけど大丈夫？
クッタリしたら謝るんだよ？
0114名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:45:27.45ID:Un0Eil7E0
CPUGPUではなくアセットの品質に依存するようになったら任天堂ハードしか売れなくならねぇか
まあ今と変わらんけど
0116名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:45:57.49ID:IGRG6VUSa
箱も後々series○○みたいな感じで、PS5のアーキテクチャ真似た機種出しそうやね
ま、今からロンチには間に合わんし緒戦は箱の完敗って感じ
0117名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:45:59.26ID:aqFaVsko0
RadeonがGeForceに勝つのは無理じゃね？
2080tiより性能が高いやつ無いし
0118名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:46:55.25ID:8Qjj4Qmy0
PS4の時も
将来PCもGDDRをメインメモリにする時代が来る
とか言ってたマヌケが居たな
0120名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:47:09.05ID:FlPPOcIi0
インディだと3ヶ月3000ドル超えたら5％取られるからUE4おすすめされなかったけど100万ドル超えたら払うように変更されたから使うとこは増えてくるよ
0121名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:47:34.14ID:wuNU3LQl0
なんかこいつら箱が同じ思想のアーキテクチャ持ってるのに一切触れないのが不気味だわ
0123名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:47:46.43ID:mWlVlY8b0
豚のイライラが止まらない
0124名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:48:03.00ID:iqCI2fjDa
>>117
だからこそ性能が意味なくなるプリミティブシェーダーを採用して欲しかった
結果はSSD+Radeonも売れなくて惨敗してメッシュシェーダーが勝ったんだけど…
AMDも諦めた後から待ったをかけてきた
0125名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:48:03.33ID:1awVKyHc0
>>36
専用機と汎用機じゃ比較にならん
汎用機だと原則ユーザが任意のバイナリを同時に実行出来るのが大前提で、その上でセキュリティが守られる事を求められる。最近のintelのCPUはその対策で遅くなった
ゲーム専用機だと実行されるバイナリは全部チェック出来るし、何か合った時には強制的にアップデートも出来るし
0126名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:48:42.88ID:tsIySpCr0
>>116
PS5とXSXは基本性能に差が有りすぎだから
それは無理だよ
0129名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:49:06.86ID:8CcDdi+E0
UEはゲーム向け以外に映画向けの利用もされてるから、PC側のSSDがPS5のように動くようになると映画方面で使用したときの利便性が格段に上がるってのもあるね
0132名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:49:35.25ID:x4tL2enV0
>>1
なんでインテル2回書いたんだよ
インテル信者め
0134名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:50:23.97ID:8CcDdi+E0
>>121
箱SeXはメモリ展開するときにCPUパワーくわれるよ
オーディオでも少し食われる
0136名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:51:04.50ID:i6USgbMc0
専用ゲーが増えて
採算取れず大手が倒産や縮小とかあるかな
0137名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:51:24.21ID:HA2F72mJ0
>>1
PS5アーキもクソも規格化どころか
成果物らしきものを出してるのが今更後戻りできなくなったサードパーティーだけって時点でお察しだわw
0138名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:51:31.81ID:iqCI2fjDa
>>129
全てレイトレ使ってる映画製作でGeforce捨ててRDNA1のVegaあちまれぇ！になると思うか？
はっきり言うとPS5がAMDに代わってGeforce倒せって言ってるようなものなんだよ
0139名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:51:50.43ID:A+gqQoV10
ここまで特定のハードに心酔したサード見たことねぇぞｗ
エピックタイトルも当然のようにPS5特化でくるだろうね
0140名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:52:09.65ID:Rb5s1Xhl0
つまり普通に作ったらPS5のSSDを活かせないってこと？
0141名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:52:26.97ID:tUtVSd39a
>>111
それぐらいしないとMSはDX対応しないだろうね
HDDVDとBDが争ってた時以上に旗色が悪い
0142名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:52:33.02ID:QrL8fnx10
スクエニもこれ知ってたんだな
フロストバイトの奴も知ってたっぽいし
0144名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:53:32.79ID:jZ8P1z9pM
特化型汎用エンジンなんて誰が使うんだよ
が現実になってきたな。しかも提供前にw
0145名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:54:25.78ID:hssDxZl40
あんまし話題になってないけどepicは自社製の
ネットワークモジュールとサーバーを公開するんだよね
UEだけじゃなくUnityや他のネイティブ環境でも使えるようにして

和サードからも大人数のバトロワタイプが出てくるかもね

>>138
CGの映像は１フレ数時間のハイエンドから１フレ１秒程度のものまで幅広い
小規模のスタジオとかでは全然意味があるよ
もちろんPCでの制作でPS5なんて関係ないけどな
0146名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:54:54.57ID:A+gqQoV10
ゲームチェンジャー恐るべし
マークサーニー畏怖るべし
0148名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:55:58.72ID:8CcDdi+E0
>>138
ファイル周りとSSDをPCもPS5のように手を入れてくれって言ってるんだろ
だから主要ビデオカードメーカーの名前が出てるんだと思うぞ
ちなみにオフラインでレイトレ使うにしても、まずUEでササっとチェックするのに使ったりしてんだよ
照明の調整とかも簡易的に短時間でみてからオフレンダかけるわけな
お前頭悪いよ
0149名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:56:13.96ID:K/5PBAve0
盛大に爆死しそうだな
0151名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:58:21.45ID:ec0l6S9ua
>>140
別に普通に作っても恩恵は受けられるよ
でも、PS5の目指すところはゲームデザインの革新であり
それをファーストだけじゃなくサードまで実現するには業界全体が同様のアーキテクチャを求めるべきって話
0152名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:58:28.91ID:64ZmSvYB0
同業者に向けて叫びだしたら終わりだと思う
0153名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:58:36.75ID:3FqTi9p0d
実際開発機触ってるであろう人間の言葉を批判して妄想だけで語る人達おもしろいね
0154名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:58:50.11ID:7ei69zVL0
そう上手くいくかね？
0155名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 16:59:00.62ID:Gix++T/z0
>>144
汎用エンジンなのにPS5以外じゃ使いにくくて余計な調整が必要とか、
このマルチ前提の時代に誰が使うんだろうな
0158名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:00:24.06ID:aqFaVsko0
まずPS5版fortniteを作れよ
144FPSちか出なかったのかな？
0159名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:01:08.83ID:aqFaVsko0
>>156
なんでPCがHDD？
0160名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:01:11.08ID:8PBK3hLO0
NTFSではない、ゲームインストール用パーティション＆ファイルシステム作って、
そこにPS5マルチに値するゲームタイトルを入れる、みたいな構造になっていくのかもな
0161名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:01:49.13ID:uJUbTYOda
>>150
いまだにRDNA1とか言ってる奴の現実の見え無さはヤバいよな…
現実よりも自分の妄想にこだわる辺りが、まさに統失やアスペのそれ
0162名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:01:51.23ID:QrL8fnx10
MSは急いで自社エンジン作りゃいいんじゃね
ファースト梯子外されてやんのw
0163名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:02:10.53ID:6Ck8AuwlM
PCの帯域の細さに四苦八苦してるのは、なにもEpicに限らないだろ
独自エンジン作ってるとこだって、少ないメモリで遣り繰りしてる
業界全体に呼び掛けるのは当然のこと
でも、PCはしばらくは難しいだろうね
最新パーツに変えればいいというもんじゃない
7GB/sのSSDを搭載したって、根本的な部分を解決しないとロード画面が数分の1になる程度の恩恵しかない
0164名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:03:22.49ID:xCDQgDXva
>>158
次世代版は年末（おそらくロンチ）に出るってアナウンス済みだよ
UE5へのアップデートは来年半ばだそうだが
0165名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:03:29.20ID:jMkqWhbY0
Epicの考える次世代グラに高速SSDが欲しいからPS5をデモ特化に誘導しましたって
ゲロったの？
0166名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:03:41.56ID:iqCI2fjDa
>>153
基本的には遅えよバーカに尽きるからよ
革ジャンがこれは凄い私メッシュシェーダー引っ込めますって言わせられるタイミングとっくに過ぎてる
0168名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:04:30.88ID:kvGAlhhd0
豚箱信者いーらいら
0171名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:05:31.47ID:b2gwhUWm0
多分セキュリティが問題になってPCでは実現できないだろ
絶対に悪意のある任意のコードが…って言われるわ
0172名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:05:32.31ID:Op71sVBI0
大手サードにとって自社大作マルチは生命線だから
常に最大多数のマルチを目指して作るだけ
マルチするのに多大なコストを要する対応ハードや技術はハブっていくだけだ
これまでも、これからも
自分の会社をつぶしてまでハードベンダーに殉ずる理由はない
0175名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:06:48.66ID:rEv+GYDsp
箱尻はロード激長だし、テクスチャ劣化やし、ポップアップ多発するしで、しかも低性能箱ベースに開発しなきゃで低性能極めとるなw
今まで通りUEベースで開発するサードは多いし、PS5特化に開発されてるUE5で低性能PCやら低性能箱尻は劣化版確定やなwww
0176名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:07:12.81ID:DxRePaZ7a
西田宗千佳「UE5でPS5からXboxSXやPCに移植した場合、見た目にある程度の差が生じるのは間違いない」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1591438700/

【西田宗千佳連載】「戦略的な高速SSD最適化」でライバルと差をつけるPlayStation 5
https://getnavi.jp/digital/499274/
> UE5のようなツールを使うとPS5最適化が簡単になるのは間違いない。
> そうすると問題は、PS5と他のハードでどのくらい差が出るのか、ということだ。
> UE5でPS5と同じゲームをXbox Series XやゲーミングPCに移植した場合、
> 「見た目にもわかりやすい違い」となって表れてしまうのか、それとも「あまり目立つことはない」のか。
> ある程度の差が生じるのは間違いないだろうが、実際どの程度になるかは、まだわからない。
> ともあれ、その差が大きければ大きいほど、PS5にとっては有利である。
0180名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:08:54.56ID:aqFaVsko0
>>164
まじか 何FPSでんのかな
0182名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:09:32.18ID:Q5B6Sfuo0
グラフィックの差が無くなるからPS5が苦しくなるだけなのに気付けないゴキちゃん
0183名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:09:51.42ID:UeTp6JBfp
もうお手上げ
誰か助けて〜
0185名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:10:19.57ID:N4FLXoi30
こういうこと言い出すってことは
ほとんどが「舵を切ってない｣ってことだもんな
0186名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:10:28.16ID:/l36GNJG0
SIE･EPIC･ゴキブリ「魔法のSSD」

SONY「ReRAM」
MS･Intel･Nvidia･AMD「SCM」
全員「桁が全然違うのに馬鹿だな」
0187名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:10:46.10ID:wsGchdZQd
>>1
終戦
ゲハでも以前から言われてたけど、PCやXBOXでもPS5と同じことが出来ますと
これでPS5は何の特徴もないただの低性能機になったよということ
「PCはPS5に数年追いつけない」とはいったい何だったのか…

>>There are articles talking about the possibility of Microsoft bringing DirectStorage to PC, with the potential to eliminate the GPU driver overhead in the future.

>>MicrosoftがDirectStorageをPCに導入する可能性について話している記事があり、将来的にGPUドライバーのオーバーヘッドを排除できる可能性があります。
0189名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:11:12.70ID:uuFYM6M/x
>>180
そもそもps5は最高8k120fpsだし
fpsなんてそこまでだろ
0190名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:12:06.14ID:Cui8fbfC0
大口叩いたが反感ばっかり買って誰もついて来ないから必死になるキチガイw
0192名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:12:12.62ID:A9X+sOZkd
筋肉トランクスってなんやねん、ボディビルダーのトランクスか？
0193名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:12:17.66ID:7HFweGn+0
だせえwwww
やるなら一社でやって後から周りがついてくるってぐらい言ってくださいよ
0194名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:12:22.12ID:lz4ENdpw0
ロードガーｗ
0195名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:12:52.01ID:UeTp6JBfp
>>185
開発費高騰でPC版をベースにCS版を作る流れは変えられない
0196名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:12:55.63ID:iqCI2fjDa
>>176
今まで通りシェーダーで凹凸作れば箱もPCも速度間に合うし劣化するのはむしろPS5の方
マイクロポリゴンで凹凸作ると箱もPCも速度間に合わない、特にPCの方はストレージの速度が遅くてPS4や箱1以下になりかねん
0197名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:13:07.81ID:+cUkVeNI0
多分業界内で出てくる話が余程PS5にとって良くない事ばかりなんだろう
そんで自分等はPS5に乗っかっちゃったもんだから必死になってんのか
0198名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:13:16.30ID:kvGAlhhd0
豚箱信者いーらいら
0199名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:13:24.66ID:+iiKZeS30
てかあれだけ騒がれてた箱の圧倒的な性能に勝る所があるPS5が凄いと思う
マークサーニーのこと見くびってたわ
0200名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:13:42.47ID:8PBK3hLO0
おそらく誤算だったのは、PC業界としては「ストレージ」の強化ではなく、「メモリ」の強化の方向で行きたかったはずで、
HBMやHMCのHPCからの民生化によって高速化し、間に不揮発なPRAMやMRAM・FRAMを挟む、という構想であったはず
…なのだが、そのどれもが頓挫してしまってる状況で、NANDフラッシュにすべてがのしかかってる状況
0202名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:14:07.59ID:dTXGx4sx0
epic「これは素晴らしい！」
皆「あっちいこぜー」

epic「同じ方向を見るべき！」


皆「わいわいガヤガヤ」


こういう状態ってことかw
0205名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:15:04.53ID:Cui8fbfC0
PS5専用にしてしまって見本示してればればいいだろ他人の力あてにしないでw
0206名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:15:22.39ID:isQdtoLU0
これってVHSが覇権取った後にβで良いシステム作ったからβを主流にすべしっ!と必死になってるようなもんじゃねーの？

いやβはVHSに無い魅力はあったけど…
0207名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:16:04.03ID:EDllt1mg0
箱の同じ思想持ったDirectStorageがPCにも採用される方向で動いてる上に
専用ハード盛り盛りで旧世代規格使ったPS5のアーキが業界標準になれるわけないじゃん
0208名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:16:08.67ID:8CcDdi+E0
SFSはPRTの変種でvulkanではすでに実装済み
verocityなんたらついててもCPUパワー消費します
0209名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:16:42.49ID:wsGchdZQd
>>1
これを読む限り、ティムはPCやXBOXでも同じダイレクトストレージAPIを採用するのを知らないまま「PCはPS5に数年追いつけない」発言しちゃったっぽいな

ただのピエロじゃん
低性能機PS5を必死に持ち上げてたのを後悔し始めたのかな？
0210名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:17:05.72ID:8pWleytE0
MSはPCごとPS5にやられることになるのか
深いダメージを負っちゃうな
0211名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:17:27.31ID:kvGAlhhd0
豚箱信者いーらいら
0214名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:19:49.27ID:z3XRieS3a
家族全員に迷惑かけるダメ兄貴みたいだなPS5は
そのうちボーガン持ち出してくんじゃねw
0215名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:20:51.39ID:8CcDdi+E0
PC棒使えなくなるだけじゃん
皮かぶって荒らすのやめたらいいんよ
0218名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:21:52.12ID:BSv0BlhFM
古の言葉を送ろう

「良い子の諸君!よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが誰もやらなかったことに挑戦するとホザクが、大抵それは先人が思い付いたけどあえてやらなかったことだ」
0219名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:22:37.92ID:Xl7iGA5yM
これソニーに乗せられてCEO判断で結構な金投資しちゃったやつだな
業界の動向無視してこれはアホだわ
0220名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:23:04.00ID:6Ck8AuwlM
>>207
PS5のAPIを使えっていう話しではないんだよ
DXでもなんでもいいけど ここらでいい加減、帯域の絶望的な細さに手を入れようやってこと
この先、メインメモリやVRAMが安くなって大量に搭載されるような事になっても、いまのままではそれすら活かせないってはなし
0221名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:23:15.65ID:dTXGx4sx0
epicちゃんが笑えよベジータ状態になってて草w
あにがあった？特にインテルとw
0222名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:24:30.55ID:IPdTq+Q6M
糞箱はゲーミングPCの延長
PS5はゲーム専用設計
この差はデカイな
0223びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/07(日) 17:25:24.86ID:VMaejaSw0
全てのPCはPSの物になるのかな
0224名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:25:38.77ID:wNKWN86id
>>220
>>1読めばわかるけど、PCも既にダイレクトストレージAPI採用案でI/O軽減やってるからね
XBOXも当然採用してる

「PS5だけがやってる」と勘違いして宣伝してたら、もうPCもXBOXも同じことやってましたというただのピエロだったということよ
PS5はただの低性能機
0225名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:25:43.84ID:DoWj6VI/0
ソニー企画専用設計じゃね？
0226名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:26:22.05ID:DoWj6VI/0
規格の間違いだスマン
0227名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:26:23.05ID:oOeAgK8u0
協力って結局何すればええねん
任天堂がプレイステーションにソフトを出せばいいのか？ｗ
0228名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:26:45.92ID:EVafJxi+0
>>219
コジマのエピック版か
0229名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:27:03.98ID:nEBsbDAL0
ロード13秒だった箱馬鹿すぎて草
0230名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:27:06.44ID:QrL8fnx10
まぁ別にSONYにはダメージ無いしな
そもそもSONYファーストはMSファーストと違ってUE使ってませーん
0232名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:28:08.38ID:A+gqQoV10
>>230
ソニーは単独でさらに特化したエンジンにできるだろうからな
一体何が出てくるのか想像もつかん
0235名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:28:41.81ID:5jlaMoxr0
直近でやり易いのはグラボに専用の高速なSSDカードスロットを設けるくらいか？後は基本PS5と似た仕組み。
どれだけのコストアップになるか分からないがマザボ他仕様が纏まるまでの繋ぎだとそれくらいだろ。
0236名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:29:02.48ID:gOmbuIQ1M
MS「アンリアルエンジンでファーストタイトル開発します」
「エピックはソニーの犬になった！アンリアルエンジンは終わり！」
MS「」
0237名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:29:09.34ID:6dOeNj+d0
MSはSlipspace Engineどうなってるんだろうな
xboxおよびpc向けのエンジンとしてxbox game studios の全スタジオで使うつもりなんだろうか
自社のみならず対応プラットフォーム増やしてサードも使えるエンジンとして公開する気とかないんだろうか
0238名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:29:15.41ID:nEBsbDAL0
UE5のヘルブレイド2延期かな
0240名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:30:06.76ID:0QzjwzGM0
PCのアーキテクチャを変えないとPS5みたくはならないんだけどね。
今のPC/AT互換機の枠組みごと変えないと。
0241名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:30:20.38ID:jSebW08q0
痴漢がイライラするから、これ以上煽らないで欲しい。
土人‪@blueisviolet はもう不都合な記事はスルーしまくってるけど、ここの住民には無理ぽ。
0242名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:30:29.18ID:9+vz8RYa0
何これ
EpicってMSとNvidiaとAMDから何の情報も貰ってないの？
0243名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:30:51.21ID:isQdtoLU0
しかしepicは業界の動き無視？してなんでこんな方向に梶を切って今必死になってんだろ？
2年くらい前には大勢の流れは決まってたんじゃないのん？
0244名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:30:54.34ID:4NwZED7jp
>>239
何かあったの？
0248名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:31:43.27ID:6Ck8AuwlM
DirectStorageに絶大な期待を寄せてるやつがいるな
先の展開に間に合うように、早め早めにデータを読み溜めておこうって工夫は昔からあっただろうに
それをAPIで扱い易くするとcpu負荷まで少し減って便利だから使ってね、そのうちPC版にも導入しますってやつなんだが
0250名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:32:40.46ID:tz0rhgcb0
>>6
噂レベルだとPS5はとにかくボトルネックを徹底排除っぽい
ボトルネック排除＝設計と考えて問題ないかと
0252名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:34:11.29ID:wNKWN86id
>>248
PS5がやってるのも同じことだよ
I/Oのオーバーヘッドを軽減するだけで何も革新的なことはやってないの
それでちょっと効率的になりましたよ以上のことなんてないから性能でPCを超えるなんてことはないし、PS5はただの低性能機
0253名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:35:31.87ID:A+gqQoV10
>>251
そうしたほうが得なのにできない
それが何を意味するかアホでもわかるよな
0254名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:35:47.45ID:ArSdeLZdM
2大グラボメーカーからハブられるとか何やらかしたんだepic
0255名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:35:54.53ID:wFJKRLaX0
蓋を開けたら箱のほうがロード早かったですってのも全然あり得るだろうな
0256名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:36:38.31ID:S8EzGAIFM
>>248
キャッシュとは違う
最初から置いてあるデータを直接使うことだろ
0259名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:37:36.69ID:nEBsbDAL0
ぶーちゃん茹で上がってきたなｗ
0260名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:38:04.29ID:8C0nIYT6a
>>255
モンハンワールドはHDDのXの方がSSDのPS4proよりロード早かったはず
0262名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:38:58.29ID:RulBjsK30
SIEに最低限の義理立てしてるだけじゃないのかね？
もしくは契約か
0263名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:39:16.17ID:aQo8v7O7a
残念ながら業界全体はMSとAMD共同開発したRDNA2に動いてるよもちろんレイトレはメッシュだし
0265名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:39:47.11ID:lsBTSd/V0
UEもUnityも、現場ではもうコンピュート使ってのシェーダが
普及しだしてるんだけど？

アーティストがShaderGraph使ってシェーダ作るようになって
きたから、内部は勝手にコンピュートシェーダで作られる。
で、メッシュシェーダはコンピュートの仕組み使ってるから、
親和性も高い。

近頃は大手ミドルウェアもメッシュシェーダ基準で作ってるし。
(Houdini, Substance Painterとか)

もう本気でプリミティブシェーダで書くとこは、せいぜいソニー
セカンドまで。

近頃は話題になってるから。
シェーダの項目、読んどいたほうがいいぞ。

https://docs.unity3d.com/ja/2019.3/Manual/ShadersOverview.html

一部の大手以外はUE or Unityだし。
カプコン、スクエニも汎用エンジンの採用本格的になってきたからね。
0266名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:39:57.30ID:A+gqQoV10
>>262
だからなんでMSは単独でもっとすごいエンジンデモ見せないんだよ
忖度する必要無い連中まで身動き取れてねーじゃん
0267名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:40:09.08ID:wNKWN86id
>>258
泣けるよな
それ6月2日のTweetだろｗ

そのあとの>>1で、↓を言ってるからなｗ
ティムはPCでも同じことが出来ると知らなかったっぽいｗ


>>There are articles talking about the possibility of Microsoft bringing DirectStorage to PC, with the potential to eliminate the GPU driver overhead in the future.

>>MicrosoftがDirectStorageをPCに導入する可能性について話している記事があり、将来的にGPUドライバーのオーバーヘッドを排除できる可能性があります。
0268名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:40:15.78ID:woPTvyKta
>>1
レイトレ時代の定番データ形式がまだ決まってないのに
今、圧縮方式を決められるわけ無いだろ
0269名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:41:12.13ID:Yx37HiCz0
いいからさっさと実機と実機プレイアブル映像出せと
まぁ、出したら終わりなんだろうけど
0270名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:41:57.70ID:dTRlTDFg0
結構なイノベーションになりそうで豚がビビってる
スイッチスタイルじゃ次世代機でも無理だもんなあ
0271名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:41:59.70ID:isQdtoLU0
まぁ自分達は発売されたゲームでしか評価できないから、早く両機種とも発売してほしいね
0272名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:42:15.40ID:lsBTSd/V0
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0273名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:42:22.07ID:nEBsbDAL0
>>267
>>””将来的に””　GPUドライバーのオーバーヘッドを排除できる　””可能性があります。””


糞箱買う意味無くて草
0274名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:42:38.56ID:0QzjwzGM0
曲解してるな別にハブられたというわけじゃなくて
今のPCとXBOXの仕組みだとSSD⇒メインメモリ⇒GPUメモリというデータの流れになってしまうけど
SSD⇒GPUメモリとすぐにデータを渡せるようにアーキテクチャを変えようという話なだけ。
0275名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:44:40.79ID:wNKWN86id
>>273
もう次世代XBOXで採用されてるから、PS5はただの劣化箱だぞｗ

PS5持ち上げてたやつ涙目じゃんｗ
0276名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:45:15.06ID:nEBsbDAL0
>>275
あのロード13秒だったやつ？ｗｗ
0277名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:46:36.71ID:RulBjsK30
>>266
それを出すのはEPIC側じゃないんかね
UEって他の機種でもちゃんと使えるって示さないとセールスにも響くし？
0279名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:47:56.78ID:IwfJ6Mvw0
Epicのデモに対してなんでMSもデモ出せになるんだよｗ
デモ出せと言うべきはEpicに対してPCやXBOXでのデモを出せだろ
0280名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:48:57.26ID:OveVYJktM
開発者が発売前に堂々とハッタリかますのがCS業界なんだよなぁ
もう何回目だよ信頼度ゼロだから
0281名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:49:47.62ID:8CcDdi+E0
>>252
ファイルシステムかえてるし、解凍エンジンは箱よりも強力だし、コントローラーはDMA転送でCPU負荷なしになってるけどねｗ
0282名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:49:53.66ID:nZLCZgVJM
高齢ニートのゴキブリに説明責任がどこにあるかとか分かるわけ無いじゃん
全部親の責任なんだし
0284名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:50:14.82ID:6Ck8AuwlM
>>252
PS5はストレージのデータが従来のパス/ファイルではないんだよ
インストールされてる状態が既にRAM展開時に違いビット列になってて、だからファイルi/oをバイパスしてCPUに寄り道することすらせずにそのままRAMに流し込める
圧縮されてるデータも同じで、専用チップで展開するのは箱sxと同様だがこのデータもCPUを経由しない

箱sxは生データも展開データも、結局はPCと同様にCPUを通る
専用の展開チップのおかげでPCがm.2を使ったよりは遥かに速くなってるみたいだが、それでも数倍程度
ただ、箱の場合は次世代機に希望は持てる
数年後にでるかも知れんバージョンアップのやつは無理だけど

Windowsは残念ながら今のところどうしようもないんだ
汎用機では許されないような、ある意味反則が出来るのはそれが専用機だから
PCが真似しようとしたら、それはセキュリティにドデカい穴を容れることになる
0285名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:52:33.73ID:8CcDdi+E0
汎用ドライブぶら下がってるIOにつながってるもののAPIであるDirectstrageで大して変わるわけねーのにw
ほんとニシ君は馬鹿だから困る
0286名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:53:34.78ID:wNKWN86id
>>284
XBOXがVelocity Architectureで既に同じことやってるの知らんの？

ほんと無知しかPS5を持ち上げてない悲惨なことになってるなｗ
PS5は何の特徴もないただの低性能機だよ
PS5でしか出来ないことなんてもうない
0291名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:57:26.75ID:2XbzbLH/0
豚のイライラが治まらないｗｗｗ
0292名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 17:59:15.25ID:6ziDFKgf0
PCゲームストアで大量無料配布しとるお前がナニ言ってんねん
0295名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:00:36.03ID:9h13Euwu0
またままチカ豚発狂wwww
0296名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:00:58.33ID:2XbzbLH/0
豚ｗｗｗｗ
0297名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:01:58.56ID:ld5R+kAl0
この板のPSディスりはキチガイすぎてもう全く理解できないわ
0298名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:02:07.59ID:Cui8fbfC0
どう見ても追い詰められてるのはEpicなのにゴキは面白いな
0300名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:03:09.29ID:Kjh7yqpz0
>>1
いい事いうね
0301名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:03:18.32ID:22UTsfjZd
以前のティム「PS5は革新的だ、PCは数年追いつけない」
いまのティム「PC・XBOXでも同じことが出来るみたいッス…ハイ…」

このピエロっぷりはちょっと可哀想
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 18:04:05.52ID:FhnNmS9bd
何が草生えるって
発売の半年前にこの話してるようじゃあと2〜3年は無理ってことよ
業界の癌が勝手に他と違うアーキテクチャで荒らしてるのが現実
0304名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:04:28.83ID:QrL8fnx10
ぶーちゃんそんな怒らんでもええやん
どうせXBOX買わねえんだし
0305名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:05:01.29ID:GVfGfm2Y0
蓋を開けてみたらPS5のロードも大したことないという結果に終わる気がするが
0307名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:06:01.86ID:yl3k13740
>>134
無印箱1の時から専用コアで圧縮解凍とオーディオ担当してる
PS5は周回遅れで採用
0308名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:06:38.28ID:eyQRCtTR0
>>303
というか新規格策定時にダンマリで今更速いからやっぱこっちとか言われてもただの業界荒らしにしかなってない
0309名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:06:51.25ID:dTXGx4sx0
MSもインテルもnvideiaもインテルもAMDもソニーとepicとは違う方向を向いてるんだね
よく分かったよw
0310名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:08:11.41ID:YAFyNI1D0
＞他と違うアーキテクチャで荒らしてるのが現実

任天堂「・・・・・・」
0311名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:09:11.73ID:/f0YqCplp
テクスチャ圧縮できりゃいいだろで作ってしまった箱とかいうピエロのSSDどうすんのこれ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 18:09:58.35ID:NsKSNF3p0
UE5広めたいのにどちらか一方に肩入れすることはない
CSはどんなに頑張ってもてっぺんは1億台にしかならないんだから
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 18:13:13.78ID:lz4ENdpw0
>>303
RDNA2は開発者にとってマルチにし易いアーキだよってAMD言ってたばっかなのにな
PS5は名前だけはRDNA2らしいけど奇形アーキにしたせいで足引っ張りすぎだわな
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 18:13:26.47ID:xQA+aQze0
>>309
いやほとんど同じ方向向いてる
ただ汎用品は未だエンタープライズ領域への投入なだけで
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 18:14:33.10ID:/f0YqCplp
>>312
単にUE5もっとも高品質で動かせるPS5は次の次元のハードウェアなんだからPCも同じレベルに早く上がってこいって話だろ
0316名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:15:21.19ID:A+gqQoV10
>>312
そんなハード陣営に先越されるとか
PC側の弱点が露呈しちまったよな
0317びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/07(日) 18:17:07.14ID:VMaejaSw0
>>315
PCも上がって来いって
今あるPCユーザー全部に喧嘩売ってるのかよ、買い直し強制かよって話になる
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 18:17:19.77ID:6Ck8AuwlM
>>286
箱sxも先進的な機能を色々と入れてるのは知ってるよ
でも、帯域そのものを解決するのではなく、なるべくデータを纏めて読み込まない手法になってる
あるいはCPUの負荷低減を目的としているか

4Gamerの記事で
「Xbox Velocity Architectureは，PS5のカスタムI/Oコントローラとよく似たものなのではないか」
と西川善司氏が予想してて、もしかするとその記事を読んだからそう言ってるのかもしれないが
その後に明らかになった情報では根本的な部分が違ってた
0319名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:18:56.63ID:/f0YqCplp
>>317
事実なんだから仕方ないじゃん
今のPCでもUE5は動くけどたかが数万円のゲーム機以下のクォリティになるのは我慢してねって話だから
0320名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:19:21.73ID:tzGK9luX0
>>1
幾らで買収されたの？このおじさん
0322名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:20:06.77ID:6ziDFKgf0
>>315
240fpsのPCゲーマーに、ガックガクボッケボケのクソみてえな30fps世界へ下がって行けと・・・・
0323名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:22:05.34ID:8Bq3fxFT0
うわー開発者的にはめんどうなことになりそうだなこれ
0325名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:22:42.16ID:A+gqQoV10
これが正しい道　と言ってるんだからPCもちゃんと追って来いよ
https://i.imgur.com/CGUr2U0.png
0326名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:22:59.65ID:/f0YqCplp
>>322
今のしょぼい表現でフレーム上げるだけならむしろPS5の方が得意だろ
軽いデータメモリに載せることもなくSSDから転送してメモリフルに処理に使って高クロック動作できるからPCなんて足元にも及ばない速さで処理できるぞ
0330名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:25:10.85ID:9cjiUYSid
>>318
つまりXBOXの方が上なんだよね

同じ効果を出すならソフトウェアで解決する方が、コストも安いしPCにも同じ技術を転用できる
PS5は無理やりSSDで解決しようとしたからコストが上がって、同じハードウェアを載せない限り次世代にも同じ技術がつかえない

何よりPS5のようにSSDの帯域で無理やり解決しようとすると、同じデータ量を転送することは出来たとしてもメモリに載るデータ量は圧縮効率が良いぶんXBOXの方が上になる

PS5がやってることはコストばかりかかって効率の悪い最悪の手法だよ
0331名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:25:29.78ID:vTz3ic5r0
GCの1TSRAMも流行らなかったし独自規格は無理だよ
0332名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:26:01.00ID:0QzjwzGM0
>>322
そういうことじゃなくてPCもPS5と同じようなアーキテクチャを採用すればさらに効率的になるという話なんだな
そこで使われるのはRTX2080tiでも良いわけ。
0333名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:26:42.46ID:8abrF86D0
>>310
アーキテクチャはむしろPCと親和性高い
現行機での最新モデル
単にスペックが劣ってるのが枷
0334名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:28:18.70ID:BKzXdzmf0
PS5のガラパゴス化待った無しw
0335名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:29:19.06ID:/yAVfPMld
PS5のアーキテクチャをPCが取り入れたらメリットしかないのに
反発してるのはチカニシくらいやろw
0336名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:29:30.94ID:Avd/obrY0
箱とかいう誰も高性能だと持ち上げてくれなくなった産廃これからどうすんだろ
0337名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:31:24.51ID:xQA+aQze0
>>321
PC領域での話な
エンタープライズ領域では各社GPUとストレージが直結するアーキテクチャ作ってる
0339名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:31:39.10ID:pTE9f4HQp
そもそもサーニーがチラッとAMDからPS5のIP使った製品出るかもねって匂わせてたから年末頃にはある程度追随できるものが出てくるんじゃない
蚊帳の外のnVIDIAもストレージキャッシュみたいなのをAmperから積んでそれっぽいことできるような感じだし
0342名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:34:16.10ID:eyQRCtTR0
>>326
そうなるとGPUの処理速度がモロに影響するのでPS5はPCや箱より遅くなるよ
0344名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:35:25.64ID:6Ck8AuwlM
業界が採るべき舵

CPU: ストレージから読み込んだデータ列をそのままRAMに流し込むASICの搭載

SSD : PS5カスタムを超える速度の汎用SSD開発、これはほうって置いても数年後には出てくる

MS : ゲーム専用のフォーマット開発と、そのデータがメモリに流れたときに他のプロセスに絶対に影響を与えない、仮想化 に違い仕組みの確立
それがネイティブ動作より劣るのは仕方がないか

ゲーム開発者 : 既存プレイヤーの大幅切り捨て

ユーザー : 必要となるパーツすべてを揃える。MOD開発や利用はかなり限定的になることは諦める


やること大杉
0345名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:35:42.45ID:A+gqQoV10
>>343
240万再生ってすごいことになってるな
そこまで大事件なんだろうか
0346名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:36:28.71ID:eyQRCtTR0
>>339
AMDに関しては既にGPU直結Radeon作ってるよ
ストレージキャッシュ自体はどこも大なり小なりやるだろうけど
PS5は全部キャッシュに入れてるようなものだから違うもの
0347名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:37:22.88ID:FAmM1cebd
>>342
10TFと12TFならそこまで差はないぞ
解像度に少し差が出るくらいかな
PS5は高クロックで回してるから単純比較もできない
内部解像度が低くても高品質テクスチャで良い画は出せるとUE5のデモで実証したしな
0348名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:38:13.87ID:QrL8fnx10
>>345
そりゃPC部品の技術解説してるとこが
PS5のSSDなんて凄くねえよって言った後に
いや間違ってたPS5のSSDですげえごめんなさい
ってYouTubeに上げたわけだからな
0349名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:39:13.49ID:eyQRCtTR0
>>347
普通はCU数少ないGPUを高クロックで回すよりCU数多い低クロック方が速いのよ
PS5の最適化の環境下ではわからんが従来通りの処理するなら箱のが有利よ
0350名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:40:04.97ID:A+gqQoV10
>>348
ここまでお墨付きだと怖くなってくるなｗ
0352名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:42:23.94ID:6povF97wd
>>344
つか既にSSDより早いけどバカ高いストレージがあるんだよな…
0353名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:43:35.22ID:pTE9f4HQp
>>346
GPUにSSD載せるだけではなくデコードからDMAからコヒーレントから処理できるユニットも積まないとPS5と同じことは無理だよ
0355名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:44:38.61ID:4fOFWjhJx
WINDOWSのOSもボトルネックの要因じゃなかったっけ
だからPCと箱では難しい
これからもPSの独壇場になりかねない
MSが本腰入れて革命でも起こそうとしない限りは
0356名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:45:01.74ID:8Qjj4Qmy0
原文でもインテル被ってて草

頼むー！インテル来てくれーーー！！！
って感じかｗ
0358名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:45:26.90ID:6povF97wd
SCM（ストレージクラスメモリ）とは何か？「SSDの次」の技術の基礎とその仕組み
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35980


これ積んだってならマジで凄かったんだがな…
0360名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:45:38.40ID:eyQRCtTR0
>>344
あとまぁシェーダー捨ててマイクロポリゴンでの処理強制されるなら
モバイルは全部PS3以下のツルツルになるな
>>353
そっくり同じにはならんだろうがGPUとSSDの距離が近いことが1番重要だからね
馬力そのものはPCのが上なんで同じような処理は出来たと思うよ
0361名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:45:52.31ID:Avd/obrY0
>>349
逆だろ
クロック速い方がシェーダーと同期してるキャッシュはじめ各種ユニットも高速なんだからユニット数で性能稼いでるものより速い
0362びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/07(日) 18:47:41.24ID:VMaejaSw0
>>361
クロックを高くしすぎると熱が発生してしまう
だからユニット数を増やす事で分散ってのが一般的な方法

PS5が魔法のSSDで熱をなんとかしてるかもしれない
0364名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:49:09.88ID:eyQRCtTR0
>>361
実際のゲームではそうはならんのよ…
RTX2080をRTX2070が超えるには同じflopsになるようOCするだけじゃ足りない
そもそも上位機種のがまずキャッシュメモリの容量自体でかいからね
0365名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:49:10.21ID:clOSsCR3p
箱尻はほんと始まる前から終わったなw
ハード性能が低性能確定、さらに箱1ベースで作られてたソフトを最適化するだけの劣化ハードwww
0366名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:50:48.29ID:rGvjeOZop
MSどうすんだよw
もうハード設計決まってんのに今更UE5開発者から切り捨てられてんじゃんwww
0367名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:50:50.50ID:lG2THg3rd
「TFlopsの数値は，あくまで演算器のピーク性能にすぎない」
「ポリゴンが十分に細かく，そしてその数が多いとき，CU数が多過ぎると，そのすべてを並列に効率よく稼動させるのが難しい」

一応サーニーの説明
0368名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:52:12.92ID:7jvK+BvT0
これってさ

特別ソニーにその技術的特許が存在するわけでなく
ほかがソニーの魔法を同じように使えるようなったら
その時点でPS5の優位性って微塵も無くなるよね？

優位性を残そうと思うと独自の変態プログラムで融通が利かないし
融通が利くようになったら優位性がなくなるし
任天堂みたいに自分たちのゲームがあれば問題ないビジネスモデルならともかく
サードのAAAタイトルのマルチが柱のハードには向いてないんじゃね？
0369名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:52:52.89ID:A+gqQoV10
>>367
MSはこれに対して反論しないわけ？
0372名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:53:56.02ID:6povF97wd
>>367
開発者が負け犬の遠吠えとか一番やっちゃ駄目だろ…
0373名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:54:06.34ID:eyQRCtTR0
PS5の言ってる条件下ではわからん
ただ従来通りならGPUの性能は100%使われてる
0374名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:54:31.69ID:QrL8fnx10
つべで1100万人登録以上のPCの技術解説してるやつが
PS5のSSDマジ凄いっす低性能って言った僕の発言は間違いでした。ごめんなさいって言って
その動画が230万回再生されるっていうのにゲハはw
もっと呻け
0376名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:55:26.70ID:A+gqQoV10
>>372
負け犬かどうかは論理的に反論されてからじゃないと決まらないだろ
何も言い返せないなら言われたほうの負けと取られてもしょうがない
0378名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:56:52.91ID:+YKWPHYcx
PS3発売前を思い出してワクワクしてくるね

この上げ方は色々な意味で流石ソニーって所だな
ＭＳは見習えよ
0379名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:57:01.18ID:YrFjjxdn0
UE5でようが年内はHALOとスリップスペースエンジンこそゲーム業界の最先端だろうね
0380名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:57:10.63ID:6Ck8AuwlM
>>367
それはまあ、そのとおりだったとしても SIEが自分から言うのには信じて貰うのは難しいかもな
各種チップをダイ上に詰め込んだ結果、CU数を減らさざるを得なかったんだろうなと推測してる
0381名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 18:57:47.50ID:RS+yFn3U0
>>368
んなもんあいつらもわかってるに決まってるだろ
そのうえで絶対的な性能より新しい体験を今付加する道を選んだ
あとお前が知らないだけで世界で見ればソニーファーストの売れまくってるゲームはある

ソニーの選択が正しかったかどうかは発売されて数年たつまで知らんぞ
0382名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:01:36.00ID:Avd/obrY0
>>362
だからPS5はパワーコントロールと冷却凝っててあとでわざわざ機会設けて解説するって言ってるだろ
お前UE5が無圧縮で転送してるとか大間違いのレスして他所で恥かいて逃げてるのにこっちでも恥重ねるのかよ凝りないな
0383名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:01:54.57ID:BBSsPGHU0
ソニーがパソコンのアーキテクチャを変えてしまうwww
すごい時代になったでしょ？
0384名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:03:03.87ID:cLNv+vC10
箱sxの12tTFlopsってPS2の6600万ﾎﾟﾘｺﾞﾝと同じで理論値なんだよな
0385名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:03:14.57ID:46h+im8Up
>>369
事実だから反論しても意味なくね
ユニット増やして並列的にやれる処理ってピクセルくらいのもので他のジオメトリやコンピュートは普通にクロック高い方が有利
0386名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:04:23.71ID:eyQRCtTR0
>>383
ぶっちゃけこれでゴリ押し出来たら倒せるのは箱じゃなくてnVidiaだからな
ある意味見物ではあるぞ
0387名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:06:00.55ID:AtNFfQQ2a
CPUとGPUのモジュール分割をぶっ壊すのはまあ専用機ならありだとは思うけど、汎用計算機であるPCにも呼びかけるのはちょっと..
0388名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:07:04.31ID:eyQRCtTR0
>>380
2.23GHzに関しちゃ未だに無茶したクロックだとは思ってる
5700XTの空冷での限界が2.1GHz程度なのに
0389名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:10:39.80ID:zfdsbsTsK
これやばくない？何でエピックが他社に助け船を求めるような事をしてるの？
0391名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:12:18.16ID:Xyjb1pFBd
>>343
>>363
これ聞いてみると、PS5のSSDが凄いのを認めてるんじゃなく実際は逆で、ティムは最高クラスと言っただけで最速と言ってないから俺が誤解してたわってただの謝罪なんだな
むしろPS5のSSDがそれほど速くないって内容の動画だろこれ

>>That's why he said best-in-class not fastest
0392名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:15:12.20ID:FIVQ4vPj0
なんだろうもう糞箱いらねーな
0394名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:18:15.46ID:KgGeijes0
2011/07/30(土) 23:55:22.95 ID:rA8UwsyT0
>>21
上田やソフト制作全般を管理してた、海道がゲーム開発関連から完全に外されたし 。
その前に予算にハンコ押す上司の、藤澤が辞めさせられた 。

海道はタイトーでナイトストライカーとか作ってた人間で 。
SCE来てからはアイデアをまとめて制作させる役として、初代サルゲッチュなどを
手掛けている 。

藤澤もパラッパの斬新さを見抜いて予算出し。
SIRENシリーズを立上げながら 、最後は開発過程からは外されて無念の退社を
した人物
つまり、上田みたいのにとっては理想的な管理者が上にいた 。

その間にも、SCE側でワンダに参加してたので残ってる人間は、他の雑用に回され 。
ワンダに参加してた下請のいくつかはSCEとの関係が切れて発注出来ない 。

つまり、上田ともう一人くらいしか実働者がいない状態で 。
「成果(例えばトレーラーとか)出してる間は、制作させてやっていいぞ 」
って言われてる様な状態が2年とか続いてる 。
0397名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:20:16.05ID:w+cIZ0arp
>>389
アーキテクチャの方向性見誤ったんでしょ
特定ハードベッタリでコケるってよくあるじゃん
任なんとかってところとかさw
0398名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:20:21.29ID:FIVQ4vPj0
>>391
えっPCの最高クラスのSSD使えるの？
余計糞箱いらねーな
0399名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:21:28.31ID:KgGeijes0
ソニー社長の吉田がAzure使った協業目指してるからな。

ソニーの基幹システムはGCPじゃなくて、Azureで行くんだろう。
AIやRPAや映画音楽配信とかは、MSのクラウドに載せる方向だろうね。

PSNも今度の改修で、AWSからAzureに変更しろって命令出たりして？
0400名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:21:58.26ID:KgGeijes0
AMDのBig Navi 7nm GPUフラッグシップは505mm2の大型ダイと
RDNA2を搭載しているとされる - RX 5700XTの2倍の性能を示唆する
https://g-pc.info/archives/15470/

RX 5700XTは、RDNA1アーキテクチャをベースにした40個のCPUを
搭載しており、Navi 21 GPUをベースにしたRX 5950XTは、これらの
数字に基づいて80個のCPUを搭載することが容易にできる。

Big Naviのダイサイズが明らかに
N21=505mm2
N22=340mm2
N23=240mm2

すでに発売されているRX5700XTの価格から考えると、Big Naviの
価格帯は
N21が15-20万円
N22が10-12万円
N23が7-万円

navi23でも大分高いんだが、次世代機の7nmの製造コスト大丈夫
なんかね？
0401名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:23:06.30ID:KgGeijes0
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0402名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:23:52.75ID:KgGeijes0
UEもUnityも、現場ではもうコンピュート使ってのシェーダが
普及しだしてるんだけど？

アーティストがShaderGraph使ってシェーダ作るようになって
きたから、内部は勝手にコンピュートシェーダで作られる。
で、メッシュシェーダはコンピュートの仕組み使ってるから、
親和性も高い。

近頃は大手ミドルウェアもメッシュシェーダ基準で作ってるし。
(Houdini, Substance Painterとか)

もう本気でプリミティブシェーダで書くとこは、せいぜいソニー
セカンドまで。

近頃は話題になってるから。
シェーダの項目、読んどいたほうがいいぞ。

https://docs.unity3d.com/ja/2019.3/Manual/ShadersOverview.html

一部の大手以外はUE or Unityだし。
カプコン、スクエニも汎用エンジンの採用本格的になってきたからね。
0403名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:24:14.27ID:71urZ9de0
>>372
逆逆
サーニーの技術公演で何いってんだこいつ的な扱いされたが
アンリアル5がでてそういうことかと納得された発言だよ
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:24:18.98ID:nzbYkIi1a
SIEがepic巻き込んで独自のアーキテクチャで利権を押さえようというのだけはわかった
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:25:00.43ID:hAe9FQQr0
DX12に配慮しなきゃいけないMSは
しばらくは今のままなわけ
ソニーがフカシこいてることを祈るしかない状態
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:30:33.96ID:bitAjsYq0
PS5とマーク・サーニーが引き起こすパラダイムシフト

早くPCでも大改革起こって欲しいよ
実際PCじゃSATAとM.2. NVMeでゲームの実行性能殆ど変わらない
これもカタログスペックやベンチマークが実際の性能を表さない好例だな
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:31:06.13ID:dF/aBMNQ0
？
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:31:37.58ID:dF/aBMNQ0
>>406
？ｗ
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:32:35.37ID:DZPsEVVO0
ソニーがサードにSSDを活かしたソフト作れと強く推奨すりゃいいじゃん
互換に関してそれやったんだからSSDでも強要させればいい
0413名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:33:33.57ID:KgGeijes0
必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734

＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。

これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。

＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。

サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。

電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。

逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。

参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g04_s.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g05.png
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:33:48.55ID:KgGeijes0
BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？
0415名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:34:34.87ID:dF/aBMNQ0
糞箱って言われて癇に障っちゃった？ｗ
0416名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:36:21.87ID:eyQRCtTR0
>>407
頑張ってPS5で革ジャンとGeforceを倒してくれｗ
箱はRadeonだけど構成はTuringっぽいのよね
0418名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:37:25.07ID:saDLetsu0
現状だとPSが個性的すぎるって話？
0419名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:37:30.16ID:JUBIOWmIM
PSのシェアが箱とPCを出したより大きくなるならリードプラットフォームになるかもね
シェア次第では独自仕様がアダになって孤立しそうだけど
0421名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:38:05.04ID:dF/aBMNQ0
効いてるｗ効いてるｗ糞箱は買いません
0422名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:39:57.85ID:8CcDdi+E0
>>402
お前まだ嘘まき散らしてるのか
コンピュートの仕組み自体はPS4の世代から使われとるし、新しいパイプになっても使われる
使う使わないは各社自由な
お前ホントバカだろ
0423名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:40:20.67ID:saDLetsu0
まあ良いんでないの？
洋ゲーはSwitchにも出せるようなインディーズしか興味ないし和ゲーはPS優先で開発してくれるだろう
0424名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:42:19.36ID:lkEoXjp1H
せめて60fpsでデモやっていたらねえ

高fps化してるのに逆らってどうすんのっていう
0425名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:42:32.59ID:KgGeijes0
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな？
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓　構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg
0426名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:42:54.02ID:xQA+aQze0
>>414
それなぁテクスチャーに特化して大丈夫なのか？
とは思うが
と言うかジオメトリ転送できるのか？の方が問題かな

展開速度は両方ハードウェア実装なんで基本無視できるよ
0428びー太 ◆VITALev1GY
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2020/06/07(日) 19:46:16.83ID:VMaejaSw0
ソニーが独自規格を出すのは自由
他社が載るかどうかも自由
0429名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:46:28.31ID:8CcDdi+E0
>>426
ポリゴンモデルはテクスチャよりも圧縮が効くので随時読みこむ余地は大きい
現実にUE5で処理出来てたし初期型開発キットから生の帯域がさらに上がるから大丈夫なんだろ
0430名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:46:38.44ID:+tqg3ib10
エピックはUEをPS5用にチューニングしたから
ほかのメーカーもPS5に合わせてUE使えってこと？
0431名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:47:00.19ID:fWnNZxfXM
入れ込む先を間違えたせいでEpicCEOのピエロ化が止まらない
0433名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:47:30.56ID:AtNFfQQ2a
ようするに注力してたハードメーカーが、蓋を開けてみたらIT界の汎用性互換性をぶっ壊したアーキテクチャを採用してたので、頼むー！業界のみんなも同じように従ってくれー！って言っているってこと？
0436名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:49:23.77ID:uUWbzL820
>>431
もはや既に第2のサーニー
0437名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:49:41.22ID:RO2msmKG0
メリットうんぬん言ってる奴見てるとさ
出来ない就活生が必死に自己アピールしてるように見えて可哀そうになってくる
0438名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 19:50:00.25ID:KgGeijes0
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓！
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:50:19.00ID:KgGeijes0
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:50:42.34ID:xQA+aQze0
>>429
それはPS5

テクスチャーに特化したBCPack使うXSXはジオメトリ転送で性能出るのだろうか？

と言う話
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:51:08.33ID:ykwEnIXD0
PCもボトルネック無くして進化すればいいじゃん
なんで発狂してんの？
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:51:40.48ID:ke3bUr2O0
頼みのRDNA1詐欺が崩れて後は互換とSSD容量で攻めるしかなくなったな工作員諸君w
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:52:16.34ID:5D8QJ+nvd
PC組んでゲームやってるやつならサーニーの言ってることやUE5のデモを見て喜ぶはずだけどねぇ
なぜ進化を拒むんだい？w　現状PCでSSD変えてもボトルネックのせいでそこまで早くならんだろうよ
スウィーニーの業界全体で移行しろってのは納得しかないけど
0445名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:53:14.13ID:eyQRCtTR0
>>441
そりゃ無理だからだ
レガシーデバイス使えるのが良くも悪くもWindowsのいいところなのに
それ全部遅いから捨てろとか言われても無茶言うなとしか
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:53:36.02ID:FSrDzpFV0
>>1 だから独自規格大好きクソニ―なんぞに入れ込み過ぎるとヤバいって言ったのにｗ
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:53:45.15ID:AtNFfQQ2a
これは素晴らしい！業界全体が採用するべき！言ってるのがゲームばかりを生業にしてるEpic gamesとSIEってのが笑える
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:53:51.28ID:46h+im8Up
>>436
サーニーの特許使ってVRSとか言い出してるMSディスるのはやめろよ
あとメッシュシェーダーの影作ってる間にポリゴン処理するのもサーニーがPS4のとき提唱してたやり方だ
完全に後追い
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:54:43.76ID:U1tNm4fG0
インテル、NVIDIA、インテル、AMD
こいつらよりも先を行くってどうどんなに贔屓目にしても到底考えられないんだけど
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:55:06.05ID:r3XujPakr
epicのゲーム配布もなくなるなこんなアホなこと抜かしてるんだから
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:55:14.25ID:AtNFfQQ2a
ゲームしかやってないとやっぱり視野狭くなって、周りと乖離していくんだな〜
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:55:56.41ID:eyQRCtTR0
>>449
思いついてもやれなかった
が正しいよ
特にAMDは涙をのんでプリミティブシェーダーからメッシュシェーダー採用に舵取り変えたわけだし
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:56:04.12ID:5D8QJ+nvd
>>444
インタビューで30fps以上で動いてて固定してるだけって言ってるやん　60fps目指して開発中とも発言してる
てかあんなに重い8Kテクスチャであの表現を1440p/30fps以上で動かしてるという意味を理解してる？
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:58:10.33ID:rpyVek1P0
汎用エンジン作ってる会社がPS5用に特化してしまった自白か
そりゃ専用に調整したら他じゃ劣化するわｗ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 19:58:46.88ID:AtNFfQQ2a
汎用計算機としてCPUやGPUを扱う会社からも絶賛が来るといいね
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:01:44.01ID:eyQRCtTR0
今更未採用の方のシェーダーパイプライン引っ張り出してきて
こっち最高でーすとか言われても業界荒らしにしか見えないんですけど
せめてAMDが諦めてメッシュシェーダーのRDNA2作る前に発表しろよとしか
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:03:29.31ID:LpFU7iFz0
>>1
なんかもう後戻りできないって感じだなｗ
歳はとりたくないもんだ
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:03:37.46ID:eyQRCtTR0
ソニーは早く革ジャンとGeforce倒してきて
Epicもそこまで言うならさっさとモバイルと低速ストレージのPCのサポート切ればいいじゃないとは本当に思う
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:04:04.47ID:3SnjfVji0
epicだけじゃなくて開発機もらったサードは軒並みPS5すげぇって言ってたけどな
UE5を採用するであろうインディーズの開発者に言ってんだろ
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:04:07.44ID:nwWRFw+60
糞箱信者の断末魔の叫びが心地よいなw
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:04:16.84ID:mkX2Yzam0
チカニシ発狂しすぎてくっそ気持ちいいわそのまま頭に血のぼらせて4ねｗｗ
0463名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:04:29.45ID:xQA+aQze0
特化してると言うか
汎用エンジンでデモってもPS5はこんなレンダリングできちゃうよと言うか

PCでもハイポリゴンモデルやジオメトリは扱えて適切なLODにエンジンでやりますよが売り
PCだとストレージ間に合わないんで当分LODでメッシュシェーダーだと思うけど
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:05:38.47ID:eRx+WpS70
高速SSDがあればスイッチ次世代機は非力なGPUでもPS4以上のグラになるの？
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:06:02.90ID:YSAGGN+ad
箱は旧世代の延長でしかない
フィルも動画じゃ伝わらないとか言っちゃったからな
UE5デモは動画でもしっかり伝わったけどw
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:06:37.76ID:UD8tsDh00
PS5以外では全力出せない汎用エンジンってただの不良品だからな
専用エンジンってことにしたほうがまだマシに見える
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:06:41.61ID:ykwEnIXD0
>>445
協力してって言ってるあたり一社がビデオカードにSSD載せたりCPUとSSD直結させるだけじゃ駄目なんだろうな
確かに無理ゲーだわ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:06:44.71ID:Ic2ynQJF0
>>443
氏が言ってる事が全て信じるならPCは現状PS5に追いつくための見通しが全くない状態であり少なくとも数年間はその見込みもないという絶望的な状況を受け入れる事になるからね
進化といっても現状見通しがないものに対して一体何を期待すればいいのやらとなる
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:07:27.09ID:A+gqQoV10
>>464
あの任天堂がソニーに特許料を払うとは思えないし
携帯機能も捨てなきゃならんだろうな
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:07:48.94ID:YSAGGN+ad
>>464
無理　バランスが大事
高クロックで効率よくぶん回して高解像度テクスチャを爆速で読み込んで行くのがPS5 その全体バランスをEpicは褒めてる
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:08:16.99ID:tUtVSd39a
>>449
インテルが最先端を行ってるとは思わんな
長い間、対等なライバルが不在だったせいで胡座かきすぎ
PCIe4.0対応が後手後手に回ってるのは流石に擁護できない
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:08:57.90ID:AtNFfQQ2a
PCをゲーム専用機としか考えてないオタクはゲームの事だけ考えて設計すればいいから楽だよな
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:09:48.06ID:UD8tsDh00
本来ならそろそろE3が始まってたんだよなぁ
恒例のお祭りが無いのはちょっと残念だ
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:10:09.39ID:hAe9FQQr0
>>464
Switchの路線続けるなら
あれは半分携帯機だからSSD積めないしバッテリーのことも考えなきゃいけない
最初から不可能だと思われる
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:12:08.02ID:h1xzAXhN0
PCはHDD非対応ゲームがどんどん出てくるだろうね
和ゴミはやばいだろうね
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:14:23.75ID:ykwEnIXD0
>>466
カメラの映像ならHDどころかSDまで縮小されても綺麗さが伝わる、UE5のデモはようやくその水準まで上がった感じだよな
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:14:34.77ID:6Ck8AuwlM
ティムは2008年に、APUの処理能力が4TFLOPSに達したらポリゴンをピクセルレベルまで小さく出来るのに、みたいな事を言っていた
その4TFLOPSという数字の根拠はわからんし、モニタの解像度が4kまで想定したものか疑わしいけど
どうやら10年も経てばCPUとGPUが統合されてるのが当たり前になってて、RAMも共有されてると思ってたんだろうな

帯域速度のことには言及してなかったから、まさか2020年になってもSATAが現役とは想像もしてなかったか、SSDが普及したら流石にそれを活かした規格に移行してるとおもったか
いまの汎用SSDでもベンチマークでは2GB/s以上出るのに、それが全く活かされないことに歯がゆさを感じてたろう
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:16:37.41ID:A+gqQoV10
>>482
先頭で引っ張るべきPCが怠けてたんだろうな
ソニーがケツ叩いてようやく重い腰動かしたわけだ
0486名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:16:42.77ID:eyQRCtTR0
>>463
ただ結果的に機械が自動的に計算した中間モデルが気に入らなきゃ
LODはやる必要あるのよね
この辺どうなんだろう、特に国内のセルルックなモデルでまともに生成できるのかしら
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:17:51.65ID:71urZ9de0
恐れているのは孤立というより停滞では？
プロセスの細微化も頭打ちが近いだろうし
0489名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:18:00.30ID:/ExH2YZm0
やればいいじゃないw

今と何がちがうんだw
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:18:00.28ID:/ExH2YZm0
やればいいじゃないw

今と何がちがうんだw
0491名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:18:20.37ID:eyQRCtTR0
WindowsはMacじゃないんだから簡単にレガシーデバイス切れないってそんなのも分からないのかね
0492名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:18:36.97ID:U1tNm4fG0
既存のCPUとGPU積んでSSDが高速
基盤は独自だとしたら
それなんでソニーは自分の所でPC作らないの？
需要あると思うけど
あとスマホにも応用可能じゃね？
何でやらないのかな
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:19:36.21ID:8Qjj4Qmy0
笛吹けど踊らず

この時期に中華企業の傘下の旗振りについていくヤツは居ないわな
いつ梯子外されるか分からない
0494名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:21:06.32ID:eyQRCtTR0
まぁソニーがAMDの代わりにNVIDIAと戦ってやんよって展開だからある意味面白いとは思ってるぞ
ただ一方でひでー業界荒らしだとも思ってるが
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:21:26.91ID:1vCqjjl20
ゲームエンジン使ってくれくれ　って言わないと誰も使わないほど
PS5は見捨てられつつあるんだなｗ
0497名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:23:29.81ID:eyQRCtTR0
>>479
単純に速度だけならUFS3.0が2.9GB/sあるぞ
基本的にモバイルの方が下手なPCより高速ストレージ使ってることも多い
…ただSwitchに関して言えばストレージの速度よりさっさと新しいTegra採用した方がよっぽど早くなる
0499名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:25:17.36ID:dTXGx4sx0
>>498
ティムさんが二回も名前出しちゃうほど重要なインテルも入れてあげてw
0501名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:26:27.59ID:lkEoXjp1H
>>454
あとだし発言か
UE5は2年後だろうし、改良されるのを期待だな

デモとして意味なくなっちゃけど
0502名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:27:52.76ID:lBIujzq10
>>1
革新的なハプティックやフォースフィードバックトリガーを備えたDualSenseに、3Dオーディオへの取り組み。単なるコスパの良いPCでしかなかったPS4の次にここまで凄い後継機が出て来たのは嬉しい誤算だわ。


Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」


Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:31:21.42ID:DwdF5vXPd
豚がEpicにも本格的に敵意むき出しにし始めてて草

敵がどんどん増えていくな
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:34:34.19ID:6Ck8AuwlM
MSが「やりましょう！！」って言わないと、どこも絶対に動かないよ
まあAMDにはノウハウできたけど、それをRyzenに載せるのにはまだ企業余力が無さ過ぎるからやめて欲しい
負け癖がついてきた Intel に任せるしかないな
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:34:59.70ID:m1i+UdzmM
ソニーはスマホで天下取れるんじゃね？
やったなこれで世界のソニー復活だ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:36:46.93ID:6NL2gBInd
Epicが助けを求めてるって何言ってんだ
ただPS5のSSDアーキテクチャが早すぎたからコード書き直して最適化させただけ
箱のSSDは特別早くないから今まで通りだ大丈夫だった
もちろん汎用エンジンだからスマホでも動くしデモで紹介した機能は箱でも使える
ただPS5に追いつきたかったら業界各社動けよって忠告してる状態
これで孤立してるとか言ってるやつばかやろw
0511名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:36:46.96ID:z2L5Wu8X0
せっかく苦労して作ったけど、
薄々他の方法の方がもっと簡単に高スペックが発揮できるのに気付いてて
フォロワーがなさそうだからこんなこと言い出したのと違うか
0513名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:37:32.08ID:cU8+w7ONM
>>391
視聴者が「こうやって自分の過ちを素直に認め、誠意を持って謝ることができるのは素晴らしい」と言ってるのに
主張を恣意的に捻じ曲げて拡散するような行動は動画主に申し訳ないとか思わないの？
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:38:34.80ID:xQA+aQze0
曲解
素直に魔法のストレージは技術の産物だったと認めれば全ての話が通じる
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:38:43.54ID:dTXGx4sx0
身勝手なゴキブリと違ってティムさんは大変だよなあ
こんな泣き言言う羽目になったんだから
0518名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:42:14.15ID:m1i+UdzmM
そういやCELL発表したときも
これからは家電にも搭載されるだろうとか
PS3でみんな仕事するようになる、まあ見てなって

なんか終わった感が凄い
0519名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:42:27.05ID:rpyVek1P0
ソニーの独自規格に合わせないのは業界の敵って方向になったのか
0520名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:43:20.73ID:YxrzU/mk0
https://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080912053/

ティム2008年の講演会ではIntelのlarrabee(当時計画されていたCPUに近い構造のGPU)を絶賛してたってさ
当時SCEはPS4でlarrabeeとIntel CPUの搭載を計画していたという噂

2012年(larrabee版PS4が頓挫した後)の講演会ではハードウェアの展望をあまり語らず、
クラウドゲーミングやハイエンドとモバイルでのソフト開発の共通化など

......ティムさんさあ
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:44:28.83ID:Op71sVBI0
とうとう業務用PCとゲーム用PCがハード的に別々になる日が来るのかな？
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:44:35.23ID:6Ck8AuwlM
>>512
脆弱性を自ら呼び込むような真似だけはしないぞ


やっぱり、ゲーム専用モードで起動するしかないな
それってXBOXだが、市販パーツで自分でアップグレードできるようにしたらPCゲーマーならついてくると思うんだけど
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:44:37.90ID:XRhlYEIm0
これって逆に言えば『業界各社がPS5アーキの方向に舵を切っていない』って事だよな
どの方向に舵を取ってるんだ？
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:47:13.12ID:2LqDNWnfd
てかこれMSお怒りだろw
一応箱SXにも似たようなXbox Velocity ArchitectureがあるのにPS5アーキテクチャって言ってしまったよw
0529名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:47:14.20ID:6NL2gBInd
>>526
危機感を持つべきなのはMSとPCメーカーだぞ
このまま何もしなかったら今後ソニーにグラフィックで勝てなくなる
0530名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:50:03.05ID:z2L5Wu8X0
>>510
利点ならむしろ独占した方が利益になるんだが
みんなで使おうなんて言い出すのは、
そうでも言わなければ他が利用しそうにないから
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:52:10.70ID:zfdsbsTsK
>>529

何故勝つ必要が？いいんじゃない、SIEとエピックの2社だけで頑張れば。
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:53:35.19ID:A+gqQoV10
>>531
うわぁついにグラ捨て去りやがったｗ
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:53:41.00ID:7jvK+BvT0
ソニーがPC業界全体をぶち壊す！！

とか　まんまPS3発売前のソニーとファンボーイでなんか
PS5すげぇなｗ
あの頃のソニーがMSもインテルもぶち壊して世界を取る！！みたいな壮大な話になってきてるやん
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:54:48.86ID:UeTp6JBfp
>>529
ソノタランドは任せたぞ
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:55:25.74ID:lkEoXjp1H
>>528
MSもUEエンジン使うから
良いもの出来れないいだけと思ってるさ

まあPS5専用なら使わないかな
EpicがXboxに対応するだけさ
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:55:48.55ID:ykwEnIXD0
ソニーがクリエイターやゲーマー用にPS5基盤のスペックアップ版PCを作ったところでソフト資産がゼロなのがキツイな
PS5ソフトしか使えないんじゃただのPS5プロだし購買層が少なすぎる
やっぱりMSが互換性を確保しつつ低価格帯の極遅HDDと高速SSD両対応の完璧なOS書くしかないわ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:56:11.74ID:m1i+UdzmM
せめてGPU自前で作ってから超えたとか言おうよ…
0540名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 20:56:28.37ID:AtNFfQQ2a
ゲームのグラフィックにしか興味ないキモオタと違ってMS並びにCPU、GPU各社は計算機を使う全客を相手にしてんだよ
ゲーム専用のアーキテクチャをPCでも採用しろって..w
汎用計算機としての１つの売りにゲームがあるにすぎないっていう上位下位関係を忘れるな
0541名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:57:31.14ID:0wO+FoBA0
cell…
0542名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:58:17.96ID:A+gqQoV10
>>539
グラフィックで勝つ必要が無いという意見なんだから
もはやグラ捨ててるのと同然でしょダッサいのう
0543名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 20:59:25.29ID:CT4W6jXd0
PS5であれがすごい、これがすごいというのは全部実機でモノができてからだ
0545名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:00:58.20ID:m1i+UdzmM
PSハードは詳細出る前からファンボーイがハードル上げまくって
実機出たらショボくて叩かれるって
もう様式美だろ
0547名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:02:14.33ID:A+gqQoV10
>>544
むしろ01以外で話せないのお前じゃん
グラ勝負捨ててる以外にどう解釈できるんだよ
0548名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:03:28.94ID:6ziDFKgf0
>>443
特定機種でしかパフォーマンス発揮出来ない「汎用」エンジンなんて、産業廃棄物でしかないから
0549名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:03:46.88ID:5ypnUOax0
CU数 vs 高クロックとか、kraken vs BCpackとか、
ゲハ民の合ってるか合ってないか分からない知識での論争してる間は、あれは平和だったんだなって最近思うわ
知識も経験も段違いの開発者が称賛したら、その開発者に噛み付くんだもの
ちょっとどうかしてるよ
0550名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:04:58.99ID:zfdsbsTsK
PS5の売上次第でUE5のシェアが大きく変動する事になりそうなのは興味深い。
0551名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:05:10.90ID:YxrzU/mk0
>>520
>>527

2008年PS4にLarrabee搭載を計画
→ティム、Larrabeeを絶賛
DirectXやOpenGLをバイパス(無視)して直接ハードを動かしたいと語る

2012年Larrabee版PS4が頓挫
SCE、クラウドゲーミングのGaikaiを買収
SCE、PS VitaでいくつかのPS3ソフトを動かすデモを公開
→ティム、将来のハードウェアの展望を語るのを止め
クラウドゲーミングやハイエンドとモバイルのソフト開発統合に期待を寄せる

2020年PS5で超高速SSDを搭載、DirectX12U相当の機能をオミット
→
>>1

ご覧の通り彼はエンターテインメントの作り手達の良き相棒、もといAiboなんだ
0552名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:06:02.57ID:7jvK+BvT0
エピックがすげぇ猛プッシュでPS5推してるけど

今のところUE5で作りますって宣言済のメーカーって
XBOXゲームスタジオが作ってるXBOXタイトルだけじゃね？

なんかPS5向けにUE5でゲーム作ってる話あったっけ？
ソニーファーストって基本汎用のUE5って使ってないよな？
0553名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:06:18.39ID:+YKWPHYcx
PS5のゲームのハードル爆上げ大丈夫なんか？

PS4.1ぐらいのゲームばっかだと思うぞ
国内産のゲームとかこけおろして海外の金掛かった一部のゲームだけ絶賛してくのか？
結局は従来の作りのゲームばかりになるしそれらは箱の劣化バージョンだと思うぞ？

ちょっと心配になるぐらい心酔してないか
0555名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:07:41.39ID:L9atalQDd
とりあえずソニーさんとこはクッタリの前科があり過ぎるから、物が出るまでは話半分の信ぴょう性だわ
0558名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:08:12.99ID:2oHnhnyQd
>>548
特定機種でしかパフォーマンス発揮できないわけじゃないだろ
もちろんSeries Xにも最適化はするだろう
ただPS5には勝てないってだけだ
0559名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:08:20.09ID:zfdsbsTsK
>>549

開発者の発言を何でもかんでも鵜呑みには出来んだろ。6600万ポリゴンとか前科もあるし。
0561名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:10:27.13ID:L9atalQDd
6000万ポリゴン、cell構想とソニーのクッタリは致命的な問題を孕むから怖い
0562名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:10:35.07ID:uQ46J225p
箱SX発売前から切り捨てられたからって低性脳ﾁｶﾆｼｲﾗｲﾗしすぎだってwww
0563名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:10:49.80ID:8pWleytE0
>>553
oneX.1のハードはありそう
0567名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:11:44.14ID:m1i+UdzmM
そのうちPS5で仕事するようになるよ
まあ見てなってw
0569　
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2020/06/07(日) 21:12:57.02ID:592vIZuPa
>>1
直付で交換も拡張も出来なくてか？
0572名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:13:41.95ID:U2ik5hntd
PS5で最高のパフォーマンス出るなら
箱だけ気にして作ればいいから楽なんだろうけど
まだ楽観視する段階じゃないわな
0573名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:16:00.27ID:w+cIZ0arp
>>443
別に進化していない
SSDは単純にSonyが汎用PC+GPUのカスタム製品使ってるだけでしょ
Intel Optune + とHBCを自社のぎじゅつですw
言い張ってるだけでしょ
0576名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:19:20.40ID:UD8tsDh00
>>553
開発機のデモを持ち上げて
実機のゲームを馬鹿にしてる現状はちょっとね
0577名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:19:47.87ID:4w0q+/X/0
epic次世代エンジン1人負けの様相呈してきたのかw
早く泣き言ってUE4使用企業の評価最悪で
次はUEエンジン使わない打診されてるんだろうね
0578名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:19:57.33ID:m1i+UdzmM
そういや分散コンピューティングでPS3は実質スパコンと一緒とか言ってなかったか？
その恩恵で凄まじいグラがどうのとか
グーグルマップからオープンワールドを生成してとか

そんなのを力説してるのを見たなw
0579名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:20:30.12ID:eRx+WpS70
ソニーはPS VR発売前も大口叩いていたからなぁ
イメージ戦略は狡猾な企業なので発売されてみないとわからん
0581名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:21:40.48ID:WooEGDddp
世界初公開の最も大事なUE5の実機デモに今まで選ばれてたPCではなくPS5が選ばれてる時点で、糞箱()の方が超絶低性能なのは確定したからなぁ
0582名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:22:30.99ID:yM90RQZMM
ソニーが金を配ったらこうなりますw
0583名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:22:43.64ID:4w0q+/X/0
>>559
6600万トライアングルポリゴン計算出来るを
さも6600万表示出来るような印象工作してた

実際はDC100万に対しPS2は150万程度でGCは300万
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 21:22:57.78ID:L9atalQDd
>>578
凄まじいグラをぜひ拝んでみたかったよ…
0585名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:23:15.79ID:pPSkTt0Cd
おやおや、ここにはエピックのCEOやサーニーより賢い気でいる人がたくさんいますねぇｗ
0586名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:23:45.73ID:dTXGx4sx0
ティムさんの名越化が止まらないなw
なお名越さんは今年
止めとこw
0587名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:24:38.95ID:YxrzU/mk0
>>574
軽く読んだらRSXはGeforceとは全くの別物です！とかサラッと嘘吐いてるし
こんな口先だけであんな大金動かした久夛良木って何モンだよ....ガチでこええよ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 21:25:00.06ID:L9atalQDd
ソニーがハッタリスペックかましてきた歴史を、見ないふりしてる人達よりは賢いかなw
0590名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:26:13.31ID:m1i+UdzmM
>>585
ポジショントーク…
仕事って大変だよな…
0592名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:27:56.87ID:6Ck8AuwlM
ベンチマークテストで5.5GB/sの SSDを、5GB/s以上は出るようにAPU内で邪魔な手順を排除しました

ってどこが大口なんだか
しかも、今後出る汎用品で増設できますとまで言ってるのに
0593名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:29:17.03ID:MiRrwzoSM
>>592
どういうこと？
APU作ってるのソニーってことなのか？
0596名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:33:45.59ID:eUJLoqQU0
専用エンジンならともかくマルチエンジンでこういうこと言うと終わりだろうねこの会社
0597名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:36:56.80ID:6qvd3Vnw0
>>578
スパコンと言えば、MSが最近OpenAIと協業して世界5位のスパコンを発表して、ユーザーがAPIで使用できるようにするって発表してたな
0598名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:37:44.75ID:wiQqzwXZM
FF13の初出のデモで
こんなのPS3のスペックでリアルタイムに出来るわけ無いってツッコミに対して
信者がスクエニは専用のエンジン作ってPS3を限界ギリギリまで使い倒すから可能とか言ってたな
今回は汎用エンジンなわけだけど
まあ楽しみだわ
0599名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:40:47.92ID:lBIujzq10
>>558
これ。都合が悪くなると頓珍漢な極論に走って誤魔化そうとするのは豚の悪い癖。
0600名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:41:28.73ID:fqtz5Dgs0
epicという中華企業の言うこと真面目に聞くのも馬鹿らしい
0601名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:42:44.68ID:4w0q+/X/0
魔法のSSD使うのはSIEファーストとセカンドだけと
マルチ全盛時代特化はしないと言われてるのに
特化しろとかサードを上から見てるよねepicも

エンジン使って下さいと言う立場にはずなのに
0603名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:43:59.11ID:gzYpIQi8a
PS特化エンジンなんてそら買ってくれんわ
PC特化じゃないと
0604名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:45:14.71ID:6qvd3Vnw0
ハードウェア依存なこと自体は別にいいよね
ただゲーム業界目線から、ゲーム以外の色んな用途で使われる各社のCPU設計にまで口出し始めるのは笑えるわ
0605名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:47:03.80ID:kW2ZsCve0
>>585
ゲーム知識はともかく世界経済や国家運営論では先進国首脳陣より

俺の方が圧倒的に賢いなｗ

コロナ問題より前から俺は外国人ごり押しウイルス問題や鎖国を主張してきたしなｗｗｗ
0606名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:49:57.09ID:kW2ZsCve0
>>600
外資系に食われすぎだよな
レナウンもシャープもソニーにまで外資が

任天堂も外資率高いのか？

売国アベチョン政権８年間で一気に海外に食われたよな
対日直接投資等をいきなり増やした結果が外資系にメチャクチャにされさらにコロナｗｗｗ
0608名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:51:41.71ID:kW2ZsCve0
>>603
ソニーや任天堂が共同でゲーミングＰＣ作ればいいんじゃね

もちろん拡張可能でエログロ規制も無し
0609名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:53:26.09ID:o5SRUT3h0
任天堂信者の味方はいないのか・・・
0610名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 21:55:30.74ID:stMYcSPH0
こういうのって今言う事なのか
もっと前の段階での発言ならわかるけど
0611名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:02:00.08ID:Ba4XUQQ00
ドラクエとFFの新作もまたUE5が使われるだろうね
0613名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:03:13.18ID:NUmbzmP20
なんだろう
PC使ってる人なら大抵の人が経験するSSDをつかっても
あんまり速度上がらない現象を解決していこうって流れなのに
否定的な意見がまぁ多いこと　頭悪いんじゃないか。
0615名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:05:07.36ID:YxrzU/mk0
>>603
PS2時代にはRenderWareってゲームエンジンが
「ソニーのDirectX」と呼ばれる程度には流行ったらしいよ
PS3時代に滅んだけど
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 22:05:25.44ID:o5SRUT3h0
epicはゴキ
0619名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:09:44.79ID:oZ0ZodBp0
爆速メモリで性能が上がるとかMSも任天堂もeDRAMで通った道だしな
爆速ストレージでも同じ事だわ
0621名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:11:02.23ID:Gix++T/z0
epicはPS4の時に全く同じこと言って真っ赤な大嘘だった実績があるので
0622名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:11:48.06ID:E9qeL3G80
>>619
残念ながらRAMと違ってSSDは寿命の問題が
勿論ソニーのことだから無償交換してくれるよ！
0623名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:12:00.70ID:Ba4XUQQ00
スクエニがDQ11、FF7リメイク、KH3でUnreal Engine 4を使う理由。自社製エンジンが一番の足枷だったか はてなブックマーク - スクエニがDQ11、FF7リメイク、KH3でUnreal Engine 4を使う理由。自社製エンジンが一番の足枷だったか
https://kultur2.blog.fc2.com/blog-entry-3980.html
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 22:13:34.74ID:CfdNHVlUM
エピックはゴキ
0630名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:25:44.17ID:yUFrSam9M
>>558
PS5性能でどうやってXboxSXに勝つんだよw
0631名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:25:54.89ID:ykwEnIXD0
PS4で常時録画とかいうSSD消耗品厨にとってのキチガイ行為してるけど発売8年経ってなんの問題も起きてないからな
0632名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:29:37.73ID:KvBN/r8o0
やたら高速SSD！高速SSD！！連呼してたからソニーから金貰ってステマでもしてるのかな？と思ったら案の定ステマか
サード勧誘始めるとか本性表したな最後までステルスしとけや
これでPS5のスペック期待できなくなったわ
0633名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:30:02.50ID:xQA+aQze0
>>628
SSDの寿命の話だぞ
しかも書込みが少ないゲーム専用機用の寿命とか

答え合わせも何も
0634名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:31:22.24ID:PeLRFd4W0
辛いだろうけどソニーハードファンにはいい加減現実を見て欲しい
PS5はこれから7年間、今以上の劣化地獄が続くんだから
箱より高性能なんて叶いもしない妄想すればするほど余計にあとが辛くなるだけだぞ
0635名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:34:22.13ID:O9c2YZIYM
まあHDDからM.2に変わったときにグラが劇的進化したかといえば…
0636名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:38:49.03ID:6ELStOP60
この宣伝工作費をまともにCPUGPUに回してくれりゃ文句なかったのに
0638名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:47:47.43ID:N6BRNegWM
GPUに圧倒的な差があるのにそれを無視してる時点で色々と無理がある
魔法のSSDが現実だとしてもそこの差は覆らない
0639名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 22:51:20.04ID:r3XujPakr
>>638
全部捏造だとか言ってるからなあ
公式発表なのにね
しかもps5はtb時の最大数値のみという
常用はありえんわな
0641名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:01:15.92ID:hu90Yf4Y0
全てのメーカーと取引があるEpicのCEOが
言うんだから、そうなんだろうな
PCはボトルネック多いからね
0643名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:09:37.71ID:x7gzvEEc0
一人でpsと心中する覚悟ないからって巻き込もうとすんなよw
0644名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:11:29.67ID:35vYY23Z0
ソニー板の社員の書き込み見る限り、ZLIBとハードウェアでのデコード以外にもゲーム毎のキャッシュも作って高速化するイメージなんだが
PCでそれをやる位なら普通にメモリもっと積めとしか思えない
0645名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:14:26.57ID:c3GM4CMH0
あのデモはPS5専用でPC、箱SXじゃコードを書換えないと動かないマルチエンジンでこれって致命的なんじゃ

マルチタイトルをPS5準拠で作るとコードを書換えるという手間が必要なのでサードはやりたがらない

PCで作り同じコードで動かしPS5，箱SXに落とすっていうのは変わらないだろうな
0646名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:14:34.38ID:j7b5G8JlM
>>642
単純にこの社長さんが熱心なPSファンなだけだよ
PS3の時もPS4の時もPCを超えるゲーム機と絶賛して海外じゃ後で毎回ネタにされてる

>>551にもあるけどこの人がPSありきのポジショントークするのは様式美
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:17:04.17ID:8FWEkVqh0
なんでわざわざ性能低い方に横並びにする必要があるねん
アホかｗ
0648名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:17:08.18ID:zuj/GgAad
天才サーニーが魔法使ってシンギュラリティが近づいただけの話
疑問に思うチカニシが狂ってる
0649名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:20:11.13ID:PgdSF+wf0
豚達よ任天堂だって

守銭奴性能から脱出出来るかも知れない新技術やぞ。
0650名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:22:38.28ID:DwdF5vXPd
現実を受け入れられなくなると、賄賂どうこうという子供じみた陰謀論に走るの、ワンパターンにも程がある。
0651名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:23:33.77ID:O9c2YZIYM
豚が痴漢がとか言い始めるともう終わり
病気の発動です
0653名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:25:47.73ID:lBIujzq10
任豚がとうとうEpicすら敵視し始めたのは本当に草
0654名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:27:29.97ID:FYA36zOIa
今回のデモは、PlayStation 5と他の次世代ハードウェアで動作する、最高レベルのクオリティをデモンストレーションしています。

Naniteが実行することの1つは、実際に必要な三角形だけをメモリに保存することです。数百億もの三角ポリゴンがあるシーンでは、全てのデータを一度にメモリに置くのは現実的ではないからです。
視点の移動に合わせ、動的にストリーミングできる必要があります。

今回のケースでは、次世代ゲーム機のSSDと他のハードウェア機能がそれを可能にしています

これらの機能を持たない他のプラットフォームでは、従来のレンダリングパイプラインを使用して、皆さんが構築されたアセットをより従来のLODにダウンスケールしたレンダリングが出来るようにします。
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:32:34.99ID:77G1ob9w0
他でも普通に使えるけど、ps5と同じようにすればより良くなるよって事やろ
0656名無しさん必死だな
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2020/06/07(日) 23:37:09.57ID:A+gqQoV10
>>653
敵の味方は敵理論炸裂させとるよねｗ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:53:39.07ID:Avd/obrY0
>>619
その辺とはまったく別物だろアホか
小容量で超高速のそれらと違ってPS5は大容量で高速
処理のためのメモリではなくバンク領域を高速化してデータ量やメモリ効率上げるアプローチ
今までのゲーム機で例えるならGCのAメモリにいくらか近い
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:54:38.63ID:6R1EH3XE0
>>654
やっぱりこれって実質専用エンジンだよなぁ
エピックの目論見通りにPS5が市場を制圧できればいいけど、シェア半分もとれなかったら他のサードはどうすんだろね
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:55:41.32ID:77G1ob9w0
自社エンジン持ってないのが悪い
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/07(日) 23:58:20.85ID:E1UwLFOpM
というか基本的にPCゲー開発で重宝されてた無料ソフトなのにPS5特化なんかされても困る
0665名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:00:28.28ID:rx4krdhip
>>659
PS5がもっとも優れたプラットフォームというだけで他のも同じ機能使えるだろ
品質は従来通りLoD切り替えてせいぜい1000万ポリゴン〜程度のアセットしか扱えないけど
0666名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:09:39.32ID:TCnssX3w0
>>647
いつもゲハで蟲が言ってたじゃない
「低性能ハードがあると開発もそれに合わせないといけなくなる」って
その通りになってるんだよ
「高性能ハードなら開発者がやりたいことを思う通りに作れるから、半端な低性能ハードは不要」とも言ってたけど
今回それには言及しないようだな
0667名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:10:29.72ID:9/qVZVX40
>>666
いやスイッチはハブられまくってますがｗ
0668名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:13:18.27ID:Dkg0LIkxx
PS5持ち上げ過ぎ問題
PC相手にマウント取るとか絶対止めた方がいい

出てくるゲーム絶対そのレベルに無いから
0669名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:17:02.51ID:JsDv3mTFd
>>668
それ言ったら箱SXだってそうだぞ
むしろPS5のSSDみたいにPCに唯一勝てる可能性すら持ってないのが箱SXだし
グラ性能じゃRTXの3000番台出た時点で劣化になるんだから
0670名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:20:10.06ID:ml71baTv0
PS4で互換詐欺されたからPS5は買わない
0671名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:26:17.10ID:P26S0vMd0
UE4デモで詐欺なんてしてないしUE5でも同じようにそのままでてくるでしょ
箱デモは2080ti映像だから出てくるか不安なのは分かる
0672名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:28:42.60ID:zr868cK0M
PS4でUE4のデモみたいなゲームが出た？
御冗談をw
0673名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:29:08.36ID:Dkg0LIkxx
>>669
箱はPC相手にゃ勝ち誇ってないでしょ
あれはコスパの良い廉価版PCみたいもんだろ

あくまで一部ファンボーイだが妄想がエラい事になっとる
どんな未来を妄想してるんだ？
発売されるのはテイルズ竜が如くや無双
ようげー縦マルチだぞ
0674名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:35:00.95ID:s+YNj1poM
>>669
そんなこと言ったら箱SX以下のPS5はどーすりゃいいのよ
0675名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:36:10.08ID:Fch6+lIsr
>>674
そんなPS5が何処にあるんだよw
0676名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:36:59.81ID:cxMpBWD4M
国内のPS4で売れたのは結局ドラクエにモンハンでしょ？
グラなんて程々で良くて重視してないって
それにユーザーが求めてるのもアニメ絵の女キャラなんだから
0677名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:37:10.08ID:eDc2JeLw0
俺たちの努力が無駄になるから同じ土俵に降りてきてくれーってこと？
0678名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:38:14.85ID:ubx3a/wU0
UE5使うヘルブレイド2あんなに持ち上げてたのにやばいよやばいよ
0679名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:39:29.81ID:9eZh3S1T0
魔法のSSDに願いを託せば託すほど発売後に全て呪いになって帰ってくるのに
もうそれしか希望がないから願うことをやめられないスパイラル
0680名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:39:37.89ID:TCnssX3w0
PS5なんてまだ何処にも無いよ
いい加減熱問題は解決してるだろうからさっさとお披露目して皆を安心させてやればいいのに…
0683名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:41:05.41ID:Fch6+lIsr
・SSDは魂→PS5の1/2以下のスペック
・ゲームを変える　ゲームが変わる→ゴミのようなインディーズゲームを披露

MSの誇大妄想を額面通り信じて梯子外されるピュアな痴漢が多いことw
0684名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:41:36.90ID:He5E25S80
見せるソフトも考えた方がいいな
アサクリとか海外でも和ゲーより評価低いから
0686名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:45:39.57ID:rtYdvF1U0
UE5を使ったところでPS5はXSX以下にしかならない現実をいつになったら受け入れられるのだろうか
0688名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:49:32.58ID:bogZY0/NM
なんかまたPS3みたいなことになりそうだな
5こけたら本社はPS切る理由が明確にできるからソニー最後の高性能据え置きハードになるかもな
0689名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:49:39.92ID:JaI8dZoy0
PS5はちゃんとしたゲームとして披露されてるのゴッドフォールぐらいでしょ
0690名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:50:21.71ID:cxMpBWD4M
対馬が時代劇に拘って絵面がスゲーって思ったら
等のPS大好き達はキャラが汚いとかブサイクとかで見向きもしない

アニメ絵じゃないと駄目なんだからリアリティなんていらないでしょｗ
0692名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 00:59:50.52ID:bE0rcX+Q0
レイトレやシェーダの進化を10年止めるって話になるけど
それで良いならやれば良いんじゃね
自社エンジンでマルチ展開してる所には何のメリットもないし
リスク分散の観点からして最悪業界が即死だけど
0693名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:02:56.22ID:QUDAzWP80
そういう話にはならんだろ…
なってくれーという希望なら技術の進歩なんてしないでくれーと同義だろ
無意味な願望垂れ流してどうするの
0695名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:13:29.32ID:QYfH6xHP0
PCは進化してないなどという間違った前提で語るからPS5の方向に周りも合わせろなどという戯言が出てくるんだよ
0696名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:14:23.96ID:D1rxwggAp
>>692
むしろ物凄い進化だからついて来れないハードや他社エンジンは軒並み死ぬんじゃない
0698名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:15:40.64ID:IVzVUP8d0
結局ソフト次第なんだよ

戦うだけ観るだけのソフトはもういらない
0699名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:17:08.85ID:vZzuwRLG0
PS5のUE5のデモってどうしてもディープダウン臭がするんだよねぇ

ディープダウンもデモだけは凄かったんだよ製品化の度に劣化していって結局お蔵入り

結局出て来るゲームはPS5スペック相応のそれなりのモノにしかならないと思う
0703名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:22:22.59ID:Kf27xr5J0
>>699
あれは竹内が出展断ったけどソニーが無理やり出させたんだよ。
まんまと客は騙されたわけだ
0705名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:25:57.90ID:Fch6+lIsr
>>695
・OSがWindows
・APIが互換性重視のDX
・半導体の鈍化
・物理ドライブが不揃い
・最新グラボ使用率1%未満
・現時点でゲーミングPCのスペックはPS5以下

もうPCでゲームやる時代は終わったんだよ
0706名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:26:00.93ID:QzsrIYeW0
AMDがマイクロソフト動かすためにマントル推進してマイクロソフトのDX12開発にも協力したようなことをやらないといけない
0707名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:27:38.39ID:6912i5j40
ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。

お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって。
0708名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:27:39.93ID:QzsrIYeW0
>>705
現時点ってまだ発売もしてない未来の空想のハードと比べるならなんでも勝てるわ 笑
0709名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:31:08.22ID:7MPenrlmM
>>705
PCどころかXboxにすらスペックボロ負けしてる現実を受け止めようぜ
0710名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:33:38.27ID:t9yg4jXD0
まあepicはギアーズの開発会社から外された経緯があり
MSと仲はあまり良くない
だから箱よりもPS5に好意的なのだろう
0712名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:37:19.46ID:bE0rcX+Q0
>>696
妥協の結果でしょ
レイトレはまだ早くて実用出来ないという前提の設計思想だから
結局サードはメッシュに乗り換える気無いだろうっていう考えだし
0713名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:38:03.60ID:24uFzCGl0
今はﾌｧｲﾙｼｽﾃﾑ自体が遅いのでRAMDISKの性能を全然活かせてない
0715名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 01:39:09.93ID:Di0VyePc0
オプーナUE5捨ててUE6出そう
0716名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:39:57.68ID:jAhOXOWkd
もうUE5はダメそうだな
切り捨ててUE6つくった方がよさそう
0717名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:42:11.33ID:aTRAo85v0
でもこれってゲームでしか役に立たんのでしょ？
PS5なんてゲーム特化の奇形なんだから汎用性求められるPCには難しいだろ
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 01:42:41.95ID:vZzuwRLG0
ここ迄の異常なPS5推しを見ているとEpicのCEOが単にPSファンボーイなんじゃないのって気がする

ちょっと社会人してはマーケティング契約があるのは判るがMSとも取引しているのにPSへの古過度の贔屓はちょっとと思わざるを得ない
0719名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:43:51.23ID:Fch6+lIsr
>>708
何時まで現実逃避するんだよw

>>709
どこの異次元から来たんだよ？w
0721名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:46:26.51ID:QlHTwgKjM
>>718
今更過ぎるw
PS3の発表時もPS4の発表時もPCを超えるゲーム機と絶賛してたおっさんだぞ
0723名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 01:47:27.28ID:ubx3a/wU0
んんんーヘルブレイド2はゴキ！
0724名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:47:47.39ID:hODv/yq40
このおっさんNVIDIAとAMDの動向すら調べてなさそう
0725名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:48:19.41ID:GBwui3Ghp
豚イライラで草ｗ
0726名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:49:32.11ID:KDYmg4310
問.1
魔法のSSDを使い以下の性能差を逆転させよ。

https://i.imgur.com/m6iS6L4.jpg
0728名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:51:49.57ID:QzsrIYeW0
>>719
現実？

空想ハードが現実？ 笑

テックデモだけならPS4でも今見てもすごいぞ 笑
0729名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:52:58.65ID:jAhOXOWkd
>>726
改めてみると、XBOXとPS5（笑）の差が酷いな
万が一にも勝ち目のない戦いじゃん
0730名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 01:56:09.74ID:aTRAo85v0
>>725
次世代機関係のスレでゴキちゃんが豚ｶﾞｰ豚ｶﾞｰしてるけど
豚は低みの見物決め込んでるぜ
switchで他所のローンチと時期せっかくずらしたんだから
勝ったほうの規格を採用するだけだよ、任天堂は
0731名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 02:03:20.75ID:g2TUeg170
>>613
BCPack（XSX）圧縮率50％以上
Kraken（PS5）圧縮率20%

なお圧縮率が高いだけでなく解凍もBCPackの方が速い
https://segmentnext.com/2020/03/24/xbox-series-x-textures-decompress/amp/?__twitter_impression=true

15年以上テクスチャコーデックの研究をしており、元アンサンブルスタジオ、元Valveの技術者で
現在はテクスチャやビデオの圧縮技術のBasisを開発しているRichard Geldreich曰く
「BCPackがPS5のクラーケン技術よりも速くデータを解凍できる」


＞647 名無しさん必死だな[sage] 2020/04/19(日) 18:07:18.64 ID:dcnF/2hra
＞XSXでは、SSD DMAはCPUやGPUに送られる
＞
＞PS5では、必要なデータのIDと、メモリ内のどこに配置するかを指定するパラメーターの2つを使用して＞APIを呼び出し、SSD DMACがそのデータをRAMにドロップする
＞
＞ちなみに、BCPackは4の倍数のテクスチャディメンションを使用する必要がある
＞開発者が「2のべき乗」のルールに従う可能性を大幅に高めるため、スマートなアプローチではある

今時メモリ位置指定とか、そんなAPI使いこなすんアホらしいわ。
ちゃんとUE, Unity用に差異吸収するライブラリを、ソニーがリファレンスとして公開しないとな。

MSは専用チップの展開速度が6GB/sって数字を出してるけど
ソニーがコア何個分としか出してないのも
なんかちょっとひっかかる

自分が見たとこはBCpackで50%以上krakenで２割3割って圧縮率だった

実際ゲームで容量使うのテクスチャだから現実的なケース考慮すると
スペックシートの数字になるんじゃないかな

3割圧縮で8GB/s弱だから、それ以外プラスでちょい盛りってとこ？
0732名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:03:41.78ID:g2TUeg170
Digital Foundry: John Linneman

「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」

「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」

「その上、PS5が(箱SXにはない)NVMe SSDスロットを搭載していることには驚いた。ただし、PS5の基準を満たすほど高性能なSSDはまだ市販されていないので、先走って買わないように」

https://twitter.com/dark1x/status/1240310267407405058?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240311162945916931?s=19
https://twitter.com/dark1x/status/1240310610048450563?s=19

対応検証済みのSSD 2TBで5万円は超えるからねー！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0733名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 02:04:04.38ID:g2TUeg170
0556 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:42:42
システム予約領域が多くてゲームのインストールスペースがスペック表の6割程度なのは秘密だ
画策中のとんでもギミックのせいで更に減るかも
それが実装されたら、そこでの1点突破で高性能謳いだす予定
勝つる

0557 It's＠名無しさん 2020/04/18 13:49:40
あと、結構な速度のネットワーク接続か外部ストレージが無いと一部機能が使えないゲームが出るかも
まぁ全て未定だが

0572 It's＠名無しさん 2020/04/18 18:26:08
>>564
本体機能じゃなく、そういうソフトになるかもって話
圧縮しにくく本体ストレージを圧迫するストリームデータを外部に置くみたいな
皆さんnuro入ってね
多分、PS5割引プランも出るから

0576 It's＠名無しさん 2020/04/18 19:22:33
>>575
4kでデータ容量が増えdisc版なら2枚組という手もあるが、dl版なら全部落とさせる必要があるかって問題
ゲームプレイに不要なものはオンラインから取得するか遅いストレージに置いておけるってシステム
その流れでインストール容量節約の話があるだけ
高速SSDと矛盾するかもしれないが、やはりストレージの最大容量はネックになるとも考えている

150 名無しさん必死だな sage 2020/04/22(水) 04:19:34.47 ID:QXt2uy0I0
>>145
0556 恐らくはゲーム毎のハイバネーション
0557 0572 恐らくはMSのFSみたいなん
0576 オンデマンドインストールの話だけど足りないデータの取得やキャッシュアウトで問題でそう。　
サービス提供側の料金節約でどうしてもやりたいが制約や不満大きそうってところと推測
0734名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:05:17.58ID:g2TUeg170
必読サーニーの日本語解説フル版
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734

＞GPUとCPUを、ブーストモードで連続的に実行します。
＞
＞これは、一定の周波数で動作し、ワークロードに応じて電力を変化させるのではなく、
＞基本的に一定の電力で動作して、ワークロードに応じて周波数帯域を変化させるという、
＞全く異なるパラダイムです。

これだと消費電力180W位を常時回す戦略かー。
ファンノイズ対策も気になるけど、ホコリとかで冷却効率落ちたら壊れそう。

＞しかし電力を10%削減するためにはそれほど低くする必要はなく、
＞周波数が数%下がるだけです。

サーニーの言い回しだと、CPUとGPU共に上限の動作周波数で動作する
のに十分な電力はある。
とはいえワーストケースでは周波数を下げるけど、それはかなりマイナー
なケースだと見込んでいる。

電力を10%削減するためには周波数を数%下げる程度で、周波数を10%下げる
と電力は約27%削減される。

逆に言えば、周波数を10％上げるのに電力を3割もアップするレベルの
クロックということだよー。

参考 : OC版GTX 1080の電力効率を爆上げ！
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1007766.html
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g04_s.png
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1007/766/g05.png
0735名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:05:46.52ID:g2TUeg170
　　　　　消費電力(実測)　電源容量
箱一　　　110W　　　　　　220W
箱一S　　　70W　　　　　　120W
箱×　　　　175W　　　　　　245W
PS4Pro　　155W　　　　　　310W

PS5　　　150W？　　　　　　300W
CPU Ryzen zen2 8core : 　　　30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx5700 Navi : 　　　　　　120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :　　　　30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx5700低クロック版だけでTDP120Wはいきそう？

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね？
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。

価格は頑張っても$399、日本は54,800円？
もしくは$499、日本は69,800円？

PROは$659で85,800円位？
0736名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:08:02.58ID:Fch6+lIsr
>>728
デモがPS3のゲームの様なSXディスってんの？w
0737名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:14:11.61ID:aTRAo85v0
>>736
PS3って4Kゲーミング出来たっけ？
PS2だけでなくPS3もいつのまにかスペック上がってそうだなｗ
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:14:33.48ID:C+7pquVl0
>>728
＞テックデモだけならPS4でも今見てもすごいぞ 笑

はいはい虚言僻さん、ご苦労さま。

PS4 Tech Demo VS PS5 Tech Demo | Unreal Engine 4 vs Unreal Engine 5 | Graphics Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=vV487suNJOA

当時驚かれたUE4デモの水準はサードですらPS4ライフサイクルの前半で早々に達成し、最新タイトルやファーストの作品は遥かにそれを上回っている。
こうして並べてみるとPS5の進歩はさらに別次元。
0739なまぽ芸人ｗww
垢版 |
2020/06/08(月) 02:15:52.24ID:kH/qwVNNd
像】複数のアベノマスクに大量のトコジラミが付着してることが発覚　卵があると家で繁殖も [854257486] (333ﾚｽ)
上下前次1-新
3: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:06 ID:QYK+ulXx0(3/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
さすがに酷すぎだろ・・・
4: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:07 ID:QYK+ulXx0(4/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
どうすんのこれ・・・
5: ちんのすけ (ﾜｯﾁｮｲW 8635-fr/F) 06/08(月)01:08 ID:QYK+ulXx0(5/5) AAS
BEｱｲｺﾝ:zuzagiko48.gif
これを学生は強制着用なんだぜ
0740名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:22:00.58ID:GZnOm0tf0
にしくん落ち着いて
0741名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 02:30:23.42ID:sLXuHsgrd
>>738
PS4でも今年発売のラスアス2や対馬は半端ないけど、新ハードの登場初期で比較するとPS2→PS3、PS3→PS4より大きなインパクトあるな。

これは従来全く予想できなかっことであり、これまでの性能進化の延長にない高速SSDを組み合わせたPS5の画期的なアーキテクチャーが可能にしたことだ。
0742名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 02:31:24.59ID:aTRAo85v0
>>740
落ち着くべきなのはティムなんだよ
せっかく次世代機に合わせてUE5を発表したのにUE5がPS5特化なイメージついちゃったものだから
汎用エンジンとしてのUE5がサービス開始前にすでにオワコン化
お願い！UE5の未来のためにもPCや箱はPS5アーキSSDを採用して！
こういう状況なんだよ、ティムはｗｗｗ
0743名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 02:39:43.50ID:vv4m5Uy50
>>710
外されたんじゃなくてepic版ギアーズ4の開発が頓挫したからMSがIP買収したって流れ
0747名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:00:21.91ID:Zrz3rJaXd
PCでやりたい放題してユーザーからソッポ向かれ始めたら今度はPSを侵略しようとしてるんかこの中華企業
0749名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:08:04.33ID:DTG0xNdZ0
汎用だからこその価値なのに、一つのコンシューマに拘っちゃダメだろ
0750名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:20:30.29ID:scyajcVm0
こういう規格争いみたいな話となると性能が単に優れてるとか利便性が良いから
という単純な理由で業界標準として採用されるという話ではないような気がする
最終的に業界での政治力の強さが物を言うと思うが
今のPS陣営はPS1やPS2の時代のように独占市場で独裁できるパワーはなくなってるので
PS5とタッグを組んでもUE5が業界標準のゲームエンジンになるには相当苦戦すると思う
0752名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:24:16.18ID:FrEbvFM40
規格の話でなく、次世代はこういう方向性にみんな行こうぜって話だよ
あとSwitch対応してるようにUE5は従来マルチも出来る
0753名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:25:45.20ID:9w89/UtBM
PSの据置は今まで規格争いの勝ち側についてたアドバンテージ持ってたけど
遂にPS5で負け側でスタートするんだな
0754名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:31:27.39ID:yO0ahm3hF
>>752
でもPS5がすごいすごい言い過ぎたせいでUE5がPS5に特化してて
他のプラットホームだとクソ雑魚ナメクジだみたいな印象を与えてるよね
0755名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:32:52.77ID:tY5C4F5p0
AMDとインテルが協力すれば他は従うしかないんだけど
この2社はあんまり協力態勢にないんだよな
いまだにATX規格を捨てられないし
x64のように間にMSが入ってようやく上手く行く
0756名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 03:41:39.38ID:BWYkCUswd
汎用エンジンとして売り込みたいUE5と、独自機能かのように勘違いさせたいPS5の意向が見事に食い違ってる

挙げ句に、ティム自身もPCやXBOXでも同じことが出来ると認めちゃってるし

もうめちゃくちゃ
0757名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 04:10:56.54ID:ZW1rRzN90
なるほどこう言わせないといけない位奇形ハードになってしまったと
0758名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 04:14:23.68ID:IGOHYy6ra
PS5の高速SSDに必要なのは
https://japanese.engadget.com/jp-2020-03-18-ps5-gpu-10-3tflops-ssd.html
KRAKENハードウェア圧縮や、メインSoC側に専用I/Oコプロセッサやコヒーレンシエンジン、SRAM搭載。
9コア分以上のCPU負荷を肩代わりする

なんだが、これをPCに持ってくるにはRyzenやIntel CPUに同等のコプロセッサを内蔵する必要がある
WindowsやLinuxも当然対応する必要がある
SSDメーカーにだって根回しをする必要がある

まあ、PS5と同等は無理で、せいぜいが半分以下のXBOXsXくらいが関の山だな
それでも現状よりは遥かにマシだろうけど

まあ、AMDならSIEと協力してRadeonにPS5並のコプロを積むのは可能だろう
0759名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 04:14:43.18ID:sLXuHsgrd
自分の頭の中をめちゃくちゃにして、嘘も100回言えば真実になると信じ込んでるのか。痛々しいな。


Epic Games CEO Tim Sweeney
「PS5の技術的ブレークスルー無しに今回のデモは実現しなかった」
「PS5のSSDとI/Oアーキテクチャーの組合わせにハイエンドPCが追いつくには少なくとも数年を要する」

Digital Foundry : John Linneman
「(箱SXの2.4GB/sに対する)5.5GB/sというスピードは全体像の一部でしかない。PS5にはSSDへのボトルネックを無くす専用チップが多数統合されており、箱SXより遥かに高速だ 」
「それはロード時間についてだけではない。超高速で瞬間的にデータにアクセスすることを可能にし、ゲームデザインを根本的に変革する」
0760名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 04:15:12.30ID:8KInbjMAM
>>492
そんな異端児が考えた代物、本社が使うわけない
0761名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 04:17:21.47ID:IGOHYy6ra
>>754
PS5に特化なんて誰も言ってない
PS5のSSD性能に対応しましたというだけ
XBOXsXやスイッチやRDNA2やRTX3000にも当然最適化される
0762名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 04:25:15.63ID:9/qVZVX40
>>754
事実だからPC版デモすら見せられないんだろ
いつもなら同時に出してるハズだし
0766名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 05:00:23.83ID:f1Femv5G0
>>1
>>492
右肩下がりの家電屋の玩具部門だぞ!?
本社はおろかテック企業が相手にするわけないだろww
0767名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 05:39:10.23ID:9/qVZVX40
>>765
PC版も同時に宣伝すりゃいいだろ
UE4の時はそうしたのに今回は違う理由がわからん
0768名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 05:50:53.97ID:JA2Rx5r70
やっぱりアーキテクチャは大きく異なってるのかな？
マルチ運用がしんどくなるなら影響はデカいぞ
0769名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 05:55:04.29ID:iko/a+ysd
「PS5がなければデモは出来なかったんですぅ、でもUE5は汎用エンジンなんで広くつかってほしいんですぅ」
という大きな矛盾を内包しながら宣伝してるからな

もうピエロにしか見えない
0771名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 05:58:15.76ID:bE0rcX+Q0
今から再設計してって無理ゲーだろ
エピックは仕様公開して3年前に言うなら分かるけど
どちらにせよMSはレイトレ+メッシュの順当な次世代路線だし
用途が幅広いPCも揃えるなんて不可能、CELL構想じゃ有るまいし
そしてそれを総取りする側が言ってもな
0772名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 05:59:41.17ID:9/qVZVX40
>>770
一体いくら払ったらそんなに優遇してもらえるんだよ
10年近いサイクルで扱うエンジンをそんな目先の金で誤魔化すわけねーわ
0776名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:17:37.51ID:Qf0CaDyL0
なにしたいかわからん

汎用性重視しないのなら
ps５特化エンジンを新規で立ち上げて勝手にやればいいだろ
0777名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:20:41.37ID:9/qVZVX40
これはゲーム業界全体がPS5のように変革してほしいという願いだろうな
開発者も大絶賛だしこれに逆らう意味もない
0778名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:23:55.37ID:Iorz1Dv/d
大絶賛というか、開発者Epicの自画自賛しかないからな
一般からはもう懐疑的な目でしか見られてない
0780名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:29:56.25ID:Dkg0LIkxx
ここでPS5絶賛してるファンボーイに聞きたいんだが例えば次のアサクリで箱だと4K30FPS？ぐらいだっただろ

ご自慢のPS5だとどれぐらい行けるんだ？
箱やPCは過去の遺物でPS5最強なんだろ？
最強のPS5はアサクリ最新作でPCや箱にどれぐらい差をつけられるんだ？
0781名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:30:43.50ID:9/qVZVX40
ひょっとしたら今箱アカウント持ってるやつが
それを捨ててでもPS5に移行するかもしれんな
自分らだけ時代に取り残されるなんてゴメンだし
0782名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:30:59.90ID:HEVYFYAd0
なぜpcや箱じゃなくPS名指しなんだろうねw
0785名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:34:48.53ID:9/qVZVX40
>>780
解像度やfpsなんて性能上げれば済むのに対して
こういった革命的な選択はただパーツを買い叩くだけでは不可能なんだよ
今からでもシフトしないと取り返しがつかないことになるよ
0786名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:35:34.08ID:+39y4Jw4H
仮にその方向に未来があったとしても、
オープン規格で標準化もしなかったPS5のSSDは
誰も採用せずあっという間に廃れるんだろうな。
そしてVitaのメモリーカードのように高値維持と。

生まれる前からVitaだった。
0789名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:39:26.91ID:rqyVVhzZ0
業界がそろってPS5の方向にいったら、またPCフルで買いなおしじゃねえか😭😭😭😭
0791名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:40:23.14ID:D4gIzZAp0
それはただのGPUムキムキマンの方やろ
0792名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:40:35.59ID:rqyVVhzZ0
PCのIO変えるなら早くしてくれよ
買いなおししたくないんだが
0793名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:44:43.07ID:9/qVZVX40
>>790
現時点ではそうだけど後の十数年を買ったようなもんだ。
どうせ数年もすればプロも出るだろうし
独占ゲーがずっと出ないSXのアドバンテージなんて
たったの1年も感じられないだろうね。
0796名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:49:52.05ID:8vIRdfUK0
Epicは一体何がしたいの？
0797名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:50:39.42ID:9/qVZVX40
>>795
そんなものどうでもよくなるレベルの進化があるけどね
それしか拠り所にできてないから次世代感が無いとか叩かれるんだよ
0798名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:51:22.82ID:D4gIzZAp0
先を見据えてるんやろ
愚鈍な連中が目先の利益で出た実を潰さないように
0799名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:52:53.23ID:RggluAPmd
>>797
発売予定すらない技術デモでそこまでイキり倒す意味がわかんねぇわ…

実際に発売されるゲームじゃ、PS5が全タイトル総劣化になるだろうに虚しいとは思わんのかね
0800名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:54:11.77ID:9/qVZVX40
>>799
発売予定すらないプレイアブルデモですらあんな表現できたからね
しかも初期の開発機であのレベル
0802名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:57:26.68ID:D4gIzZAp0
エンジンのデモにイチャモンつけ過ぎ
0803名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 06:58:20.57ID:RggluAPmd
>>800
初期だろうがなんだろうが、実機の性能は上がらないからアレ以上の表現はPS5じゃ無理だよ
PS5の限界である10.28TFlopsをあのデモで出しちゃってるんだもの

だから初期とかなんとかって言い訳は無意味なのよ
0805名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:04:15.21ID:D4gIzZAp0
>>804
それは現行と代わり映えのしない動画流したのが元凶やろ
え！これが次世代か！と思わせるような物出さなかったのが悪い
0806名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:06:03.02ID:Fch6+lIsr
>>799
PS5に最適化してあるUE5タイトルは全部箱PC劣化確定
虚しくならんの？w
0807名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:08:14.53ID:r2eKNp3d0
解像度とフレームレートは間違いなく箱のほうが有利だと思うけど、
VRAMがボトルネックになってるやつはPS5のほうが有利なのかな。
0809名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:08:55.02
あまりにもPS5パリティのデモだったのに
PS5プロモーションを否定したから炎上した
0812名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:11:16.70ID:RggluAPmd
>>807
メモリ帯域もXBOXのが100GB/s以上も上

ボトルネックまみれなのはむしろPS5の方
0814名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:13:12.97ID:Fch6+lIsr
プリミティブシェーダー非対応、低クロックなSXは、高ポリゴンの最新グラフィックの前ではポンコツ化するからフレームや解像度すらPS5より劣化するのが確定しているw
0815名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:13:47.45ID:Dkg0LIkxx
>>805
大丈夫か？
デモ一つでイキリ散らしてるから突っ込まれて>>802みたいな被害者意識を持つハメになる

イキリ散らしたいけど突っ込まないで！ってことか？
0818名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:15:40.68ID:Fch6+lIsr
>>810
箱やPC上でも劣化は避けられないもののちゃんと動くから汎用エンジンとして成立してる
劣化が嫌なら信仰心捨ててPS5買うしかないねw
0820名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:17:23.64ID:o8s2kCvX0
箱もデモ出せば良い
0822名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:21:23.04ID:KOGfQ0Qs0
クラウドの後ろ姿とＦＦ7Ｒのタイトルだけで
大勝利した2015年E3の頃とやってることが変わらないな
0823名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:24:55.04ID:gNn0laoe0
「PS5特化したUE5なんて誰にも使われない！」
ただ高速ファイルシステムに対応しただけでこの言われよう、PCはともかく箱は魔法の圧縮エンジンのおかげでカタログスペックより3倍速くなるらしいから十分恩恵受けられるよきっと
0824名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:26:40.06ID:9/qVZVX40
>>822
じゃあPS4は何億台売れば勝ちなんすか
0826名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:30:54.00ID:qITxctp+0
こう言いたくなるほどPS5のI/O周りとSSDが神がかってるんだろ
世界のテンセント傘下のEpic GamesがPS5寄りだから、こりゃ中国でも爆売れっすわ
0827名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:32:18.35ID:xmOZwA/l0
要はアメリカの産業をボコボコにして中国の勢力下に置きたいってだけだな
0829名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:35:26.91ID:QgLyYHm9p
>>806
PS5のアーキテクチャで作ったら他ハードに移植したら劣化するかも知れんが
従来のアーキテクチャで作ったらPS5の方が劣化すると思うぞ
0830名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:38:17.96ID:Zh9aaEnF0
epic･･･そうか　
あかんか･･･
頑張って投資たのんまい･･･
0831名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:40:12.69ID:Fch6+lIsr
>>821
箱もPCも低スペックなのは開発全て理解してのことだからUE5を利用しないなんて事にはならんよ
スペック通りの結果しか出来ないんだから
0832名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:40:49.34ID:9/qVZVX40
ただのUE4の延長として使われるかもね箱のは
はーつまんね
0833名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:44:55.64ID:QgLyYHm9p
>>832
新しいものと従来の発展
どちらがより優れてるかはやってみないと分からんしね

UE5としては、片方だけではなく両掛けにしてる
が、どちらかと言えば新しいものの方が流行ってくれた方が
先行者優位が取れるので嬉しい

ってとこだろうね
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 07:45:42.95ID:RX0ftFEVd
スペック通りなら、性能のいちばん低いPS5がいちばん劣化するんだが…

SSD帯域がたった数GB/sぶんくらいしか取り柄がない、それ以外は全劣化のPS5がなぜ上位版になると勘違いしてるんだ…
0835名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:46:37.03ID:kRA0sydz0
青いな

いくら性能がよくても
ビディアやインテルが泥市場で敗退した様な話になるぞ
0836名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:49:58.21ID:iQFmGr0cd
ソニーがテンセントを通してエピックに言わせてるんだろうなw
0837名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:50:06.95ID:QgLyYHm9p
>>834
それは従来のアーキテクチャの発展でゲーム作った場合でしょ

技術的にこの新しいアーキテクチャは期待大なのかそうでもないのかは俺には分からんが
言ってるの話の筋としてはおかしくない
0838名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:50:40.32ID:a8X32NoQa
>>797
その進化はロードや画質、fpsなどの次世代感が薄い数値的側面にしか結局つながらないのに持ち上げるのは草
0840名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:55:03.80ID:sgdWXroQd
>>837
従来のもなにも、>>1のTweetでティムが触れてるようにPCでも同じ効果のアーキテクチャが採用されるし、既にXBOXでもやってることなんだが…

どの機種でも同じことやってるからそのままスペック通りにPS5が最劣化するしかないんだが…
0841名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:57:10.56ID:WomEKTlhM
言わされてる感が強いな
そもそもSSD専用コントローラがマザボ側に必須な時点で汎用規格には向かんだろ
0842名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 07:59:51.89ID:QgLyYHm9p
>>841
ハード屋の共通規格性とかソフト屋としては知ったこっちゃないだろ
実際普及するかにはもちろん関係があるが
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:04:27.70ID:Di0VyePc0
>>841
SONYが技術公開すれば普及するかもだけど
それだとps5の優位性無くなるし
0844名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:07:08.48ID:D1rxwggAp
>>840
されるかどうかなんて分からんからするべきって言ってんだろ
あと箱のは非可逆圧縮のテクスチャ特化でPS5みたいにポリゴンから何から速いわけじゃない
0845名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:08:52.13ID:i0UV2nwN0
汎用エンジンとして強すぎるからこんな無謀とも言える事しちゃうんだ
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:09:17.79
ソニーが独自仕様に拘ると良くない傾向
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:10:36.50ID:sgdWXroQd
>>844
最もデータを喰うのがテクスチャだからね
そしてXBOXの方が圧縮効率が良いと言われてる

XBOXの方がPS5より読み込み早いと思うよ
メモリ帯域もXBOXのが上だし、描画処理もXBOXのが上
PS5が勝る要素なんてない
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:10:41.31ID:GwvJipFbM
それに携わってる人間の発言を妄言扱いだから何言っても無駄だろう
勝手な解釈でこき下ろすことしか頭に無いんだからアホくさくて仕方ない
0849名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:10:53.69ID:DFheTES5a
提灯記事過ぎる
グラボメーカーに失礼すぎるわ
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:12:19.68ID:vvK0qmKk0
SSDはわかったから
本体をそろそろ公開しろよな
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:12:48.90ID:QgLyYHm9p
>>843
先行分優位だから
本当に独自で優れた要素があるなら
真面目な公開すべきかと

実際は選択でしかないから
公開された所で結果が出ないと
ついてこないだろうけど

>>846
リスキーではあるよな
0854名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:17:53.27ID:DG6uIcZPK
PCでドライバが直読みするなら前のラデのSSD搭載GPU方式しかないな　
自作で使えるようにするならだが
0856名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:26:56.14ID:8Sbe6K3WM
ramdisk使ったPCの方が圧倒的な速度だけど
それでリッチなグラフィックになる？
そんなわけあるかよw
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:29:31.80ID:DG6uIcZPK
>>856
そこで少ないメモリ使っちゃ本末転倒だろ
200GBぐらいメモリ積んでオンメモリならそっちが速いよ
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:31:27.38ID:Y+9huEtc0
RAMディスクにしても
直接VRAM上に圧縮データ展開する訳じゃないから
PS5の仕組みとはちょっと違う
0859名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:31:40.35ID:qITxctp+0
まぁ実際にPS5が発売されて世界中の奴等が、肌で違いを感じられればPCも変わろうと業界が動くかもな
汎用で売りたいEpic Gamesにここまで言わせる実力を早く体感してみたいものだわ
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 08:32:30.33ID:D1rxwggAp
>>847
いやテクスチャ圧縮ってPS4からすでにやってるだろ
しかも次世代は億単位のポリゴンも扱うからストリーミングするって方向性示されたばっかじゃん
仮に箱がそれ嫌って従来通りノーマルマップ使ってもノーマルマップはBC圧縮だとノイズ出て品質が著しく落ちるから圧縮して転送は難しいよ
0861名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:32:48.06ID:COP2haQ70
結局はゲーム体験にどの程度差が出るかだよな
大して変わらんとなれば
環境の縛りが強すぎるものから淘汰される
0862名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:33:52.29ID:f1Femv5G0
>>848
バカのひとつ覚えでストレージ自慢
しかもコンサル気取りの怪しい外人と
出入りの部品やミドルウェアメーカーに提灯振らせてるだけで
本体はひたすらだんまり
実効スペックは陳腐化の一方

こんなクソがマウントとろうとするとまあ反発も出るわなw
0863名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:35:21.21ID:Rre4Hoo/M
PS5だけ特殊仕様のGPU積んでるの？
それならAMDが先に…
0864名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:35:21.27ID:gNn0laoe0
>>856
HDDより10倍速いSSD積んでも2倍しか速くならない
それはPCのどこかでデータが詰まってるからというのが見えないのかねぇ
0865名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:35:57.51ID:hZW5ju90p
>>856
RAMディスクってHDD時代になんとか速くしたいから使う代物で今じゃ誰も使ってないじゃん
あれ無理やりメモリ上に仮想メモリ作ってるからアクセス効率最悪だぞ
0866名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:37:42.90ID:hZW5ju90p
>>863
だからサーニーもPS5のIP使ったAMD製品出るかもよって匂わせてる
キャッシュフラッシュ隠蔽機能とかストリーミング効率に劇的な進化もたらしそうなのは搭載されてくんじゃない
0867名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:40:34.12ID:Iy8zScKup
>>863
いや積んでない
リネーム版RDNA2にinfinity fabricでGPUとCPU直結するカスタマイズ入っているだけだよ
その効果でGPUになんでもオンロードできるってだけ
そこに今回SSDという奇策を持ってきて大失敗して批判噴出しているだけでしょ
0868名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:40:34.12ID:Rre4Hoo/M
>>866
それならEpicのこの発言不要だな
これでNVIDIAに勝てる
AMD最強になるわけで
0870名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:47:13.64ID:mR/rbHaVp
>>866
サーニーそんな事匂わせてたっけ？
0871名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:47:34.06ID:Rre4Hoo/M
>>867
それじゃ夢物語じゃないですか
GPUが基本同じなのかよ
0872名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:49:46.77ID:Cpme7FSo0
>>867
意味不明
SSDからのデータをPCIE通さずにGPUに繋げてるのが肝なのに奇策？

批判噴出って豚の書き込みだけだろwww
PCIの先にあるメモリにRAM disk作るとか全く理解してないアホな書き込みとかな
0873名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:52:29.00ID:hZW5ju90p
>>870
サーニーの解説動画見りゃ分かるが全体で2回もその手の発言してる
PS5発売とほぼ同時期に同じよ合うなdGPUが発売されたらそれは我々とのコラボレーションを意味するってかなり具体的なこと言ってるから本当に出ると思う
0874名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 08:56:33.55ID:UInMBWdh0
>>722
目先の金に目が眩んで自社を中華に売り渡したのがEpicなんだよなぁ・・・
0875名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:03:07.65ID:sgdWXroQd
>>860
デモの意味がわかってないのか？
そのまま数億ポリゴンを描画するわけじゃなく、最適なクオリティに落として調整する機能なんだが
ポリゴンのデータ量なんてたかが知れてるし
それに、XBOXでも完全にUE5の機能がつかえるのも明言されてる

テクスチャの品質がより上がる次世代じゃテクスチャのデータ量がいまよりも段違いに増えるから、テクスチャ圧縮の重要さがいまよりも増すんだよ
だからXBOXはテクスチャ圧縮に比重を置いてる
これらのことからPS5が最劣化版になるのは間違いないと思うよ
0876名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:03:16.59ID:eTHds0TTd
>>874
ほんとそれ
ぶーちゃんは先の事を考えてない
どれだけソニーから金を貰っていてもUE5使われなければそれで終わりなのに…
0877名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:09:50.97ID:hZW5ju90p
>>875
https://m.youtube.com/watch?v=VBhcqCRzsU4
デモの意味知りたければこのUE5開発者のインタビュー動画見ればいいんじゃない
明確に億単位のポリゴンはメモリに乗らないからストリーミングする必要があったがPS5のストレージ機能がそれを可能にしたって言ってるから
妄想いくら重ねても実際に作った人の一言の前にはなんの意味もないよ
0878名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:12:57.51ID:Rre4Hoo/M
GPUもVRAMも基本設計から何も変わらないのに
高速SSDでグラがパワーアップ！
なんだそれ

そんなに進化するならHDDからSSDの時に既に変化あるわ
0879名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:14:17.98ID:Y+9huEtc0
接近した時のアセットのクオリティは帯域に依存するから
遠景はそこまで差が出ないだろうけど近景はかなり差が出るぞ
残念ながらマイクロポリゴンを使う限りは箱には勝ち目が無い
0880名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:14:20.20ID:iQFmGr0cd
言いたい放題が出来るのは実機出すまでだから、ソニーさんも必死だな(´・ω・｀)
0882名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:15:18.36ID:T6/194Jb0
>>878
それを前提にした処理にしてないんだから当たり前でしょ
0883名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:16:23.31ID:Y+9huEtc0
PrimitivShader使ってる分のアドバンテージもあるからな
全く同じでは無い
0884名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:18:45.47ID:Rre4Hoo/M
>>882
大したコストもかから無いのに
m.2とか生かされてないのは分かってるのにやらない理由なんて無いんだけど
epicの話だと周りは全く賛同してないみたいだが
AMDなんて起死回生の一手でしょうにw
0885名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:18:46.08ID:UInMBWdh0
>>877
そういうPS5特化っぽいこと言い過ぎたからCEOが慌てて
みんなもこっち来て！とツイートしたというスレだろ

SIEとのマーケティング契約でPS5をアピールしてたけど
やり過ぎて自社エンジンの普及の足を引っ張り始めた
ホント目先の金に弱い企業だよｗ
0886名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:21:03.32ID:fWUHBnbXp
>>877
失礼な！！ゲハのチカニシは世界的な開発者や関係者より知識が豊富だというのに
実際に作った人の意見よりチカニシの言う事が絶対なんだ
0888名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:22:33.62ID:iQFmGr0cd
ネットワークでCellのパワーがつながっていく世界。とか発売前の大口はもはや伝統芸能
0889名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:22:45.74ID:L3ThPC7Er
>>877
何回ソニーに騙されるんだよお前はw
0890名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:23:34.58ID:sgdWXroQd
>>877
それはNaniteのストリーミングの話でしょ
もともと数億ポリゴンなんてPS5の性能じゃ描画できないから

開発者じゃなく、それを間違った解釈で読んでるあなたが間違ってるだけの話で
0891名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:23:35.93ID:oBoKlCiF0
>>877
億単位のポリゴンはメモリに載らない、として、そんな実装にする必要があるのか？という疑問。
転送元のストレージも有限な訳だし。
凄いけど、凄いだけで、そこまで実用性ないんじゃね？
0893名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:28:11.31ID:AAffbEvx0
> マイクロソフト、インテル、NVIDIA、インテル、AMDが協力してこの方向に向かうのか？ 注目しよう！

エピックについていくわけないだろｗ
他のエンジン使うだけ
0894名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:28:12.62ID:hZW5ju90p
>>890
ナナイトはベースモデルを画面内に落とし込んでいく実装だから何もおかしくないだろ
理解してないなら無理に絡んでこなくていいから
対応できない古いハードは従来通りのパイプラインでLoD対応すればいいってちゃんとフォローされてるぞ
0895名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:29:13.72ID:Y+9huEtc0
UE5の売りとしてはアセットの完全な仮想化な訳で
そこから実機環境に合わせたリソースファイルが自動で作られるんだとは思う
結局ここの時点でPS5と箱は違うデータが出力される事になる
これはもう性能的に仕方の無い事
0896名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:31:27.09ID:CxA/o41ra
デモ動画は説明付きなのにそれすら見てないやつがいるんだな
0897名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:32:50.20ID:sgdWXroQd
>>894
だからXBOXでも完全につかえるって明言されてるじゃん

そこから知らないようじゃお話にならないよ
そんなんだからろくにUE5デモの意味もわからず動画貼るだけしか出来ないんだよ
こんなのしかPSを擁護してないんだな
0898名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:34:28.92ID:QUDAzWP80
>>891
メモリ内でのやりくりから開放されるようだから
ある建物が崩れるとして今までなら同じように崩れたものが
別の崩れ方をしたりすることができるんじゃない？
これはゲーム性においてもパルクールなんかと相性がいいだろう
0899名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:35:03.53ID:Rre4Hoo/M
それでなんでAMDが協力しないわけ？
そんな素晴らしい手があるならAPUに力入れてるAMDが放っておくわけが無いんだけど
nvidiaに明確な差をつけられるならソニーと協業するだろうよw
0900名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:35:19.88ID:IwXV9Zfcd
生活のすべてがプレイステーション・ワールド（PSW）上で処理される
↑
とかの名言に比べるとPS5での大口はなんか勢いが無いよな…
0901名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:35:40.27ID:hZW5ju90p
>>891
あるよ
まず第一に開発側がいちいちゲーム用にポリゴン削ったモデルやLoDモデル作らなくていいので開発効率が格段に上がる
第二に当然ハイポリゴンのベースモデルをマイクロポリゴンとして落とし込むのでノーマルマップが必要ない真のモデルを表示できる
第三にハイポリモデルを自動でピクセル単位で調整するのでLoD切り替えやポップアップといった今のゲームで当たり前になってるアーティファクトを無くせる

https://venturebeat.com/2020/05/13/how-epic-games-is-tailoring-unreal-engine-5-to-make-next-gen-graphics-shine/
こっちの開発担当とCEOのインタビュー見れば分かるがあのデモは子会社の持ってる映画素材そのまま突っ込んで作ったもので規模の小さいプロジェクト
PS5は本当に映画で使うレベルのモデルやテクスチャを転送して処理できます完全に実機動作でUE5のゲームはあの見た目になりますとこれでもかと言うほど念入りに言い切ってる
0902名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:36:28.85ID:hZW5ju90p
>>897
されてない
機能が使えると発言してるだけでPS5のデモと同じクォリティが達成できるなんて一言も言ってない
0903名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:37:15.06ID:QUDAzWP80
プリミティブシェーダの言い出しっぺAMDなんだし
当然やってるでしょ
AMDから持ちかけたかもしれない
0904名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:39:31.29ID:K+C3xV9Qp
>>898
物理演算で散々やって来た事じゃねそれ
今更って感じ
0905名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:39:35.47ID:sgdWXroQd
>>902
ほんと無知なんだな
ほら、ごめんなさいは？


>>The demo is demonstrating the highest level of quality, which is available on PlayStation 5 and other next-generation hardware.

>>デモは、PlayStation 5およびその他の次世代ハードウェアで利用可能な最高レベルの品質を示しています。
0906名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:39:58.54ID:Rre4Hoo/M
>>903
それならなんでepicの発言出るんだよ
AMDは協力してるのに…になるだろうがw
0907名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:40:00.96ID:Y+9huEtc0
>>899
APUも重要だがIOコントローラとかSSDとかファイルシステムとか
そっちの話もかなり大きいから
AMDだけでどうにかなる話でも無い
だから業界全体に訴えてるんだろう
0908名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:40:37.89ID:hZW5ju90p
>>903
プリミティブはAMDほとんどやってないだろ
ラジャいなくなってまともにサポートどころかどうやって使うのかすら提示できずデモの一つも出せなかったんだから
ソニーとEpicが拾い上げただけで規格としては完全に死んでるよ
0909名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:41:14.84ID:Rre4Hoo/M
現実は誰一人協力しないって時点でお察しなんだけど
そんなに強力なら喉から手が出るほど欲しいってのw
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:42:36.28ID:sgdWXroQd
結局これよ

ID:hZW5ju90pみたいに、PS5でしか出来ないと勘違いしてる人しかPS5を擁護してない
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:43:19.35ID:IwXV9Zfcd
>>911
さすがに見苦しいぞw
0914名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:43:26.95ID:hZW5ju90p
>>912
どうでもいいけど億単位のポリゴンも使ってないとか大間違いレスしといてよくまだ書き込めるね
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:45:15.43ID:AAffbEvx0
汎用からずれて独自路線(PS5方向)行くと誰も使わないんだけどね
CELLと同じ夢物語やｗ
0917名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:46:15.10ID:QUDAzWP80
>>908
その死んだ規格でアンリアルエンジン5の高評価なんだから
生き返るかもしれないじゃん
使われなくなった技術は死蔵したほうがいいと思ってる人？
じゃ話し合わないわ
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:46:27.15ID:HCQkMOJu0
ポッドキャストで言ってたことは嘘だったのティムさん
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:48:26.03ID:Y+9huEtc0
Cellとは全然違うだろう
あの時はハードだけ出したが
今回はミドルウェアも込みの話だ
今のSIEはソフトとハードのバランスが非常に良く取られてる
0920名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:48:49.08ID:4KGEzIHxp
>>917
開発中に死んでどうしようもなくなった機能をなんとか生かして資金回収させてくれって断末魔の叫びだろ
失敗の影響が強い陣営しか褒めてないので察しろよ
0921名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 09:49:24.70ID:9PDDqkoR0
まじかよドキドキ文芸部？最後テキスト長いからながしてたらフリーズしてた
これも演出だと云って
0923名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:51:33.92ID:QUDAzWP80
>>920
フォートナイトで飛ぶ鳥を落としたエピックが失敗の影響が強い陣営？
どういうこと？
0924名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:52:30.25ID:sgdWXroQd
>>914
えっ？
そこから知らなかったの？

数億ポリゴンはインポートだけの話で、実際に描画されるのはリアルタイム処理できるレベルにまでスケーリングされたものなんだが…

あなたのレベルじゃぜんぜんダメよ
何もわかってないじゃん
記事に書いてることすら知らないのに
0925名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:53:50.79ID:QUDAzWP80
>>924
そのナナイトで2000万ポリゴンになった像が500体ある広場の話は覚えてる？
0926名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:54:49.21ID:Y+9huEtc0
PrimitivShaderは旧世代のパイプラインだと
テセレーターが全く使い物にならないから
じゃあ抜本的に使えるようにしようというレガシーを排除した
一番先進的なレンダリングパイプラインだぞ
MeshShaderはDirectXに配慮した結果レガシーが残りまくってる
0927名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:55:14.92ID:QUDAzWP80
もう時間切れだ
もうちょっと建設的な意見をしようぜ
面白い素材なんだからさ
0928名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:55:20.82ID:o1LmS3N70
Inside XboxとUE5デモを見比べれば
普通はPS5の方向性で進むべきだと思うわな
0929名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:55:32.16ID:Fch6+lIsr
>>905
日本ご不自由か？
>利用可能な最高レベルの品質
SXがPS5より低品質でも、SXで再現可能な最高品質だよって言ってるだけだぞそれ
0930名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:57:59.55ID:4+m0xvNN0
頻繁にアクセスする事前提で理論組み上げてる奴いるけど
それだとSSDの寿命マッハになるが大丈夫か？
0931名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:59:12.62ID:oBoKlCiF0
>>901
第一のメリットは、その分、ストレージが必要になるし、GPUパワーも必要になるし、本当にメリットだせるの？という疑問。
第二、第三のメリットはSSD関係なくね？
相応のGPUパワーも必要だろうし。
0932名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 09:59:20.02ID:sgdWXroQd
>>929
さすがにそれは日本語不自由すぎるだろ…

どんなアクロバティック読解したらそうなるんだよ
0934名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:02:35.82ID:HCQkMOJu0
epicのCEOはXBOXの事に全然触れてない。
なのにPS5よりクォリティが低いと勝手に都合よく解釈してるのが全くアレだよね。
ティムさんがちゃんと次世代機ではPS5のデモよりXBOX版の方がディテールがさがりますと明確に言ってるならともかくさ。
0935名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:02:57.38ID:sgdWXroQd
>>925
そこもあなたが読み違えてるだけ
記事にはこうある

>>10億ポリゴンを越える映画品質のアセットをUE5にインポート。Naniteによって2,000万ポリゴンへと変換して描画している。

数億ポリゴンはインポートだけで、Naniteで変換した結果が2,000万ポリゴンなんだよ
0936名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:02:58.70ID:izK51j4aM
ソニーよいしょって大体発売後に無かったことになるよな
0939名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:11:51.67ID:qkmhFhSQp
こいつは要するにWHOのテドロスみたいなもんだろ
信じる方がバカ
0940名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:12:36.14ID:5cNXSxY00
Epic ってタダでゲーム配ってるからユーザーが居るだけで今一信用信頼無いよね
ps押しはブラボとかのEpic専売の契約もう取ってるからなのかな？
0942名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:17:00.41ID:gBm+/4TAM
SSD周りは改善した方がいいだろ
PSに反発したいだけのやつ多すぎ
0943名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:18:12.46ID:Fch6+lIsr
>>932
PS5が至高、他のメーカーもそれに続かないと先無いぞと言ってる先に、SX如きがPS5と同等なんて曲解してるのお前らくらいだ
0944名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:18:41.50ID:cpPlyyJIp
>>940
虎の子のフォートナイトもUE5対応させてる最中でこれにプリミティブシェーダー前提の機能があったとしたら開発費水の泡だろ
世の中全体が協力して失敗を無かったことにしてくれって泣きついてるだけだぞ
0945名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:19:04.62ID:2uvG7kvL0
まぁおまえらゲハカスのXBOX凄いんだー！よりはるかに信用できますわ
てかあのゴミ配信したMSを信用できんのか
0946名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:19:58.66ID:yFa/K3T20
>>772
金を貰う与えるというより
EpicがPS5とUE5の開発にあたり
数年に及ぶパートナーシップって公式に言ってるからなぁ
どっちが先に声をかけたかはともかく
現在両社はお互いのプロジェクトに影響を与えるレベルのパートナーシップ
つまりepicは仕事の関係上PS5に長い期間触れているしXSXと比較したりとかはする立場にない
0949名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:21:41.28ID:DEvLiMbN0
けど実際のところ既にゲーム1本で100GB以上食う時代なのにこの先800GBのSSDでどうすんの
しかもOSでどうせ800GBのうち100GBくらいは使っちゃうんだろ？
違うゲーム遊びたくなったらその度に再ダウンロードするのかよ
0951名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:21:59.14ID:bUpfq67F0
どんな高性能のゲーミングPCでも遠くを低ポリにしてたのはロードの問題でそれは箱セックスでも解消できないんだから映像で比べたら箱セックスが負けるのは明らかだと思うよ
0953名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:24:20.92ID:HCQkMOJu0
>>943
自分も曲解してるじゃん。
0954名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:24:48.01ID:Y+9huEtc0
MSもEpicからある程度は必要な要件は聞いてたはず
だから一応圧縮ファイルのストリーミング構造を持ってる訳だし
ただ完全に正解までは教えて貰えなかったんだろうなぁ
0956名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:25:38.37ID:oBoKlCiF0
>>942
他のプラットフォームも改善に取り組んでいるでしょ。
PCIeの高速化はPC発の技術だし、XSXもストレージに改善を加えているし。
PS5のアプローチが最適か？と言われると、かなり違和感を感じるけど。
0957名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:25:42.56ID:bUpfq67F0
>>949
その補完をするためのNVMeソケット
ただ今のNVMeでは速度が足らんらしいからソニー規格のゲーミングSSDが出るまでは800Gに移して遊ぶんだろうね
コピー糞っぱやいだろうけど
0958名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:26:40.73ID:Fch6+lIsr
>>952
MSのクッタリ力は元祖を大きく越えてるよなw
0960名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:27:54.80ID:oBoKlCiF0
>>948
最近のNANDフラッシュはリードリテンションの問題もあるよ。
結局、リードオンリーでも書き込みは発生する。
0963名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:28:10.48ID:HCQkMOJu0
>>952
延期したPS5イベントに乞うご期待だな。
0964名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:28:55.20ID:Y+9huEtc0
容量の問題は外付けUSBHDDから転送する形も想定してるんじゃないか
というかここの部分はMSも同じ事は考えてそうだけど
MSからは何も情報出てないの？
0966名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:29:43.53ID:2uvG7kvL0
>>963
少なくともMSみたいなのだったら叩かれるわなー
ただのInsideXboxだ！みたいな見苦しい擁護はしないぜ
0967名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:31:39.76ID:2uvG7kvL0
MS「明日、ゲームを変える。いや、ゲームが変わるｷﾘｯ」
信者｢ただのInsideXboxで何を言ってるんだこいつ｣
0968名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:32:09.83ID:3Gz7FItt0
馬鹿でマヌケのティムには法則が発動しそう
朝鮮人と関わると共倒れになるという法則が
0970名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:33:58.65ID:2u5mDsmva
これ他社もエンジン売るの参加して電子マネーでどれが覇権とるかーみたいな流れ来そう
まぁそうなればUE5はサヨウナラ
0971名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 10:34:30.09ID:T6/194Jb0
>>884
何いってんだこいつ
SSD前提のプラットフォームが無かったんだからそんな処理書きようがねーだろ
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:35:30.79ID:HCQkMOJu0
>>967
こんなに煽って大丈夫かいなとは思ったな。
こんなTwitterしたらめっちゃくちゃ期待する人はいる訳だから終わった後の反動もでかい笑
まあ、だからあんなに炎上した訳だけど笑
XBOXは超下手糞、その分PSは宣伝が上手い。
0974名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:37:54.18ID:HCQkMOJu0
>>969
TES6とか無い。その時点でフェイクなんじゃないの？
0975名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:38:41.82ID:RmHBLLX60
MSにとってあの配信はゲームを変える一大配信だったわけだ
その内容があのザマ
なんかもう勝負ついた感あるな
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:40:50.59ID:te6ZlK5Wa
Epic Gamesは、PlayStation 5の SSD は非常に高速であり、それを利用するにはUnreal Engine 5の一部を書き換える必要があったことを明らかにしました。

PlayStation 5のUnreal Engine 5テクニカルデモは、これまでの次世代コンソールが提供できるものの中で最も重要な外観であり、
開発者のEpic Gamesは、Sonyのハードウェア、特にロード時間を大幅に増加させる超高速SSDを賞賛するのに遅れをとっていません。
しかし、今明らかになったのは、SSDが非常に高速（PCの同等のハイエンドよりも高速）であることです。Epicは、SSD を最大限に活用するためにUnreal Engine 5を書き直す必要がありました。

XboxシリーズXにもSSDが搭載されていますが、Sonyほど高速ではないため、Unreal Engine 5で正常に動作するはずですが、PlayStation 5で最適に動作するという主張は避けられません。
2つのコンソールのどちらがより強力であるかについては、かなりの意見の相違があり、Microsoftはより強力な馬力を持っていますが、SSDなどの機能により、Sonyには独自の利点があります。

https://metro.co.uk/2020/06/03/ps5-ssd-fast-unreal-engine-5-reveals-epic-games-12800779/
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:41:54.12ID:BU9/V4nG0
PS5の「回答」は5分で100GB使い切る1440pのデモなんだが？🌈
0978名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:47:41.92ID:aTRAo85v0
>>977
ゲームって「世界」を用意して、そこで遊ばせるってものだろ
100GBの世界を用意し、そこで5分間デモプレイしましたってだけなんだが
チカちゃんがよく>>977みたいなこと言ってるがどこがPS5の欠点になるか謎
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:48:05.70ID:SUXfCNYw0
アセットの格納方法まで改善されるので
むしろ容量は減らせる
0981名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:51:59.99ID:BU9/V4nG0
PSファンボーイにとっての世界は自宅だけだから5分で回りきれる広さで十分なんだが？🌈
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:53:45.90ID:JUUHyy+UH
現状いくらSSD早くしてもメインメモリ代わりになるほどにはなってないからなあ
0984名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:58:46.84ID:aTRAo85v0
ただ、業界各社はPS5やXSXの次はクラウドを見てる感じなのがね
高速ストレージ？　そんなことよりも回線の遅延や、遅延を隠蔽するAIのが重要だろ？みたいな
クラウドが本格化するまでの過渡期に面倒なことするなよ、とか思ってたりｗ
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 10:59:14.79ID:KzF1Ifn90
ヘルブレイド2逝ったあああああああああああああああああああああああああああ
0986名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:01:54.34ID:HCQkMOJu0
>>985
いきなりどうしたの？
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:04:19.93ID:4NBCldxZM
>>905
末尾d君
あくまでもそれは「新しいパイプライン」と「古いパイプライン」の対比であり
"the highest level of quality"は新しいパイプラインのことだよね
って何回も論破されてるのに毎回毎回一部だけを抜き出して捏造するのはなぜなんだい？

The demo is demonstrating the highest level of quality, which is available on PlayStation 5 and other next-generation hardware.
Every other platform that doesn’t have these capabilities will go through a more traditional rendering pipeline,
in which we’ll take these assets you’ve built and scale them down to more traditional LODs, rendering them
so you can — there will be a version of this demo you could run on Android devices from three years ago.
It will have much lower polygon detail, but it’ll be the same scene and you can build the same game.
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:04:23.00ID:KzF1Ifn90
あっ万年最下位ハードのゲーム誰も気にしてないか
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:04:37.17ID:rYnxibHep
輪をきってクレクレ
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:08:03.68ID:mR/rbHaVp
マイクロソフト、インテル、NVIDIA、インテル、AMDは違う方向を向いてるていう事？
0992名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:10:21.96ID:7v+nqbPad
>>987
それ以前に論破されたやつだろ

どっちと比較してどちらが上かっていうような話じゃなく、the highest levelで最上級の表現なんだからその指摘は間違いなんだって
何回同じ説明をすれば理解できるんだ？
0993名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:12:57.41ID:SUXfCNYw0
>>990
それぞれPS5式の実装を模索製品化はしているが
PC用に統一規格に落とし込もうまでは行ってない
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:12:58.74ID:mR/rbHaVp
路線が違ってるからepicの人はこんな事言ってるんだよね？全員が同じ方向、協調路線として行くのは難しいんでは？
これだけの大企業群だと。
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:13:01.88ID:7v+nqbPad
>>987
新しいパイプラインと古いパイプラインの比較の話だったら、比較級をつかうはずなんだよ
実際はそうじゃなく最上級の表現になってるわけ

まともに英語読めないんなら無理して抜粋してこなくていいよ
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:14:22.96ID:aTRAo85v0
>>990
MS…PCゲーも含めてxboxアカウントユーザーを増やしたいから現状のが楽
インテル…AMDを去ったラジャがGPU部門のボスだし、自分が見限ったAMDの技術を導入するか？
革ジャン…SSDをGPUに搭載しないとAMDに追いつけないが、先行するAMDが圧倒的優位
うん、PS5アーキをスルーするほうが都合がいい奴らばかりな気が…
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:14:36.05ID:oBoKlCiF0
>>990
そりゃ、そうでしょう。
ソニー以外にはメリットがない訳だし…
ソニー、epicが頑張ってオープンな規格として提案して、IPも提供して、ぐらいしても、のってきてくれるかどうか。
0999名無しさん必死だな
垢版 |
2020/06/08(月) 11:15:21.79ID:rYnxibHep
>>996
別売りしているから安心して焼き切ろう
1000名無しさん必死だな
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2020/06/08(月) 11:15:35.46ID:4NBCldxZM
>>992
全体を俯瞰して和訳できないのはわかったけど
もうひとつ「最高レベルの〜」をそれ以上のものが存在しない、と訳すのもおかしいと理解しようね
英語の勉強だ
10011001
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