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マリオ宮本とゼビウス遠藤だとどちらがゲームの神様なの？
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0001名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 09:05:01.15ID:VjtkFSxO0
教えてゲハの長老？
0051名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:28:32.40ID:2GGcuAKD0
横井は任天堂の屋台骨築いた内の一人だから遠藤と比較は失礼過ぎる
当人の性格だと存命で言われたとしても笑って流しそうだが
0052名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:28:33.23ID:KhEAm2Cg0
まあどちらにしろ2Dアクションでマリオとゼルダという金字塔を立てた上で
3Dにアップデートしても金字塔を立てたという偉業は他に並ぶものがないので
宮本に比肩しうるクリエイターは存在しない
単一のゲームだけならゲーム史上もっと重要な作品を作った人間はいるだろうが
0053名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:33:33.62ID:3Cf5Ku+ua
宮本のタイトルがちゃんと後継者とチームが残ったのはうまいことやったな
何気に岩田が組織整備進めたのも大きいみたいだが
0054名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:34:53.00ID:evKs8HiAd
遠藤は3D時代初期の時点でもうエアーズアドベンチャーだったからなあ宮本のマリオ64と比べるとwww
0055名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:37:33.88ID:wcrIYTjH0
遠藤はあのアーケード時代の所謂ビジュアル進化を頑張ったというか始めた1人と言っても良いかな〜
んで宮本の凄いところはスーマリ1でのゲームに対する発想の転換だと思う
それまでアーケードというかゲーム全体を覆っていた
「プレイヤーとゲームの1コイン勝負」みたいな時代を捨てて
「これは家で遊ぶんだから何度ミスっても良い。繰り返し、何度でもチャレンジできる、どんどん学習して先にいける」的な
0056名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:38:28.13ID:2GGcuAKD0
64の地点で3Dゲームの基本軸が出来上がってしまったからな
0057名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:39:48.30ID:PbrJxGqL0
横井軍平はゲームウォッチで任天堂を電子ゲームの分野に導いた最大の功労者だろ

横井が山内社長の運転手をしてた時に車の中で適当に
「電卓タイプのゲーム機とかあったら大人がこっそり電車の中で暇潰しに遊べていいっすねー」
とか雑談程度に話してたら、それをフンフン聞いてた山内社長が
翌日ガチで会社にシャープの偉いさんを大勢任天堂に連れて来た

それで生まれたのがファミコンの前座のゲームウォッチ
これがなかったら任天堂は一生花札とトランプと将棋盤売るだけの会社だったかも知れん
0058名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:41:56.46ID:3Cf5Ku+ua
ゼビウスの当時の功績もソフト、ハードウェアが進化すれば勝手に派手になるから特段革命でもないしな
その内誰かやるのは目に見えてるし
0059名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:44:48.81ID:J7cXlJz4M
遠藤の比較対象は岩田じゃないかな
技術者志向だし、社長も経験してるし
0060名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:44:55.29ID:oW7/l6VD0
どっちもスゴイというのは前提に置いとくとして、ゲーム史的にみると神度が上なのは宮本かなあ

これはスキルの違いで、遠藤はプログラマーで宮本はデザイナーなんだよね
一人の天才プログラマーが面白いゲームを作り出すというのが当たり前だった時代に、
デザイナーがゲーム設計して、プログラマーと協力してゲームを作り上げるという
現代的ゲームづくりを、初とは言わないけど、最初期に確立して成功した一人が宮本

後のゲームづくりやゲームデザイナーという職種に大きな影響を与えたという点で宮本の方が神度が高い
0062名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:48:29.19ID:PbrJxGqL0
マリオやゼルダは今もシリーズ続いてるけど
ゼビウスやドルアーガの続編はもう何十年もさっぱり見ない
それがすべてを物語ってるだろw
0063名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:51:13.10ID:3Cf5Ku+ua
>>59
それも性格も実績も違いすぎる
経営でみても会社まで潰してるんじゃ話にもならん
0066名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:53:45.77ID:a1Lm4xw6H
>>64
横井より偉いやつがゲハにいるわけ無いだろ
それ言ったら開発者叩きまくりのゲハは存在すらできねえよ
0067名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:53:54.29ID:dlo827e80
神様って遠藤は自分で邪神といってるから比べるまでもなかろう

>59
遠藤はナムコはいって始めてプログラム覚えたという人だから違うかなぁ
0068名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 10:57:48.80ID:PbrJxGqL0
遠藤君はゼビウスのバックボーンのファードラウトだかの
難解なSF小説を執筆するくらいのおつむはあったのに
なんで沈没するクソ会社とか暴言ばっか吐く
品性の欠片も無いクソ爺になっちゃったのかというねw
0069名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:03:40.30ID:MCHzcJTS0
ゼビウスやドルアーガも本当に遠藤のやったことなのかどうかって疑惑まで湧くわ
ゲーム自体は一人では作れないし他の人の手柄横取りした可能性もある
当時のナムコ凄くて優秀な人多かったしな
0070名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:08:52.55ID:3Cf5Ku+ua
そういや横井も任天堂退社した後のインタビューで手柄横取りされた話とか責任だけ押し付けられたケースあったとか言ってたな
別に任天堂叩くんではなくて大きな組織になるとあの任天堂でも難しい、
また責任ある立場だと一つの判断で他への会社に影響が及ぶから決断の度に苦しむんで小さい会社で身軽になりたいみたいな話だったけど
0071名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:09:00.43ID:FrBLHHGb0
マリオ作った人ですと言ったら、おお〜っ！となるけど、
ゼビウスの人ですと言っても一般人の反応は薄いわな
0072名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:10:12.29ID:1LonSjkI0
ファミマガで対談してたな

その時2人が共通してベタ褒めてたのが
キン肉マンマッスルタッグマッチだったという
0073名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:10:36.74ID:0fTwscgop
日本なんだから神様いっぱい居ても問題ないんじゃないの？w
神様内の格付けはあるけど時代によって格付けが変わるのも多神教ならよくある事だし。
0074名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:11:09.05ID:EWz/2Zvva
>>72
これな

結局はキン肉マンマッスルタッグマッチの作者が一番の神という結論になるんだよな
0077名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:12:58.65ID:dlo827e80
>>68
昔からじゃね、2ちゃん黎明期にはこのおっさん頭おかしいというのは隠してなかった
ナチュラルに徒党組んで荒らし行為を公言してやってたぞｗ
0078名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:13:13.48ID:Ryw5GYY9M
>>42
カプコンから追い出されたクリエイターの息子が復讐しにきそうだな
0079名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:13:15.88ID:3eFxv4Hc0
何かのゲームがキッカケでアイディアが全く出なくなってしまったとかありそう
0080名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:15:25.55ID:MCHzcJTS0
ゲームボーイの逸話で自殺しようかと真剣に悩んだ話があるな
横井がいいって言ったらそれだけでシャープが専用の液晶工場を建設始めてしまってるのに
山内は最初の液晶がよう見えんからこんなんなら開発やめやって言われて蒼白になったとか

後で液晶変えて改善したの持ってったらちらっと見てＯＫが出て拍子抜けしたという落ち
山内自体は横井ならすぐ解決するだろと思ってたとか
0082名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:19:46.34ID:dlo827e80
>>42
こんなこと言ってるのかな
憲三「春弘、貴行はヒットラーの尻尾だな」
0083名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:23:38.90ID:VjtkFSxO0
百歩譲ってゼビウスという過去の栄光がある遠藤ならともかく徳留って誰やねん？な無名が暴言審査員やれるコンテストってwww
0085名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:26:20.13ID:nCSg5cbyd
ゼビウスを作っただけの自称ゲームの神様が暴言吐いてゲーム開発者のタマゴを辞めさせようとしてた、って見れば人間のクズだけどさ
ゼビウスに関わったばかりに自分に才能があると勘違いして何十年も無意味に潰してきた自分の経験から辞めさせようとしたなら暴言にも重みがある気がしないでもない
0088名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:31:19.64ID:Cd70TV200
一発当てたクリエーターなんか業界にゴロゴロいるし
代表作が数十年前のゼビウスなんてお察しだわ

コイツに限った話じゃないが
なんで一発当てただけでイキるんだろうな

漫画なんかでも「1発はマグレ当たりかもしれない」「2、3発当てたらそいつは本物」って評価だぞ
大物作家は代表作をいくつも持ってるものだ
0089名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:31:36.79ID:9h7PMY7V0
ゼビウスも途中で制作加入だからなぁ
上手い事自分の手柄にしたよな
0091名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:42:20.10ID:1iPidIxPa
遠藤は2ちゃんにずっと駐屯して本人がレスしまくってたからなw
0093名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:47:28.64ID:JaSduy5N0
比べるのも失礼だわ
片や世界のトップクリエイターでもはや生ける伝説になってる人
片や30年前の島国で一発当てて終わっただけの人
0094名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:51:26.31ID:+F6rxzQN0
>>66
宮本茂の才能を見出し、ゲームボーイシリーズを作った横井を大したことないなんつってるのは
そもそもゲハ民としても論外なレベルなんだがな。分かってないらしいな
0098名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 11:58:24.88ID:PbrJxGqL0
ドルアーガの塔は何が一番良かったって
篠崎雄一郎氏の描くギルやカイやモンスターのイラスト
あれがなかったら幾ら遠藤のゲームでもあそこまで人気出なかった
0099名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:01:30.73ID:PbrJxGqL0
ナムコのワルキューレシリーズなんかキャラゲーの最たるもので
殆どキャラクターデザインの冨士宏氏の力で売ってたようなもん
あれだって箱絵の美少女見てみんな買ってたしなw
昔はギャルゲー少なかったし
0100名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:02:03.38ID:+F6rxzQN0
バルーンファイトって岩田さんが作ったんだよね　ってのはこの板ではさすがに有名すぎる話かｗ
あれ結構好きで今でもファミコンオンラインでたまにやるんですよね
0101名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:03:25.84ID:fk30uL/O0
>>36
藤井聡太の将棋トレーニングで最近話題になってたのがゲームスタジオじゃん
遠藤は創業者として相談役やってる
0102名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:03:50.79ID:/kvyq83a0
横井軍平は十字キーの生みの親やぞ
これがなかったらTVゲーム自体ここまで受け入れられてないわ
0103名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:06:02.84ID:+F6rxzQN0
>>102
従来型のレバースティックから、あの十字キーに変わった訳だからなあ
まさにコロンブスの卵だよな。もしそれが無かったらファミコンのヒットは無かったかもしれないな
0104名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:07:26.65ID:PbrJxGqL0
そもそもマリオ誕生のきっかけは横井氏が
大量に売れ残ったアーケード基板の売れ残りを何とかしろと言われて
入社したての宮本君にドンキーコングのキャラクターデザインの仕事を振った事w
0105名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:14:10.41ID:FpQ30Atk0
>>103
あのコントローラーがあってのマリオだしな
横井軍平氏が土台と築いていなかったら今の宮本茂氏の地位も存在してなかったな
0106名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:16:05.46ID:9Q0wshmE0
>>101
それ名前と事業を引き継いだ別会社だろ
確かトライエースの五反田が取締役やってるんだったか
0107名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:19:13.38ID:oIVc0oDc0
文化功労者に選ばれたほう
0108名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:20:32.67ID:6E8vtkJUr
>>105
ちなみに十字キーと押しボタンの位置は
当時スペースインベーダーが流行ってたからそれで決まったらしい
0109名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:20:53.13ID:fk30uL/O0
横井の部下だったのが坂本賀勇とか山上仁志とか旧開発第一部→旧企画開発部の人
ミヤホンの部下だった旧情報開発部とは別の系譜で今も任天堂に生きているわけだが
遠藤と今のバンナムは何か繋がりあんのかな
0110名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:22:29.86ID:yTW9ASLCM
スーパーマリオブラザーズ
スーパーマリオワールド
スーパーマリオ64
ゼルダの伝説
ゼルダの伝説 神々のトライフォース
ゼルダの伝説 時のオカリナ

伝説すぎる
0111名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:22:56.47ID:fk30uL/O0
>>106
形は別会社だけど遠藤が相談役だから同じだろう
0112名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:23:18.24ID:CkQMxRlUM
ゼビウスのせいでゲームにはストーリーが必須みたいな雰囲気になった
ドルアーガのせいでゲームにはエンディングが必須みたいな雰囲気になった
0113名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:31:09.34ID:mLuB38MyM
RTX3090を振り回す宮本茂「俺に勝てる奴出てこいよ！頭叩き割るぞ！」
0117名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:36:23.48ID:kGsqRiK60
ゼビウスは中二病的な設定作ってグラフィックでコケ脅しをする
ゲームの元祖だから、スクエニとか一部のメーカーからしたら
遠藤の方が神様度？は高いかも知れんな
0118名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:40:29.52ID:DTL5NhFp0
宮本と違って遠藤って25年くらいゲーム開発でなんの成果も出せてなくね？
0120名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:44:21.32ID:nLvKWoBN0
遠藤なんて知らんし
森進一のほうの遠藤くらいしか思い浮かばない
0121名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:52:11.56ID:xDBPbr420
ゼビウス以外だと
ファミコン後期のケルナグールは良い仕事してたと思う
0122名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:53:29.13ID:Af62g50K0
遠藤？だれだよ
0123名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:53:38.43ID:Kkc1LFeF0
宮本←周りが神様と呼んでる
遠藤←自分が神様と言ってる
0124名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:54:30.77ID:fk30uL/O0
ゲームボーイ末期に出たDTとかいう隠れた名作も遠藤だがやったことない
0125名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 12:55:58.56ID:Af62g50K0
マリオ64、ゼルダとゼビウスを天秤に掛けて

ゼビウスと言ったら、馬鹿を褒めてやろう
0126名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:01:43.85ID:nCSg5cbyd
ゲハ民のおもちゃになれて遠藤も幸せだろう
0127名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:05:00.62ID:PbrJxGqL0
遠藤君で一番凄いと思ったのはアスキーのファミコン版ウィザードリィかな（ゲームスタジオ製）

あれボタン連打で戦闘メッセージの流れる速度が尋常じゃない
動作が超軽くて今遊んでも快適すぎる
あれやったらとてもじゃないがパソコン版には戻れなくなったwww
0128名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:19:59.93ID:dlo827e80
あれロバート・ウッドヘッドがWizはPASCALじゃなきゃ作れないよと
自慢したの聞いたゲームスタジオのプログラマーがうるせぇマシン語で
ガリガリ書きゃなんだってできるわと始めた

評判いいから続けたけど版権高いのであまり儲からないと遠藤は愚痴ってた
0129名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:22:56.76ID:PbrJxGqL0
ファミコンのWiz1〜3は正直今でも十分遊べるわ
ドラクエ、FFのファミコン版は今見るとキツいのが多いけどな
カニ歩きの勇者とかw
0130名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:32:33.92ID:Kkc1LFeF0
>>129
忍者は裸になると強い←実はバグで機能してなかった
これひどいやろ
0131名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:32:42.60ID:/kvyq83a0
俺はFC版からMSX2版に移行した
FCに比べてワンテンポ遅いし音楽もないしCGの指定も他PC基準なんで使い回しが凄い
だがFCだと万能なマカニトなど親切すぎる部分がぬるいと感じていたんで、逆にFCに戻れなくなった
0134名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:49:01.09ID:5CzAAexr0
Switch Onlineのファミコンのやつで
ホットスクランブルのファイナルバージョンが
遊べるようにならないかな
0136名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:50:59.71ID:VjtkFSxO0
開発者がCMに出てるとかスゲーなファミコン時代
0137名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:52:22.30ID:bQMaOQc90
グロブダー
ゼビウス
ドルアーガ

いや〜遠藤さんマジ神じゃん、80年代前半にゲーセン行ってた層には
マリオとかお子ちゃま向けだし
0138名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 13:56:28.93ID:PbrJxGqL0
>>137
問題は90年代以降にヒット作を一つも残せず
遠藤君の存在そのものが忘れ去られてしまったという事だろう
0139名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 14:01:13.83ID:AXk4f02A0
FC版Wizは黒須一雄のお陰様じゃねぇの？
あの人、今でも現役プログラマーらしいし
0140名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 14:03:34.08ID:cmCxBEoBd
昭和49年生まれだけどドラゴンバスターが出たら
遠藤ナムコゲーよりドラゴンバスターの方が人気あったよ当時一番人気でファミコンへの移植希望も1位だった
0141名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 14:30:03.05ID:aDLwhV/60
基礎を作ったのが遠藤
面白く纏めたのが宮本
0142名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 14:30:57.70ID:IAUQROCz0
>>115
あれもあの辺の時代だからウケたってゲームなんだろな

ソルとかドルアーガの宝箱とか隠しフィーチャー的なのを探し当てるってのがゲーセン通いのマニアにウケて広まっていった感じ

ドルアーガの全宝箱の出し方とか、ゲーセン通いでネットも攻略本もない時代に当時のマニアはよく探し当てたもんだよ
0144名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 14:41:35.58ID:PLTk/DjV0
てか宮本が幸運だったのは漫画家を目指してた事だよね
商売する上でキャラクターの重要性を理解してる
0145名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 15:50:50.80ID:BsJaW0+B0
宮本は普通にゲーム作ってる感じだが
遠藤は設定やストーリーメインなイメージ
ゼビウスやドルアーガの事考えるとね
0150名無しさん必死だな
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2020/09/14(月) 16:17:47.09ID:fk30uL/O0
>>145
ドルアーガとか実際やれば分かるがゲーム性も含めて当時の遠藤は天才的だぞ
隠し宝箱のことばかり言われるが攻略見ながらやれば今でも十分楽しめるミッション型のアクションRPGだ
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