【ゲームハード】次世代機テクノロジー37【スレ】
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此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー36【ス】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602579757/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プレイステーション5 11月12日（木）発売決定
PS5 デジタル・エディション 希望小売価格：39,980円
PS5 希望小売価格：49,980円
https://www.sie.com/corporate/release/2019/191008.html
＜プレイステーション 5」概要＞
CPU
x86-64-AMD Ryzen "Zen 2"
8コア / 16 スレッド 最大3.5GHzまで可変
GPU
AMD Radeon RDNA 2-based graphics engine
レイトレーシングアクセラレーション
最大2.23GHzまで可変(10.3TFLOPS)
システムメモリ
GDDR6 16GB バンド幅 448GB/s
SSD
825GB 読み込み速度：5.5GB/s(Raw)
PS5 ゲームディスク
Ultra HD Blu-ray(100GBまで)
映像出力
4K 120Hz TV、 8K TV、VRR 対応(HDMI2.1規格による)
オーディオ
"Tempest" 3Dオーディオ技術
外形寸法(最大突起部、ベース除く)
PS5: 約390mm x 104mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 10.54L)
PS5デジタル・エディション: 約390mm x 92mm x 260mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 9.32L)
質量
PS5: 約4.5kg
PS5デジタル・エディション: 約3.9kg
最大消費電力
PS5: 350W
PS5デジタル・エディション: 340W
入出力
USB Type-A 端子 (Hi-Speed USB)
USB Type-A 端子 (Super-Speed USB 10Gbps) x 2
USB Type-C 端子 (Super-Speed USB 10Gbps)
通信
Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)
IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/ax
Bluetooth 5.1 What You Can Expect From the Next Generation of Gaming
https://news.xbox.com/en-us/2020/02/24/what-you-can-expect-next-generation-gaming/
Xbox Series X: A Closer Look at the Technology Powering the Next Generation
https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-tech/
XBox Series X 49,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.8 GHz (3.66 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
12.15 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 52 CUs @ 1.825 GHz
SOC Die Size
360.45 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
16 GB GDDR6 w/ 320b bus
Memory Bandwidth
10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s
Performance Target
4Kp @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
1 TB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
4K UHD Blu-Ray Drive
Size
301mm x 151mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 6.86L)
Weight
4.45kg Introducing Xbox Series S, Delivering Next-Gen Performance in Our Smallest Xbox Ever, Available November 10 at $299
https://news.xbox.com/en-us/2020/09/09/introducing-xbox-series-s/
XBox Series S 32,980円(税抜参考価格)
CPU
8-Cores AMD Zen2 CPU @ 3.6 GHz (3.4 GHz w/ SMT Enabled)
GPU
4 TFLOPS, AMD RDNA 2 GPU 20 CUs @ 1.565 GHz
SOC Die Size
197.05 mm2
Process
7nm Enhanced
Memory
10 GB GDDR6 w/ 128b bus
Memory Bandwidth
8GB @ 224 GB/s, 2GB @ 56 GB/s
Performance Target
1440p @ 60FPS, Up to 120FPS
Internal Storage
512 GB Custom NVME SSD
I/O Throughput
2.4 GB/s (uncompressed), 4.8 GB/s (compressed)
Optical Drive
Digital Only
Size
275mm x 65mm x 151mm (幅 x 高さ x 奥行)(体積 2.69L)
Weight
1.93kg Xbox Series X | S 共通仕様
Expandable Storage
1 TB Expansion Card (matches internal storage exactly)
External Storage
USB 3.1 External HDD Support
USB
USB 3.1 Gen1 x 3
Ethernet
10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T
Wireless
IEEE 802.11ac
Audio
L-PCM 7.1ch, DTS 5.1, Dolby Digital 5.1, HDDolby TrueHD (opt. Atmos)
Backward Compatibility
Xbox One / Xbox 360 / Xbox / Xbox One gaming accessories
HDMI 2.1 Innovation:
Auto Low Latency Mode（ALLM）
Variable Refresh Rate（VRR）
AMD FreeSync
Variable Rate Shading (VRS)
Quick Resume
Dynamic Latency Input (DLI)
Hardware-accelerated DirectX Raytracing XBOX SERIES X | S 関連記事
Xbox Velocity Architecture: A Closer Look at the Next-Gen Tech Driving Gaming Innovation Forward on Xbox Series X
https://news.xbox.com/en-us/2020/07/14/a-closer-look-at-xbox-velocity-architecture/
「Xbox Series X」と「Xbox Series S」，メディア向けに公開された筐体のディテールをお届け
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200911070/
Xbox Series X、一挙13タイトルで実機映像を初お披露目
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1251228.html
Microsoft，「Xbox Series X」の詳細を公開。総容量16GBのメモリシステムや拡張可能なストレージなど新情報が明らかに
https://www.4gamer.net/games/990/G999028/20200317035/
Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html PC向けAPU
AMD、“Renoir”ことZen 2ベースAPU「Ryzen Mobile 4000シリーズ」の概要を明らかに
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1241266.html
AMD，Ryzen 4000シリーズ，Radeon 5600シリーズを発表。まさかのFreeSync仕切り直し？ 新技術SmartShiftで消費電力そのままノートPCの描画性能を10％アップ
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20200107059/
AMD、フルメモリ暗号化対応のモバイル向け「Ryzen PRO 4000」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1249547.html
AMD Ryzen "Renoir" CPU Frequency Scaling Governor Performance
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&;item=amd-renoir-cpufreq&num=1 AMD Zen 2 "znver2" Support Lands In LLVM Clang 9.0
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=AMD-Znver2-LLVM-Clang-9
LLVM/Clang 10.0 Adds AMD Zen 2 Scheduler Model For Optimized Code Generation
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=LLVM-10-AMD-Znver2-Sched-Model ※冷却構造の違い
液体金属(青)vsシリコングリス(赤、黒)
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTr6pxj8pWXgqZpp6gWmUDjZbDR7yvCXYyTdA
・液体金属では20%以上、冷却性能が向上する
両面吸気型シロッコファン(PS5、120mm×45mm)
https://media-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com/creatr-uploaded-images/2020-10/f42a1500-0895-11eb-9dd9-3bbf7310da1f
【メリット】
・空気圧が上がるので熱伝導率が高く冷却効率が良い
・吸気を一括管理できるのでダストキャッチャーを設置しやすい
・気流の指向性が高いので冷却すべき箇所を集中的に冷却できる
【デメリット】
・指向性が高いので内部は完全なカスタマイズが必要
・当然それ相応の高い技術とコストがかかる
片面排気型プロペラファン(XSX、130mm×20mm)
https://telektlist.com/wp-content/uploads/2020/03/telektlist-1584918425.jpg
【メリット】
・気流の指向性が低いので汎用パーツの詰め合わせでも多少は冷却できる
・技術もコストも必要ない
【デメリット】
・空気圧が下がるので熱伝導率が低く冷却効率が悪い
・吸気を一括管理できないので、埃を除去する場合は本体から基盤を直接出し入れする必要がある ・冷却すべき箇所を集中的に冷却できないので、局所的なトーストを生じやすい 箱みたいにゲームまたいでも中断した瞬間から再開できるレジューム機能無さそうでわりとがっかりしたわ
メニューから直接マルチに飛んだ場合そのゲームはどうなるんだろうな？
そのまま落ちるのか ちょっと記録残しときますね
【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・25テラフロップスパワー
・4K60FPSが最低ライン
・レイトレ
・ベロシティアーキテクチャでロードもPS5より速い
・ヘイロー（スペゴリ）
・過去糞箱全ソフト互換
・RDNA2 ←new!!
・クイックレジューム ←new!! 友達おる人PS5一択やん
MSは機能パクれないのか？ 正直これは面白いアイディア
PS5ログイン→プレイ中断地点ロード
https://i.imgur.com/adh3l1J.gif 動画でレストモードから起動してるって言ってるから
スリープからの復帰でコールドブートではないね Xbox Series X|S、ついにローンチタイトルを発表
ファーストパーティーの新作はゼロ。「Assassins Creed Valhalla」がキラータイトルに
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1283235.html
えぇ… >>27
ファーストゼロなハードって見たことないぞ・・・ レジュームはあっただろ
ただしゲームは都度起動し直しだな クイックレジューム凄いのは判るが
ゲーマーの生理に有ってない気がするんだよな
ゲーム→SNSや配信サービス
みたいな切り替えなら判るんだが https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1283223.html
>クイックレジュームの更なる注意点としては3つある。1つはPCのように瞬時に移行とはいかないこと。タイトルによって異なるが、5秒から10秒程度の時間は掛かる。もう1つはオンラインプレイには対応していないことだ。レジューム機能は、あくまでマシンの実行処理を一時中断して状態を保存しておく機能なので、マシンの先のサーバーやマッチングの状況までは保存できない。
>3つ目は、クイックレジュームを介して複数タイトルにまたがって動画を撮ることはできない。今回クイックレジュームのインパクトをそのまま伝えるために、いくつかの方法でキャプチャを試みたが、クイックレジュームを使った瞬間で、クリップが強制保存されてしまった。ゲームをまたがって動画を撮りたいというニーズはあまりないと思われるが、保存用にいつもダラッと撮っておきたいというような場合は注意が必要だ。
クイックレジュームしょべえなw >>30
ファーストタイトル0で頼るものが互換しかなくて、それすら完成してないのを擁護するこの記事こそ読む価値なしって奴だな
まぁ内容的に言えば割とボロクソ言ってるけど XSXって次世代機つーか、旧PCを新PCに買い換えるってﾉﾘだな >>30
インプレスの人、半分キレながらレビューしてるだろ
>日本のゲームファンにとって親和性の高いタイトルはというと、「Apex Legends」や「Beyonetta」など数えるほどしかなく、
>そもそも次世代機の“標準モニター”であるHDMI 2.1世代のゲーミングモニターはどこにもない。
>だから、セールスポイントのひとつである可変フレームレートや自動低遅延モードも試しようがない。率直に言ってレビュー難度が極めて高いハードウェアだ。 ＞オンラインプレイには対応していないことだ
すげえ当たり前の事を言ってるだけだよなこれ
こんなん分からん奴おらんやろ >>29
今回はレジュームじゃないから、レジュームの時にどうなるか分からなくない？ >>28
マジなのか？
相当無理があるな...
かと言って何時もの如く1年遅れじゃチカ君の時系列無視した自己満足にしかならないし
いやその方が傷が浅かったのではないか オンラインマルチプレイでレジューム効かないってすなわちゴミ
いきなり10秒でオンラインマルチプレイに飛べる仕様の方がいいわな アクティビティ毎ににレジュームの項目が2か所あったから（他にはプレイとジョイン）
個別にレジューム機能使えると思うんだけどどこでも中断セーブみたいな感覚で使えるのかな？ >>43
え？レジュームしてる間相手どうすんの？ｗ
ずっと待ってんの？ｗ 箱はローンチにファーストのギアーズタクティクスがあったと思うけど >>40
いやまあ普通に次世代って言う位には早くなってるだろ
ただPS5はありえないぐらい早くなってると思う なんで魔法のSSDなのに0秒で起動できないんだろう…
cpuのクロックも早いはずなのに…
不思議だ PS5は全てのゲームが起動一秒以内とか言ってたのはここの誰だったかな？
やっと夢から覚めてくれたかな？w せっかく専用チップまで作ったのに、何でノロノロxsxより起動が遅んだ…
まさかノロノロxsxよりノロノロ？w >>53
旧世代の方もSSDに換装した数値だとしてもちょっとひどい数値 発売前に魔法のメッキが剥がれちゃった・・・
次は10月28日にGPUのメッキも・・＞＜ ノロノロXSX ＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞（自称）魔法のSSD いい大人が、自称で魔法とかいってて、普通のSSDに負けるとか普通自殺するw クリエイトボタンのクリエイトってピクチャーインピクチャーの位置をクリエイトとかそういう意味なのかな？ >>57
おまえがどうしてこうなったんだよ
連投なんかして大丈夫か？ MSもまったく何がしたいのか意味が分からんな
プレビュー版だからと許されるわけないだろ？
人様に見せるなら、見せられるレベルのものを見せろよな ノロノロXSXのノロノロSSDより遅いSSDってある？？ どこにでも売ってる普通のSSDより遅いSSDがあるらしい
どうしてこうなった？？？ 金かけて専用カスタムチップ作ったんよ・・・
でもなんの工夫もないみすぼらしいSSDに負けたんよ・・・
どうしてこうなった？ ディープリンクはよくわからなかったな
任意のコンテンツに直接アクセスするなんていうのは流石に難しいのだろうか WHY? so slow?
WHERE? MAGICAL SSD?? PS5なら起動０秒
そう思っていた時期が僕にもありました PS5に関する大きなニュースが出る度に
アンチが精神錯乱状態になってるなw
SIEも罪な事しますわ こりゃワロタw
メシウマwww箱酷すぎワロスwwww PS5の起動時間やUIが期待してた内容とはかけ離れてて
ゴキブリが死ぬほどイライラしてんのが草生える 互換なしwwww
ゲームパスwwwwww
25TFwwwwwww
カワイソスwwwwwwwww >>76
見えてるものが違うから話あわねーんだよなはやく帰ってこいよw どこにでも売ってる、単なる７GBSSDに負ける魔法ある？？？ ここまで酷いハードはじめて見た。
いやまじで。予約返上祭りｸﾙｰ? ウォークマンの時代のように、店先で魔法のSSDすごいって呟いても
ネットで嘘がバレる時代だから、ステマもうまくいかない・・・
どうしてこうなった？？？ xbotが故障してしまいました
至急、新しいものに交換して下さい 断末魔が聞こえる？
ひでえwここまでとはw
ウケ狙ってるとしか思えないっっw ps5でモックモック叩いてたら公式で未完成品をメディアに渡すとか…
ほんまMSのブーメランの精度高すぎやで 色々情報を見て、総合的に判断した結果
次世代機は、箱の勝ち！ 未完成のゴミに負ける魔法って・・・
どうしてこうなった・・・ クイックレジュームで不安なのはどれだけの数のソフトをどの期間寝かせることが出来て且つ安定性はどうなのか
半月後にじゃあ再会すっかってやった瞬間にクラッシュとかなったらやる気無くしそう >>32
まるでPCは複数のゲームを同時起動できて瞬時に切り替えできるみたいな書き方してるんだよな
クイックレジュームに相当する機能はPCにもスマホにもないだろ テクスレがPS5で妄想してたのはユーザーが各ソフトの中断ポイントみたいなの設定出来て
瞬時にそこから再開出来るみたいな話だったが今日の説明だとそんなもんは無さそうという所までは判明した 今回得た個人的に有意な情報
XSXの本体コールドブート20秒
スリープからの復帰はPS5XSX共に旧世代とほぼ同等
インストールデータはOneXとS/Xで共用可能(USBHDDを差し替えるだけでOK)
Optimized版Dirt5は起動約20秒
PS5専用Destruction Allstarsはゲーム切り替えで約8秒
ゲームは違うが起動時間の差は大体SSDの速度差と符合してるので
S/X適合ソフトにおいてはベロシティアーキテクチャの恩恵を受けていると言えるのかな Destruction All Starsのロード時間を超早送りして分からなくしてて草生える >>96
それレジュームだし・・
仮想化実装なんてソニーにできるわけないじゃん・・・
ソフトにそういう機能を追加してもらってやっと実現するから
サードパーティのは厳しい 箱は、360も動くけどPS5は、PS3も動くの？w >>100
ソニーレベルじゃ魔法のエミュレーターは無理だよ・・・ 今でも自動セーブ機能のゲームはある
でもRPGはセーブポイントだもんな、それはゲーム性のためで
何でも自動だとそこが損なわれる >>103
レジュームをセーブとしか理解できない
おじさん・・・ >>94
互換ゲームでも解像度やフレームレートが上がったらフルパワー使うのは当たり前だろ
MSは何の為に「箱の互換はブーストモードやダウンクロックはなくネイティブで動作」ってアピールしてると思ってんだよ 次世代機は圧倒的にゲーム数少なくなるだろうからね
開発規模と予算の関係で、だからこその過去ゲープレイ可なわけ
箱は、ネイティブ4Kの魔法のリマスター、360ですらプレイ可
そこで負けているのは、痛いよPS5 中村のgamewatchのプレビューのチカ記者中村が発狂しかけてる感じがしてクソ笑う >>91
まあPCでそう言うのはエミュレーター位でしか出来んわな
PCと同じと言うのならゲーム起動中に別枠でブラウザ表示とか動画再生みたいなのじゃないと
画面切り替えを有りとするなら既に旧世代でも出来てるし デストラクションは8秒で起動→マッチング成立まで終わってるから起動だけならKenaやGodFallと同じく2〜3秒って感じかな
youtu.be/I2_OBwd3kzs?t=439 今までFUDで煽ってたところが全て箱のウィークポイントだったと言うねw
語るに落ちるなあ
そういえば一個残ってるな、PS5はRDNA1だなんたらのやつ
まあこれがブーメランは無いやろ。だったらテクスレは盛り上がる ゲームのマルチタスクプレイとか使い道あるのか？
人間がマルチタスクでプレイできねぇのにw >>30
>今回のプレビュープログラムは、次世
代機向けタイトルの試遊にまったく力点を置いてないからだ。
もうこの時点でダメダメなんですわ
ユーザーは次世代機でどんな凄い次世代ゲームが遊べるかを知りたいのに
中途半端な互換の大して速くもないロード レジュームなんか見せられたって次世代機のなんのアピールにもなってない >>67
あれ単なるショートカットにしか見えなかったな エンジニアの知り合いに聞いたら
ps5はリコール濃厚でやばいらしい
xbox series xは業界人からしたら革命的だと
ゴキちゃんどうすんの？ｗ >>113
ゲーミングPC持ってなさそう・・・
他ゲーの待ち時間で別ゲーやるのは常識
でも、XSXのレジュームはそういうことできないからゴミ 動画の3:52でレジュームってボタン押して、画面が切り替わってるけど
進行状況を何処まで記録してるか、他のゲームやってる最中に飛べるのかまでは
この動画だけではわからんな
まだ新機能があると言ってるから、今後に詳細がわかるのかな
結局クリエイトボタンの説明もちゃんとしてないし >>119
何だよ、比較はPCかよ
PS5はもはや眼中にないのかw もしPS5にクイックレジュームと同等の機能があったら
アホみたいにアピールしてるだろ
レジュームについては曖昧な説明しかしなかった時点でお察し >>25
これ、別のユーザーが別のゲームやってたり、同じゲームでも進行状況が違ったらどうなるんだろう
ユーザーごとにゲームそのものや復帰地点が違う状態で起動するのかな セカンダリチップはそれなりにスペックアップしてそう >>122
やめとけwww
ブーメランフラグになるぞwwww コントロールパネルに、最終セーブ地点が表示されてセーブの場所にすぐ飛べるなら、
箱のレジュームと変わらないんじゃねって思うけど
流石にそれは出来んかな
読み込みは箱より速いのはもう確認できたし >>122
ソフトが対応してれば、メニューからセーブデータを選んで
タイトル画面経由しないでロードできるよって機能だからな・・
ソニーにできるのはこのレベル レジュームってどう見ても、メモリかSSDにデータを一時保存しないといけないからね
メリット・デメリット考えると、割りに合わない制限が出てくるのは当然 これならメモリ６４ギガ積んで、切り替え０秒の方がいいじゃん ファミ通のインタビュー読むとSIEは
クイックレジュームはユーザーのプレースタイルに
そぐわないと判断してるな 毎日掛け持ちで遊ぶゲームは大体オンラインマルチプレイのゲームだって統計から知ってるからでしょうな
実際欧米ならそうで無いの？ >>133
オンラインマルチこそ、まちじかんに別ゲーやるんだけど・・・ >>123
確かに
ということはユーザーが選択されてからそのユーザーが前回起動してたゲームの最後に遊んでた部分を読み込んでるんだな
今回の動画見る限り、選択→プレイ可能まで3秒ぐらいか レジューム起動の方が早いから、お気に入りゲームは登録しとくみたいな
使い方になりそう マルチプレイゲームの場合
PS5:起動→メニュー(ここまで8秒)→マッチング&ステージロード
S/X:レジューム(ここまで8秒)→タイムアウトエラー→サーバー再接続→メニュー→マッチング&ステージロード
の流れになると思われる >>137
オン終了する時メニューまで戻ってから次のクイックレジュームゲームに移行すればいいだけじゃんそれw サイパンが大作病でクソゲーになりそう
キアヌリーブスw またYouTuberが何人か先行プレーしてるみたいだな
メディアではIGNJが選ばれてるかどうかw ここまでしても、マルチ起動はやっぱきついんだなw
その辺の汎用性はPCが上だな ゴキブリが喉から手が出るほど欲しがってたクイックレジューム
ほんと残念だったね サイパンSTADIAにもくるんだな、PS5よりXSXよりSTADIAの方が・・・ >>139
WOWSみたいに起動時にサーバーと自動接続されるゲームだと出来ないね
ログアウトできるゲームでも手動操作でそこまで戻る手間と時間を考えれば大した意味はないかな マルチプレイ中に、サスペンドしたら相手から見ると
急に世界線から消えたみたいに見えるのか？w
接続が切れたときと同じだな 盛り上がらんなー次世代機
ナードが群がってるだけやん 箱は、過去ゲーネイティブ4KでHDRだから
モニタが対応してんなら、もう嬉ション祭り
過去ゲーで遊びつつ、新作余裕で待てる ゲーム毎に挙動が違う可能性があるけど、ゲーム単位のレジューム機能はあるんじゃないのPS5これ
LBPから切り替える時に、進行状況が失われますみたいな警告なしに他のゲームに移行してるじゃん
いや良く見たらこれステージ単位でレジューム出来るのか
各ステージのカードで4角ボタンでレジューム表記があるけど、動画の中でのゲームへの復帰はPSボタンでそれだとステージ選択マップへの復帰になってる
じゃあ4角ボタンの機能は何かったら、ステージのプレイ途中に復帰できるんじゃないかな
ゲームの中でも複数の復帰ポイントを任意に保持できるような形になってるんだと思う MSの言う事だからオートHDRも一部のタイトルだけで終わるだろうな ロビーからタイトル画面戻る操作で手間と時間とかなんだその切断厨みたいな発想は PS5の糞レジュームを必死にクイックレジュームっぽく使おうと妄想してんのは草生える
利便性が違いすぎるわアホ 互換性保証してくれるなら、ゲーム会社も人気ゲーのDLCビジネス続けたほうが楽じゃね？ クイックレジュームよりもメインのゲームを遊んでいるときに同時起動できるマイクロゲームが欲しい PS5のこのレジューム機能はクイックレジュームとは違って、どっちかっつーとセーブファイルの細分化みたいな物でしょ
メモリ状態を保存するんじゃなくて、あくまでデータとしては今までのセーブと同じく開発者が必要と考えたデータをファイルに保存するみたいな
ただ、ゲームの起動が十分早いなら、複数の細かなセーブデータとそれを選択するUIがあれば、まるで複数のレジュームポイントがあるように扱えるってだけ この一連の流れをPS5のレジューム（笑）で全て再現しようとしたら何分かかるんだろうな
https://youtu.be/eS6m-fOyZmc?t=174 ボス戦のあの瞬間を何度もプレイしたい時には便利そう
と言うかレジュームあるなら、セーブいらんやん… 無事に再開出来る保証がないレジューム機能なんて怖くて使えんわ まあクイックレジュームの機能自体は良いと思うぞ
ただ実際そんな何本も切り替える事あるのか？とかクイックレジュームがエラー起こしたらめんどくさいとかはあるが 確かにセーブデータほど細かく管理は難しそうだな
コピーできるのかという問題もあるし
レジュームはクラウドに保存できると最高だな
MS頑張れよ！ >>125
現状PS4のセカンダリチップは待機中に
・NICやUSB、Bluetoothなどのデバイスを制御する
・PSNとのhttpsセッションを維持する
・上記httpsセッション経由で起動リクエストがあった場合起動する
・DS4、本体電源ボタンなどから起動リクエストがあった場合起動する
みたいな事をしている訳だけど
PS5は待機電力0.5wが目標だから、より高度なことはしないだろうし
PS4で諦めた待機中のAPUを使用しないダウンロードを実装したとしても大したスペックはいらないと思う これすごいことやってんじゃ？
https://www.famitsu.com/news/202010/15207750.html
――ゲームを遊んでいるとき、ほかのゲームに誘われてジョインする映像では、本当にすぐにゲームが起動して、即座にマルチプレイを開始していました。これは元のゲームはスリープ的な状態になっているのでしょうか？
西野ユーザーの体験としては、そういった感じです。実際のシステムとしてはそうではないのですが、体験としては別ゲーム間の出入りは非常に軽快です。 PS5の分解動画にセカンダリチップは無いっていう理解にいまのところなってるから
待機中でもメインAPUが動いてるんだとおもうんだけどな(´・ω・｀) APU動作説
SSDコントローラ説
セカンダリチップ説 ソフトにアップデートパッチ当たったら保存済クイックレジュームは
非互換扱いでクラッシュしそうな気がするが大丈夫かね
アップデートが無限に延期されるならメモリ丸ごと保存も安心だが ブラウザのタブを常に何十個も開いてる奴はレジューム向いてるんじゃない？ psは起動中にアップデート来たら今ダウンロード適用するかオフラインに切り替えて後回しにするか選べるからな
箱は無理だから強制アップデートでレジューム破棄するが リークの答え合わせきたね
＞私が知っているのはPS5にもレジューム機能があるということ。
＞PS5のレジュームはXboxの従来のメモリへ不可がかかるレジュームとは違い
＞全くメモリへの負荷がなく全く新しい方法で実現したレジューム機能です。
https://www.famitsu.com/news/202010/15207750.html
――ゲームを遊んでいるとき、ほかのゲームに誘われてジョインする映像では、本当にすぐにゲームが起動して、即座にマルチプレイを開始していました。これは元のゲームはスリープ的な状態になっているのでしょうか？
西野ユーザーの体験としては、そういった感じです。実際のシステムとしてはそうではないのですが、体験としては別ゲーム間の出入りは非常に軽快です。 PSのやり方はスマートだけどゲーム側の対応をめっちゃ要求してそう
Xboxのやり方は力任せだけどゲーム側の対応は殆ど無しで前世代ゲームにも対応できる
って感じか
切り替え時間は両方とも思ったより差がなくて10秒前後で
スペック考えたらXboxが頑張ったって印象 >>175
PS5のディープリンクはオートセーブをそのまま展開するのに近い形だと予想している
特別なことをしなくてもサードも簡単に対応できると思うよ PS5はシステムの動作もゲームのロードも特別なことしないでも超高速ってのが本当に強みだな
将来性もUE5が示した映像表現の進化の可能性やファーストも色々やってきそうだし、ストレージ周りのボトルネックに手を入れたのは正解だな >>178
楽しみやな
PS4Pro 911Mhz （60℃オーバー）
PS5 2230Mhz ←←← XSXは温度だの互換だのの前にレイトレ見せないとな 元フロストバイトエンジン設計者にモバイルゲームってバカにされてんぞーw
htps://youtu.be/CSzUeoKtMHQ Power consumption:
Xbox One X - idle: 43 watt
Xbox One X - menu: 52 watt
Xbox One X - game: 180 watt
Xbox Series X - idle: 28 watt
Xbox Series X - menu: 50 watt
Xbox Series X - game: 128 watt
#RDNA2 showing very good numbers. Lower power consumption all around!
#XboxSeriesX
あらららら消費電力まで下がってる
PS5 ⁇?
楽しみやなー >>185
消費電力が下がってるのに筐体がスーパーホットになるってことは、やはり換気が悪くて内部が窒息してるんだな ※冷却構造の違い
液体金属(青)vsシリコングリス(赤、黒)
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTr6pxj8pWXgqZpp6gWmUDjZbDR7yvCXYyTdA
;
・液体金属では20%以上、冷却性能が向上する
両面吸気型シロッコファン(PS5、120mm×45mm)
https://media-mbst-pub-ue1.s3.amazonaws.com/creatr-uploaded-images/2020-10/f42a1500-0895-11eb-9dd9-3bbf7310da1f
【メリット】
・空気圧が上がるので熱伝導率が高く冷却効率が良い
・吸気を一括管理できるのでダストキャッチャーを設置しやすい
・気流の指向性が高いので冷却すべき箇所を集中的に冷却できる
【デメリット】
・指向性が高いので内部は完全なカスタマイズが必要
・当然それ相応の高い技術とコストがかかる
片面排気型プロペラファン(XSX、130mm×20mm)
https://telektlist.com/wp-content/uploads/2020/03/telektlist-1584918425.jpg
【メリット】
・気流の指向性が低いので汎用パーツの詰め合わせでも多少は冷却できる
・技術もコストも必要ない
【デメリット】
・空気圧が下がるので熱伝導率が低く冷却効率が悪い
・吸気を一括管理できないので、埃を除去する場合は本体から基盤を直接出し入れする必要がある ・冷却すべき箇所を集中的に冷却できないので、局所的なトーストを生じやすい >>169
メインAPUで動作させる場合、どうやって0.5Wを達成してるかが問題になるね
NICとかも動かす必要があるからAPUが使える電力は0.5W未満だし
あと、基板上にそれらしいLSIが無くてもどこかに集積されてる可能性もある https://i.imgur.com/TJQ4OyX.jpg
デビルメイクライ5、PS5版がPCのウルトラ設定より綺麗と話題に >>184
「テラフロップスはどこにいった？」
とか言ってて笑ったわ >>178
tps://www.youtube.com/watch?v=I4blBlRbk8w
ファミ通がまた捏造FUDを仕掛けてるな
MSはそろそろ法的措置をとった方がいいのでは？ >>184
dirt5があれなだけで
PS5版も同じグラフィックだからねぇ
無駄に煽ってるタイトルだからコメントで箱民に謝罪してるｗ
でもDFはXSXのdirt5褒めてたんだよなぁ。。 海外だとファミ通やGAME Watchのレビューは自分達の手元にあるXSXと違いすぎてデタラメ扱い見たいね MSに唆されて箱に肩入れしたDFは泡吹いてると思うわ
どのレベルの人間が判断してそうしたのか分からないけど
スタッフだって一枚岩じゃないはずだから、肩入れしてた連中は肩身狭いはず
つべの再生数見ればPSと差が歴然だから箱持ち上げてもサイトへのアクセスも大して増えてないはず
箱介護サイトってイメージが完全に定着したんだからMSは最後まで責任とってやれよ youtu.be/I2_OBwd3kzs?t=428
自慢のSSDさん･･･ >>197
全体的にXSXの2〜3倍のロード時間みたいだな >>118
お前の中にしか存在しない知り合いなんだろwww >>197
よく見るとそれマルチプレイモードで起動してて下見ると分かるけど
既にフレとチーム組んだ状態で起動してるんだよね PS5のUIの動画
明らかにUI上にVS multiplayer 8 pulayerとplaylist solosってカードがあるから
ディープリンク機能っぽいのにそこからの起動見せてくれてないのがね XSXは筐体が60度ってことは、やはり熱に弱いSSDはサーマルスロットリングかかって
ただでさえ低い性能が性能落ちてるなコリャ ちなみに、マシンを利用中はこの上部排気口からかなりの熱のこもったエアが絶えず排気される。このため、あまりないと思うが、上部に何かものを置いて使ったり、正面から見た圧迫感を減らすために、上部を手前に倒して使うのは難しい >>204
露骨なFUDを仕掛けているところの情報をよく信じられるな >>196
dfはMSの毎度の法螺に騙された被害者だから
責めちゃ駄目 >>207
インプレス中村聖司さんを侮辱する気か？ >>211
MS狂信者の中村聖司も知らないのかよ!? >>212
どう見てもMSに喧嘩売っているのに狂信者？ 中村聖司も知らないのに本当にxboxに興味あるのか？
ただのソニーアンチだからわからないんじゃないの その記事は
未完成のハードが配られてるだけだから現時点で次世代タイトルが遊べないのは当然である、
完成すれば遊べるんだから「箱は次世代タイトルが遊べない」とレビューしてる人は信用ならない
っていう内容だから箱は叩いてないよ たぶんな >>215
それをチカ成りすましの
チカ豚と呼びますw ゲーム単位のレジュームってダウンロード版は問題ないけどパッケージ版の認証はどうするんだろう？
ゲームを変えたら板の入れ替えは発生するよねやっぱ。 >>209
技術系の専門サイトが騙されてたら存在意義がないと思う
中村って業界屈指のキグルイ箱押しライターなんだけど
箱ユーザーなら常識
それを知らないって任豚かPC豚じゃなおい https://youtu.be/sKpwrdIJego
ヴァルハラのショボい戦闘と違って
縦横無尽にスピーディーに動き回っていいな >>167
あれ？
セカンダリらしき物がみあたらないから
無くなってるかと思った
SSDコントローラー兼用かな？ MS信者なのに擁護のしようがないプレビュー機を渡されて頭抱えたと思う
ライターとしての良心とMS信者としての忠誠心のせめぎあいの結果が216の一文 >>222
物凄く苦心してレビュー原稿書いてるのはわかるな行間からダダ漏れの
こんな筈ではって叫び XSXが本領を発揮するにはちょっと時間がかかりそうだな。
XOXの期間限定3万の時に買った人が勝ち組な気がしてきたぞ >>185
これどういうこと？
シリーズのほうがでかい電源積んでるのに John Linneman
Well, the big problem for me, more than anything, with the Xbox dash is the low resolution.
I was disappointed with Xbox One X only offering 1080p UI rendering when PS4 Pro did native 4K but for 1080p UI to continue on Series X...that's really not acceptable to me.
による英語からの翻訳
さて、私にとっての大きな問題は、何よりも、Xboxダッシュの低解像度です。 PS4Proがネイティブ4Kを実行したときに1080pUIレンダリングのみを提供するXboxOne Xに失望しましたが、1080pUIがシリーズXで継続することは...それは私には本当に受け入れられません。 >>227
えっ！？
あれだけ4K言っておいてXSXのシステムUIが1080pって…… 熱狂的な箱ユーザーとして苦しみながら記事を書いて無理なフォローまでしたのに
箱ユーザーから叩かれて
豚とpsアンチからはゴキブリ認定
自分だったら泣きたくなる
msは中村聖司にここまで残酷な仕打ちをよくできるな やっぱりこうなってしまったね
i.imgur.com/Ld7YCWT.jpg
mobile.twitter.com/JeffGrubb/status/1316732533531242496
i.imgur.com/r4PrU9c.jpg
imgur.com/xml60RO.jpg
www.windowscentral.com/final-xbox-series-x-preview
www.windowscentral.com/sites/wpcentral.com/files/styles/xlarge_wm_blw/public/field/image/2020/10/xbox-series-x-thermals_2.jpg
twitter.com/_XboxNews/status/1316802502990458884
pbs.twimg.com/media/EkY2AuUWAAMKcWX.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 後世に語り継ぐべき歴史じゃのう。。
【 痴漢の中で無かったことになってる話 】
・25テラフロップスパワー
・4K60FPSが最低ライン
（UIは未だに1080p）
・レイトレ
・ベロシティアーキテクチャでロードもPS5より速い
・ヘイロー（スペゴリ）
・過去糞箱全ソフト互換
・RDNA2 ←new!!
・クイックレジューム ←new!! >>221
セカンダリぽいのあるよ
CPUの右上の方、DDR4の1GBのメモリーもあったし
PS5でも踏襲してると思われる というかセカンダリも使わずに待機電力0.5Wとか物理的に無理よ >>182
箱○がすでに達成済みじゃんw
RRODの検証でググっみ 何がSuperHOTの爆熱トースターだよ
ただのデマだったじゃねーか
XSXの温度はOneXよりも更に低くなる測定結果が続々と明らかに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602788967/
むしろ65度超えてるPS4proがやべー >>184
この人まだ23歳
18歳からエンジン作ってた天才… 出てくる熱は高いらしいからちゃんと冷えてるんだろうね XSXのクイックレジュームって、
PCエミュのステートセーブみたいにメモリー状態を退避しておき
ロードした時点で退避データは破棄する
退避データは複数のゲーム分を保持しておける
こういう認識なんだけど、間違ってそう？ >>235
SuperHOTって言ったのは拡張SSDカードに触った時でしょ
拡張SSDカードがSuperHOTになるのはPS5も一緒 >>239
それでおk
xsxはwindowsコアos上で動いてる仮想xbotって位置付けなので
仮想xboxを一時停止させて、メモリの中身全部保存
次回はこのメモリの中身読み込んで、一時停止解除
だからネットゲームなどは存在しないゲームに接続しに行くので、この機能は使えない
もしかしたらゲーム側で対応すれば、他プレイヤーにはレジューム中表示で復帰もできるかもしれない >>230
何の証明にもならんな
そもそもSX専用ゲームすらプレイしてないデータとか無意味 >>230
なんだ、XSXも熱対策優秀じゃん。
XSX最適化タイトルはどうなるかもみてみたいね ｵｯﾍﾟｹTがこのスレのFUDを無かった事の様に丸く収めようとしてるのに
FUDしてた張本人のｵｯﾍﾟｹがまだあきらめてなくてワロタw codが去年のと何も変わってないから4kも特に驚かない内容だった… PS5の温度や消費電力が明らかになったらクソ荒れそうやな
最大10TF程度なのに異常に高かったらRDNA1が確定的になってしまう RDNA1って単語見るとカサカサし始めるゴキちゃん草 キチガイ痴漢で有名な中村すらアンチ扱いとか
ほんと草はえる
文句ならMSに言えよ >youtu.be/n5eXwMCa3Ko?t=160
横置きでキャビネットに入れた場合と縦置きで上をほとんど塞いだ場合で
温度が同等ということはエアフローや熱移送が優れいているというより
そもそもあまり発熱していないってことしょうか？
コアの温度がどうなっているのか興味があります >>220
素晴らしいね
これは60fpsモードの方か 25TFあるだろ？
圧倒的なパワーをも見せてくれよww つっても現在SXて互換ソフト動かしてるだけなんだから次世代機用ソフト動かした時の熱はわからんだろ 必死で25TFlopsでFUDしようとしてるのに
誰も相手にされてなくて草 数ヶ月前には25TFの記事を自慢気に書いていたのに今ではそれがFUD扱いとは
まったく憐れなことだな ここで3月のSX版ギアーズは限界まで調整してロード13秒なんやと数ヶ月必死に連呼してた奴がいたが
最新の動画でそこからさらに半分にまで短縮されてたね >>258
FUDの意味理解してる？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/FUD
25TFはそれを信じ込んで自慢してたチカくんをただ馬鹿にしてるだけだぞ メディアに配ってるXSXに制限かけて本気爆熱モードを隠したまま発売やろ、かなりヤバいぞ >>265
で実際はどうなの？
MSの人の言葉の引用でしょ？
そこだけ抜き取ってソースロンダリングするいつもの手でしょ？ XSXのTDP思えばフル稼働だと250Wくらい喰いそうなもんだが
全然動いて無いのか >>268
Hitman2の温度表示はただの後方互換だからフルスペックで動いてない
解像度調整とか別の要素が入れば変わってくるかもしれんが >>185
理論性能出せなくて大幅なスペックダウンか… 25テラフロップスパワーは伝説になったから諦めろ痴漢
痴漢の名前と共にあと15年は語り継がれるから レイトレなんか時間経てば経つほどメーカーも導入に慣れて洗練されていくだろうし
むしろそれで煽れるの最初だけだろw バカみたいなワッチョイだからってバカになる必要はないと思うの私 >>272
レイトレを煽ってるのはMSだろ意味不明な事を書くなよ、お前の条件なら同じくPS5のレイトレはさらに洗練していくことになる XSXの発熱、熱伝導率悪いプラの筐体が45℃で、アイドル状態の温度に戻るまで11分以上かかるとか
内部の熱を排出できてない感がヤバいな…
内部温度の上限まで余裕があって、ファンノイズを抑える為に落としてるだけなら良いけど
排出がうまく行ってないとなると、XSX専用ソフトでフル性能が出せない状態に陥ってる可能性が… >>267
バカにされてるのは基地外痴漢だからFUDではないんじゃないの？ まあ、発言内容やそれに乗っかった奴を馬鹿にしてるだけでFUDではないよなw >>277
出せないように制限かけられてるだろ
だからのスペゴリやレイトレなしだから 馬鹿以下だと思われるから誰も触れてもらえないんだよ
ありがたいと思え 25TFって言ってるのこのスレのやつしか居なくて草
ゴキブリの25TF念仏w
嘘はいくら言っても嘘のままだぞw >>282
MSの中の人が25テラフロップスパワー笑って言ってたんだから
無かったことにしようとしても無駄だぞ痴漢ww >>276
このスレでもSXはレイトレ出来ない派と25TFを謳ってるのにそれに見合ったグラ出せてない派がごっちゃになってるんで
まずはアホ同志話し合って意見まとめてくんない？w "Destruction AllStars"がPS5専用でI/OユニットとPCIe 4.0 x4 の機能をフルに使って10秒やぞ😓 >>287
//www.youtube.com/watch?v=JC75TT0vVM0
規制で貼れんな >>289
これ。大問題では？
PS5は理論値のみならず実効性能も低いんかw
かわいそう 今起動中のゲーム休止して、起動もしてないゲーム起こしてPTに参加まで10秒をxsxもできるなら負けを認めるわ >>291
8秒でオープニングか。早くなったね
無印oneの40秒と比較しても悪くはない >>293
これも同じくらいだが絶対DFの動画と再開の場面違うとブーブー文句言う奴出て来るぞ >>296
10秒はタイトル画面までだね
そっからフレンドにマッチング
充分早いしなんの不満があるのかっていう話だけど >>296
PS5だと今遊んでるゲームはまたセーブポイントからやり直しだから同じことはできないよ
箱はまさにレジュームだけどPS5は単に終了して起動し直してるだけだから
ここは明確な差がある部分だから誤解を招くようなレスはしない方がいい シングルプレイでサスペンド中のゲームをオンラインでプレイしようとしたら
レジュームから立ち上げてセーブしにいかないといけないの？
オンライン用のゲームプレイを別に起動できるの？ モンハンをクイックレジュームしたらどうなるんだろ？モンハンで使えるならいいかも クイックレジュームはオンラインのセッションは当然切れる
モンハンが切断した時どういう動作になるか忘れたけど >>301
レジュームから立ち上げてセーブか、新たに起動しなおすしかない
レジュームはデータを単純に丸ごと退避させてるだけなので、ゲーム毎に複数のステータスを保持していたらSSDをすぐに食い潰してしまう >>300
説明もされてない部分を明確に分かったつもりになれるんだから
オマエの人生なんて誤解と思い込みでできてるようなもんだよ PS5のUIにあったカードの中でミニゲームを遊べるようになったら神
フレ待ちとかリポップ待ちとかに活躍してくれる
ただしミニゲームは自分で好きなものを選択できないと価値半減 >>305
処理としてはスリープとは違うって発言してる時点で無理だから当たり前では
箱の場合はゲームはもう一つのOSレイヤー層として走ってるからストレージに全退避なんて真似ができるけどこれやろうと思ったらハードウェアレベルでコマンドプロセッサ複数搭載するとかしないといけない
逆に聞きたいんだけどPS5のシステムで具体的にどうやって実現させるつもりなの？ クイックレジュームは、PCゲーマーやスマホゲーマーだとあまりピンとこない機能だ。なぜならPCやスマホ環境だと、マルチタスクが当たり前で、アプリを切り替えながら使うことが当然だからだ。このためピュアなPCゲーマーだと「ようやくか」ぐらいの感想しか持ち得ないかもしれないが、これを5万円のマシンでフルサポートしているところが凄いのである。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/review/1283223-6.html
これ違うよな
PCだと相当軽いゲームなら複数起動も可能かもしれんがVRAM空かないままほかのゲーム起動とかほぼ無理
スマホでもどれだけメモリ積んでてもOSがいつのまにか勝手にキルするから複数起動とかほぼ無理
この記者PCゲーもスマホゲーもやってねえだろ MHW2がいつになるかは知らんけど、クエストがカードになるのかね？
で、カード毎にオンライン募集の状況が見えたり
クエストボードの役割を代わりに担う感じ？ >>308
MSMVP中村ならPCゲーメインだと思うがね >>307
ホーム画面（メニュー）に戻る時にオートセーブする仕組みを用意すればいいだけでは？ ヒント機能は死に機能になる予感がプンプンする
開発者側にやらせるのは多分ついてこない
SIEとしては開発者がコントローラブルにしとかないと反発されると思ったんだろうけど
ユーザーにやらせると品質やネタバレで問題起きそうだし
やるとしたらいわゆる攻略サイトにやってもらうとかだったかなー >>311
それだと普通に再起動でロゴから何から表示してメインメニューからロードしないといけないじゃん
箱でやってるようにOS画面からレジュームしてるゲーム選択したら数秒後には以前プレイしてた瞬間から再開するのは無理 テストプレイさせて難しいところで作るくらいじゃないの
開始とクリアのトロフィーの比較で、クリアのトロフィーが少なくて
ショック受けてる開発者が結構多いらしいし 箱信者レジューム大好きなのはよくわかったけど、そこまでゲーム買ってプレイしてくれる層なら一人あたりのゲームを買う本数はめっちゃ多いのかね
このデータを知りたい所だ >>313
いやだから、復帰時はその辺を全部すっ飛ばして直接ロードして再開する仕組みになってるんだろ 箱でレジューム機能が便利なのは多分インディーズゲームやる時かな
大体一人用だし箸休めにやるには丁度いい案配
メモリ使用量も少ないだろうから切り替えも少しは早いだろうし >>307
OSの中身知らないんだろうけど
サスペンドするにはゲームのプロセスだけ止めればいい
プロセスを止めるのはOSの基本的な機能
(ただしデバイスやデバイスドライバの実装にも大きく依存している)
OSまるごとやる必要はない
(XSはOSまるごとかもしれないけど、そうである必要はない)
実際PS4のレストモードはゲームプロセスを止めて実現している
そのプロセスのメモリイメージをSSDに保存すればXSのクイックレジュームと同等になる
しかし、
PS5はビデオにあったとおり、友人から招待されてそこにジョインする場合は
ディープリンクを使うことになっているのだろう
こっからはおれの予想だけど、
このときそのゲームがサスペンドされていた場合を考えるとややこしいことになる
なのでクイックレジュームのような複数ゲームのサスペンドはあえてサポートしていない気がする >>317
具体的にどうやって？
管理してるOSはひとつで一度終了してるゲームをオートセーブから自動で再開までの管理経路無いじゃん
そもそも再起動させるなら各種版権ロゴも表示必須なんだし
箱がクイックレジューム実現のためにハードウェアレベルで対応させてる意味考えてみなよ
ソニーは魔法使いじゃないんだぞ >>312
ゲームをクリアするまでプレイしてくれる人の割合は意外と低い。50％でも高い方。
開発者にとっては、何年もかけて制作したタイトルが途中までしか遊んでもらえないままで
「クリアの仕方が分からない、つまらなかったゲーム」としてユーザーの記憶に残るよりも、
ヒントを提供することでプレイヤーの「つまづき → プレイ放棄」を解消して
最後までプレイしてもらって評価してもらえたほうが嬉しい
https://www.gamerevolution.com/features/486029-rdr2-and-assassins-creed-data-reveals-no-one-completes-games-anymore >>312
むしろメーカーが用意することで新たな集金の仕組みが作れる
無課金だとぼやっとしたヒントだが、課金するとより詳細で的確なヒントを貰えるとか
課金のポイントによって、ヒントを見える数が増えるとか >>319
メモリ内容をストレージに吐き出す機能こそそれ専用に組んでないと無理なのになんでそんな簡単にできるでしょ？みたいなノリで言ってんのさ >>323
OSが生きてる前提なんだから、OSがストレージに書き出せばいいだけの話
ページイン、ページアウトとほとんど同じ処理
お前はOSの仕組みを知らない己をまず認識した方がいいよ >>320
管理経路がなれけば作れば良い
OS毎設計してるんだからな
レジューム機能の実装を、メモリ丸ごと保存でやろうが、オートセーブ・ロードでやるかの違いでしかないし、
プレイヤー視点でみればどっちもかわらないから、版権ロゴもへったくれもない >>323
メモリダンプってコンピューターなら基本的な機能だと思うけど PS5のゲーム切り替えがどんな仕様なのかはまだ不明だけど
互換で動かしてるPS4ゲームとかだと無理そうだよな
レジュームはその点互換ゲーでも動くのは便利 レジューム機能に関してはID:ZvW6xZYtpが言ってることが正しい
箱はX1の頃からやってたように何層もOSが走っててホストOSがハードウェア管理してUIやドライバ用のOSとさらにゲーム用のOSが載ってるからできること
ようはゲームをストレージに書き出してメモリから追い出してもハードやドライバの管理は他のOSがやってるから別のゲーム起動しても問題なく動かせる
これがPSだリソースは「ゲームがすべての最優先」なのでOSの管理もすべてそこに委ねられる
アプリも「ゲームを邪魔しない範囲内でのみ」走ることが許されていて仮想化なんてされてない
上に動画で比較してるアホなのあるけどLBPのはレジュームじゃなくてゲーム起動した状態からアクテビティ達成できるとこまでファストトラベルしてるだけ
RPGのクエストメニューとマップのファストトラベルをOS機能使って実装してる形であって箱のように異なるゲームを切り替えてるわけではない >>324
>>325
あのさぁ
Windowsなんかが複数アプリ起動したりレジュームできるのはなぜか理解してないでしょ
まずそこから調べてみなよ
そしたら箱がどうしてGPUにCP複数形搭載しててOSも3つとか走らせてるのか見えてくるから 中断した瞬間を切り取ってそこから再開できるのはクイックレジュームの利点だと思うけど
バトルやレースを途中から再開する需要ってそこまであるのかね
直前のリスタートポイントから再開できればそれでいいと思うけど
個人的にはいきなりバトルやレースに放り込まれても戸惑うし集中できなさそうだからむしろリスタートのほうがいいかな >>325
いや、オートセーブに依存するのはクイックレジュームと同等とは言えない
オートセーブするかどうか、どこで可能かはゲームに依存するんだから
そんな期待通りに復帰できるかどうかわからなんものを
システム機能のサスペンド、レジュームとは言えない
あと、ロードに関しても機械的にメモリを埋めればいいクイックレジュームに対して、
ゲームのソフトウェア的な初期化が入るディープリンクは不利でしょ >>329
逃げるときの常套句だよね、それ
お疲れ >>330
それは中断するユーザーが選べるんだから選択肢になってるだけだろ
ゲーム遊んでる最中にフレから誘いが来たから気軽に応じて遊んで終わったからさっきまで遊んでたゲームを中断した瞬間から再開したければすればいいししたくなければオートセーブやチェックポイントから再起動すればいい
PS5の場合もう一回起動し直しでさっきまで遊んでたところから再開の選択肢はない >>330
クイックレジュームは利点として、デモみたいにゲームをバンバン切り替える使い方しなくとも、そもそもイニシャルロードが省略できるのも強みなんじゃない？
リスタートしたい人はクイックレジューム後にリスタートすれば良いだけだしね。それでも合計時間はイニシャルより早いよ アクションの瞬間、動作途中で一時停止したら再開時に同じテンションで操作できるのはまず無理だよね
でもセーブポイントまで長いとかで途中で止めれるのは便利だと思う、最近だとクイックスタートが基本だからそういうゲームはほとんどないけど >>332
話について来れないなら別に逃げていいよお疲れさん
発売まで一ヶ月しかないんだからすぐ答え合わせできるけどIP出てるんだし一応ログ取っといて発売後にレス貼り付けてあげるから楽しみにな
PS5でも箱みたいに異なるゲーム間のレジューム実装されてるといいな 箱も互換のためにSMTオンオフしたりするわけでしょ
新旧どんなゲームでもクイックレジュームで即切り替えってできるんかね >>336
わざわざ雑魚キャラ感を増幅しなくていいから
さいなら クイックレジューム便利だとは思うがフォートナイトとかオンラインに繋がないと遊べないゲームはレジューム機能はたぶん効果が無いよね。 >>330
逆に長時間ムービーとRPGのイベント中みたいな長時間セーブできない状況だけど中断したい時は有効
同じシーンを何回もレジュームできればレースゲームのタイムアタックミッションで
過程を繰り返さずに難関ポイントに挑戦できると言うチートみたいな使用法も考えられる >>333
あとは復帰時の不具合(今のDLがあると無効になる)をMSが潰していけばいいね、これが不安定だと価値ゼロになるし PS5のPS4と違うとこ
・違うゲームを起動するときにアプリケーションを終了するかの確認画面が出ない
・電源オプションのスタンバイモードの説明のとこが「suspend your games」になってる >>337
SMTの扱いは相当深いとこでやるからどうするのか真剣に謎よな
同じXSXのゲームでもSMTオンとオフで作ってるゲームあるだろうにレジューム普通に対応ってどうやるんだろう >>338
最後の逃げ口上くらいちゃんと決めろよ
最後までセンス無いやつだなぁ >>333-334
そのチェックポイントから再開する場合はPS5のほうがお手軽だし速いってことでしょ
それと続きからじゃなくて任意のモードやステージから始める場合もPS5の方が速くなると >>345
PS5は終了した瞬間から開始できないんだから同じ土俵に立ってないでしょ
なんでそこ無視してこっちはPS5の方が速いって話逸らしてんの 複数のゲームを頻繁に切り替えるなんて使い方しないからレジュームは一つだけで良い
そのかわり絶対に落ちないようにしてくれ、PS4だと定期的に落ちるんだよな >>342
結局これなんで、変な思い込みはしない方がいいっすよ SMTの有効化無効化はBIOSの段階以外でもいじれるのだけれども割り込みのルーティングやスケジューラーの再構成が必要なので自由にデバイスを繋げられるPCでは事実上不可能なだけ
ゲームをハイパーバイザー内で動かすことで容易になることの一つだね レジュームの難しい所はメモリダンプだけではデバイスの状態を保存できないことなんだよなあ
メモリダンプとともにデバイスの状態を調べて保存して復帰できないといけない
エミュレータはデバイスの状態もソフトで持っていることが多いので実機よりもずっと楽に実現できる >>346
それはリスタートポイントがどこかでしかないのでは
ゲームや状況によりけりでしょ >>346
レジューム自体はあるんだから単独のゲームなら可能でしょ >>351
いや箱は切り替えたまさにその瞬間から再開できるんだけど
PS5はどうやって再起動から同じことするの？ PS5でゲームを終了した瞬間から再開できるかは「出ている情報からは、まだ分からない」
という姿勢でいるのが正しいのでは。 >>353
PS5も中断したのがリスタートポイント付近なら同じような状況だよねってこと >>352
異なるゲーム間で可能かどうかの話してるのになぜ単一ゲームの話をしてる
話そらすのもいい加減にしなよ PS4のサスペンド機能はあるんでは？当然1タイトル限定だろうけど >>355
再起動でロゴやメニュー画面どうやって飛ばすんですかね
ミドルウェアとか契約で表示義務付けられてるのもぼんやり眺めて再開するの？ DirectXには昔からコンテキストロストの概念あるのでレジューム後は動作中のPCのからディスプレイケーブル引っこ抜いて再度接続された時に起きるイベントが走るだけかと
GPUも高度に仮想化されているのでエミュレーション動作とは違うよ レトロフリークなんかナチュラルにクイックレジュームやってるけど、もうこのゲームはいいや次のやろってなることはあっても、またさっきのゲームの続きやろって気にはならないんだよなあ
次のゲームやる時には既に前のゲームのモチベは落ちついてる
オンゲーならまたちょっと変わるかもしれんが >>350
そのとおり、
基本的にはプリエンプションに対応したデバイスでないと復帰が非常に困難になる
特に膨大なコンテキストをGPUが問題なわけだけど
現世代コンソールのGPUあたりからサポートされだしたので現時点では問題ない >>356
単にクイックレジュームを君が大好きで大事な機能だと思っているけどそう思ってない人もたくさんいるてだけでは？
この認識の差だと思う、実際のゲームプレイ時の快適度や総合的な速度は発売して計測してみないとわからんしょ >>358
いや、製品版じゃｙないからという意味で、あるのは動画見てるからわかる
箱の機能もMS曰くまだ未完成だからどう転ぶかはわからんもん >>359
メニュー画面ってそれはクイックレジュームも同じでしょ、本体のメニュー画面じゃなくてゲーム内のメニュー画面の話？
デストラクションは8秒でマッチングまで終わっててクイックレジュームより早くなかった？
あと一つのゲーム内で他のモードやステージに簡単に行き来できてたのもメリットの一つでしょ 重いフルゲームをレジュームで切り替えるのはあったら便利なこともあるけど筋は良くないと思うわ
メインで遊んでいるゲームはそのままにして一時的にインストーラブルなミニゲームで遊べるようになって欲しい >>365
箱はレースゲーならクルマ走らせてるその瞬間の時点で再開できるでしょ
一方PS5は再起動なんだからどうやってもメインメニュー経由するじゃん
昨日のデストラクションのマルチに飛んだ時もPS5のロゴ出てきてメニュー画面出てきてそこからあれこれ選択だったろ
そして再起動だから契約して使ってるミドルウェアやゲームエンジンのロゴも何秒も起動させないといけない
最近のゲームなら起動時に自動でオンライン上のDLCチェックするけどこれも入ってくる
SSDが早いだけでは解決できないステージ盛り沢山 SSD内にクイックレジューム用の
仮想メモリ領域がリザーブされてるんでしょ
200GB近くの容量をシステム側で使ってるし レジューム機能がなければ確実にできないことの一つがレース中などメニュー選択後に状態が進んでいる地点に戻すことだね >>367
でも今のクイックの仕様だとアップデートあれば無効になるから、MSはアップデートの選択を製品版ではいれてほしいね >>367
UBIのゲームは起動した時絶対DLCチェックはいるけどあれ待たされるの地味にうざいからなぁ
PS5でも同じことやるんだろうけど確かに起動やロードの速さぶち壊し要素だわ PS5派の皆さんは、ディープリンクがクイックレジュームと同じというのは無理筋だと悟るべし
それより友達にゲームに誘われてボタン一発でジョインできる革新性を押すべきだと思うよ
技術的にたいしたことないけど使える機能だと思う そもそもアクション系やレース系にステートセーブは向かんよ >>367
だから走らせてる真っ最中に再開したいならメリットだよねって
俺はそこまでメリットとして感じないってだけで
クイックレジュームもメニュー経由してるでしょ
デストラクションのは起動して友達とマッチングするまでが8秒でクイックレジュームより速かったじゃん
というかクイックレジュームってオンゲーじゃ使えないんでしょ？ アップデートで中断されたのはプレビュービルドのせいだろう
オフゲは更新せず再開ができるようになるはず どんなゲームだろうと再起動すればエンジンロゴ見せられて何十秒と待たされるということであれば
いくら再起動のロードが一瞬でもジャンル問わずPS5の快適さは二歩くらい遅れを取るよ
その一瞬で保存できるかじゃなく、始めたい状態に何秒で戻ってこられるかが大事 >>374
俺はメリットに感じるよ
で終わる話引っ張って何がしたいの あまりクイックレジュームなんかでドヤってるとコールドブートの生速度で
PS5にレイプされまくって永遠に言われ続ける土壌慣らすことになる ゲーム内のロード時間を無視した快適性の話をするとすぐ嘘だとわかる、ゲームの評価で開始時のロゴがあるので100点だけど20点なんて評価は見たことがない
その時間が苦痛なら箱はゲーム内のロードでPS5と同等かそれ以上じゃないと快適ではないよね、ゲーム内のロードは積み重なっていくんだから >>377
むしろ俺は最初からそう言ってたのに絡んできたの君じゃん
あと直前の状況から始められないってのは言い過ぎでゲームや状況によるってのと
デストラクションがマッチングまで8秒だったのにPS5は起動がすごく遅いみたいな言い方にツッコミいれただけよ クイックレジューム自体の有効性は疑いようはない
任意のゲームモードやステージ、セーブ状態やフレンドのプレイにより直接的にアクセスできるディープリンクも有用
つまり両方出来れば最良であったとも言える 起動時のオンラインチェックってクイックレジュームだと飛ばせるの？
セキュリティのためにやってそうだけど飛ばせちゃっていいのか？ >>380
そりゃ妄想と間違った比較してるから指摘されてるだけだよ
PS5のチェックポイント云々て箱の終了した瞬間から開始できる仕様とまったく別物なのに並べて比較したり無茶言ってるんだから
突っ込まれて当然 >>383
実装の種類が違うってのとやれることが一部重なってるってのは別の話じゃないでしょうか >>384
比較しなけりゃそうかもしれないけど君比較してるからね >>385
？
やれることを比較してるんだから当たり前では >>381
たぶんサスペンド中のゲームにディープリンクは難しいと思うんだよね
なので
おれの予想としてはあえてソニーは複数ゲームのサスペンド、レジュームはあきらめたんじゃないかと思う >>384
自分の好みについて例示してどちらがそれに合っているか自分基準で話をしているのは ID:seY4/t6VM だろ自覚ないのか？
ｻｻｸｯﾃﾛﾗの指摘していることは異なる技術である前提でそれぞれ何が飛ばせないかの技術論だ クイックレジュームはPS5に関してはそもそも必要無くなったのが正味の話だよ
1分半かかっていたのが10秒以下になるのに必要なわけが無い
そもそもゲーム中断する判断自体、ある程度膠着してからするものだろう
箱の場合はスペック半分以下のSSDでロードに一定時間はかかるから
必要、というか、PS5のコールドスタートに負けない為に必要になった側面もあるでしょ >>388
だからこそ実装が違うカラーじゃなくてやれることはなんなのかを話してるつもりだけど いつのまにか箱のクイックレジュームが瞬時でって話にすり替わってるけど
そのクイックレジューム使っても10秒待たされるんやでw ついでにレジュームしくじったらパー
OS落ちたらパー
電源強制シャッタダウンは既に龍7デモで実機での実績あるからなw >>386
やれること全然違うのにどうして比較したの？ あまりいじめるなよまた発狂すんぞこいつらw毎回馬鹿みたいに発狂して連投しだすからよ >>394
どうして比較したの？ってそもそもこの流れの中で一番最初に比較してるのは>>333では？ >>342
ただ違うゲームへの切り替え時の挙動って、ゲーム毎に違う可能性があるんじゃないかなと
少なくともオンラインマッチやってるゲームで、途中に切り替えてなんの警告も出ないってのはありえないから
LBPがオートセーブ対応で警告不要、ってだけかもしれない 今の箱のOSの状況だとオートセーブのゲームが大前提だな
発売1ヶ月前の数少ない実機デモでアプリやソフトではなく電源ごと落ちるなんて見たことないレベルだし
いちいちセーブしないと怖くて遷移出来ない
オンラインマルチプレイでも意味ないし(欧米では間違いなく本来ならば一番レジュームの需要が高い)
案外使い所無いかもな >>382
ソフトのバグ解消や本体OSのバージョンアップによる不整合があるといけないから
飛ばせるとマズイと思う まあシステム周りはアップデートで改変されていくから現時点で比較してもあんまり意味ない 箱のクイックレジューム、俺は使いたい場面が思い浮かばないし、
オンにしてたら勝手にSSDの領域使いそうだからオプションで根本的にオフに出来るならオフにすると思う >>389
俺もこういう認識だな
ただ箱みたいに完全に同じ場面から再開という面では便利さでは多少の体験の劣化があるかもしれないし、速度もPS5が全く同じ処理をすれば明確に箱より早い事ができたけど
今回は違うから表面上感じる速度も同じくらいの速度というユーザー体験にはなるかもしれない
逆にPS5の方式だとどういったメリットが生まれるか考えた方が良いかも >>319
仮想化一切理解してないで草
しかもメモリダンプで状態戻せるとか言い出す始末wwww psファンボーイがアップルファンボーイとかぶって見えて草 >>402
つうかアサクリって次世代機想定設定のPC版PV以外公開されてるのか？ >>396
他の人にも指摘されてるけど俺は技術的にどこが違うか明確にして喋ってるけどお前は個人の感想レベルのレスしかしてないじゃん
一緒にするなアホ メモリダンプで元の状態に戻せるんだ！
テクスレ in 2020 >>401
少なくとも新ハード発売直後はソフトもハードもアップデートが頻繁だろうし、あんま意味ないだろうな
古いゲームをちょっとずつプレイするとか、そんな時か有効なのは
割と自分は最新ゲームよりも少し昔のゲームをプレイする派だから欲しいっちゃ欲しいかな
複数のゲームを次々とプレイするための機能というよりは、一つのメインゲームをプレイしながら
気軽に他のゲームにも手を出せる機能って感じなんだと思う
大作のサイバーパンクを一ヶ月間プレイし続けながら、その間に出たインディーやCODマルチにも手を出してみる、みたいな クイック自体のロード速度があるから、止めた場面で始められる事以外のメリットを主張したら根本で負けてるロード時間の話しになって終わる
レースゲームなんか開始時のロード時間でクイックの時間的優位なんか1プレイで逆転する PS3の時は下位互換が実は出来なくて内蔵チップを追加してPS2のソフト動かしたり安すぎた発言でユーザーの反感買ったりSONY自体がズタボロだった
ハンダ不具合もあったりもしたね
今回はPS5の対応が完璧過ぎてスキが無い
PS4の下位互換99.95％と発売前に公言し、値段も一律で箱に並ばせた
Wi-Fi6、最新モーションコントローラー、3D音響、高速SSDと箱に無いものまで用意し万全を期した
何をやっても箱が勝てる要素が無いから焦るMSはソフト屋買収とかやり始める始末
今回の勝負は最初から勝負になってない
Wi-Fi6も5Gの普及でスマホからのデザリングを考慮した場合恐ろしい武器になる
光回線を用意しなくてもスマホのデザリングだけで4Kのビデオ表示をするにはWi-Fi6は実に有用なんだよな
5Gが世界的普及まで後2年と言われてる
箱がWi-Fi5しか備えて無いのもまず戦略的に間違いなんだよ ps5すごいわ、仮想化しないと無理だと思われてた、ゲームの途中の状態にメモリダンプから復帰できる神機能搭載
これは全世界の仮想化が嫉妬 それかあれかな、敵がどこにいるとかの状態を一個ずつ記録して、読み込みながら再現するのかな？w >>409
その技術論が反論としてなんの役に立ってないのを八つ当たりされても困るわ >>417
azureに土下座して使わせてもらってるソニーが魔法のクラウド発表しそうな勢い 箱に限らずそうだけどさ
1ヶ月とか2ヶ月前の進行途中のソフトをレジュームでずっと保持するとか
ちょっとやりたく無いよね。そこまで信用できるコンショマー向けのOSってあるんかいな
短期間でゲームやる時に掛け持ちでするとしたらオンラインマルチプレイゲーでちょっと遊んで、
メインのゲームをがっつり程度が大半だから、言うほど利用機会がねえ
毎日遊ぶゲームってほぼオンラインゲーでだから 魔法のクラウドにダンプさせたメモリ情報を使うとか書いてあって、世界が爆笑 >>419
xoxのosはwindows coreだけどwwww >>416
あのさぁ・・・スレタイ読める？
ここ一応テクノロジースレだから
技術のぎの字も出せないお前のレスのが浮いてんだよ PSでクイックレジューム実装できないとか言ってる奴、PSPGoって知ってるか？
PS5は敢えて捨てたか、限定的に実装しているんじゃないかね
オフライン前提ならクイックレジュームが最適かもしれんが
オンライン前提だとディープリンクは有用だと思う
例えばOSやタイトルアップデートが入っても再開が容易だろうし
1Fの部屋で中断したものを2Fやフレンドの家で続きからできたり
逆に、xCloudを擁するXBOX側にあってもいい機能じゃないかね
あとあんまり注目されていないが、Discordみたいにフレンドと
相互にライブ配信しながらゲームできそうなのもいいなと思った
画面みながらアドバイスしあったり、ソロじゃ厳しそうだから
ヘルプに入ってやるかーみたいな遊び方もできるんじゃないかな さておきディープリンクの実現にフルの起動は必要なくレジュームでもよかったはずなのに、レジューム機能がないことが正しいとの結論から話を組み立てるから話が通じない >>425
ソニーが泣きながらazure使ってくるの草 クイックが1秒とかならわかるが何十秒もかかるなら速度のメリットなんてないんだけど
これを認められないなら技術から逃げてるのはどっちだよ ゲームを終了した状態からシンプルにレジュームする時間出てたっけ？ ゆうてマッチングまで含めてだから、オン接続なしで同じソフトで比較しないと何とも言えんだろ
技術も何もマウントかけたいってだけやろ >>422
技術技術って…>>359とか>>355に対して技術のギの字もなくただ論点そらしてるだけじゃん Xbox One Xではじまった大掛かりどころかコンソールには大げさに見える仮想化がこうして何かを可能にしている様子はテクノロジーを語りたいのであれば歓迎するべきではないのか？
可能になった側はテクハラしたいだけ〜と穿った立場しかとれんのなら次世代機体験スレでも立てたら？ 用途にしろ負荷にしろどちらにも明確なメリットが有ると言う話で
此方の方が高度な技術を使って絶対に優れていると叫んで後に引けない構図 >>431
あのさあ>>359はエンジンロードからはじめるの？て話だろ クイックrジュームで許されてるかわからないけど
これできる利点は、レジューム時点からふっきし、死んだら前のレジュームに何度も戻ってノーミス記録とか作れるところだけど
xsxではこう言う運用は出来なさそう
一回xsx強制リセット必要だと泣ける >>432
その仮想化のおかげで世代違うgpu用ゲーム動かせるわけだし 即死系シューティングで好きな箇所何個でもレジューム作っていいなら、一番最高
ps5ユーザは毎回ゼロから始めないといけないからね
暇人psファンボーイにはいらない機能かもね アメリカがmsならps5はロシア何だよねw
一方ps5はオーバクロックした
一方ps5はセーブポイントへ復帰できる仕様にした
一方ps5は旧世代gpuをそのまま利用した
ロシアも勝つことあるかもねw >>431
そいつ口は悪いけど技術的な要素はちゃんと明確にして喋ってるぞ
>>359なら箱のレジュームはゲームを「終了して再起動してない」からロゴマークの表示は必要ない
一方SSD速度の力技でゲームを「終了して再起動してる」PS5は契約で使用してるミドルウェアであったりゲームエンジンロゴを表示させないといけないって意味だ テクスレ的にはps5はどっちかというとロシアの直球仕様を笑うスレ レジュームは
スナップショットのことでしょ
メモリ内イメージを吐き出す必要があるから遅いと思うんだけど違う？？ 一方、ps5はダンプファイルで復帰できると妄言をはいたw >>442
仮想化の単語的にはそれ、ゲーム用14gb？を書き出してるから8秒とかかかる 契約上の問題を技術がーってのもこれどーなんよって思うけどなｗ 例えばps5は弾幕シューティングの球の位置を全部セーブデータで吐き出せることができるらしいwwww ps5は
アプリのメインメニューを経由しなくても 直接セーブデータをキックする感じ？ >>448
それをps5対応ゲームでは推奨してる感じ
だから汎用エンジンのueのエピックとかにも金渡して、この仕様を導入してもらおうと必死
ueはエンジンが対応してくれないとそもそもそういう挙動にならないからね
でも大体のエンジンはエンジン初期化とか、色々あるから、そんな簡単じゃない 【ニュース】米小売チェーンGameStop、販売したXbox Series X|S本体でデジタル購入がおこなわれると、MSから“分け前の収益”を得る
これすごいな。MSやることやってる
GameStopがガンガン本体売ってくれそう >>450
あの価格でもわけ前出せる
ps5とか部品安いから利益出まくりぼったくり "in progress"(進行中)のカードが2枚あってresumeできるようになっているから
同じゲーム内で複数のレジュームカードを持つことはできるのだと思う
他のゲームに移ってから元のゲームに戻ってきても、そのレジュームカードからすぐに再開することができるように見える
だからゲームを切り替えて再開する時に毎回コールドブートするわけではないかもしれない >>448
それがセーブデータの読み込みに留まらず、指定された各種動作も実行可能。と言う理解で良いと思う
任意に事前指定できるならCODのクイックマルチプレイを指定しておけば捗りそうだ >>451
よく読め。分け前を得られるのはDL版ソフトのことだ
本体番号とショップを紐付ける契約を行うのは確かに理にかなってるな なぜかPS5もレジュームできることになってるな
全てにおいて箱の後塵を拝してるからせめて追いすがろうとしてる足掻きが醜いな 違いは
例えばチョー強いボスと戦っている最中にゲーム切替えたい時
切替えて元のゲームに戻ったら
ps5はやっと減らしたボス側の体力無駄になるってところだな >>454
売った本体で死ぬまで利益出るんか
ジャップランドでもこれぐらいやればいいのに >>453
魔法のSSDが本当に魔法で、ps5のos上からいろんなオンラインゲームのまちキュウに入れて、ゲーム見つかったら0秒でロード完了するならps5も勝てたのにな
流石にキューまちをps5osでやってそこから起動だと他の待ってる人が待ち時間長くなるもんな >>456
そういうことだね
PS4のサスペンドより劣化してるけどそれよりいい体験を提供出来るとソニーは思ってるから今回の仕様にしたんでしょう
箱で出来ることがPSで出来なくても別に良くない？ 次世代機も32ギガメモリ積んで、最低でも二個のゲーム同時起動で切り替えぐらいできるようにしてほしかった
切り替えメモリはジブんで後付けでもいいし >>434>>440
いやそんなことわかってるけどそれがなんなの？
言いたいことが全くわからない
ロゴが表示されたら負けのゲームでもしてるの？ >>456
暇人psファンボーイには必要ないてことだよね >>461
ps5の売りはスピードしかないんだから… この矛盾好き
1秒でも時間を無駄にしたくないpsファンボーイ
でもなぜかレジュームを否定し、何回でもボスにチャレンジして無駄な時間を費やすw
これなんのギャグだwwww >>463
だからそれマッチングまで含めて8秒だったじゃん >>449
OSでの対応なんだからエンジンの対応なんて不要やん
わざとアフォな子演じてるの？ そもそもクイックレジューム数十秒のソースは？また外付けHDDの例で詐欺してるなんてことないよね？ そもそもQRは複数サスペンドさせるだけで
エミュのクイックセーブみたいな運用は想定外では？ >>469
強制リセットするしかないならつまらない 本当の次世代機が爆誕したみたいやね
＞PS5ではスリープ機能の概念が変わります。
＞PS5をオフにする際中断セーブが実行されソフトは完全に終了します。
＞次回PS5を起動すると最後にされた中断セーブを自動で読み込み
＞ソフトを高速起動しスリープと同じ体験が得られます。
＞またレジューム機能もPS5ではこれまでとは全く異なる方法で実現されます。
＞メモリへの負担がなく全ソフトを行き来可能になります。
＞最後に選択したゲームソフトの履歴はswitcherから選択でき
＞50タイトルへのショートカットが作れます。 >>464
スナップショット採取保存
他のスナップショット復元
より
現アプリ破棄
新アプリコールドスタート
の方がPS5なら速いからだと思うけど >>472
これもスナップショット作るか作らないかマニュアルできななら、またmsの気が利かないいつものパターンだな
今回はレジュームいらないで別ゲームに移るって選択肢ないとたるい プレビューアルファだけど
OSまで巻き込んで落ちたことないけどね
未所持な人たちが妄想で適当なことばかり言ってる >>471
ソースがわからんけど、これだとゲーム毎にかなりの対応が必要になるよね
ゲームによっては実装が難しい、みたいのも出てこないのかな >>461
快適なゲーム環境を実現するための機能なのにロゴ表示待たないとゲームできないって本末転倒でしょ
PS5が2秒でゲーム起動できてもうちロゴやエンジン表示で4秒かかったらせっかくのロードが半分死んでるじゃん >>477
義務じゃないんでしょ
でもわかるよねっていう >>472
それ、結局セーブポイントまでしか戻らない >>478
普通にディープリンクなカードで飛べると思うけど >>481
アムウェイみたいに知り合いに売ってゲームかわせる >>478
今回の動画で同じゲーム内でステージ切り替えに3秒のところも見せてるのに
ゲーム起動するときに4秒かかるだけでゲーム中のありとあらゆるロードが一瞬になるのまで無意味になるのか >>480
当たり前だと思うけど
むしろ１アプリでスナップショット破棄せず保存し続けて何度でもトライできる
な方がゲーム性破壊するんで可能にしないと思うけどね
スナップショット復元時に元スナップショット破棄されると思うぞ オートでステートセーブしたところへ再起動ですぐ戻るってこったろ
これで実用上は問題ない、うざいかもしれんが契約問題だしな
あってもロード差ないなら暗転するかメーカーロゴするかのちがいだから、血管切れそうになるまで必死になることか？ >>180
互換モードはProと同じ周波数で動くだろ
だから温度もProよりかは低いわ レジューム機能はどのみち箱もPSもパッケージ版ソフトだったら板を入れ替えなきゃいけないんでしょ？
ダウンロード版だったら便利だけど >>484
必要あるってどっかの動画（たぶんdf）で言ってた >>486
何でゲーム性破壊するの？
勝手な妄想と個人的な意見出すなよ、無能
客観的な根拠で示せよ 重要なのはゲーム中のロード待ちでこっちの話し逸らしたいのかね >>486
そして電源が落ちて、全部のデータ消えるんかーwwww >>488
でもそれだと、ps5の意味ないじゃん(ないじゃん) >>482
今回見せてないのになんでそんなもん持ち出すのよ
>>485
ここで指摘されてるのは異なるゲーム間のレジュームでしょ
同一ゲーム内の移動なんて単なるファストトラベルと同じじゃん >>489
それが物理版の欠点
だから定価のダウンロード版買おうね（ニッコリ） >>495
せっかくのロードが、って言い方だとロード全般のことだとしか
それに8秒が遅いとは思わないけど
PS5はクイックレジュームと違って任意のモードやステージに数秒でいけるんだからそれは高速ロードの賜物だろ？ >>487
すぐ戻ると簡単にいうがセーブ方式はタイトルロゴやメインメニューからの選択も入ってくるから箱のクイックレジュームと違って二重三重に時間と操作の手間食うぞ
ていうか箱はそういうの嫌ってクイックレジューム方式にしたんだろ ゲーくモード別とマルチプレイで違う内容のカードは並んでた
8人マルチとソロで入る用のマルチのカード
そこから起動してみせてほしかったけど >>497
8秒ってメインメニュー画面にたどり着いた時間であって箱のクイックレジュームのように終了した瞬間から再開できた時間ではないでしょ
実際にゲーム読み込むのはその8秒後からだぞ
見かけの読み込み速度だけ見て話するのはやめなさい >>456
チョー強いボスと戦ってる時に違うゲームがやりたくなる時なんてあるかw >>450
つまりＤＬ版のソフト代が高くなる可能性あんのか、 >>502
そりゃニート暇暇psファンボーイとは違って、忙しいからね 見えない人がすごい頑張ってるのかレス番とびすぎやろ クイックレジュームは生放送の時みたいに何らかのエラーで復帰出来ずに落ちる懸念と
SSDに都度ダンプデータを書き込む性質上SSDの書き込み寿命に相当負荷を掛ける気がするんだが
起動時のメーカーやミドルウェアロゴをスキップできず長々表示する事も近年あまり無いし言う程メリットか？ >>500
いや8秒でマッチングまでいってたけど
オンゲーなんだからいきなりゲームプレイは無理でしょロードの問題じゃない >>502
リプレイ繰り返して心が折れる時は普通にある
違うゲームやって戻るとサクッと倒せる時もある >>507
wwww
そりゃ魔法のSSD穴いですもんねw >>500
オンラインで誘われてマッチエリアに直行した時間が8秒
タイトルが起動した時間なんかじゃないぞ ロビーマッチングなどの
ミニアプリ常駐できるようにしてほしい
レジュームとかよりも 暇人psファンボーイ「ローど1秒無駄にしてるっっw」
ms「君は人生を無駄にしてるねw」
暇p「…」 そもそもクイックレジュームとディープリンクって言うほど競合する機能か？
似て非なるものだろ >>498
オンじゃ使えない上に起動しただけのPS5以上の時間かかるクイックwレジュームじゃな
SSDのセーブ領域も占有して512しかないXSSで使用できる容量どれだけあるんだか >>517
そこも実はxss有利、ゲームようは8GBしかないから1ゲーーム8GB >>506
このスレの1割が一人の書き込みだからな
マジモンの池沼 見えないのに一人とわかる不思議
暇pにはイット語るのはちと厳しい >>304
XSXは新規のゲーム起動だと30秒以上かかるし、逆にクイックレジュームだとクラッシュのリスクがある
https://youtu.be/QK-iSllg62g
メニュー画面に進みたいときにどちらを選ぶかは悩ましいところだな クイックレジュームは、メモリをはき出す仕様だから下位ソフトも対応できるのが強みだよね
ディープリンクは、PS5限定かな。PS5対応のPS4ソフトがどこまで対応かは未定だし、
PS4の互換動作時は対象外だろうなぁ だるいなっっw（ボス戦なら何回でも最初っからやるけどwwww） PS5はどんなゲームでもクリエイトでスクショを取ったところからも再開できるのか
50個の再開ポイントを残せるってスゲーな クイックレジュームが有ればそら便利かもしれないけど
家族で一台共用してるとか、ごく限られた層でしか有用性を感じられると思えないんだよな
ステートセーブと勘違いしてるレスあるけど、あくまでもレジュームであってクイックセーブ的な運用は想定外だと思うよ
ディープリンクは今のままじゃいまいちよく分からない >>508
>>512
普通にではなくメニュー画面じゃないか
しかも7;10から7;11〜12までかかってて10秒以上経過してるのに8秒ってどこから引っ張り出してきだのよ でもまぁ、仮想化上で動いてれば他社でもできるからgoogleくらうどとかAmazonクラウドでもレジュームは常識になるだろうね
下手するとWindows10の基本機能になる
ps5だけレジュームないぼっちになる�� PS5は50個で箱は5タイトルまでだとしたらかなりの差になるな それいる？とか言ってたやつが置いてきぼりにされるジャップのいつものパターン >>527
そうなのか…
PS5にはぜひ、今後のバージョンアップでPS4ソフトのクイックレジュームをお願いしたいね
PS4のロードの遅さがクイックレジュームで回避できるのは魅力的だし
XSXと同等の使いやすさを備えて欲しいからな >>524
PS4タイトルでも対応するてかいてるよ >>535
ソニーファーストゲームは確実に対応するでしょ
あとはＧＴＡみたいのはまたエピックみたいに小遣いあげて… 箱って1タイトルでレジュームできるのはゲームを終えたところだけなんかね
PS5みたいにいろいろ残せるってのはあとから対応できんのかね
特許で無理か？ デストラクションなんたらはマルチメニューまでの起動に11秒はかかってんな
まあそんなことよりそこからさらにリビッツに戻るとこ見せなかったのは恣意的なものを感じるね
ゲーム行き来する快適さこそ大半の人が知りたい要素なのに
今後まだ紹介することあるって言ってるからそっちで納得できるものが出て来ればいいが >>531
そりゃフレンドと合流してそこから何モードで遊ぶか決めてるんだろ
SIEって表示されるまでにマッチング終わってるっぽいから正確には9秒くらいかな >>540
ロゴ明らかに飛ばしてるがそれでもたどり着くまでに11秒は確実にかかってんぞ 韓国の動画でメディア入れないとレジュームのゲーム起動できないから
やっぱりダウンロード版買えってことだな
https://youtu.be/wKjZfaGH-CA Destruction AllStarsに関しては、フレンドとのオンラインへの参加ではなく
いわゆる一般的なタイトル画面への通常起動までの時間がまだ分からないから
早々に結論づけるべきではないと思う。もしかしたら通常起動はもっと早いかもしれない >>541
7:10にJoinを押して7:20にはSIEと出てるじゃん >>545
ゾンビかよ…
コロナ中なのにソニーやばいな 勘違いしてるやつが暴れているが、クィックレジューム（Windowsでいうハイバネーション）に必要なのはOSの仮想化ではなく、仮想メモリなw >>526
クイックレジューム（）さんが羨ましそうに見てるなw >>544
なんでそこで止めてるんだよ
最低でもメニュー画面にアクセスしてるとこまでだろ PS5でSSDにダンプして仮想メモリ変わりが一番速そう チカの答えは如何 >>549
ロードが終わってるのがそこだからでしょ >>551
上で読み込み時間だけで判断するのやめろって言われてるのにまあ
どんなに頑張ったって魔法のSSDはロゴ表示飛ばしてくれないぞ >>552
それじゃそもそもマッチング含んでるやつで比較すること自体が間違いじゃん
デストラクションはマッチング含めて9秒が今分かってる全て
ロゴが！ロゴが！はそういう映像が出てきてからにすれば？ https://arstechnica.com/gaming/2020/10/xbox-series-x-unleashed-our-unrestricted-preview/
Sadly, due to Gears 5's insistence on checking in with Xbox's online services, Quick Resume frequently crapped out during my pre-release testing. If my console noticed a change in my cloud-save status because I'd tested the PC version, I had to reboot Gears 5 all over. Worse, the same would happen if I froze the game after an online match, then came back the next day—as opposed to a more standard "you were offline, go back to the main menu" notice.
DiRT 5 and Yakuza: Like a Dragon, which are listed as "optimized for Series X" in my games library, frequently failed with Xbox Quick Resume, as well. I couldn't figure out why that was the case, or how to reliably reproduce their Quick Resume errors. Microsoft reps have assured me that the Xbox Series X team can safely hibernate "3-4 next-gen games" in system RAM, but I'll be sure to doubly test this feature on final hardware just in case.
QR結構すじが悪そう ソニーが動画で見せなかったというのは大概都合悪い時だからあの後リビッツに戻ろうとしても再起動扱いなんだろうなー >>554
クイックレジュームさんボロボロやん
ロンチまでに直るんかねこれ リビッツは最初のホーム画面から3秒で再起動してるね
これが本当のクイックレジュームだな hypervのスナップショットですら
DB稼働中に取ることは
非推奨なのに
メモリの読み書きが激しいゲームで安定しないのでは？ >>556
むしろ逆、このパターンでXSXは何連敗中だよ ハード戦争やめようとか言ってたしもう勝負あきらめてそう
全部手抜きにしか見えん >>553
だから俺はデストラクションなんたらの話出してないだろ
ずっと箱のクイックレジューム的なシステムについて話してる
その中で再起動はゲーム開始までにロゴはじめ色々なステージ経由するからどれだけSSDが速く読み込めたとしても箱みたいなゲームに即戻るのは不可能と言ってる
なのにお前らは普通にゲーム起動しただけのデストラクションなんたら速いからPS5は問題ないと意味不明なこと言ってるから適当に突っ込んでるだけ >>562
そんなのクイックレジューム自体かかる時間バラバラだしロゴの有無や表示時間にもよるじゃん
事実マッチング含めたデストラクションが8秒なわけだ >>562
むしろそんなのは余裕なんじゃねえの
クリエイトしたところから再開できるんだし
箱ってPS5の2段階ぐらい下だべ >>545
すげーな
PS5はPS2を越えて初の2億台コンソールになる気がするw >>559
DB稼働中は外部からの入力があり、しかも止めれrない
から状態を保証できないのが理由
ゲームはそんなことないからね、いったん止めれレバいいだけ 下位ソフトに対応とか言ってるが
互換自体が200本という現実を見て見ぬふりしてるなw
ほーんと都合の良いことは無視するな >>563
そしてこのように言い訳を始めると「PS5は箱みたいに中断した瞬間からゲーム再開できないよな」という根本的な話に戻ってくる
読み込みなんてどれだけ速かろうとトータルのシステムで実現してるその機能には関係ない
俺にレスするなら箱のクイックレジュームがやってる「異なるゲーム間の移動と再開を中断した時点から行える」部分についてPS5では不可能だという事実に基いてもらいたい
PS5でできない理由は上で述べたし他にも詳しく書いてる人がいるからも一回スレに目を通して咀嚼してからにしてくれな むしろ箱って同時に保持できるタイトル数も少ないし、オンにも対応できない、同一タイトル内でのショートカットもない
下位互換ってイメージだが >>554
>残念なことにGears5はオンライン接続サービスを利用しているため頻繁にクラッシュした。
>そしてPC版Gears5を利用したあとにXSX版を利用する場合にも再起動が必要だった。
>更に悪いことに、オンラインプレイを中断した場合にも再起動が必要だった。
>またXSX最適化を謳うDirt5や龍が如く7ですら頻繁にクラッシュした。
クラッシュが酷いのもちろんだが、箱の拠り所だった筈のクロスバイやリモートプレイとの相性の悪さが最悪だな
やはりPS5へのロード対抗策として突貫工事で付けただけじゃないかコレ >>568
いやその前にまだ一つしかサンプルがない状態でクイックレジュームのほうが早いと決めつけてることが間違いだと気付くことが重要なんじゃないかな >>564
無理無理
箱があれ実現するためにやってることはすでにX1から実装してる仕様から来てるのは間違いないがPS5は絶対に同じ方式採用してないから
仮にSSDが0.1秒でデータ全部読み込めても無理 互換200本はただ開放してねえだけってオチだろうけどな >>572
いやそんなもんないでしょ
シーケンシャルになるようにメモリのデータをSSDに入れて速度稼ぐから保持タイトル数も少ないと
PS5はシーンごと、タイトルごと、オンラインまで可能
PS5のUIの動画見て箱が前世代って感じになったわ >>571
頼むからレスちゃんと読もう、な
なんで「読み込み速度」しか目が行かないんだ
頼むからちゃんと咀嚼してからレスしてくれ
今後そのレベルのくだらんレスには返答しないからそのつもりで >>526
スクショしたところから再開ってどこ情報？ >>574
ものすごく簡単に言ってるけどメモリ内容をストレージに書き出しただけでは箱のクイックレジュームみたいなことやるの無理だよ
ゲーム機みたいな巨大なSoCで動かしてるアプリは特に >>575
は？デストラクションが起動するまでの時間の話してたところに突っかかってきたのお前じゃん
咀嚼してからレスしてくれよ >>579
というよりPS5クラスのことができないのが箱って感じ
前世代のサスペンドの数を増やしました程度で終わってしまったのが箱でなんか既に古臭い >>584
箱はPS4パクるのは良いけどもPS4の情報が少ないところまでパクってるので、見た目的にも機能美的にも既視感しかなかった >>582
何がどう無理ってゲーム処理ってメモリデータだけで行ってるわけじゃないでしょ？
それ処理してるCPUやGPUはじめとしたデバイスの情報も必要になる
それらを収集してストレージに吐き出してかつ複数保持ってそれ専用にOSレベル（箱はハードウェアレベルだけど）に組んでないと無理
ようは箱のクイックレジュームやろうと思ったらシステムの根幹部分から対応させる必要がある
あとからアプデで追加とかそんな簡単なものではない >>579
結局箱も失敗してクラッシュレジュームになったからね
問題が根深いのはよく分かる メモリー意外にも色々ありそうだよなぁ
レジスタの状態とか現在の時刻に依存した処理とか 俺もそれ思った
レジスタとかキャッシュの状態も保存って大変やな >>589
マルチスレッドに対応したシステムであればレジスタの内容はもともとメモリに保存されてるよ >>589
そう
ハードレベルでプリエンプションに対応してるのは当然としてOSでもものすごく複雑な実装してる
X1の時点ですでにOSが3種類走ってて2層〜の構成になってたけど恐らくこれをさらに発展させて実現してる
これはX1から続く伝統のコマンドプロセッサ増加を引き継いでることからも分かる
だからあんなの簡単に出くるでしょと言ってる人は何一つ理解できてない 箱ファンボーイ「クイックレジュームは難しい！PS5じゃできない！XSXでも頻繁にクラッシュするけど、それでもすごいことだから褒めてくれ！」
頑張っただけで褒められるのは小学生までだなw >>591
それが出来なきゃそもそもコンテキストスイッチとか出来ないっしょ 箱の遅さってこれシステム周りでSSDの帯域取られてるせいもあるのか？ 頻繁にクラッシュするという一文を忍ばせると雇い主が褒めてくれるんだねw 自分のゲームプレイ中に
フレンドのゲームを小窓でライブで見る機能ってとても良い機能、でも
結構重そうで
リソース大丈夫なんかな？ デバイス情報は互換取ってるソフトの方がやりやすいからそっちだけクイックレジューム可能でXSX専用ソフトは無理ですなら簡単てのもちょっとは分からんでもないが
XSXも当たり前にクイックレジューム可能なのはさすがOS屋感はある
走らせてるOSもWindowsからかなりのソース引っ張って使えるから安くて開発も楽だし
X1は超軽量化したWindows8使ってたがXSXはさらに洗練されたものを使用してるんだろう ここの人たち、NUTANIXの本とか暇だったら読むのおすすめw
VMwareでもhyperVでもいいけどw アクティビティカード、ユーザーカード、レストカードそれぞれいくつまでなんだろうか
複数表示されてるがそれぞれ数字が決められているのか全体で50なのか PS4のユーザーインターフェースをパクったみたいにPS5のもパクるんだろ、MSは まだ最適化の途中ではあるがXSXの性能悪くないと思うよ
XBOX SERIES X | Captures maison de Gears 5 en 4K/60fps/FR
youtu.be/Rq7JjrBWJ4E
Xbox Series X Gameplay and First Impressions
youtu.be/q9fyWFETDBA
Gears 5 e Tactics: nuova vita su Xbox Series X! Come girano?
youtu.be/B6rseGBrIPA
同一ビルドではないがRTX3090との比較
Gears 5 RTX 3090 | 1440p - 2160p - 4320p | FRAME-RATE TEST
youtu.be/xudkwLGRbRg >>601
winows coreって、もう全部のwindowsは同じコアで
動いてる、XSXも一緒 >>597
それは関係ないだろう
実際に書き出す時以外にはSSDに負荷はかからないはず
単に新しいGDKの完成度が低いだけだと思う
互換ソフトばっか見せてるのはGDK関係なく実行できるからだろうなw ゲームの進行状況をストレージに書き出すこと自体はPSPGoでやってると423が解説してるけど丸々スルーされて笑う >>600
画面外に表示するときは解像度が落ちるからむしろ大分余裕が生まれると思う
画面に重ねるときは、そこのピクセルだけ計算しないって処理をするのかも ttps://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-a-first-look-at-the-ps5-user-interface
DFはカードシステムについて革新性があると述べてるよ >>610
レストが箱のQRの位置づけだな
それも複数持ててるようだしスゲーわ >>608
そりゃMSにしか出来ない技術じゃないと困るやつには不都合な現実だから アクティビティとヘルプはデベロッパーが作らないといけないようだがそれ以外はシステムなのね MSでしかできないと都合が悪いなんてやつここにいるか？
MSはxCloudでの必要性から仮想化を進めたのでは？モバイルの回線切れた時に再接続がないのにサーバー占有させるのは無駄だから仮想化とスナップショット、再開のためのクイックレジュームを用意するのは自然な流れだと思う PiPからの合流する場合、互換動作のPS4タイトルはそれ用にアップデートが必要って書いてるね
ファーストタイトルはすでに対応のアップデートがきてるようだけど 実際の動作はPS5が上回っているが俺の考えたクイックレジュームの仕様通りなら
PS5に余計な作業が入るに決まってるから箱勝つる
なにいってんだこいつ 都合が悪いから連投しまくってる奴等がカードシステムから逃げてる、これだけで公平性も何もない荒らしと断言していい XSXは仮想化でクイックレジュームを行った
一方PS5はOS高速起動用キャッシュを複数保存した
ソニーのロシア的泥臭い戦略草
PS5の起動が遅いのは、このキャッシュからがめん情報を最新のものに書き換えたり
昔のメモリ情報じゃないよ作業終わるまで待たされるんだろうな 仮想化無理です！よし、ならばハイバネーション状態を複数保存や ソニーはヨーロッパの人材なんとか囲わないと
もうアメリカは札束で全部ひっくり返されてジリ貧だな てかPS4だとゲームをプレイ中に他のゲームをやろうとすると
やってるゲームを終了しますかって警告メッセージが出るけど
PS5のデモじゃそんなモノは出ずにゲームが始まるから
元のゲームの進行状況の保存はしてあると考えるのが自然 >>577
ttps://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-a-first-look-at-the-ps5-user-interface
ここにはそんなこと書かれてなかったな
どれなの？ リビッツみたいな面クリ型ならアクティビティカードも活用できそうだが
サイパンやアサクリみたいなゲームのボリュームも尋常じゃない様なゲームだとどうするんだろうね
しかもカードやゲーム内ヘルプのビデオはディベロッパーに作るの強制且つ丸投げという >>624
20個ぐらい用意するかPS4のロンチのトゥームや龍のクラウドインプットみたいに使われなくなるんじゃないの 精度の高い予言するけど
PS5と箱SeXの戦いはPS5の圧勝、箱SeXの惨敗
技術的にPS5の設計思想が箱SeXの2世代先だった
今後はPS5と任天堂の戦い
もしかしたら箱SeX事業は韓国サムスンなんかが引き継いで日本メーカーへの嫌がらせ路線を踏襲するかもね ハイバネ方式は汎用性は高いが、保存に時間かかるし、データも無駄にでかいし、オンラインやアップデートにも対応できないから筋が悪い >>587
> >>582
> 何がどう無理ってゲーム処理ってメモリデータだけで行ってるわけじゃないでしょ？
> それ処理してるCPUやGPUはじめとしたデバイスの情報も必要になる
それは正しい
> それらを収集してストレージに吐き出してかつ複数保持ってそれ専用にOSレベル（箱はハードウェアレベルだけど）に組んでないと無理
何が専用かはさておき、OSがそれをやればいいんでしょ
依存するデバイスを止めてそのコンテキスト吸い出して保存すればいい
PS4のRESTモードでもそれは必要なこと
PS5で技術的にできない理由を何一つ説明できていないよ >>627
ゲハでヒットすると嬉しそうに披露した「覗き穴」がかすりもしなかったセンスゼロ君の予言はいらねえなあw サードが活用するとしてカードが特に有用なのはMMOみたいな常時接続型でイベントが頻繁に有るゲームだろうね
ゲームの起動と指定場所へのファストトラベルを同時に実行させられれば余計な手間なしで目当ての場所に移動あるいは直接参加できる QRはストレージ速度が段違いだったんで高速起動風には仕方ない選択だったんだろ
入力状態の再現ができる訳じゃないんでゲームには向いてないと思うんだけどね >>436
AMDとNVIDIAとMSが進めていたGPUの仮想化はAPIでの抽象化と違うよ
AMD Trinityあたりの太古の昔にはUMAでGPUとアドレス空間を共有しようとの思想があったのだけれどもセキュリティやコヒーレンシーのオーバーヘッドが問題で消え去った過去がある コンソールには応用されたけれどもね
その次の世代はSR-IOVやIOMMUを用いてGPUを論理分割することが試みられたのだが、実装が緩いGPUではセキュリティホールの温床と不安定さの増加になった
次世代の試みはGPUのアドレス空間を拡大して再マップするもの IOMMUではなくGPUにMMUを持たせる実装
NVIDIA Turing以降とNavi10を除くAMD RDNA2ではさらに踏み込んでコマンド発行の単位での共有化が実装されている
OSの仮想化はUI、ゲームの分離だけでなくリリース時点でのOSイメージ利用による互換性強化やスナップショットの実現に有効だけど、それと同時にGPU仮想化が進んでいたんだ >>629
なんでできないかというよりなんで箱がそんなことできてるのか考えてみろよ
糞面倒くさいドライバの扱いとか箱はどうなってる？ >>627
>>413
普通に考えればそうなる
スマホのデザリングで4K出せるWi-Fi6を搭載し2世代先のコントローラーに3D音響
高速SSDを搭載したPS5の圧勝 単純に全メモリを退避してるだけの箱と
ユーザー側の変動する部分だけを退避するPSってだけだろ
PSは読み込みが速いから変動のないゲームデータは読み直して
構築しなおし
読み込みが速いならMSもそうしたいだろ
全メモリ退避とか無駄なだけだし >>635
結局同じ問いでしかないと思うけど
考えてもわからないから聞いてる
面倒くさいドライバの問題をなぜXSは解決できてPS5はできないのか(技術的に)
教えてくれよ
知ったかぶるのは勘弁してほしい 液体金属を融点前後で往復させたり融点付近で振動を加えたりするとどうなるの？ >>638
解決しているのを実演しているのがXbox Seriesなだけでは？ ドライバというか、ハードウェアの状態を全部ソフトで収集するのなんて
仮想化でもしていないと無理だからだろ >>641
まずハイパーバイザを持ち出す前に、OSはデバイスを仮想化してるってことを理解しよう
CPUをはじめデバイスを多重化して、それぞれ独立したアドレス空間をプロセスに割り当てる
PS3の世代からゲームがハードを占有する時代は終わっている
それを前提にXSとPS5の違いを説明してくれ >>642
アドレスを多重化することはハードウェア間の差異を吸収することにはならないよ
互換性維持できているんだっけ？ >>638
俺じゃないけどこのスレにその答え書いてる人いるんだけどさぁ・・・自分で調べてみるとか一切しない方で？
箱はX1の時点でOSが最低でも3つ走ってるんだよ
ハイパーバイザのHostOSがハードウェアとリソース管理して残り2つがシステムとゲームの動作を担当する
ここで重要なのは箱はゲームを動かしてるOSが実は描画などの処理をしていないこと
もうひとつゲームをはじめとしたシステムからドライバの管理までほとんどを行ってるOSが存在する
ここまで書けばあとは分かるだろ
ゲーム機でこれやる？レベルの仮想化と複雑なOSの構成から何が得られるか
スマホからいちいち長文書かせんなよ 箱はQLC使ってるハズだからメモリ退避となるとSLCキャッシュ的に使う領域だけでも
かなりの容量消費しちゃうかもしれないな >>608
複数レジュームのまさにクイックレジューム機能なんだけどねw >>645
SLCキャッシュが有効なのはPCでは頻繁に起きる4KBランダム書き込みの緩衝領域とLRUキャッシュとしての意味合いが強い
64KBとチャンネル数の積以上のチャンクで書き込みを行う場合にはDRAMもSLC領域もいらないです クイックレジューム相当の機能はPS5にもやっぱりあって欲しい
あるならちゃんと動画で明言しそう
でもLBPから切り替える時にLBPを終了しますかって言う警告が出なかったし
希望はもってる >>644
だからさハイパーバイザ持ち出したところで何の説明にもなってないのよ？
XSでゲームOSがサスペンドするとするじゃん？
その瞬間のゲームが使ってたGPUのコンテキスト退避する必要あるじゃん？
お前の説明だともう一個のゲストOSがやるんでしょ？
それソフト処理じゃん
PS5のOSでできない理由になってない
思わせぶりな書き方はいらないから
ピンポイントでXSでできてPS5でできない理由を書いてくれ 予想にすぎないが、重大発表していいか？
”カード”って言葉ですべてが繋がった。
カードは海外では人に送るもの。
前に噂されてた、自分が作ったセーブデータを人に送って同じ状況をプレイさせることができるってやつたぶん本当。
セーブデータになったカードを人に送る。送られたほうはPS5の機能と超高速SSDを使って自分のプレイをフレンドたちにすぐ見せることができる。見せたあとはたぶん自動的にセーブデータが作成されててすぐにそのデータをまただれか（もくしはみんな）に送ることができる。
つまり、一緒の画面を見てコントローラーを回しながらみんなで進めたFCのスーパーマリオブラザーズと同じような体験がオンライン上でだれとでもできるようになる
シェアプレイの超上位互換
なぜアストロズロボットが全員の本体にインストールされてて一人用でちょっと難易度が高いか。
なぜデモンズソウルがローンチタイトルに選ばれたか。
遠く離れたフレンドたちとFCのスーパーマリオブラザーズのように遊んでもらうため >>608
http://red.zero.jp/octaver.sr1/psp/pspgo1.html
ゲーム中に「PS」ボタンを押し、[ゲームを一時中断する]を選択すると、中断している状態で他の機能が使えます。
中断には多少時間がかかり、他の機能が使える状態で中断できるのはソフト1本のみです。
[ゲーム][ゲームを再開する]を選択すると、中断前の状態に復帰できます。
従来のレジューム機能も併用できるので、一時中断中に他のゲームを立ち上げ、電源スイッチのレジューム機能で中断できます。
その場合、電源を入れ直すと、後から起動させたゲーム画面になります。後から起動させたゲームを終了させると、前に中断したソフトを
中断前の状態から再開できます。
えぇぇええ、これはガチで知らんかった
当時ゲハに居たしPSPノーマルは持ってたのに
Goなんてお笑いハードだと思ってたら、こんな隠し機能があったんかよ
なんでVitaで無くなった、、ストレージを喰うからか まあMSができてるんだから、技術的にはできるわけだし
ソニーにはその辺の技術もノウハウも無いってだけじゃね >>654
横レスでいきなり一言言われても
お前の主張が何かわからん >>651
つまり超レアトロフィーを仲間内で回して取得出来る危険な機能って事？
レアトロフィー取得直前セーブデータ売ります何百円とか流行りそうだな 次世代機で新しく可能になる表現や要素って何がある？
大量のキャラを表示できる、モデリングが緻密になる、レイトレくらいしか思いつかないんだけど >>652
なるほど、機能自体はずいぶん前に実現されていたものだったということか。 >>652
DLでしか使えない機能とか使い道無いと判断されたかな >>655
あなたはOSについて詳しいと思い込んでいるようだが、あなたの発言からはあなたはPC雑誌を読める程度の理解度しかないことがよく読み取れます
話が噛み合わない場合においてここまでキーワードが出ていてまだスライドの一つにでもたどり着けないのであれば、それはあなたの能力不足が原因だ
残念だね このGoのレジュームってどう言う風に実現したとか
当時の解説記事とか無いのかな >>661
そう言わずに詳しく1から10まで説明してあげなよ、そういうレスするよりはっきり書いたほうがレスする回数減るじゃない >>651
これでゲーム楽しくなるかというと疑問だが
トロフィー厨には持ってこいな機能かもな
本当にこういう機能あれば ゲーム機はGPUをレンダリングにしか使ってないし、
レンダリングタスクは一瞬で終わるから、コンテキストスイッチなんて概念は無いんだな
だとするとCPUとかチップセットとかの仮想化が効いてるのかな >>663
自分で調べる能力がないのに過大評価を持っている相手に教えるのは中学生に教えるよりも手間がかかるので無理だなあ >>657
UE5デモとMSFSくらいかな
新しいなって感じられるのは 要するにソニー的にはクイックレジュームってのは既に試した技術で、その時の問題点も分かってるからあえて採用しなかった、って感じなのかね
Goで一本しか中断できないとか、Vitaで対応しないってのは、全部ストレージ容量の問題っぽいし 記事にするの忘れたとか嘘だろ
https://twitter.com/_XboxNews/status/1316762277685665794
JeffGrubb氏がテストしたところ、Xbox シリーズ XはPS4 ProやXbox One Xよりも大幅に少ない熱を出しています。
https://pbs.twimg.com/media/EkYUJ2WXkAIdXl1.jpg
https://twitter.com/JeffGrubb/status/1316898956153147393
記事に入れるのを忘れていましたが、Seagateのカードは使用中に50℃近くまで上昇していました。
怪我をするほどではありませんが、金属を掴むとジャンプするほどの熱さです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>668
MSFSってXbox ONEの性能じゃ劣化しても作れないの？
あと、次世代機で可能になる新しいゲーム性がないか知りたいんだけど >>667
掲示板という場所の特性を考えたら会話もしない書きたくもないら最初から一切書かないほうがいい PSにクイックレジュームあれば最高だった
他は使わん >>673
あの人が他人につっかかっているだけだと指摘する価値ならあったよ 50℃近くだったら全く問題ない温度だな
なんなら低い >>677
つっかかってると言われるのは心外だな
おれは持論の根拠を書くようにしている
でたらめ言ってるやつには一言言ってやりたいじゃん？
お前だってそうなんでしょ？
逃げたけど UE5もMSFSも、ハイハイきれいになりましたね。で？って感じで
何か新しいものを見た気はしないな
ゲーム性や遊びの部分に関しては、
UE5はただのカットシーンだし、MSFSはやること変わらんし >>672
ゲーム性って話になると難しいね
新しいものを体験したいなら
多分ゲーミングPCと最新のVRヘッドセット買ったほうが良いんじゃないかな
PSVR2待つかね >>680
まあそれを言い出したら次世代機なんて要らないって話になるな
もうこのスレ来るの止めたら？ 全体的に箱が検討不足感半端ないねぇ
クイックレジュームは素晴らしい機能とは思うが実際やってみるとオンラインでは使えないという考えてみればはじめからわかっていることで躓き使い物になってない
PSの方のやり方はそういう問題点を回避するために今のようなシステムになっているんじゃね
結局社内の力関係でウインドウズの奴隷状態でゲーム特化のやり方が通りにくい構造的な問題がこんな中途半端な実装に現れてるんじゃね >>650
そのPS5でも出来るじゃんの部分がいかにもな素人考えだから相手にされてないんでは？
PS4の実装見れば分かるが今のPSOSってゲームをネイティブで動かしてその他アプリはあくまでも許可されたリソースのみで動作って作りだよ >>680
次世代機で、今のハードでは不可能な新しい体験はできるの？ >>677
無駄を省きたいが自論ならこういうレスはいらんでしょ、相手をする必要もない訳だし
結局かまってほしいだけやね 動作時は少し温度高いほうがデータ保持可能期間延びるので50度は適温では？なんて
いつの間にか金属部分触る前提になっているのが解せん これまでのロード時間が他ゲームに適用できるとして、PS5にクイックレジュームがあったとする
カードで呼び出されて移動→生データ読み込み4秒完了、整合性チェック開始
→4秒間のゲーム内ロードでカード指定画面へ
1本16GBのSSD予算を費やしても4秒で他ゲーに移動して動作状況の保存ができるだけで
カード実行の所要時間が短くなる可能性は低いか。あれば便利だけどSSDコスパは低いな >>687
本体より熱いって事は拡張SSDの熱が本体にうまく伝わってないって話なのでは？ 拡張カード表面が50度ならNANDチップやコントローラーの温度はそれよりも高いはずだけどな
実際何度かしらんが
まあMSは上手くやっているだろうさ大丈夫だろう >>682
あほか
性能上がって一定以上のグラフィックでオープンワールドが可能になったように
さらに性能上がってんだから、最新のAIの活用とかでゲーム性のパラダイムシフトに期待したっていいだろう >>689
本体温度の定義は側面温度？
たとえば側面45度排気55度でフラッシュ50度くらいならそんなものかなと思ってしまうけれど >>689
むしろフレームで冷却する機構が上手く機能してる証だぞ
PCとかの環境だったら50℃なんて余裕で超えてくる >>692
PS5の方がそこが高速なのはHotchipsでXSXが4アレイと発表された段階で半ば判明していた >>691
まだ発売すらしてないハードでその性能を駆使した新ジャンルとか無茶振りもいい加減にしろ 50℃は性能的には問題ないだろうけど
そんな温度状態のものを簡単にはずせて触れるというのは欠陥設計やろうな
子供も扱うゲーム機だし >>699
ガキは2万以上するメモリーカードなんて買わんやろ 中高生は100％XSXは買わねぇよｗ
買うとしたら20歳以上のマニアしかいねぇだろ >>704
アメェリキャの話な
日本だったら子供どころか一般ピーポーの時点でPS5すら買わねえよ >>692
ROPのクロックの数字が影響するシーンってほとんどないと思う
アップサンプリングの時間は短くなるからそのあたりで精度に時間を使うか、フレームレートに時間を使うかぐらいじゃね
CODの4k120fpsもアップサンプリングで行うダイナミック4kのようだからな むしろアメリカでも箱ブランドが辛勝してるのは中高生のガキのみで、それ以外はPS5の圧勝だからな
そしてXSSこそそういうガキ向けハードで、MSがそれが主力というのもそういうこと
ロードもXSXほどSSDがトーストされない分、多少マシなんじゃないか >>683
ロード面に関しては
立上からマッチングまで8秒で終わらせる
PS5が変態すぎるだけだろ
クイックレジュームは前世代から明確に進歩した
立派な機能だよ 最初から起動させないとなんか気持ち悪い、、
そうだねｵｯｻﾝだね >>692
帯域幅をそれで割ってみると比較することがばかばかしくなるよ XSXとPS5のベースの性能差を忘れてるのかね
実行性能は上のXSXが1世代先のレベルで優位は変わらないし、まずPS5デカすぎるから小型化しないとね むしろトースト無しであの糞ロードだったら絶望しかないよなw >>714
日本語無茶苦茶すぎて何言ってるかわからん >>708
ピクセルレートが高くてラスタライズの性能あがるのにほとんど影響ないってのはどういう事なの？ SXレベルで糞ロード言ってる奴が今どんな環境でゲームしてんのかはマジで謎だな
…あ！…ゲーム機持ってないんだったね… >>716
オベステ RDNA1
XSX RDNA2
旧世代機のゴミがモックステーション >>718
てか、XSXのがゴミステよりはるかにロードが高速って動画しかないのに
現実逃避しかできないのがゴキちゃん ゴミステは未だ実機映像なし
論外なんだよ
もう発売1ヶ月前だぞ
ハード未完成で発売延期だろこれ >>717
シェーダ性能的にピークまで使わないだろうから
そうなるとアップサンプリングでクロック分のリソースで使うぐらいだろうっていう
FidelityFXで採用されるアップサンプリングとかはPS5が有利だろう 50℃で低くないって言ったらジサカーPCはほぼ低くない事になるわな >>724
ちょっと沸点低すぎない？大丈夫？
じゃないか >>729
そいついつもの基地外だからNGでいいよ ROPは構成に変更なければPS5のメモリ性能からしてわりと過剰に搭載されてるからそれが高クロックで速くピクセル吐き出したところであんまり意味ないな
もともとボトルネックになってない
サーニーも高クロックでGPUそのものの動作は速くなるがメモリが置いてかれるのは仕方ないと一応ワンクッション置いてる
あとテクスチャユニットはクロック差考慮しても数の差でPS5がスループット劣るとか高クロックが全てを隠蔽してくれるわけではない 思い切って16Gbps品で512GB/s構成にしてきたら差が縮まって面白いことになるのだけれどもその期待は分解動画で否定されてしまったからね
SoCなのだからシェーダーコンフィグレーションはある程度はいじれるわけだけど帯域幅に見合ったコンポーネントしか置かないよ ただの面積の無駄にしかならない >>736
どちらかというとUE5のTAAUだと思う
解説の文章があったけどラスタライザが早ければ早いほど有効時間が増えるので品質を上げられるってのがPDFであったのを見た
4k(仮に8k)でもアップサンプリング時はGPUの膨大なシェーダユニットなんて使い切らない
それよりも有効時間が多いほうがいいってのがあった >>736
NaniteではCSで全て処理できるがプリミティブシェーダーのが速かったと言っているが完全な1dotマイクロポリゴンでも発行数は余るのでROPを通したほうが速かったのだろう
Naniteの方式は実際にレンダリングするポリゴンの選定が先に走るのでROPの能力は求められなくなる
単にドットごとにCSでの結果を書くよりROPを通したほうが速かっただけ メモリ帯域はnavi22は192bitでも問題ないとAMDが判断してるので気にすることもないか 増設SSDの冷却は対策済み
西川善司の3DGE：PS5の作り方、教えます。メカ設計担当者に聞いたこだわりの内部設計
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201016035/
PCIe接続に対応したM.2 SSDは，高負荷時の発熱が大きな問題になることがよく知られている。PC用マザーボードには，
M.2 SSD用のヒートシンクを備える製品もあるが，PS5ではどのような工夫を採用しているのだろうか。
鳳氏：増設用のSSDスロットに対して，排気孔を2カ所用意しています。増設用スロットは吸気ファン付近にあるので，
排気孔から負圧で熱を吸い出す構造になっています。 >>740
アクティブファン（電動ファン）が組み付けられた冷却システムにおいて，煙突効果は測定誤差レベルです。横置き，縦置き，どちらでも仕様通りの性能で動作します。
xboxさん・・・ 鳳氏：基板が2枚になると，製造コストと放熱設計の難度が上がってしまいます
・・・ >>742
重要なのはエアフローがストレートだという事だからな >>649
まだまだ発表してないシステムがあるので続きはまた今度て言ってるよ PSでは技術的にクイックレジュームは出来ない→より簡素なPSPGoのOSで11年前にやってる
これの反論がねぇな、またガイジ共は逃げたのか？ 鳳氏：これからさまざまなゲームが登場して，それぞれのゲームにおけるAPUの挙動データが集まってきます。これを元にファン制御の最適化を進める計画があります。
空冷ファンの回転数も含め，PS5の熱設計は，余裕を持ったマージンを取っているそうだ。長時間にわたって，高負荷状態が続くゲームが登場した場合，静粛性を犠牲にしてでも，ファンの回転量を上げて冷却性能を強化するようなことも可能ということである。これは興味深い話だ。 >>740
シールドのTIMといい、
ロボットによる製造を前提に考えられてるようだね >>692
うわあああああああああ
これ痴漢に見せたらダメなやつだ。。
痴漢たち脱糞憤死しちゃうwww 意外にもXSXよりもPS5DEの方が小さいくらいなんだな >>747
ドヤ顔で仮想化の構造説明してたけどなぜ仮想しないとクイックレジューム出来ないかについては
トンズラこいたもんな つーかこのインタビュー見るとXSXの方が逆ざやなんじゃねーの？ >>ヒートシンクの高さが，基板面から高さ8mm以下であれば収納できる物理設計になっています。増設スロットには，金属製のカバーが付いていますが，こことの接触をなるべく避けたほうが望ましいです。
8mm以上のものつけるためにカバー外すやつが必ずでてくるな、俺とかさ 肝心のヒートシンクに上手く流れなくなってしまいそうだよな コスト削減でインターフェースや通信規格をケチってるんだろ > 排気孔を2カ所用意しています
もしかして左側にある2本の溝？
ここから負圧で吸い出すとしてどこから空気が入ってくるんだ？
https://www.4gamer.net/games/990/G999027/20201016035/SS/023.jpg サードからカバーも併用するファン付きヒートシンクが出るさ SSDの空洞のところは負圧で流れ作ってるって言ってるからカバー外したらダメだろ >>758
上はプラで下はスロットで埋まってるし
その溝しか開いてないっぽいからそれじゃね クイックレジュームめっちゃ速いやん
ニーアで6秒、龍が如くで9秒、FF15で10秒、モンハンワールドで9秒
https://www.youtube.com/watch?v=ZU6pAhlg-2A&;t=40s
やっぱりこうなってしまったね １．今やってるゲームをSSDに退避
２．保存しておいたゲームをSSDから展開
この２つをやってその時間ならクッソ速いわ
どうしてお前らそんなに叩くん？ >>763
殆どの人は有用さを否定はしちゃおらんだろ
向き不向きの話をどっちが上位だとかねじ曲げたり
高度()な技術がどうこうとか阿呆な言い争いが有るだけで 起動が遅い互換タイトルだとレジューム便利だろうけど最適化されてるタイトルならそこまで変わらないだろうな どんなに早くてもやっぱ欲しいよ
シングルゲームやっててチェックポイントがまだ先のタイミングでフレンドに呼ばれてマルチのゲームにいくとか普通にあるやん
何本も切り替えられる必要はないと思うけど
あるに越したことないよ まあ現行機の延長にすぎないロード短縮と違って
クイックレジュームの方がよっぽどゲームチェンジャーだわな そういえばPS5の設計はアメリカだとか言われてたけど
ハードもソフトも日本人が設計してんだよな
APUはサーニーが関わってるけど、これほぼ日本製じゃん >>748
結局ノーティやゲリラとかのトップスタジオが性能を余すことなく使いきれば煩くなるってのは変わらんか これヘタにヒートシンク付きSSD増設すると、むしろエアフロー悪くなる可能性もあるのか 今使ってるのが、その10倍界王拳じゃ
になるのか
私はまだ二回の変身を残しています
になるのかどちらかな？PS5は >>770
チームを統括してるのが日本人ってだけで、
日本人が全て作ったと言う様な解釈はどうかと思うけど、
これだけ世界中が注目してくれる物の設計リーダーが日本人ってのは嬉しいよね。 >>753
どちらも逆ザヤでXSXの方が金かかってるね
MSの体力だから実行できたオペレーション ROPとメモリ帯域のバランスはキャッシュも関わって来るから一概にはいえないかもね
というか妥当に考えれば効率なり容量なり変わってくるはず >>770
ハード、OS、ファーム、SDKは日本
ただしグラフィクスまわりはUS
あとOSのUI/UXとかストアとかもUS むしろ、鳳さんはPS2、PS3と設計、PS4の時には設計責任者だったけど、
今回アメリカ設計なんて噂出てたのか。初耳だわ。 あの動画じゃ肝心のディープリンクの性能解らんからね
ストーリーゲーのロードデータから直接立ち上げるとか
オンラインマルチのロビー画面を直接立ち上げるとかで
5秒〜15秒ならクイックレジューム要らねにはなるかな
箱のレジュームで掛かるのがRDRで20秒くらいだったし というかあれだろ
SIEの本社がアメリカに移ったから
全部アメリカがやってると思ってる奴が多々いたんだろ クイックレジュームは互換タイトルならメモリサイズ小さいから効果的だろうけど
書き出して読むわけだからサイズが増える影響は倍になる
今の速度なら良く見えるけどこの先どうなっていくかな なるほどね。
ちょっと中身見れば役員のほとんど日本人っての分かるのにね。 >>779
あの動画から想像できる最低ラインでそれだな
進行中のアクティビティ全てに
Resumeの表記があったからなあ
どこまでやれるか底が知れん >>502
普通に待ち時間に遊んでて切り上げたいことないか？
彼女とか友達遊びにくるとか？ 結局この情報開示ペースはSonyの予定通りなんだろうか
発売一ヶ月前から畳み掛ける感じに出していく計画だったのかな
開発遅延してた、とかではなく >>781
互換ならと言うかざっくり5GB/sなら
メモリ丸ごと読み書きするのに
3秒x2ではないのか？
それぐらいゲームチェンジャーな性能な訳だ 丸ごと読み書きするだけなら理論値に近い性能が出るからね
これが通常のランダムアクセスになると、XSXの様な吊るしのSSDは性能が数十分の一以下に低下する
これがクイックレジューム以外クソ遅い理由だな >>747
より簡素だったのはOSではなくハードウェア
複雑な今のハードウェアではより抽象度の高いAPIのみの提供とDirectX9並みのAPI側でのリソース管理による分厚くて重いAPI化が必要
そうでなければ仮想化支援なしには事実上不可能 チカくんまた赤っ恥かよ
鳳氏：これはよく聞かれる質問です。設計者の立場から言わせてもらえば，縦置きと横置きで冷却性能に違いはありません。
「縦置きの方が煙突効果によって放熱効率は高いはず」と考える人もいるとは思います。
しかし，アクティブファン（電動ファン）が組み付けられた冷却システムにおいて，煙突効果は測定誤差レベルです。
横置き，縦置き，どちらでも仕様通りの性能で動作します。個人的には「PSロゴ」の天地が正しく見える縦置きが好きですけど（笑）。 ってか、XSXは底面吸気のはずだけど、
底面になんか丸い板が付いてるが。
あれ大丈夫なんか?
底面の板外して横置きが標準? 煙突効果はこのスレでも否定されていたし私もそう指摘していたのだが？
待機状態のようなパッシブでは役に立つ可能性はあるが
>>791
取り外せない
それでも十分な吸気面積がある >>792
あ、すまんな。
ということは背面吸気がメインなのか。 液体金属によるTIMは，PC用CPU向けにも存在しており，たとえばCPUのオーバークロッカーなどの間で使われている。
ただ，鳳氏が言うような導電性や腐食性の問題がある。
とくにヒートシンクによく使われるアルミに対して強い反応を示す。
PC向けのTIMでも，銅ベースのヒートシンクを使用するように注意書きがあるくらいだ。
そんな取り扱いが難しい素材を，なぜ2年以上の歳月をかけてまで使うことにこだわったのだろうか。
鳳氏：大きな理由としてはコストです。熱設計の定石として，熱源に近いところにコストを掛けるというのがあります。
一般的な熱設計におけるたとえ話として聞いてほしいのですが，あるシステムの冷却構造で，TIMに10円，ヒートシンクに1000円のコストをかけたとします。
ここで100円のTIMに変えると，500円のヒートシンクを使っても同じ冷却効果が得られるのです。つまり，トータルのコストを抑えられるわけです。 PS3PS4PROと爆熱轟音ハード作ってきた鳳によくそんな信頼寄せられるなw
飼いならされすぎだろ 熱設計の基本はそもそもの発熱を抑えることだよ
半導体の動作電圧-電力カーブにはいくつかの悪化するポイントがある
コンソールは家庭用なのだからdGPUの周波数より下げて発熱を下げ、寿命やマージンに振るのが当たり前 PS5では，APU内部に実装された温度センサーのほかに，メイン基板上の3カ所にも温度センサーを実装しており，APU内部温度と3点の温度センサーの一番高い温度をパラメータとして，ファン速度を制御する設計となっているそうだ。
このファン制御パラメータは，オンラインアップデートによる更新にも対応するというから面白い。
鳳氏：これからさまざまなゲームが登場して，それぞれのゲームにおけるAPUの挙動データが集まってきます。これを元にファン制御の最適化を進める計画があります。
空冷ファンの回転数も含め，PS5の熱設計は，余裕を持ったマージンを取っているそうだ。
長時間にわたって，高負荷状態が続くゲームが登場した場合，静粛性を犠牲にしてでも，ファンの回転量を上げて冷却性能を強化するようなことも可能ということである。これは興味深い話だ。 >>796
PS3静かだったしPS4もディスクが駆動してないときは箱より静かだったじゃん
>>797
意味不明
それ熱設計じゃないじゃん >>793
それよりホコリを上にまき散らすということがどれだけ危険かということがわかってない。
はっいり言って馬鹿。 ここにきてコンソールとはあんま関係ないとこから色々出てきたりすんのなんなの
XSXのCUがRDNA1だのなんだの
Navi21のROPは128？メモリ帯域そんな上がってないのに >>785
計画通りに情報出してるとは思うけど
5月の時点では秋に本体に触れる体験会やる言ってたから当初の予定ではないやろうね
アメリカでここまで感染拡大が続くとは思ってなかったんやろうね それにしてもXSXの本体レビューは出てきてるがXSSの方の本体レビューはさっぱりやね
それなのにソフトレビューはXSSの方が先行するとかMSは本当に情報の出方がチグハグやなぁw >>322
それね
開発にお金入る仕組みだからどんどん採用して欲しい
現行機でもUBIとか大手はゲーム内で自社ストアと連携とかゲーム内通貨をチャージみたいな事やっるし、収益何とか増やそうと色々やってるからね >>418
土下座とかさらに妄想が捗るアホであった AmazonもGoogleもオンプレもある中で
マイクロソフトが土下座してAzure使ってもらってて
要はソニーが客だっつの >>740
ただし，分解が進むと分かるが，曲面を多用したデザインを採用するPS5の場合，ボディ中央から端のほうにかけて，幅は狭くなっている，そのため実際の体積は，通常のPS5で約7.2ℓ，光学ドライブがないデジタル・エディションで約6.4ℓとのことだ。競合製品である「Xbox Series X」の体積は，約6.86ℓなので，比べるとそれぞれ約1.05倍，約0.93倍となる。
大してデカく無いなむしろDEの方が体積比小さいのかよwww その体積比を前に言ったらめっちゃ叩かれたわ
そんなわけあるかーい！ってね >>803
昨日貼ったやつだろ？
>>692
ソース無しだけど
で、ピクセルレートの話題は余り突っ込める奴がいないらしいw
ちょっと納得行ってないが
>>717
>>726-738 >>795
奇しくもグリス、液体金属、ヒートシンク（大型）、ベイパーチェンバーの原価が分かったわけだｗ >>799
熱設計を他の変数を解かずにやろうなど素人の考え
例えばメモリまでの配線距離が長いがこれはAPUの温度が極端に高くメモリを近接して配置することができないことが要因だろう
解は価格制約などのなかで性能を達成することであって単一熱源の排熱能力を競うことではない 学生じゃないんだから
>>800
風速を考えよう それよりも熱風の温度を心配したほうがいい >>801
ここでネガキャンしてアフィブログで拡散させるのが目的なのでは？最近はFUDされているとして事実もFUDの中にしれっと混ぜる逆FUDが流行ったけど
【公式】PS5のSoCがリーク通り「Oberon」で確定★２
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1602764424/ >>815
意味不明
高性能とコストのトレードオフから想定される発熱問題を華麗にソニーが解いたっていう話してるのに
「発熱したのが悪い!」ってお前は騒いでる素人(´・ω・｀) >>575
あんたがロゴガーガーだから反論される ポーズのままSSDに保存超高速読み込みでいいやん >>33
んで結局FUDだったって言えるのは何件だ？
互換が200タイトルってのは箱のバージョンに寄るようだが ROPの多さが性能に直結するなら、64基のPS4PROが32基の箱Xよりも上になるだろうけど実際は違うからな 光学ドライブ無しモデルはHDDも無くコスト低減を留めるものが無いから5年後くらいにクソ安くできそう。具体的には199ドル ディスクレスモデルは客寄せ商品
ディスクドライブの原価だけ考慮すると
それで100ドル差は結構戦略的価格 デジタルエディションの方が100ドル安くても済むのは
デジタル版の方がソニーの利益率が若干良いから
単に客寄せのためだけじゃない
7年間のライフサイクルを考慮した耐久性あるハードウェアと価格戦略だよ ハードだけ見ると
PS5よりコストかかった部品使って、見た目コンパクトで、Windowsで培ったOS乗っけて、値段一緒のXSX
XSXよりデカいだけで安くて劣る部品使って、見た目もデカくて、よくわからん自社製OS乗っけて、値段一緒のPS5
っていう構図やね >>818
なるほど不可能ということを除けばいい考えだな
足りない頭でよく考えましたえらいえらい XSSは来年の年末商戦で199ドルで投げ売られてそう >>824
その割には出荷少なくね？？
ポートフォリオとして収益化期間が長い気がする >>828
XSSの方が逆ザヤだって言うから無理だろ 箱はあそこまでレイトレーシング推しといて今削除したら流石に訴えられても文句言えんわwwwww XSSが逆鞘なんて無いでしょ
PS4 Proだよほとんど >>829
そりゃロンチ付近で飛びつくような人は
大半がディスクありモデル選ぶのわかりきってるから https://i.imgur.com/YweKUB0.jpg
PCのリーカーで有名の吉田裕子氏
Xbox series XはRDNA1ベースとリーク >>811
素直にコンパクトさを指摘できたヒカキンはやっぱりすごいな
信じられる男だわ >>827
>>836
くっそウケるなw
痴漢が言ってたこと全部SXの事になってるw >>830
これも原因のひとつかも
箱SeXがPS5よりパフォーマンス出ない理由って絶対にある
複合的なもの、例えば分割メモリとか無駄に肥大したOSとか
PS5に対抗するための後付け名前負けベロシティアーキテクチャとかクイックレジュームとか
何かボトルネックがあるんだよ
だからレイトレとかうまくいかなくて後日アプデとか言ってる RDNA1だからだろ
クロックが低すぎるのがおかしい もともと2TFの差なんて誤差みたいなものだから順当
PS5がブーストでかなり動かせるみたいだからそんなもんよ >>833
PS4proの価格は39800円だろ
初めXSSだけ1ドル100円にしなかったぐらいなんだからどう見てもXSSの方が高コスト 4世代完全互換までハッタリだったからな
レイトレも見せられないしRDNA1確定だろ >>830
これが本当だとするとXSXで売りにしていたレイトレは問題無く出来るはずだな
噂が出ている開発環境なのか、それともハードなのか
現時点では何か重大な問題があるってことだ >>820
CODは箱Xは性能出なかった
低負荷で高解像度高フレームレートのフィルレートしだいの状況だと逆転する tps://i.imgur.com/YweKUB0.jpg
PCのリーカーで有名の吉田裕子氏
Xbox series XはRDNA1ベースとリーク
だれ？ >>836
MACリークが正しければって所から言ってるんじゃねえかな
PS5も同じかもしれんってのも可能性としてはある
とはいえMACのはまず間違いないだろうからCUはRDNA1であっているとは思う >>803
XSX版龍7がノーマルモード(1440p@可変60fps)の戦闘エフェクト等ですら処理落ちしてるのも、まさにROPの貧弱さが原因だからね
なにせRTX2070クラスのROP性能しかないからな >>843
箱XSはドライブもHDDもないのに?
性能はPS4Pro以下のあんなゴミみたいなカスが逆鞘ってマイクロソフトはどんだけコスト管理下手なん >>759
LEDつきのゲーミング金属カバーがでるわ、あと穴開きのスケスケのやつとか >>850
ソースみたら本当に言ってて草
彼は、SおよびX仕様の設計のために開発者に追加の労力が費やされていることを認めました。「しかし、絶対に、それは仕事です。
それについては間違いありません。あなたが今2つのパフォーマンススペックを持っているという事実、私はここに立ったり、
誰かをPRしようとしたりして、2つの異なるスペックを持っているのと同じだと言うつもりはありません。そうではありません。
市場を拡大したいので、これを行っています。」 ・ソニーは10月15日、ついにPS5のユーザーエクスペリエンスを発表した。
全く新しいレイアウトといくつかのクールなピクチャーインピクチャー機能に
加えて、UIはネイティブ4Kで動作し、HDRをサポートすることが確認された
・一方、Digital FoundryのJohn Linneman氏は、Xbox Series XのUIが1080p
でしか動作しないことを明かした
・「えぇ、私にとって何よりも大きな問題は、Xboxダッシュボードの低解像度
です。PS4 Proがネイティブ4Kをやっていた時にXbox One Xが1080pのUIレンダリング
しか提供していなかったのにはがっかりしましたが、Series Xで1080pのUIが
続くのは...本当に納得できません」
ttp://blog.esuteru.com/archives/9594774.html フィルスペンサーの言葉は眉唾もの、みんな知ってたよね？ >>847
nvidiaのグラボとかを発表半年前から当ててた人 RDNA1とRDNA2のCUの仕様についての違いで変わってくるのはレイトレの性能が理論上は1クロック当たり同等から2倍差
アップサンプリングなどの処理が2倍から4倍差
箱がWave32x2のエラッタが残ったままならレイトレ時に余計な負担が増える
アップサンプリングは人間が認識できる見た目上の差が出るのか不明だけど処理速度の差は大きい >>856
はちまじゃなかったら反論できるんですかこれ >>850
それただのゴキブリのFUDだぞ
箱の最新開発キットだと
XSXで4Kで作ると自動でXSSでは1440pになる >>863
フィルはゴキで箱のFUDしてるって状況なんやね >>863
>XSXで4Kで作ると自動でXSSでは1440pになる
流石にそれはお花畑過ぎるだろ
lodモデルは自動生成でデザイナーは何もする必要がないという寝言と同レベル >>821
前機種のな？
PSで言えば1,2,3まあどうでもいいけど フロントエンドがRDNA1ってことだとやっぱりメッシュシェーダではないってことなのかね
MACからの推測ではなく仕様自体を知ってるってことなら別の理由かもしれんけど フィル「二つの異なるスペック分作るのは当たり前だ、仕事なんだぞ！働けアホ」 https://i.imgur.com/yQSRq8S.jpg
箱推しの専門家blue nugroho氏が
箱はRDNA1ベースの意見に賛同 キチガイカルト箱信者であって
なんの専門家でもないだろ もう一度じっくり読んでみよう
後藤弘茂のWeekly海外ニュース
Xbox Series XのGPUコアアーキテクチャを解く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1280069.html まだPS5がRDNA1の現実認められないのか
発売日まで認められずその後スレから消えるんだろうな
情弱騙しにはそれでいいし >>789
PSPのOSの構造はそのままPS3、PSVITA、PS4、PS5と続いてる、MSの方がOSの技術力が無さすぎただけ
採用するかしないかはソニーの判断だっというだけで話は終わった これって箱1の時のhUMAと同じだな
AMDが反応してるから箱がHSA準拠っていう
ふたを開けるとPS4だったっていう
SIEの設計を取り入れたから本筋から変わった感じだったけど
初期説明ではCPU帯域を増やす箱1設計が本流だったし
ただ10GB/sしか増えなかったうえに、コヒーレントを取ると7GB/sにまで落ちるので使い物にならなかったが RDNA1だろうがRDNA2だろうが
性能は
箱X>PS5>箱S>>>>>>Switch
で確定だろうに、大差ないような フィル晒し者にされ過ぎじゃね?w
ちゃんと情報貰ってるのかな
部下に調子のいいこと言われて騙されてるんじゃないのw >>877
箱とPSでCUの世代が違った場合は、レイトレ、アップサンプリング使用時の性能は逆転する
2TFLOPSしか性能差がないからな
特にレイトレ
エラッタまで箱は含んでたらレイトレに関してはかなり遅い
CU刷新がRDNA2であるのならそのままの箱はエラッタが存在する可能性はかなり高い >>877
箱SeXでまともにレイトレ出来ないの見たらPS5の性能のが上
UE5が普及したらもっと差が開く >>877
XSX≒PS5くらいまではきたかな
これもう既に言われてたけど >>859
>>861
ゴミリンク貼るなよ
このニュースならいくらでもソースはあるだろ >>871
Xbox Series XのGPUコアは、AMDの「RDNA 2」アーキテクチャと機能はよく似ている。RDNAをベースに、レイトレーシング(Ray Tracing)のハードウェアアクセラレーションと、バリヤブルレイトシェーディング(Variable-Rate Shading:VRS)やサンプラフィードバックストリーミング(Sampler Feedback Streaming:SFS)などの制御機能を備える。
RDNA2に機能を寄せたRDNA1ってことよね 元々XSXの性能優位説は12TFとブースト10.28TFOPSの比較からきてるから
PS5の冷却が確かでブースト問題なければ実性能差はせいぜい10%もない
で、マークサニーも言ってたけどクロックが高い方が実性能が出やすいのは当たり前だから
性能差はほとんどないレベルだと思う、せいぜい高解像度化はXSXがちょっと有利
それ以外はPS5がちょっと有利くらいの差の範疇 >>884
CU一世代違ったらだいぶ違うんじゃないか >>884
それもXSXがカタログスペック発揮してる前提での比較だけどね 旧世代アーキテクチャのゴミ箱息してない
かわいそう Microsoftが持つxCloudやPC、Game Pass、コンソールといったプラットフォームや対応デバイスの規模を考慮すると、契約を上手く活かすため（もしくは投資を回収するため）に他のプラットフォームでBethesda作品を出荷する必要は全くないと説明しています。
FalloutもElder Scrollsも遊べないPS5
かわいそう 先日Xboxの価格や発売日が発表された時のAMD
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/09/14/next-generation-gaming-unveiled-with-microsoft-and-amd
> 待望のXboxシリーズXは 、11月10日から開始され、9月22日から予約注文されます。
> XboxシリーズXは、最大120 fpsで4Kゲームを可能にし、8コア、16スレッドAMDを搭載し、本当に夢中になれる体験を提供します。
> ゲーム用に最適化されたZen 2インチCPU。新しいRadeon RX 6000シリーズグラフィックスカードにも搭載されている新しいRDNA 2 GPUアーキテクチャと相まって、
> これまでに作成された最もパワフルなXboxの背後でゲームを変えるパフォーマンスを提供しています。
先日PS5の価格や発売日が発表された時のAMD
「・・・・・（無反応）」
前回
3月にXboxのスペック詳細が発表された時のAMD
https://community.amd.com/community/gaming/blog/2020/03/16/microsoft-amd-supercharge-console-gaming-with-the-xbox-series-x
> XboxシリーズXは、Microsoftで行ったSoCおよびAPI設計の最大の飛躍であり、AMDがこの取り組みのためにMicrosoftと提携することは名誉です。
> XboxシリーズXは、このコンソール世代のための技術革新のリーダーシップの標識となり、今年から来年までDirectXエコシステム全体に革新を広めるでしょう。
> マイクロソフトの信頼できるパートナーであることは特権であり、今年のホリデーシーズンが成功することを楽しみにしています。
3月にPS5のスペック詳細が発表された時のAMD
「・・・・・（無反応）」 >>877
AMDが言うようにRDNA2で50%性能アップが本当なら、PS5が15tf以上あることになるわな
実際ポラリスとRDNA1で同じCU数できっちり50%アップしたし >>865
まぁMSもUE5を使っていくので、Naniteがあれば平気 >>740
負圧ということは、ファンからの空気は増設用SSDの空間には流れない感じかな
ファンの吸気通路の途中にあるから、心配なら蓋をあけておいてもよさそうか？
どこかの中華の企業が、ふた兼ヒートシンクな製品だしそうだね どっちかがRDNA1でどっちかがRDNA2と言えるほどの映像差はないし
どっちもRDNA2だとは思うけどね
どっちもRDNA1改の可能性はあるんだろうけどw
サーニーが言ってたことで違ったところないからそれでヨシ >>892
外装や追加の冷却に関しては公式ライセンスものから令和最新版まで出まくるよ 28日に向けて双方のFUD熾烈極めてきたな
フィルが実は無能だった説まである 売上で勝った試しないし言ったことコロコロ変わるしフィルは無能だろw
ベセスダ買収も遅すぎ&MSの資産あってのものだし >>892
溜まった熱は負圧で吸いだされるから安心という意味だろうから蓋というか側板外したら負圧が減って逆効果なんじゃね 360開発者のハゲ追い出してxbox one、xboxsx路線を作ったのはハードわかってないバカ説が現実帯びてきたな
360開発者がステーディア作ったから、ステーディアが最強説まである 拡張スロットの蓋外したら空気の流れが絶対におかしくなるけどSSD冷やしたいと言って勝手にやる奴いるんだろうな >>899
直感的には開放してた方が冷えるような気がするもんなあ
実際はそうでもないわけだが これまでさんざん公式がPS5はRDNA2だよって言ったの無視して嘘だ捏造だPS5はRDNA1なんだ俺達には分かる！！
って馬鹿騒ぎしてたのが箱SXはRDNA1だよって話出たら公式がRDNA2って言ってるんだってギャグだろ >>897
空気は流れやすいところに流れるので、カバーに接触しかねないサイズのヒートシンクなら
むしろはずした方が気道を確保できるかもしれない >>882
いちいち金儲けサイト以外の記事を探してリンクを貼るとか面倒なだけ >>902
息を吹きかけて冷やす時にハーってやるのとフーってやるのどっちが冷えるみたいな話かな >>885
高解像度だけに絞れば箱かなって感じはある
そのほかは、見た通り箱はなんかショボいってのもRDNA1のCUを継承してるからかもしれない >>897
なかなか奥が深くて難しいな…
PS5発売されたら、色々テストされるだろうし
amazonの【令和最新版】wに期待するかね そもそも設計段階でSIEが想定するM2の現物がないんだからカバーないと冷えないは不明としか
鳳氏自身が冷却効果は机上の理論じゃなく実際に温度測ってみないとわからんと言ってる訳だしね 開口部大きくしたり別の位置に開口開けたりすると本当に欲しいところの流速減るから一概にカバー外してオッケーとは思えない
設計者が想定したとおりに使うのが一番だと思うよ >>905
自信がはちま読者という証明してて草
無能で低レベルだね、君 最終的な処理能力はハッキリしてて
箱は12T
PS5は8TでOCして10T
なので今更アーキの世代とか関係ないよ PSってずっとOC状態で動かせますって公式発表あったっけ？
それなら「最大」っていう表記しないと思うんだけどね >>912
本気で言ってるのか？
散々TFLOPSは一指標に過ぎないって言われてるのに ブーストクロックとオーバークロックの違いは判ろうよ たぶんやけど
互換する時は
最大周波数で動かさないから
そういう表現じゃないかな >>916
そもそもOCではないし、ほぼ常時最大で動くということはサーニーも鳳も言ってるわけで >>916
ほとんどOC状態で何か問題があったら｢低く｣なるんだから最大表現に決まってるじゃん
箱にしたって定格12TF言うても実際の稼働率はソフトによっても違うんだから
ただの表記の方法と言い方の違いに過ぎないとは思うけどs >>836
Macのドライバ解析を元にNavi10とNavi21をそれぞれRDNA1,2としてShader Configurationを解析するとこのような奇妙な結果になります
分類としてはリークではなく分析結果ですね
しかしArdenのCUはクロックあたり7命令を発行可能なのでNavi10の4命令とは別物でNavi21のCUそのものだと思われます
またこの分析を認めるのであればNavi21のCU削減版としてのレイトレーシング能力があることになります 改めて確認したらフロントエンドはMACドライバではわからんから情報が出てきたのかもな
CUは後藤氏の説明通りRDNA1にRTを付け加えての7命令なのでまさにRDNA1だし で、後藤さんもMacの情報が出た後に記事を書いてるから箱はRDNA1なんだろうって予測を立ててるんだろうな
自分もドライバ見て箱に関してはやっぱりって思ったしな
Hotshipsの箱がRDNA1そのままなのにクロック当たり50％改善は無いだろって クロック辺り50%改善ってあり得ない話
ワッパならまだ分かるが >>927
AMDが50%言ってるのはワッパでしょ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1239287.html
>年内に「RDNA 2」アーキテクチャのGPUを投入。IPCの向上に加え、回路の複雑性の解消とスイッチング電力の低減を図り、クロックをさらに向上させることで、RDNAから電力性能比を50%引き上げるとした。 >>903
PS5はRDNA2base（RDNA2擬き）としかいってないだろ
XSXはRDNA2だと断言している そもそも4packerになってるんだしRTプラスして10命令できないとRDNA2としては数字としておかしい >>929
ワッパならそれこそ電圧、動作周波数で大きく変わる
プロセスの改善もまた大きな要素
xsxの3社協力によるプロセス改善ってのがワッパ50%アップのかなりの部分を担っていたりして 定格値ってのは最大値と同義なんだが
PS5もXSXもそのTFopsを維持出来ると言っているからそれだけの
性能はあるのだろう
ソニーは高性能なパワコンが作れたので程々の性能(価格)のSoCを
最大限に使い倒して性能を絞り出しているのに対し、それが出来な
かったMSはひと回り余裕(価格)を持ったSoCでCPU,GPUにキャップを
付けて運用して性能を出してるだけのこと
ソニーらしさMSらしさがよく出ていると思うよ 箱は鈍足Wave32×2を継承してる時点でRDNA2の仕様と違ってたしね 箱の発表会いつなん？
PS5圧倒するグラが楽しみなんだがｗ 先週あたりのLinuxドライバでのOberonとMacドライバでOberonの仕様がRDNA2と同じってのもわかった
Simd16にネイティブだったのがGCNって思われていたがRDNA2だったというのも確定 そうだな定格と言ってもサーマルスロットリング起こせばパフォーマンスは落ちる
その上でPS5は最大10Tflops、XSXは12Tflopsを謳ってる 昨日のUI議論乗り遅れちゃって残念だけど自分の思ったPS5UIに関する感想。
ディープリンクシステム、自分が思っていたよりもSIEは重要視して作り込んでるしシステムに統合してるなという印象。
本来的にはゲーム内のメニューからアクセスするところをシステムメニューに取り出す必要あるのかと思ってたけど、
動画にされてわかったのはゲーム進行度を可視化しプレイヤーに提案してきてるよね。しかも想定プレイ時間まで添えて。
トロフィーやらサブクエストやらで肥大化しがちなゲーム体験において、これらの要素を裁断してアクセシビリティを上げてるのは素直にすごいと思う。
たとえばステージ制のゲームであるエースコンバット7において、プレイ途中のキャンペーン、クリア済みステージにおいて取り逃してる要素のサジェスト、
オンラインセッションの提示、などがゲーム起動前からUIで提示される。
一方別のタイトルNieRのタブを開くと前回セーブした箇所からの続き、未クリアクエストの提示、あるいはDLCの闘技場などが提示されてる
ひとつのゲームでもプレイ目的の違うアクティビティが複数あるし、これらをタイトルを横断してゲーム起動前に確認することができる。
これは「ゲームタイトル」から中身を取り出して「ゲーム体験」としてショーケースに並べるようなものじゃないかな
ユーザーの気分（活動量、活動意欲、許容時間）に応じてベストなものを選んでください、と。
将来的にはアクティビティの傾向からAIが「このアクティビティはどうですか？」「このタイトルもおすすめですよ？」って提案してくるようになるかもね。
単純に起動時速度がどうのこうのって視点だけでは各社のアイディアや工夫の意味見逃しちゃうよ、って昨日の何百レスか読み返して思いました。 この話XSX貰っちゃったメディアはNDAに反せずに書けるのかね？ >>912
それは事実であり指標でもあるけど全てではない
ハード的には1アレイ辺りのCUを増やしただけで、それ以外の増強は無いか不十分
単純に言えば6アレイ52/60CUで順当に増強されたGPUと比べると奇形なのでFLOPS通りの性能とはいかない
で、ここからはあくまで可能性の話だけどPS5側のカスタムによっては状況がひっくり返ると言う事もある
PS4頃からソニーはキャッシュや命令系統をカスタムする傾向にあるので、それによって性能効率の向上を狙える。或いはレイアクセラレーター自体を増強する事もあり得る
個人的にPS5がロンチから4K30fpsのレイトレを実装出来ると言う事実は、特にレイトレ関連における注力があったことを示唆しているように見える OC時の性能も定格として表記できるのかな
最大という記載は嘘ではないから情弱を騙せる魔法の言葉に聞こえる 吉田スレがアホみたいに伸びてるけど流石に不自然過ぎてテクスレですら様子見する事態 まあ今回の箱異常だからな
スペック以前にあらゆる面でおかしい
普通発売1ヶ月前のハードの実機プレイで電源ごと落ちるなんてありえんし 特にMacの解析後に妙な分析が全ての組み合わせ分披露されてしまっているのだが、RDNAの後に付く数字の意味には厳密な定義がない状態は発表後もしばらく続くでしょう
安易にRDNA1だRDNA2だと決めつける人を信用するべきではないと思いますよ >>945
これデマだぞ
AMDはプリミティブゴミシェーダーは捨てた
メッシュシェーダーがRDNA2の証 >>939
PSPがBIOS→OS→UIという普通のOSだけど箱のクイックレジュームと同等の機能をPSP上で11年前にやっている
これを認められなくていつものアシカｻｻｸｯﾃﾛとﾌﾞｰｲﾓが暴れてただけだぞ あとPS5でFUDされた事象の多くが箱の問題だったって所もね
過去のFUD合戦でもここまでピンポイントでブーメランになったことは無かった
そしてそのFUDで異常で火力が高かったのがPS5はRDNA1だって奴 >>950
おいおいゲームひとつサスペンドしておく機能を箱のクイックレジャームと同等とはずいぶんな言い方じゃないか >>952
PSでは出来ないという無様な主張で逃げるアシカはまだいたのか、お前は出来ないソースを持ってくるまで書き込むな まだどちらも噂段階で確定していないんだから
確定してから騒いだ方がいいんじゃないかと思うぞ まあロンチでファースト新作がゼロという大笑い事態が前代未聞で尋常ではないわなw
あれだけ本体完成してるとアピールしていてw
スペースゴリラしか新作がないんなら
そのまま発売してあとで完成品配った方がよかったんじゃねw >>949
早期カリングの一種だからDX12Uのamp shaderとほとんど同じでしょ
DX12Uはこれ経由で実装するって感じで、PS5は独自実装 >>939
Amazonやyoutubeとかでよく見るおすすめ商品を表示する仕組み（レコメンド）が実装されるってことね
ユーザの趣向性をデータとして蓄積できるから、おもしろそう
PS5のソフトをやってて過去作品のPS4のソフトがオススメにでてきて、体験版みたいな感じでプレイできたら
購買意欲に繋がりそうだね
PSNはAWSだし、そこら辺のロジックを吸収できているのかもしれない RDNA2がRDNA1の改良版ならプリミティブシェーダもそのまま載ってるんじゃないの？メッシュシェーダも追加で載ってるんだろうけどさ 噂の真偽はともかくとして箱が想定されたスペックをゲーム上で出せてないのはもはや明白でしょ
何が原因？って事なんだが
俺はRDNA2云々ではなく、熱設計に失敗して想定されたクロック出てないんじゃねって思ってたけど
まあ28日にはわかるわな >>953
PSP Goのレジュームってゲーム切り替えなんてできないのにどうして同等なんて言っちゃ立たんですかね？
ここ非常に重要な部分だから説明よろしく 箱設計陣がカスだったってことでええのかこれ
今回は素直に性能に振ったはずなのにイマイチいい話がねえなあ >>945
OpenGLではプリミティブってだけで
DirectXではエミュレーションでメッシュシェーダーなんでしょ ﾒｯｼｭだろうがﾌﾟﾘﾐﾃｨﾌﾞだろうが
CUは同じもんだろ？ >>960
テクスレのゴキブリはPSP Gomiなんて誰一人持ってなかったから
無知なのもしゃーない ギリギリまで設計練るわけでもなく、春にとっくに実機公開してるわけだし熱設計に失敗してるとは思えない
単純にONEマルチ構想のハードに新世代の性能いらないだけなんでは
「ハード戦争やめましょう」言ってたし >>945
> NGGカリング/プリミティブシェーダーは、レンダリングパイプラインにおいて、後に描画されずに破棄される対象を、計算する前に破棄する早期カリング機能の 1つ。従来のレンダリングパイプラインでは、頂点処理を行なった後に破棄するため、演算リソースが無駄になっていた
テクスレで言ってた通りだな
フロントエンドが変わるってのも当たってたのね
ってことはもう箱はRDNA1が決定じゃん XSX
Front-End:
RDNA 1
Render-Back-Ends:
RDNA 2
Compute Units:
RDNA1
RT:
RDNA2
Van Gogh
7.5-15
Front-End & RBE:
RDNA 1
CU:
RDNA 2
There's 2 variations for Navi22 ES. One is similar with Navi 21, the other use a new small PCB design. >>966
というか去年の12月に実機が完成してる時点で今月発表するRDNA2ではない、逆算しても箱のAPUの設計は2019年の春夏頃には終わってるわけで
これにそんな筈がないとチカニシが発狂してたけど今になって状況証拠が出過ぎてきたてだけやん 設計が1年半前に終わってるなんて普通だがあほなのか >>973
そうだよな
昨年末にXSXの実機が完成していたのなら設計終了は18年の夏前だ サーニー解説でAMDがps5と同じようなグラボを発表したらそれは私たちのコラボが成功したと言うことですとか言ってたのマジもん臭くなってきたな
10月28日が楽しみだな RDNA2はフロントエンド拡張でレイトレのための拡張制御もやるからこれが本当なら箱のレイトレゴミやで UE4で採用されたメッシュがUE5でメッシュ捨てられていたことをそのまま受け止めていれば良かっただけの話だったな
っていうか、もっと重要な事がその人のサイトから書かれてるな
https://www.coelacanth-dream.com/posts/2020/07/02/radeonsi-shader-wave64-with-rdna/
Wave64を行う場合は箱と同じCUだと2サイクル必要になるしプリミティブシェーダがない箱のWave32とPSのWave64と比較しても、
Wave64のほうが速いと
これだと実質的な性能って2倍じゃん >>974
PS5は2年前に液体金属採用が決まるぐらいチップはできていたから
設計終了は17年末ぐらいだったんだろうな サーニーって何者や
AMDのGPU専門屋よりすげえのか これで28日にPS5に触れもしなかったら
大量にゴキの妄想レスが晒せれるなw >>973
Navi2の設計がそんなに早く終わってたら5500とか5300だして迷走する必要もなかった
結局ポラリスまで継続して生産するような事態になったのはRDNAアーキで苦戦してるからなんだよなぁ LinuxやMacのドライバがどうのって聞いてもソースも張らないから嘘だと思って捏造扱いしてたけどマジだったとは >>978
液体金属の採用は機械全体のコストの問題の話でAPUを決めてから液体金属を使用しようとした訳ではない
4亀のインタビューで鳳氏が言ってんだから読んでこいや 頂点性能とレイトレの性能に関して明らかな違いになるってことだな
同じCUの精度で実行できるようになるのでキャッシュの効率も上がるしそもそもWave64がプリミティブシェーダだとWave32よりも速かったと >>939
このスレで一番有益なレス
途中から始められるっていうのは革命的だね
でもセーブデータの整合性はどうなるんだろう さらにUE5でやったSSDからのストリーミングを考えるとPS5は頂点おばけみたいな設計なんだろうね >>983
APUの特性が分かってからの液体金属採用ですね
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04707/?P=2
液体金属のTIMを採用したワケ
液体金属のTIMの採用に向けて準備を始めたのは、PS5のハードウエアの構成や形がおおよそ決まった2年ほど前。設計だけでなく、製造プロセスから調達まで、
液体金属のTIMの採用に向けてさまざまな検討を始めた。液体金属のTIMを利用しようとしたのは、メインプロセッサー（SoC）の動作周波数が高いものの、ダイが小さく、
熱密度が「非常に高い」（鳳氏）ことに起因する。特にゲーム時のSoCの熱密度はPS4に比べて、「はるかに高い」（同氏）。それは、PS5のSoCは、「ゲーム時は
基本的にほぼフルパワーで動作する」（同氏）からである。そのため、TDP（Thermal Design Power、熱設計電力）の値とゲーム時の発熱量は「ほぼ同じ」（同氏）。一方で、PS4のSoCでは、
TDPギリギリで動作することはまれで、ゲーム時もTDPの数割の発熱量だという。 半分ぐらいの時間が頂点とレイトレに割かれるからワッパだとAMDの1.5倍ってのは当たってるってことか
「onion+が採用されるというリークが出てきたことで状況が変わった」ってのを思い出したわ UE5でコンピュートとプリミティブでは数倍高速ってのも4倍ってのもわかった
ナナイトって実際のところはジオメトリデータの読み込みの最適化がメインであとはハードウェアの機能だよりか
最重要なカリング部分だけ説明がなかった当たりNDAだったと今だとわかる
PS5ではナナイトだけなら60fpsが余裕ってことだったけどPS5や次世代Redeon以外は4倍だと22msで60fpsは難しくなるな DFの言っていた ”3倍” というのは、ここら辺のことを指しているのかもしれないな XSXもPS5も結局同じな気がする。
XSX
12TF (理論値) * 0.8 (実行割合) = 9.6TF
PS5
10.2TF (理論値) * 0.9 (実行割合) = 9.2TF
みたいな
性能差ほぼ誤差になりそう
それでPS5のロードがXSXより1.5倍ぐらい早ければ全然アドバンテージあるなぁ >>992
箱はもうhotchipsでRDNA1確定済みなので終わり
採用シェーダもCUも旧世代 >>987
鳳氏はPS5に採用予定のAPUが高クロックで熱密度が高いという前提しか言ってない
2年前なら丁度RDNA1のアーキが完成して今の5700XTのリークが出始めた頃、その時に改善案で高クロック路線になることが決まってたと
箱のRDNA1説がさらに補強されていくな >>995
>液体金属の採用は機械全体のコストの問題の話でAPUを決めてから液体金属を使用しようとした訳ではない
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