PS5のダイショットが公開。RDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在せず海外Twitter炎上★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうすんのソニー
どうすんのサーニー
どうすんのこれ >>5
浮動小数点演算器
Fudou Point Unitの略 もしかしてPS5のCPUってXSSより相当下の性能？ >>8
ZEN2ですらなかった下馬評の下限突き抜けパターンだから相当コストカット(オブラート表現)されてそう MSは技術説明をしてるがSIEは無し
これが答え
海外ソフトメーカーからの対応優先順位落ちるな どうせアレだろ
ウチのハードに出すにはライバルハードより極端に動作環境を落としてはならない
解像度やフレームレートに大きな開きがあったら発売を認めない
とかそんなんで無理矢理対等にしてくんだろ The Medium「PS5版は開発中止しますね…」 The MediumもS.T.A.L.K.E.R. 2もARK 2もPS5をハブった
ベセスダは親会社ごと逃げた
スパイダーマンは無事DFにギアーズVRS Tier 2の噛ませ犬認定受けた
型落ちのPS5ではもう一生次世代ゲームを遊べない 諦めろよ、ステイ豚よ
外人の信者は劣化版でも受け入れる方針にしたみたいだぞ
日本人だけいつも往生際が悪い
まあステイ豚はPS5買ってないか 買えなくて良かったーw
落選にしてくれたGEOさん ありがとう！ 低性能なの隠せてる間に情弱ステイ豚に売りつけなきゃいけなかったのに
半導体不足で生産間に合わず…w
ソニーさん、情弱に売り抜け失敗！w pbs.twimg.com/media/EuNU-3oXMAIiJ6a.jpg
PS5にもちゃんとray accelerators載ってるやん
PS5がHWレイトレ無いRDNA1ってひたすら連呼してたのがゲハにいっぱいいたのに 業界標準機能であるDXRが使えない時点で余計な工数が発生→開発会社によっては無視もしくは非対応になる
キビシイー テクスレ民さーんw言ってたこと見事に外れてますよー？
あ、いつもの事かw後付けの言い訳大喜利待ってまーすw https://twitter.com/LeviathanGamer2/status/1361488820231880705
From the die shot the PS5 appears to use RDNA1's rasterization backend. XSX uses RDNA2's.
ダイショットを見ると、PS5はRDNA1のラスタライズバックエンドを使用しているように見えます。XSXはRDNA2のものを使用しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) infinity cacheが無い時点でバス幅がそのまま性能差になる
ところまでは理解が進んだな ps4proの4kアップスケールと同じじゃん手口じゃねーか？w 息をするように嘘をつくいつもの詐欺ソニー
こんなことみんなわかってたのにゴキブリだけが騙されてたバカな末路 情強 真のゲーマーは箱一択だなぁ
YouTubeでPS5自慢配信してた自称ゲーマー恥ずかしくて顔真っ赤だろうw PS5はネイティブ4Kにならないタイトルが多そうだから4Kテクスチャ使えるのか？
何のための次世代機だよ・・
性能は確かにPS4よりかは上がってるが なんでPS5より遙かに劣る関係ない低性能ブヒッチユーザーが騒いでんだ？
お前は、まずそのハブッチされまくりのガキ向けのおもちゃを心配しろよ やはりPS5にはPS3に近いものを感じる
技術者寄りではなく広報寄りなんだよな
営業向けスペックカタログ値は一丁前だが数字では表しにくいが必要なものが欠けている >>36
むしろ高解像度テクスチャ貼る事が一番得意だよ（8Kテクスチャでも問題なし）
絵を描くのが速いPS5と計算能力の高いXSXという棲み分け
今世代でネイティブ4Kの60fpsは両方共無理だと思う（古いゲームなら行ける） >>40
分かりやすい火消しだな
XSXとの差が明確になってるのに テクゴキは結局知らずに箱の素晴らしさを説いてただけなのか
虚しすぎでしょ UMAだと大規模なキャッシュはいらないんじゃね？
と思ったけど
RAM→キャッシュ→VRAM→GPU ではなくて
VRAM→キャッシュ→GPU なのか
GPUでより速いメモリを使うためのものなのか…
これはさすがにコンシューマにはお高くて積めんのでは >>40
PS5もXSXもRDNA1.5だという言い方だねｗ
RDNA2本家は全部入りで高性能だから比べるのが酷な話だけど >>35
PS3の時も1080p2画面とか大嘘ついてたから伝統 >>46
CPUのL3キャッシュなら両方共あるでしょ
pbs.twimg.com/media/EuNU-3oXMAIiJ6a.jpg L3キャッシュ=/= 統合的L3キャッシュ
L3ならPS5もXBSXも同じ あのさソニーはオマエラでは理解できない設計でチップを独自に作っているんだよ
まぁ、世界が追いつくまで100年は掛かるね ZEN3だと1つの統合型L3キャッシュを全てのCPUコアが共有して使えるからより高性能になってる
PS5もXSXもモバイル用ZEN2カスタムだからハイエンドPCのRyzenとは別物 直近もControlで箱版をPS5にあわせて劣化させたソニーのことだよ PS5のRDNA2ってATI時代のリネーム商法を彷彿させるな そもそも同時期に出る最新GPUを（フルスペックで）ゲーム機に積めるわけないやんけ
おまけにAPUやぞ
普通はどこかに落とし合穴があるんだろうなと思うのが当然の反応 こんな速攻で御用メディアに異常かつ異例な内容の火消し記事書かせるぐらいだから相当に都合が悪かったみたいだな
まあ色々お察し過ぎるわほんま詐欺することしか頭にないのなソニー 原価どれぐらいなんだろｗ
>>55
前々からリネーム商法では、って言われてたしw >>40
相変わらずだな
ここのサイト更新止まる金曜日に他ハードのネガティブ記事だして
出来るだけ長く公開する小細工をずっと繰り返してきたからな >>55
レイトレのせいでリネーム横行するんじゃね？とは言われてたな
どうせパフォーマンス的にハイエンド以外はレイトレonに出来ない
なのでミドル〜ローはレイトレ非対応の旧世代でユーザーも困らない
使えもしないレイトレをアピって売り抜けたいnvidiaとは会社の考え方の違い >>22
真面目な話、本当それ
関係者顔面ブルーレイ ゴミ箱買ってもやるゲームねぇわ
Switchが最強 >>67
前々々世代機の話はしてないんでおかえり下さい いくら公式で哺乳類だと主張しても
レントゲン撮って骨がないならナメクジだろ このことに触れてる動画がYouTubeにいくつかあるけど例に漏れず向こうの豚®ちゃん発狂しまくりだなw >>40,77
後藤ちゃんでもPS4発売までcellのネガについてツッコめなかったからな
メディアは無理やろ でかいスクリーン欲しいなら
撮影用の背景布が250インチサイズで5000円くらいで買える
硬いガラス繊維使ったのよりは劣るけど
スクリーンとして売られてるペラペラの布よりは遥かに良い
130インチ程度でいいなら
金属塗装のグレーの高反射スクリーン一択だわ
プロジェクターはパリット1か630選んどけ＋FireTV
それ以外は似たりよったり ごばくたあああああああああああああああああああああああああああああ 怒ってるやついるのか
もう尊師に騙されることが日課になってるアホしかいないと思ってたけど 広告費の入っているところのレビュー等は提灯
信用に値しないよ これって、景表法違反じゃないの？
集団訴訟にならないかな？ >>40
>経済的な設計
とある事実を意味してしまう決定的な単語を使わず、何とか巧く表現できないものかっていう
そんな担当ライターの情熱を感じたわ RDNA2とRDNAツーベース
どっちがパチモノかはわかりきったこと RDNA2とRDNAツーベース
どっちがパチモノかはわかりきったこと 経済的とはまた・・・まぁ、他に言い様がないんだろうな かいかい先生も動画出してるぞ
見てないけど低評価だけしといた テクミンこんなんでも勝利宣言してて草草の草
アイツら無敵すぎへん？ >>95
統合失調症だらけだからね
言うことも全部外してるし、 >>97
俺も見て低評価したがいつもより動揺してたな
馬鹿だからコメントしないが分からないも連発してた
VRSも活用できるとかほざいてるが使えないのにな
RX5700に期待しすぎなんだよな
馬鹿じゃねえのかとw かいかいの動画
いったい何が言いたいんだ、こいつ
https://youtu.be/xEPkETMDzMY
でやはりコメ欄のお花畑具合が最高だ
再生数あがるから動画見なくてもいいから
コメ欄だけは必読 素晴らしい観察眼の持ち主だ
予想通りだわ
【悲報】PS5版アベンジャーズ、性能不足で4K60fpsは無理だった
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1593761727/
47 名無しさん必死だな sage 2020/07/03(金) 17:13:17.29 ID:drSZ5Emgd
8TだけどCPUがzen＋なんじゃね？
519 名無しさん必死だな sage 2020/07/04(土) 10:39:11.06 ID:uW5y/vBi0
>>47
>8TだけどCPUがzen＋なんじゃね？
俺もそうじゃないかと思ってる
GPUがNavi10liteのままなのに、CPUだけ新世代のZan2搭載ってのは無理がある
しかもJaguar互換機能カスタムでリビジョンアップに1年以上時間がかかってるからZen+じゃないとスケジュールが合わない xsx RDNA2 w/o Infinity Cache
ps5 RDNA2 w/o Infinity Cache,VRS,SFS,Mesh Shader,ML Instruction,RB+,DirectStorage ほんとに豚虫って親玉に怒れない家畜なんだな
ステイトンって名前がしっくりきすぎだろ
流石は公式だわw >>103
いや、合ってるじゃん
PS5の方は機能が悉く欠落しているのだから 8086用に8087とか、かつてはFPUがオプションってのが当たり前だったが、
今の時代にまさかそんなCPUが存在するとは たしかXSXってSOC全体でL3キャッシュ76MBあるんだろ
CPUの8MB✕2の16MB引いた60MBってRX6800の半分だな w/o は without の意味だから逆じゃないんだけどもそれはさておき、
RDNA2なのか1なのかってもうマーケティング用語だしどっちでもいいとして、
nVidia も AMD も、良くも悪くも DX12X ありきなんで、その feature が使えないとなると
PCとのマルチでは厳しいものはあるとは思う。
Vulkan や独自APIで同等機能が提供されれば良いが、
MSの特許もあるし、互換APIを用意できるのかどうか。 >>109
MSがXOXで一部とはいえDXの要項ハードウェア実装しちゃったから
ここ数年DX12クローン系apiの開発は絶賛停滞中
今はDX11系の改良(改造)で凌いでる状況 ゲハの有象無象より関係者の発言の方が信用できる、でしたっけ？
こんなんばっかだなPS5って >>111
FF14が何れDX12に移行と言ってたがその話からするとその時点でPS5版のアップグレード無さそう
ひたすらDX11でやるかもしれんが
まあ吉田だからあれだが >>111
よくわかんないけど
DX12ってソフトウェアだけで完結してないってこと? >>114
DXはソフトウェアだけで完結してるよ
XOXで基底処理の一部をハードウェア実装されたので
DXのパテントがソフトウェアのみならず
ハードウェアにも掛かるようになったという話
今迄はソフトウェアパテントは公益性のために有名無実化されてたけど
ハードウェアパテントの方はそうはいかず
MSとパテントライセンス締結するか
DX12の根本的な部分をまるっと回避しないと
DX12クローン系apiは作れない
だから古いDX11クローンapiに無理矢理機能追加しようとしてる訳 テクスレ大分過疎ったな
まぁ画質勝負も勝ったり負けたりだし正直誤差レベルだしどうでもよくなったやつが大半か… >>115
それって王手じゃないの？
PS5もMSに特許料払えば良いのか？ >>107
頭お花畑でいいね
60MBあったらMSのスライドに載ってるんで 「劉 尭」てゴミ記事連発して自作板とかでも嫌われてるやつじゃん
わかりやすい火消し要因やなぁ もはやRDNA3を超えるネタでない限りお花畑ですらない >>117
MS は自社プラットフォーム以外でのDX利用を認めていないので
単純な特許料支払いではライセンス締結は無理
DX11クローンを使い続ける か
DXに一切抵触しないapiを0から作り上げる か
特許料支払った上でWindowsマシンになる か
の基本三択
王手どころか詰んでる >>99
コメント欄でCPUもGPUもゲームに不要な部分を省いたカスタム品って捉え方がポジティブで良かったw https://twitter.com/Locuza_/status/1358458236807053312
PC WatchがRDNA1.5と主張するソースのLocuzaのXSX解説
かいつまんで訳してみたけど間違ってる部分あったら言ってくれ
XSXとRDNA2との違い
1)RDNA2はSIMDごとのWaveコントローラー数が16に減っているがXSXはRDNA1同様20のまま
この変更(20→16)は性能のためというよりコスト削減のためであって、XSXでは互換をスムーズに実現するためにスレッドグループサイズをGCNと同じにしたのだと思う。
2)フロントエンドの構成がRDNA1と同様に
1つのシェーダエンジン(SE)ごとに
2つのプリミティブユニットと
2つのラスタライザ/スキャンコンバーター(それぞれ2つのパッカーを内包)
を持っている。
サブブロックなどが異なる可能性もあるのでRDNA1と完全に同一のフロントエンドだと決まった訳ではない。
なぜこのような構成にしたのか疑問を抱く人もいるだろう。新しいのが間に合わなかったから？それとも好ましくなかったから？私は後者だと思う。
これはRDNA2には各SEごとに1つしかプリミティブユニットがなく、かつ新しいラスタライザは1つで32ピクセルを処理するため、良いパフォーマンスを出すのが難しい場面もあるからではないだろうか。
3)XSXはRDNA1と同じように各シェーダアレイが2つのサブアレイに別れている。
4つのWGPを1つ目のサブアレイ(WGP0)に、残りの3つのWGPが2つ目のサブアレイ(WGP1)に分けられている。
今のところRDNA2で他に2つのサブアレイを持つものはなく、全てのWGPを一つのサブアレイに入れている。
違いとしてはこんなものであり、XSXにはレイトレーシング、メッシュシェーダ、サンプラーフィードバック、可変レートシェーディング、実行性能の向上、RDNA2で使われている多くの物理設計が採用されているため、私としては(XSXはRDNA2だと言った)マーケティング担当にOKサインを出してもいいと思う。
いくつか違いはあるもののRDNA2に基づいていると言っていい。
それらの違いは結果にたいした影響を与えるようなものではないし、RDNA2の重要な機能は搭載されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ステイ豚はテクスレでウンコ垂れ流してればいいんだよ かいかいリスナーの中では、OS違うからVRSの特許関係無いらしいな >>115
パテント縛りなのか
えげつねえなぁ…… >>129
ステイ豚はテクスレでクソ垂れ流してこいや
キチガイ野郎ｗ >>107
お前は頭がうんちすぎるから自分のガイジレスを100回音読しろ👍
https://images.anandtech.com/doci/16489/ISSCC2021-3_1-page-006.jpg
107 名無しさん必死だな 2021/02/16(火) 22:43:49.31 ID:XZ3NmzXm0
たしかXSXってSOC全体でL3キャッシュ76MBあるんだろ
CPUの8MB✕2の16MB引いた60MBってRX6800の半分だな ROM専だけど理路整然とした解説でテクスレと違うなと感じる テクスレはもっともらしい事を言えるテクニックスレだからな テクミンの12Tコンプレックやべーからな
まーレイトレはMSが先導してんだから最終的に箱有利や思うわ
ゆうて現行機じゃ本格的にやるには全然パワー足りんから言うほどの差にもならん気はするがの >>131
その図はホットチップの時のやつだよな
たしか去年の8月のやつだ
で、正式にRDNA2が発表されて詳細な機能の公開がされたのが10月29日だ
RDNA2のINFINITYキャッシュは目玉機能でそれ以前に公開はされてない
んで、その際にAMDは「Xbox Series X/S、RDNA2機能をすべてサポートと宣言」している
情報のアップデートしておけよ
ぼんくら >>125
訳とは関係ないが大事な事なので補足すると
RX6800~6900シリーズは6アレイ（1アレイ毎に10のCUが存在しキャッシュや描画機能を共有）
XSXは4アレイで52CU（1アレイ毎に14のCUが存在しキャッシュや描画機能を共有）
この為XSXでは全てのCUをフルに回すと出口で詰まりボトルネックが発生しやすい構造
ROPやピクセルフィルレートやラスタライズ性能が40CU向けの設計のまんまでCUだけ増やした感じ
まあゲーム機だしAPUだからPCと比較する事自体ナンセンスだけどｗ InfinityCacheと勘違いしている人が多すぎだから訂正しておくけど
XSXの76MBのL3キャッシュはSFS用だよ
XSXはSSDの100GB予約領域をSFS（テクスチャ高速読み込み）用として確保済み
この圧縮されたテクスチャデータを展開する時に使うためのL3 76MBが搭載されてる
XSXのメモリバンド幅は560MB/秒（10GB）あり帯域足りてるのでInfinityCacheは不要 >>116
違うよ。箱との差がバレてディスれなくなっただけの話。 >>136
このスライド自体はHotChipsじゃなくて今週のISSCCでMSが講演した時の物なんですけど
後、お前はマジで>>107のレスが正しく60MBのL3キャッシュがXSXに載ってると思ってんの？
池沼は病院行けよ ROPは程々でシェーダー過剰気味はいつものMS設計やん
まーFHDで十分でも4Kとなると足引っ張りそうだが >>141
それHotChipsとまんま同じだからｗ
今週のISSCCってｗｗ同じパネル流用しただけよ
目大丈夫？
眼科いけよ知恵遅れ >>128
DX11という敵性のAPIを丸パクリしちゃったSIEが恥知らずなだけかとw
PS4・PS5の開発環境もMS謹製Visual Studio+アドオンだし。
でもまさか、SIEがPC・XBOXでマルチ展開する時代になるとはね、まあこっちならDX12U使いたい放題だしw >>143
HotChipsでもISSCCでも76MBのL3キャッシュとかいう与太話なんて
MSの技術者は全く言及しなかったが知恵遅れは信じてるの？ >>145
IDコロコロくんか
テクスレからの出張？
ID:uQJDXHir0
ID:X/RlG+Mp0
ID:TSya3QZc0
IDコロコロしている時点でお前の発言に信用性なしｗ >>147
L3キャッシュ76MBのソースどこぉ？w
統合失調症池沼くん早く仕事して XSXにCPUのL3キャッシュとは別に第三のキャッシュがあると海外のテクスレ？で議論
これはInfinityCacheでは？と一時騒ぎになったが蓋を開けたらSFS用のキャッシュだったというオチ
これを勘違いしてゲハで「XSXには76MBのInfinityCacheが載ってる」と一部の方が書き込んでいる（NOW） >>149
もうIDコロコロしなくてもいいの？
どうした低能煽り豚よｗ DFの記事だとSoC全体で76MBのSRAM
↓
＞たしかXSXってSOC全体でL3キャッシュ76MBあるんだろ
＞CPUの8MB✕2の16MB引いた60MBってRX6800の半分だな
>>107とID:AdGb7vSj0は池沼でした😅 >>152
IDコロコロくんさ
>>107って普通に俺だけどｗ
0時になってID変わっただけだよ
あ・・・そっかお前は任意でIDコロコロするから分かんなかったのかｗｗ >>121
SIEが0から作るのは無理だな・・
だからARKみたいにPS5の対応ないものもあるのか
PS4版はDX11クローンで開発したがPS5ではそれも厳しいからスルーと
マーク・サーニーとかエライ厚顔無恥だな 大人しくPC買っとけって 目くそ鼻くそで競ってもしょうがないぞ >>137
なるほど
ROPとかがRX6000シリーズより少ないのはそういう理由なのか
勉強になったわ >>155
メッシュシェーダー、VRS、DirectMLと、これからの上積みがあるXSXと
DX12Uのフィーチャーで再現できそうなのはレイトレくらいしかないPS5
さすがにﾄﾞｯﾁﾓﾄﾞﾁは無理があるのではｗ この先出る10400 3060の構成のPCとPS5、XSXではどちらが性能上ですか？ 世代も一つ前の Navi10なんだからXSXと比べるのが可哀想だよ そら10400と3060よ Zen2と半端なRDNA2じゃ勝ち目無えんだわ これでPS5より売れる とはならないのが箱の悲しいところよな
ブランド価値で圧倒されて多少性能上げても勝負にならない Infinity Cacheは6900XT、6800XTみたいに20TFlops超えなのにMemory Busが256bitなんてケチ臭い構成じゃないと必要ないだろ あのコントローラー見ればそもそも性能でXBOXSXとやりあう気なんかなかったろう
性能はそこそこにしておいてその分switchを意識した方に舵を切った
かと思ったらXBOXSS出して来たのにはビックリしたのはいい思いで
正直ゲームのパフォーマンスは下の方に合わせてくるんだろうなと思った
とんがった物を出してよ >>167
実際なんでこんだけメモリ積んで256bitなんだろう？ >>144
このまま北米で互角、欧州と日本で箱に勝てるくらいの地位を保てばいい
と思ってるのかもねえ。
和サードもＰＳ・箱・ＰＣマルチなら国内では実質ＰＳ独占、みたいな体でいられる。 というかまだWindowsPCを持ってるＭＳがx86とＰＣのＧＰＵって構成にするのはわからなくもないが
なんでＰＳはそっちに行っちゃったんだろう？
自前で無理なら協力してくれる企業と組むのはいいけどそれをＭＳに依存するのは誰でもまずいだろと思わないのか
それとも最終的に身売りする前提で高値を付けようと思ってるのかね？ >>171
箱としても日本は置いといて北米で互角・欧州でPSの半分ぐらい行けば次でって思ってるかもねぇ >>172
ゲーム開発者が多いからでしょ。
Armが流行れば次はそっちかもね >>165
そうだな
zen2ですらなさそうなCPUとRDNA2ですらなさそうなGPU積んだ某ハードはもはやゴミだな >>121
使ってもいいけど全部自前でなんとかしろって話だったと思う。 >>172
CS据置向けにシングルスレッドのパフォーマンスも有って100wくらいの安いコアがx86しか無かった
ARMは構造変更や命令追加が激し過ぎて選べなかったしな
スマホのペースで世代交代されたらアプリは毎回アプデ必要だしハードも7年持たない xsxはPCゲームにおいてもDX12Uへの移行を促す役割があるからな
にしても3DMarkのMeshShaderベンチでのRX6000シリーズのブーストっぷりはヤバいな
GeometryProcessorが完全にボトルネックになってる事を証明してる
そりぁPrimitiveShader捨ててMeshShaderに乗っかる訳だ >>169
Infinity Cache自体、CPU由来のキャッシュ技術で低bitVRAMのペナルティを埋める為のものだからだよ
100MBあれば4kまで5〜60%と非常に高いヒット率になることを発見したため、実装する事にした訳だ
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1289/828/html/15_o.jpg.html
そこまで行っちゃえば、GDDR6Xを無理して載せなくていいという判断
実際5x00世代より大幅な性能アップを実現したから、AMDはある程度正しかった訳だね >>176
XSXはGPUにメモリを専有させることができるので、帯域面でも結構優位だと思うのよね。 PSにはZen2じゃなくてもZenjiがついてるから… >>137
正確に言えば、シェーダアレイの中にサブアレイがあって
箱の場合はメインアレイに4つのDCU、サブアレイに3つ載せて計7DCU(14CU)
RDNAは、プリミティブユニット、ラスタライザのピクセル出力がメインアレイとサブアレイで一つずつ用意されてるから
パイプライン上、そこでボトルネックになることはないよ
強いて言えば箱の場合は、L1キャッシュで競合する可能性があるぐらい
ちなみにRDNA2ではシェーダアレイ内のサブアレイが使われず、メインアレイに5DCU
固定機能もシェーダエンジンで大きいやつを一つずつだから、RDNAのようなシェーダアレイ単位で設置されてない
あくまでRDNAと違ってシェーダエンジン単位でレンダリングパイプを回す設計になってる PS5買うくらいなら3万円くらいの中古ゲーミングPC買ったほうが10倍くらい性能いいってことだな >>41
？
メモリ帯域が箱より狭いのに高解像度テクスチャ貼るのが得意ってどういう事や？
意味が分からんのだが >>186
Naniteの8kテクスチャと混同してるんだろ >>182
GIJE：
PS5は36CU，XSXは52CUでCUの数はXSXのほうが1.4倍も多いです。動作クロックに関してPS5のほうが2.23GHzと高く，XSXの1.825GHzの1.2倍高い。ただ，Mark Cerny氏はPS5では，CPU負荷が高い場合に，このGPUの2.23GHz動作を維持できないことについて触れていました。一方，XSXは強気で，CPUとGPUは常にフルスピードで性能が保障されています。また，先ほど出したメモリバス幅とメモリ帯域もXSXのほうが1.25倍，高性能ですね。わりと差がでかいといえばでかいですね。
（善）：
たしかに性能差があるのは明確で，この差は埋まりようはないです。
その善司すら性能差は明確と認めてる。 >>186
帯域も狭ければSFSも無いのに高解像度テクスチャの扱いが得意とかギャグだよね >>189
だよな
GPUが扱う頂点数が多くなると、そこがボトルネックになるから、
無駄な部分をカリングするプリミティブシェーダーのあるPS5のほうが描画計算得意なんや
とかドヤるならまだ分かるんだけどな それもメッシュシェーダー使えば終わりだからね
優位点は何もない そこも、今までみんな使ってこなかったけど、DX12U ではメッシュシェーダーだから、パイプラインが違うプリミティブシェーダはPCマルチを前提としないファーストスタジオくらいしか活用できないんじゃないかと思う そういえばかいかいが言ってたな
SIEのプリミティブシェーダーはAMDのそれとは同名だけど中身がSIE仕様で違うとか
マジでコーヒー噴きそうになったわ >>193
大胆に機能をオミットしているってオチだろ PlayStation 5内蔵のZen2＆RDNA採用SoC「Oberon」のダイ構成が判明 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20210217-playstation-5-soc-die/ 噂のばかいかい、ことかいかい君の理解
https://i.imgur.com/GT3P9LY.png
今日もあたおか全開です >>195
> WGP28基を1.825GHzで稼働するのではなくWGP26基を1.675GHzで稼働するようにしているとのことです。
さらっと嘘を仕込むあたり流石だよな xsxもcpuのSIMDが削減されていると思われかねない書き方だなぁ >>197
WGP28基を1675GHzで動かすのも、WGP26基を1825GHzで動かすのもともに12TFのパフォーマンスやで、と書いてるのにな
何も考えずに数字だけ拾ってくからこんな間違いを犯すんだよな
…間違いなら仕方ないが、あえてそうしてるなら悪質だわな RDNA2でもWGP辺りのCU数は2じゃないのか
ISAのマニュアル見る限り
なんか技術的にワザワザ言及している所が悉く間違っているな
ワザとなんかね 元の英文からして間違ってるから馬鹿なのかわざとなのかハッキリしないな というかWGP28基1675GHzはWGP26基1825GHzよりも省電力ってことは
小CU高クロックのPS5はどんだけヤバいんだという話なんだが >>203
英語は間違ってないよ
WGPの中の話じゃなく、WGPの外の話をしている
日本語訳したときになぜかWGPの中の話に置き換わった >>201
機械翻訳にかけても正しく読める文章に変換してくれるのに
こんな数字入れ替えるとか意図的にやらんとおきないぞ >>205
そうなのか
それは失礼しました
しかし何でPS5贔屓マン多いのかねー
ゲーム環境良くしたかったら忖度無しでやれと >>206
やっぱりそうだよな
英文読んで、念のためグーグル翻訳で確認してレスしたりするが
素人が便所の書き込みを利用するときですら行う手間を省くプロのライターなんてあり得ないよな >>209
歩留まりについても言及しててTSMC的に話して良いんかコレ？って感じで面白い事書いてるのにそう言った部分はスルーなんだよね
しかし良品73%かそりゃRX6800XT/RX6900が市場に殆ど出ずにRX6800がそれなりに出てるのも納得 そもそもPS5の記事なのになぜわざわざXSXの話持ってくるのか MSに「営業妨害してますよ」って記事URL送ればいいんだろ？
ライターもリスクを負って忖度記事書けよ >>181
「ボクの考えた最強APU」を設計できるAMDがやらない時点でデメリットが大き過ぎるんだろ
VRAM込で16GBなんて少な過ぎるしな
ハイエンドAPUのプランは有るけどHBMをガン積みしたスパコン向けや
XSXですらCS据置というニッチが限界なデザインかと >>1
PS5は5700XT確定したからもう捏造してでもxboxを下げるしかない
RDNA2完成を待たなかったんだから何言ったって遅い OberonだからNavi10Lite
まあこれは確定だな
問題はZen+カスタムの可能性が出て来て悪い意味で想定外
流石にそこはZen2だろと GPUもCPUも一世代型落ちでXSXと値段変わらない
デカさだけ上ってどうやったらこんな酷い製品出来るんだ？ >>218
決算報告で逆ザヤって述べられてるので、ホントはも少し高い想定だったのを、XSXの価格リークを見て慌てて合わせてきたんじゃないかなと思う。
歩留まりのためにオフにしてるCUもないし、コストはかなり厳しいんではないかなあ。 >>201
その後28基の方は消費電力で優れるがコスト的に現実的でないって書いてあるのよ
そこから26基を採用したのは読み取れるんだけど
何故か周波数の方まで低い方に合わせたのが日本語訳の記事 >>217
Zen2はスケジュール的に間に合わなくね
テープアウト
↓
1年かけてa0→e0ステッピングへ→開発機をバラ撒き
↓
ロンチ
Zen2が2018年に発売されてたらワンチャン有る
でもPS5開発機の方がZen2よりはやかったろ AMDがZen2とRDNA2をぱくったんだろ？ソースはテクスレ >>223
マジかよAMD最低だな
ちゃんと元の持ち主に返しとけよ SOC比較
総面積
PS5 308mm2
XsX 360mm2
CPU
PS5 38.1mm2
XsX 39.6mm2
CU
PS5 67.5mm2(20CU)
XsX 93.7mm2(28CU)
TMU
PS5 15.9mm2
XsX 17.4mm2
L2キャッシュ
PS5 11.3mm2(4MB)
XsX 14.0mm2(5MB)
シェーダー
PS5 25.9mm2
XsX 19.1mm2
ROP
PS5 9.04mm2
XsX 5.09mm2
ジオメトリーエンジン
PS5 9.04mm2
XsX 9.63mm2
IO
PS5 15.2mm2
XsX 11.5mm2
マルチメディア
PS5 7.7mm2
XsX 20.3mm2
GDDR6
PS5 43.4mm2(8枚)
XsX 55.8mm2(10枚)
不明
PS5 11.6mm2
XsX 5.3mm2 同じ値段なのにどっちもどっちが通用するわけないだろ Infinity Cacheが無いのは分かってたことでは？ infinity cacheって海外含めてPS界隈でしか話題になってなかったよ >>215
PlayStation 5(Oberon/Flute Zen2/RDNA APU)
https://www.flickr.com/photos/130561288@N04/50951750013/
ダイショットの撮影者もOberonという認識なので つうか何でただのキャッシュにインフィニティとか付けちゃってんのよ 小町があいつら本当にRX5700をOCして使おうとしてるとか
互換あるからNavi10だろとかいってたけど全部本当だったな >>234
これ書き込んでたやつら、今どうしてるんだろうな CPUの型番がPS4Pro2みたいなポジションになってたのが答えだったな
RDNA2はPS5Proかね？ MSが出資してAMDと共同開発しているから権利関係ガチガチに固めてあって
RDNA3とか次世代が出てXboxに載って、RDNA2が前世代にならないかぎりはPSには載らない
PSは永遠に型遅れのまま >>234
偉そうにinfinity cacheほざいてた馬鹿は全員消滅して欲しい
RedgamingTechも閉鎖すればいいのに >>241
PCで開発してる以上
本気でMSに勝てるわけない >>3
MacのM1ってこれのパクリか
早いわけだ レガシーステーション5はDivision2で低品質なフォグとSSR復活させただけで本当に1080pまで落ちた模様 PS5劣化版なら本体値下げするのも早いんじゃね？ｗ Locuzaは以前にXbox Series XのGPUについてもソフトウェア面から分析しているが、
各ブロックのバージョンの違いなどから、Xbox Series XのGPUはPCで使われているRDNA 1(Navi1x)とRDNA 2(Navi2x)のあいだに位置づけられる“Navi21 Lite”に相当するものではないか、としている
痴漢はこれに何て言い訳するの？ そいつ自身が、古いことは悪いことではないと擁護しているのに
RDNA2で簡素化しているんだよ
性能落ちに比べて面積削減効果が大きいような
まあCU数増やす前提でトータル性能あげる為に
互換性維持のため、その辺の一部変更を見送ったんだろうって結論付けている Navi21liteってNavi21のコンシューマ向けバージョンのことだが何言ってんの？ >>252
ならPS5はNavi10LiteだからRDNA0.5になるがいいか？ >>256
ならいいんじゃね？
上の２人にもレスしてあげな >>229
あーあ
よくこれでスレ立たないな
ユーザーもサードも終戦やんけ Locuzaは以前にXbox Series XのGPUについてもソフトウェア面から分析しているが、
各ブロックのバージョンの違いなどから、Xbox Series XのGPUはPCで使われているRDNA 1(Navi1x)とRDNA 2(Navi2x)のあいだに位置づけられる“Navi21 Lite”に相当するものではないか、としている
糞箱もRDNA2じゃなかったんだが
痴漢はこれに何て言い訳するの？ >>231
2年位前からそう言われてるし、ゴキブリもXSXのスペックが判明するまでは
「PS5はRX5700相当になるんじゃね？MSの次世代機であるOneX死亡ｗ」とか、今みると悲しい勘違いからのマウントを繰り返していたからな >>262
まずLocuzaとやらのNavi 21liteの認識から間違ってるから出直してきて 言い訳ってなんだ？
その人はSXはRDNA2だって言ってるのに
何が言いたいのかさっぱりわからない >>252
>>253の続き
RDNA2はRB+にVRSの機能追加している
RB+は特定条件でRBの倍の性能だけど、その条件から外れるとRBと同等性能
なのにRDNA2ではRB+にして数を半減させることで、面積効率をあげている
XsXはRB部分の設計がRDNA2と同じになっているが、条件外れたときの性能はむしろ落ちている 逆にNavi 21 LiteならまごうことなきRDNA2ってことが確定するわけだが >>265
日本語読めないの？
Xbox Series XのGPUはPCで使われているRDNA 1(Navi1x)とRDNA 2(Navi2x)のあいだに位置づけられる“Navi21 Lite”に相当
糞箱もRDNA2じゃなかったんだが
痴漢はこれに何て言い訳するの？ 今でもまともに理解できてないくらいの頭なんだから
そりゃ当時のOberonリークも理解できるはずがないわな >>270
いや、だから最後まで読めよ
その人はSXはRDNA2だって結論付けているの
だから、言い訳もクソもない
SXはRDNA2だよ あー、都合が悪いことはｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲ状態のゴキ豚ちゃんだったか >>272
どこに書いてあるの？
>>274
ガイジムーブワロス >>1
今までソニーは必死になってアーキテクチャ情報を隠匿し続けてきたけど
ふたを開けたら結局これってのが笑う
いつものサギステマ会社だった 文字が読めても内容を理解できないから煽って他人に解説を現在進行形で求めてるんだろ
相手するだけ無駄や でもoberon確定ならリークで合った通りリビジョンがE0ステッピングなのかねえ
生産にこなれてこっそりクロック上がってたりとかマイチェン無しで今が限界ギリギリっぽいよなあ、PS5 ID:dr8e1Mg+0は壊れちゃったの？
みんなソース出して論破してるよ？ Q.PSPで盗撮痴漢をしたのは？
A.もちろんPSP持ってるゴキちゃん
Q.公式に豚認定されたのは？
A.もちろんゴキちゃん
ブタもゴキブリも痴漢も全部PSW独占なんやでww その人の結論としては
機能的にはRDNA2と同等
性能的にもRDNA2と同等以上
面積効率の悪いRDNAのユニット使っている分面積が大きい たった2，3日でステイ豚🄬のソースにされるその一般人も悲惨だな笑
Navi21はRDNA1だはさすがに失笑した ID:xKD5GQQJ0
ID:HD8vJJF00
ID:UFffUhES0
反論出来ないガイジムーブワロス
RDNA2の定義からまず示せよw めんどくさ
ただのかまってちゃんはあぼーんした方がいいな >>288
簡単な話だけど何をもってRDNA2とするか？って話だよ
Navi 21 LiteはRDNA2じゃないもの まぁ結局
PS5のダイショットが公開されて
「PS5にはRDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在してない」のがバレて炎上してるっていう
事実は何もかわらないからなぁ >>285
やめなよ、ステイ豚が英文のソースを見に行くわけないじゃん
ギガジンこっそり修正記事を見て嬉々として箱ダウンクロック（笑）のスレ立てる奴らだぜ >>230
2019年前半に出たグラボだしねそれなりではあるよ
RDNA2では無いからXSXと比べたら厳しいけどね >>287
＞RDNA 1(Navi1x)とRDNA 2(Navi2x)のあいだに位置づけられる“Navi21 Lite”
ってことはNavi10LiteはRDNA1ですらないって事だなｗ
二周遅れハードPS5ｗｗｗ やっぱり嘘ステか
本当にこいつらいつもこれだな・・・・・・ あぼーんしたからすっきりだわ
>>292
え？もしかして英文ツイート読まずに煽ってたのか？
まさかねぇw チカ「PS5はRDNA2baseと書いてある！つまりRDNA2じゃない！」
Locuza「糞箱sXもNavi 21 LiteなのでRDNA2base、RDNA2じゃないよ」
痴漢はこれに何て言い訳するの？ >>298
いや英文追ってたら煽れないじゃん
むしろ見なかったことにしたくなる内容なのだから ゴキちゃんは”PS5は旧世代機”って
認めたほうが楽じゃね？
数々の劣化も『旧世代機だから仕方がない』で
済むじゃん
Division2もフォグ追加したら1080pになっちゃったし
無理にXSXと同じにしようとしただけでコレ
ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながらうやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな >>299
コードネームNavi2x=RDNA2
2xナンバー与えられてる時点でRDNA2ファミリーですｗｗｗ
残念ｗｗｗ VRSのとこにもおかしいのいたよ、開発がPS5はVRSじゃないよって言ってるのが
理解できなくて、ソフトウェアだろうがなんだろう名前なんか違っても
PS5はVRS出来るから問題ないとかとんでも理論で煽りはじめた >>305
RDNA2xに満たないから.5なんだよ
つまりその条件を満たしてない
はいやり直し >>308
.5どっから出て来たんだよｗ
その理屈で言えばPS5はRDNA1にすら満たないって事になるぞｗｗｗ
うぉーいｗｗｗｗ チカ「PS5はRDNA2baseと書いてある！つまりRDNA2じゃない！」
Locuza「糞箱sXもNavi 21 Lite未満の機能なのでRDNA2base、RDNA2じゃないよ」
アホ「Navi 21 LiteならRDNA2だろ！！！」
今ここ LocuzaとやらがそもそもNavi 21 Liteを勘違いしてる時点でなんのソースにもなってないって
何度言えば…
Navi 21 LiteはNavi21のコンシューマ向けの型番
Navi21より性能は落ちるがNavi21で実装されてる機能は全て実装されている
要するにNavi 21 LiteはRDNA2 >>306
今朝までやってた奴だろ？
俺は同一人物だと思ってるわ
相手しても無駄な時間過ごすだけだからあぼーんした方が早い 絶対伸びてるスレってテク豚🄬が発狂してるだけなんよな
他の関連スレ過疎ってっぞー >>310
>Xbox Series XのGPUはPCで使われているRDNA 1(Navi1x)とRDNA 2(Navi2x)のあいだに位置づけられる“Navi21 Lite”に相当
だってさ
散々言われてたことじゃん
だから何を持ってRDNA2と定義するの？ときいてるけど理解出来ないの君は？ こういうやべーやつって頭が悪いどころじゃないからな >>308
「Navi21 Lite」のどこに「.5」が？ ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながらうやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな >>309
そりゃIOがCS同等のPCセッティングを詳細に提供したからね Navi21Liteは
RDNA1と2の中間ではないということが理解できない時点で話にならない >>318
便宜上、.5という表現を使ったけど要するに21にも満たないからliteなんだよ
だからRDNA1とRDNA2の中間という表現をされてる
なのにRDNA2なんだ！！！と言い張ってるのがバカな痴漢ね >>312
L1のCU辺りの割り当てが減っている以外、ユニットの性能は落ちてない
むしろnavi21の方が落ちている
数増やしてでかいキャッシュ載せるために、性能への影響が小さい範囲で各部の簡素化をして面積減らしているから ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながら、うやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな ステイ豚🄬「すげえ、俺めっちゃ今スレで相手にされてるっ！」 Navi21Lite=XSX
Navi10Lite=PS5
Navi2シリーズはRX6000番台、Navi1シリーズはRX5000番台
よってPS5は1世代劣る
ただこれだけ
次世代版The Division2比較。XSX版→2160p、PS5版→1944p
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612448287/
アプデが来てPS5版は解像度1080pが増えた模様で失笑w
まあ基地外ステイ豚が騒いでも性能上がらないから
騒いで性能上がるくらいなら皆やってる >>323
なんか糞○のテクスチャキャッシュが32kbしかないことが発覚した時に
ワイヤードでロジック取られるならこっちの方CSなら効率がいいと強弁いってた人を思い出した
AFはPS3より劣化してたけど >>324
違いとは？
で、Locuzaとやらの誤った認識のコピペばかりで自分の意見も何もない
ゴミカスの貴方様のご意見は？ >>328
どうぞどうぞ
5万円出してソフトがリマスターだらけの劣化版をお買い上げ下さい
スマートデリバリーも無いしな なーにVRS使えないんだったら背景をトタンで隠せばええやろ
ちっさいこと気にすんな豚🄬 >>330
だからよりRDNAに近いPS5の方が、RB部分は性能上って事にもなっているのだが
VRS機能はRB+じゃないとダメっぽいけど >>332
それがNavi21LiteがRDNA2ではないという
ゴミカスの主張と何が関係あるの？ RGT「SIEの特許から、PS5はUnifiedL3キャッシュと、APU内にinfinity Cacheを備えていることが判明」！！
↓
ゴキブリ「特許があるということは搭載確定！！」
からの>>1 「PS5はRDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在せず海外Twitter炎上」
ゴキブリ発狂 >>316
じゃあPS5のGPUのコードネームはNavi10 LiteだからGCNとRDNA1の間だなｗ
何をもってって設計と実装機能だろｗ >>335
だからってのが理解出来ない
そもそもの話は糞箱SXがRDNA2として定義されるか、否かという話だ
PS5の話なんてしてない。何を持ってRDNA2だと言ってるの？君たちと言ってるのに、
CSなら効率は勝る！なんてのはただの強弁に過ぎない
DCUが搭載されてばRDNA2なのか？
俺は最初からそう疑問を呈してる 物理的に機能が載ってないからどうしようもない>>1 あたおかやなぁ
そもここPS5のスレなんだよなぁ
まあキチガイには言葉通じねえしなぁ ステイ豚🄬にはトタンシェーディングがあるやろ
元気出せって 構成している部品が機能的にも性能的にもRDNA2のnavi21と同等以上だから
でも完全なRDNA2の定義は、機能面での要件満たしているかどうかだろうね
navi21のユニット使っているか、navi10のユニット使っているかではなく PS5はRDNA1どころかRDNA0.5だった
テク民渾身のギャグ ってか、>>137、>>184に書いてあるじゃん
痴漢は本当にバカだな 全く困ったものだねー
最初から結論ありきで議論にもならない屁理屈だけをこねくりまわす >>343
都合が悪くなると安価を振らなくなるを地を言ってる人よ
>>345をお読みなさい >>345の流れの通り基本的に糞箱のCUアレイはRDNA2とは異なるよ
それが効率がいいか、ストールするか、とか関係なく異なるんだから違うもんだ
だから俺の完全論破、はい大勝利、糞痴漢バーカってことね >>348
いやキャッシュでは性能落ちるだろうね
それはRDNA12の違いとは関係ない部分なのはお前さんの引用でも言っていることだろうに >>351
それが機能性に影響してないのだから、RDNA2じゃないって話には繋がらない
そもそもRDNAかRDNA2かを区別したい奴等は、navi21の方が完全に上だと思い込んでいるからすべての部品がnavi21じゃないならRDNA2じゃないという理屈なんだよね >>353
それはリダンダンシと同等なのでそれが有効に活用できればプラス、
出来なければマイナスって話だよね。つまりはトランジスタを確保する為にロジックを最適化してるので最適化よろしくって話
でも結局うまくいかなかったのが>>330のお話
アレイ単位で最適化すれば性能が出ます！！！ってのは今のところ机上の空論
だから根本的な設計思想がRDNA2とは異なるって話なの 引用先の内容自体はsubarrayに分けても劣ってないって主張なのに、お前さんは違うから劣ってないとは限らない
違うこと自体がRDNA2じゃないってことだと主張したいのか
分かりづらすぎるわ >>357
DCUはLocal Data Shareを介して協調演算出来て、1つのCUがTrace(Ray)と交差判定を行うだろ？
その分岐結果において、交差したAABBと交差しなかったAABBをDCUの各CUに振分ける
DCU内
CU 0 HitGroup 交差したAABBグループ処理継続
CU 1 Miss shader 交差しなかったAABBと
まあこんな感じで
通常Miss ShaderとHit Groupは同時に処理できないが、
Miss Sheaderを他CUにまかせて自CUは継続してHitGroup処理を行っていく同時処理が可能になる
こういった処理を行う場合に糞箱SXのアレイ構成じゃ効率悪いよ？？？
これに君はなんて言い訳するの？？？ あー、わかる人はわかると思うけどレイトレの話ね
これが理解できないガイジ痴漢は話に入ってこないでね 肝心なSubArray構成だと効率悪い理由が書いていないが 一人顔真っ赤にして必死なゴキチガイがいるね
相当悔しいんだな失笑
そもそもゴミステ5は低性能て出る前から分かってたし今更失笑 必死こいても現実はこれ
次世代版The Division2比較。XSX版→2160p、PS5版→1944p
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612448287/
終了です終了です >>362
何でわからんの？
>>125からの流れで全部書いてあるじゃん
・安価振らない（振れと言っても振らない）
・理解出来ないことを棚に上げて強弁をしたがる
ツーアウトってところか・・・？
教えて欲しいんか？じゃあ教えてください、お願いしますって言えよｗ 流れは？
125だけだと私の主張そのものを補強しているだけにしか見えんが >>366
3)XSXはRDNA1と同じように各シェーダアレイが2つのサブアレイに別れている。
4つのWGPを1つ目のサブアレイ(WGP0)に、残りの3つのWGPが2つ目のサブアレイ(WGP1)に分けられている。
今のところRDNA2で他に2つのサブアレイを持つものはなく、全てのWGPを一つのサブアレイに入れている。
何でRDNA1とRDNA2でこのアレイ構成が違うの？？？ このスレのバイアスかかってない人たちの解説には恐れ入る。
すごい勉強になる。オナニー集団のテクスレと大違いだな。 ID:6DPkwiP0ははよ答えてーな
>>359読めばわかる話 navi10 5個を3,2で分ける
xsx 7個を4,3で分ける
前者だと特に分割比片寄りすぎじゃね
いっそ全部まとめた方が均等にスケジューリングできるなと
でnavi21がこうなったと 1：発売前「PS5はRDNA1でXSXはRDNA2」
2：発売全後XSXマルチ劣化発覚「PS5＆ＸＳＸ共にRDNA1.5」
3：XSXマルチ大量劣化確認「PS5はRDNA2（一部3）、XSXはRDNA1（1.5）」
現在（話が本当だとして）2：に戻っただけ
それをアンチが1：に戻そうと工作して馬鹿がつられているだけ そもそもhitとmissでシェーダの長さ大分変わりそうなもんだが >>371
箱が劣化とかどこの世界の話？
PSW？ >>367
それはフロントエンドの構成によって左右されるから
RDNAはメインアレイ、サブアレイにそれぞれSCが接続されているから
それぞれ流れてきたジオメトリに対してSCがラスタライズを行って、下段のシェーダに回してピクセル処理
GPUの設計は昔から一般的なレンダリングパイプをそのままハードウェアで実装してる形になってるからそう考えるのが自然
複数のシェーダエンジンが増えてもこれは変わらない
なぜRDNA2の場合はそうじゃないかと言われても精確な回答はわからんが
強いて考えると、RDNAは固定機能、CUが密で、実際に動かしてもL1キャッシュがうまく動かないから
L1は速度的に十分と呼べるほど速いけど、レンダリングでは数え切れないぐらいデータが書き換えられるから
そのたびに書き出しては、L2、さらにはメモリへ
で、欲しいときに参照できるデータがないならまたL2へ、ないならメモリへ
結果的にパフォーマンスが落ちる
RDNA2はその分、固定機能とCUの比率を見直してL1キャッシュのヒット性能向上
そこに無限キャッシュを導入してキャッシュワークロード向上ついでに384bit接続に比べ省電力化
プロセス最適化で高クロック化、シェーダエンジン再構築で多CU化を同時に達成して性能をトータルで挙げることに成功したって感じ RGT「SIEの特許から、PS5はUnifiedL3キャッシュと、APU内にinfinity Cacheを備えていることが判明」！！
↓
ゴキブリ「特許があるということは搭載確定！！」
からの>>1 「PS5はRDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在せず海外Twitter炎上」
ゴキブリ発狂 ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながらうやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな 天才が持ちかけたコラボを持ち逃げしてRDNA2とZen2をパクったAMDが悪い Zen2ですらない疑惑は草
同価格帯のPC相手ならまだ辛うじてマウントは取れるか ゴッド・オブ・ウォーと
FF7R
仁王.仁王2
ゴーストオブツシマ
アンチャーテッド
ラスアス2
デイズゴーン
シェンムー3
ギルティギア
ストリートファイター5
デモンズソウルリマスター
FF16
ホライゾン
MGSフルリメイク
ブラッドボーンリメイク
スパイダーマン
グランツリスも
ペルソナ5
ガンダム
FF9 日本語有り
FF12 日本語有り
デススト
XSX買って本当に良かったね FF9とFF12は普通に日本でも買えるって知らないんだろうな
日本のゲーパスに入ってないだけで
つまりPSと一緒w グランツリスもとか修正せずアホみたいにコピペしてるの見るとゲーム全く興味無いんだろうな グランツリスもって何だ？
GTなら分かるが
日本語さえまともに出来ないゲームに興味の無い人間は消えろ
ステイ豚は本当に買わないんだな
客ですらない GTってスタートして即バックするとレース勝利になったり、前世代のモデリングを流用して車種の水増ししたり、新規モデリングに実車じゃなくてミニカー使った挙句にバレると車体下のロゴを薄寒い文章に変更して誤魔化そうとしたり、他社のSSを GTの画面と偽って宣伝に使用したりした昔は名作、今は業界の面汚しの老害的なアレか。 >>387
街中の装飾フラッグを現物パクリして怒られてなかったっけ >>381
このコピペよく見るけど「グランツリスも」になってるから次から気をつけた方がいいで >>309
PS5がTflops一番高いのにfpsは最低なんだな
「CSは最適化ｶﾞｰ」の妄想を砕く無慈悲な結果やね
やっぱCPU/GPUに専用メモリを使わせる本来の形が効率エエんやな >>309
実際には2233MHZでは動くはずがないから
RX5700と考えるのが妥当 ゴミ以下のPS5
買ってるやつを見たら指差して石投げても許されるレベル
人間以下の知能しかないんだから人間扱いする必要ないわ >>381
別にやらんでもええ、糞みたいなタイトルだな 兎に角ゴミステ5は化石ダイで古代のRDNA1の高級産廃て事でもう終わった過去の出来事でおｋ？ >>396
OK
買うならXSXかPCかSwitch >>397
RDNA1のワッパはマシな方やで
PC用の5600だと低負荷時はファン止めて完全無音なモデルもあるからPS5は熱制御を失敗してるパターン またゴキステニート来てたの？
何やらトーンダウンしとるな笑える >>367
単純にダイレイアウトの問題だと思うよ。これをRDNA1,2の違いとするのは不適切かなー。 >>394
AMDの商標も入ってるから会社間での合意も取れてるのにいつまでもステイ豚は騒ぐ まぁ発売前からのリサの反応見ててもそうだろうなって感想しか出ないわな >>401
その辺は同意やな
細かいレイアウトはAPU化する際に詰めなかった（時間とコストを優先した）んだと思う
なんせAMDのPC向けAPUでRDNA搭載モデルがまだ無いからヤッツケ仕事になるのは仕方ないw
XSXとか必要な機能ブロックを押し込むのも開発スケジュール的にギリギリだったんじゃないかな ファミコン以降はセガとマイクロソフトしかゲームハードは出ていない
ソニーなんて会社は存在しない ルール1
・ありもしないことを述べて発売前に購買者を煽ってはならない
ルール2
・自社に不利益な情報が出た時、競合他社を貶めて誤魔化してはならない
ルール3
・カタログに載らない部分の手を抜いて品質を落としてはならない RDAN1のほうが高いまであるぞ
5700のオクの価格みてみ >>409
バンダイ「…」
アップル「…」
NVIDIA「…」
ケンタッキー「…」 >>414
Panasonic「…」
NEC「…」 テクスレどころかこのスレからもテク豚🄬逃げてて草はえる >>414-416
便乗しようとして失敗したゴミどもじゃん
そんなん出てるとは言わん XboxSeriesSのポテンシャルが凄すぎる。Oneで30fpsだったソフトが互換機能で120fpsに
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613629391/ >>383
この子は日本人では無いっぽいよ
品切れ(しなぎれ) を ひんぎれ って
アクロバティック入力する民族らしい
>>412
ビットコのマイニングが5700の方が効率高いから高騰してるだけでゲーム関係ねえから あんなに否定してたOberonで確定したわけだが、それには反応ないのな >>423
それなんですよ
笑いが止まらなくてまた今日もスレ覗いちゃいましたﾃﾍ DX12Uも使えない、旧来型のヒットマン３ですでにあのベンチ
PS5の未来とは ディビジョン2でフォグやらエフェクトがないのはバグだと散々叫んだ挙句
パッチ当たったらエフェクトは追加されたけどほぼ1080pにされてたのはクッソワロタよ
ステイ豚🄬てアホなんだろうな >>423
次世代機発表前は散々「Navi1はPS5独占!」って叫んでたんだから、予想が当たったと喜ぶべきだよな >>426
PS4pro 30fps = 4.2Tflops
PS5 60fps = 8.4Tflops
60fps化に伴うCPU利用率上昇でSmartShiftされ適切なロードバランスを実現しただけ >>428
へ？PS4Pro版ディビジョン2てフルHDじゃないでしょ？
もっと解像度あったでしょ？
は？ RX5700のカスタムだから8.4Tは妥当
出てきたソフトからもXSXとの開きはある
正直に言えば良かったのに >>428
その実現のために大幅に解像度が下がったんですね
悲惨ですね なんでみんな存在しないゴミの話してんの？
架空ハードの話は板違いだからゲハでやるなよ
メンヘルとかオカルトでやれ >>432
そんな事言ったらRDNA3()とか言ってたゴキさんが可哀想だろ！ >>429
そこが謎なんだけどCPU利用率上昇による消費電力上昇がかなり高い為にGPUにリソースを回せなくなった可能性
実はZen2ではなくZen+ベースであればワットパフォーマンス的にあり得なくは無い >>394
>>1
PS5はNavi10Lite確定
XSXはRDNA2確定 性能が落ちても他に売りがあるとか
安く売れるなら問題は無いけど
実際PS5はどうなのかな >>437
逆鞘だから無理でしょう
しかし、外人ニキ達はどう思ってるのかな？
こんな情報知ったら流石に買うの後回しだろう >>434
開発時期的にZen+確定じゃね？
XSXみたくギリギリで開発機が届いた！ならZen2滑り込みの可能性高いけど
早々と開発機が配られてたんじゃ「その時点で有るモノ」しか積めない
内部に相当手が入ってるから後からコアの差し替えなんて無理や >>430
正直に言えるわけないだろ
価格で勝負できないのだから 性能が低いのに高くてでかくて逆鞘なんてまったくなんの価値もないゴミ以下のゲームハードなんて存在するわけないだろ？
開発者が全員池沼かユーザーを騙して無理やり売りつけるつもりでない限りありえないんだからPSなんてものはこの世に存在しない 逆ざやで売って、その分を転売屋に
儲けさせるだけのアホな商売してる
企業なんて存在するわけないだろ！
いい加減にしろ！w >>439
冗談抜きでZen+だと消費電力的にCPUぶん回せないよね。
現実的に2.5GHzあたりを上限にしないとGPUにリソース回せなるなる可能性が高い
Massiveもよーしフレームリミット解除してサクッと60fps化や！っていざ外したら予想外の展開になって滝汗かいたのを想像すると可哀想になる >>252
Navi21liteは普通にRDNA2だバカw
liteってついてるのはAPUだからだぞ？
big Naviと同じモノがCSに乗せれるわけないだろw https://i.imgur.com/jxLeQIs.jpg
liteじゃないbig NaviのRX6800がこれだ
こんなデカイファンが3つも付いたgpuがCSに乗ると思ってるのか？w ケンタッキーはまだ出してないけど発表はしたよね
続報無いからホントに出るのかはわからんけども >>445
侍女「まあ、大きなファンの塊！ でもどうすれば私の炉に入るかしら？」 >>448
>As you can see in the above image, the FP capabilities of the PS5 console are roughly on par with the older Zen core, rather than the Zen 2 architecture.
私にはこう書いてあるように見えるが？ >>448
>>229もそうだけどなんでテクスレに貼ってあげないの？ pbs.twimg.com/media/EuconTFXAAILE65.png
PS5のFPUはゲームにとって不必要な機能を削除しただけ twitter.com/GPUsAreMagic/status/1362180258426945539
RDNA1らしいブロックは実はRDNA2らしい
機能的にもパフォーマンス的にもRDNA2って言ってる
twitter.com/GPUsAreMagic/status/1362160455318466563
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ray Accelerator載ってて99%の時間2.23GHz（空冷）で回るNavi10Lite（RDNA1）か
そしてピクセルフィルレートがRTX2080を上回る性能ね凄いやんある意味
notebookcheck.net/PlayStation-5-tackles-heavy-text-rendering-test-with-extraordinary-computational-performance-that-is-way-beyond-Nvidia-GeForce-RTX-2080-and-previous-gen-consoles.508462.0.html
pbs.twimg.com/media/EuNU-3oXMAIiJ6a.jpg 箱のGPUアーキテクチャ開発者「消費電力が低いということは、クロックレートを上げることができるということです。AVX2の命令は便利だが、ゲームにはそこまで必須ではない。それに、どうせSIMD作業でははるかに優れたGPUが付属している。SoCを設計するのは、スマートなトレードオフを行う芸術です。」
twitter.com/JamesStanard/status/1362259599697473542
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>455
ちゃんと測って証明してから言え
実際測ったら1.9ghz程度で動いてるだけだろう HWレイトレ付いててほぼ常時2.23GHzで回りピクセルフィルレートやラスタライズ性能もRX5700XTより15%上で消費電力は4割削減のRDNA1ねぇ・・・
あれ？これこそRDNA1が進化したいRDNA2の性能じゃね？ テクスレでIDコロコロでしたって自白してんの？こいつ 都合の良い数字だけ見たらそうなるわなあ
前提が「PS5は高性能」ってのを無くしてみたら？ PS5のNavi10LiteはぶっちゃけNavi10の各CUにRTコアを加えたようなものなのかな？ 魔法のSmartShiftで常時2.23GHｚ回る！→CPUが瀕死
そもそも常時2.23GHｚ維持できるなら可変ブーストクロックなんて言わねえよｗ >>429
PS5のパッチ1.31は、バージョン1.30では欠落していたフォグとスクリーンスペースの反射を追加します。
ブラッククラッシュは、パッチ1.31のPS5でも修正されているようです。
PS5は動的解像度を使用しており、最高のネイティブ解像度は約3456x1944で、
最低のネイティブ解像度は1920x1080です。
2400x1350を超えるネイティブ解像度のピクセル数はまれであり、
1920x1080またはそれをわずかに超えるネイティブ解像度のピクセル数は一般的であるようです。
解像度を3840x2160まで上げることができる時間的再構成の形式が使用されます。
ここで見つかった最高のネイティブ解像度は、前のテストよりも要求の少ないシーンであったことに注意してください。 RX5700であれば2GHzを超えるのは無茶させすぎ
箱と同じくらいの周波数だろう、実際は
公式がダンマリだからどうしようもないが ステイ豚🄬はまだやるん？
もう答え出てるじゃん
309名無しさん必死だな2021/02/18(木) 00:28:52.46ID:8dvYQ+M10
>>229
DFやるじゃん
https://i.imgur.com/K4gnCAl.png >>461
CUからTMUを抜いて空いたスペースに
TMU+RTコアを詰め込んだと目されてるけどRT部分は真贋不明
ちなみにかつてAMDがプリミティブシェーダーを発表した際
RADEONはCU内にTMUがある事で効率的にプリミティブシェーダーが働くとアピっていたが
残念ながらPS5ではプリミティブシェーダーが効率的に働かない構造になってしまった模様 >>469
Thx
PS5のAPUはXSXより開発が早かった分仕方なかったんだろうな
中身は古い部分はあれどXSXより遥かにカスタマイズされた印象を受ける カスタマイズと言えば聞こえは良いが元になった物に機能が足りないから追加しただけな気もw >>471
5700から諸々削る
↓
空いたスペースにCPUコア等を詰め込む
カスタムいうてもこの程度やぞw
PS5のOberonはやっつけ仕事にしか見えんよ >>430
クソニーが正直に言うわけないやん
言わない理由はクソニーだからの一言で片付くわ >>471
バカだろお前
XSXのAPUより圧倒的に機能が欠けてるのにどこをカスタマイズしてんだ？
都合がいい解釈しすぎだわ
ただのやっつけの旧式APUでしか無いわ ゲームに不要なGPUとCPUを削って電力下げたんだろ？ゲームをしなければ問題ない >>471
俺の書き方が悪かったのかも知れないが
PS5のAPUのCUにはTMUもRTコアも無く
それらは後乗せポン付けの半端カスタムだぞ
吊るしの5700ベースのPS5とフルスクラッチのXSX比べて
PS5が遙かにカスタムされてるとか冗談にしても笑えん 一番謎なのがレイトレコアなんだよな
なんらかの専用HWが載ってるとしてもソニーの資料見る限りAMD製のものでは無い
そのくせAMDと同じやり方で実装してるとか言うから何がしたいのか訳分からない >>480
把握したｗ
>>481
取り付けられそうなスロットがあるらしいが対応出ている？ ハードウェアレイトレなんてNVとMSで特許ごっそり抑えてるだろうしSONY独自で実装なんて無理やろ >>479
「脚なんて飾りですよ」
メカニックはそう笑いながらザクレロを指差した >>482
AMD のレイトレース対応は TMU にトラバーサルと交差判定を実行する Ray Accelerator を実装してる形で、XSX では TMU with RA が各CU内に１つ、公開されたPS5のダイショットでは、CU内ではなく外に TMU with RA が実装されてるように見えるって話でないの？
https://twitter.com/Locuza_/status/1361026970893627398/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 海外炎上広がってんなぁ
箱の高fps化がタイミングよくきたせいで油注がれた状態になってるやん笑 高値でゴミ5つかまされたゴキブリが発狂しててワロスwww 簡単な話
ご立派な装備を声高に叫び続けても
それを裏付ける様な表現がイマイチだろw
どれもこれも胡散臭い！
決定的なモノ見せてみろよw 自称10TFが複数のゲームで4TFの廉価マシンに負けてるのが実情だもんな
性能理由にソフトもハブられてるし
実行性能wが低すぎるわ twitter.com/TechNoir_Talks/status/1362361646673502210?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1362361646673502210%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_
XSX
Front-End:RDNA 1
Render-Back-Ends:RDNA 2
Compute Units:RDNA1
RT:RDNA2
XSXもRDNA1.5だったのか道理でRTX2060といい勝負な訳だ12TFなのに >>498
よくもまあ都合のいいツイート見つけてくるな。 >>498
トロフィー張り付けて自慢してる馬鹿の与太話と受け取られてるな
PS5はRDNA1ってもうバレてるから
XBOXは技術説明も行ってるのにPS5は何一つない 真実を知りたい
PS5の場合どうなる？
PS5
Front-End:RDNA ?
Render-Back-Ends:RDNA ?
Compute Units:RDNA?
RT:RDNA? >>486
それ図を簡略化してるだけだぞ。各WGP毎にTMU/RAx2って記載するにはスペース厳しいからまとめて記載してるだけで
TMU/RAはCUのメモリロード/ストアユニットに内包されていてL0$に直結されてるのにWGPの外にある訳がない >>394
まだチカくんこんな古い画像出してんの？
これはAMD公式の画像じゃなくてチカくんの捏造画像だぞ >>496
CPUがPS5 400GFLOPS前後
XboxSSが870GFLOPS だもの
CPUを使うデザインなら負けて当然では? 公式が以前こういうのを出してる
PSはありません
バカな狂信者が勝手に話を膨らましてRDNA3とかほざいてたことはあった
https://i.imgur.com/lS1Ma8F.jpg >>471
PS5はrdna1のチューンアップ
XSXはrdna2のデチューン
と言う意味ではPS5の方が遥かにカスタマイズされまくってるかもな >>508
そして恐ろしいのはMSの資料でWGP28基低クロックとWGP26基高クロックだと28基のほうが省電力とあったからな
XSXよりも更に少CUで高クロックのPS5ちゃんの消費電力考えるとCPUに回せる電力どれくらいなの？と 熱暴走に加えてヘボCPUも追加かよ
完全にpro待ちやんけこんなん おれソニーファンだけど「だからどうした」ってだけやん(´･ω･`) PS5ってモバイル用Zen2なんでしょ
デスクトップ用CPUだと何相当かな そもそもFPUの256bitなんて動画エンコくらいにしか使われないから
省いてもゲームのパフォーマンスには一切影響ないからな >>516
XSXもPS5もモバイルZen2だよAPUだから当たり前 >>517
ところが今256bit SIMDを使ったカリング処理の高速化が話題になってんだよね
ベースはCellのSPU SIMDカリングなんですけど AVX2がゲームに不要な世界線もあるのか
数十万要素の物理演算はCPUで済ませたほうが速いのだが、演算の主体はfloat4なのでレジスタあたり8個を256bit表現してFMA3回路でA=B*C+A演算を回せるとほとんどの処理が高速化される
AVX2はすでに普及しているしライブラリが作り込まれているので架空の世界線面白いな
もっとも、アフターコロナエディションにはZen+のすかすかキャラクター数で十分だろうね >>515
PS4世代はGPUヘビーな設計だったからzen2になってゲームデザインが変わるかもとなってたんだがね
one XみたくDX12をハードウェアで搭載しCPU負荷を減らすアイディアがPS5にあるなら期待持てるが
そうでなかったら最新パーツ（？）を使いながらも古臭い設計のゲーム機が登場しましたという話なのよ
現に実質ゲーム2つを実行するのに等しいCPU負荷のあるThe MediumはXSSでも動かせるがPS5版が存在しないのを見るとね The Mediumも切り替わらない128bitエディションを作ればよいのでは？ >>523
あれはホラーゲームだから演出として2画面必要なのよ
普通のホラーゲームや映画とかは視聴者も幽霊が見えるか見えないかのどちらかの立場だけど
The Mediumだと両方の視点で世界を把握し、霊能者がいかに奇異な存在で、そして疎まれるかを表現してるからね
オカルト好きなら是非触ってほしいゲームだね（面白いかどうかはともかく…） ％表示は騙され易いから気をつけた方がいいよ
一見跳ね上がったように見えるがnVidiaのグラボを越えてない事には変わりないからさ
しかし、この伸び方はMSのおかげだろうな >>504
え、じゃあわざわざ「WGP=2x Comupte Units w/o TMUs」と書いてるのは何のためなん…？
「w/o TMUs」って書けるなら「w/ TMUs/RA」くらい書けそうだが >>527
2つの世界を同時に視ているのを表現するにはあれが最適よね。
ラストの分割画面を使った演出は見事でした。 TMUにRA乗せる方式はMSとAMD共同開発なのにいつからNavi10のTMUにRAが乗せられる誤解が生じたのだろう？
>>527
XSXにインストールしたがまだ冒頭部分しか進んでないんだわ ゲームパスでのプレイだけど期待しているよ >>498
>>503
https://twitter.com/LeviathanGamer2/status/1362402852581355527
The actual results are this:
Both consoles use RDNA2 Compute Units(minus different wavefront controller size,
PS5 may lack Sampler Feedback support in TMUs, and XSX has modified their texture filters),
XSX and RDNA2 have a restructured render backend(enabling HW VRS) which PS5 does not have,
Both consoles use RDNA1's layout of Rasterizer/Primitive Units,
and Both utilize roughly the same Geometry Engine structure for its Geometry frontend.
実際の結果は次のとおりです：
どちらのコンソールもRDNA2 Compute Unitsを使用しています (ただし、wavefront controllerのサイズは異なります
PS5はTMUでサンプラーフィードバックをサポートしていないかもしれませんし、XSXはテクスチャフィルタを変更しています)
XSXとRDNA2には再構築されたレンダリングバックエンド(HW VRSの有効化)がありますが、PS5にはありません
どちらのコンソールも、RDNA1のラスタライザ/プリミティブ単位のレイアウトを使用します
どちらもジオメトリフロントエンドもほぼ同じジオメトリエンジン構造を使用します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>531
XSXとは羨ましい
こっちは初代RyzenとVEGAのPCでプレイしたが、シロッコファンから終始暖かい空気が排出されてたよｗ
各種ベンチを実行する時のドライヤー化ほどじゃないから気にはならなかったけど
走って逃げる場面で何度も死んで嫌になったりもしたが、技術的にも演出的にも次世代感あるタイトルだからね
頑張って最後まで行って欲しいぜ Mediam、ウチのRX5700じゃFHDでもまともにゲームにならんのだがw
早く箱が適正価格で買えるようにならんかな >>527
XSXでクリアして個人的には刺さった
固定カメラも敢えての演出だったろうし、DLCに着手して欲しいねー
DLCは有料でも普通に払うつもり >>529
Ray Accelarator って書きたかったから？
RDNAにおいてキャッシュ含めメモリ階層の最適化がパフォーマンスブーストの要因なのにそれを破壊する意味ないしょ
TMUなんてデータ局所性が何より重要なのに外部にだしたら確実にヒット率が下がる >>526
既存の頂点/インデックスストリームだと逐次読込処理する関係でGeometryProcessor(Input Assembly)がボトルネックになってるからね
MeshShaderはGeometryProcessorを経由しないでComputeShader同様に一気に並列化出来るのでCUの稼働効率がすごく良くなる
さらにAmplification ShaderでGPU自身でDrawCall発行出来るからDrawCall発行ペナルティも無くなる
GPUベンダーから言わせれば今後Chiplet化を想定すると超並列コアのGPUで唯一シーケンシャルなGemetryProcessorは目の上のたんこぶなので無くしたいのが本音
ついでにPrimitiveShaderはGeometryProcessorが頂点/インデックスストリームから随時簡易Meshletを作ってCUに渡すって流れだから性能はGeometryProcessorに依存する UE5のデモでやってた一億ポリゴンって箱の方が得意ってオチか？ Primitive Shader採用とデカデカと公言してしまったが
実際は誤りでPS5もちゃっかりMesh Shader採用してる気がする ソニーが発表した内容は全てウソで実際は二三世代前のものと考えたほうがいいだろうね PS5と箱SXもGPUに目移りするが一番大きいのはCPUがZen2（PS5はFPUを128ビットにカットダウンしたものであっても）になったこと
前世代は8コアそろえたところでJaguarというゴミであまりにも非力過ぎた >>544
問題はPS5ってそのCPUを常時定格で回せないって事だよ
GPU頑張らせたらCPUのクロックを下げざるを得ないから色々問題ある >>541
二三世代は言いすぎやけど確実に一世代は前のもんわわな >>536
PS5発売前にステイ豚がホルってたSIEの特許類にキャッシュに関するものがあったけど
CU内にTMUがあるとそれが載せられなかったとかあるんじゃね(鼻ホジ >>545
PS5は発売前の噂通りCPU3.2Ghz/GPU1.8Ghz 8〜9Tflopsぐらいで
実際の性能はPS4proの2倍程度だね 当初の予想通りXboxOneXに毛が生えた程度でFA？ >>550
それでOK
雲隠れしてるマーク・サーニーも以前ネイティブ4K出すには8T必要と言ってたからそこらで見積もってた PS5が旧世代機なのは紛れもない事実。XSSに劣るということだけ覚えておけばいい XSSは割といいポジなんだけど半導体不足で売れないのが勿体無いな >>554
狂ってるがこのエドは受け入れるかね
特殊な構成ときちんと説明してるが
これから劣化版がバンバン出てくれば黙るだろう
劣化版を甘んじて受けて黙ってれば良いのに
ジムカスやマーク・サーニーに文句言えば良かったのに 箱のGPUアーキテクチャ開発者James Stanard
「消費電力が低いということは、クロックレートを上げることができるということです。AVX2の命令は便利だが、ゲームにはそこまで必須ではない。それに、どうせSIMD作業でははるかに優れたGPUが付属している。SoCを設計するのは、スマートなトレードオフを行う芸術です。」
twitter.com/JamesStanard/status/1362259599697473542
ふむありがたいお言葉
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 貼るならまずこれだと思うのだが…
@JamesStanard
シリーズS|X GPU は 100% RDNA 2 です。しかしもちろん「シリコンの部品」はZen2で、他の部品は完全にカスタムです。
https://twitter.com/JamesStanard/status/1362473779285291008
Series S|X GPUs are 100% RDNA 2. But of course "parts of the silicon" are Zen 2, and other parts are entirely custom.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>554
James Stanard = Graphics R&D @ Xbox
中の人に突っ込まれたわけね
>>557
一応受け入れたみたいだ
https://www.neogaf.com/threads/ps5-die-shot-has-been-revealed.1591559/post-262414493
ethomaz
Update on my guesses.
Render Frontend
PS5: RDNA
Series: RDNA
Render Backends
PS5: RDNA
Series: RDNA 2
Compute Units
PS5: RDNA 2
Series: RDNA 2
Ray-tracing / TMUs
PS5: RDNA 2
Series: RDNA 2
Computer Unit looks to be RDNA 2 by James Stanard. >>564
Render Backends以外はxboxと変わらんの？
Render Backendsがrdnaとrdna2だと何に影響するんだろう？差はやっぱりあるの？ >>565
ハードウェアによるRDNA2のVRSが使えない ハードウェアVRSの対応がRB+前提じゃなかったっけ >>565
RDNA1のRBは32bit colorでも64bit color として扱うGCN時代からのクソ仕様があってRDNA2のRB+から32bitは32bitで扱う様になった。
なので32bit colorの場合はRBに比べスループットが2倍になりL1$の消費量が半減した >>566
よくハードウェアとかソフトウェア？とか聞くけどハードとソフトの違いが分からんのよね。効率的かそうじゃないとかそういう差なのかな？？？？ >>569
複雑な計算する時に指を折って計算するのがソフトウェア
電卓を使って計算するのがハードウェア >>564
ステイ豚の総本山みたいなとこで草生える
なぜ世界中で似たような思考になってしまうのか…
公式見解とか必要ないねｗ いくら曲解してもVRSは使えないしDX12Uも使えないのに何がしたいんだろうね
残る道は箱もオンボロってことにするくらいしかないのは共通認識なんかな >>573
並んだら素の性能が出るから結局ヒットマン3のようになりますよ この期に及んでまだ箱に勝てると思ってるのがヤバい
関わりたくないなあ >>564
これのせいでRDNA2 basedになってるのね >>526
新しい作りのゲームがXboxの方がパフォーマンス上がるのもこの辺のせいなのだろうか ステイ豚🄬って初代も360も箱の圧勝だったのは知らないか忘れてんだろうな ゲハで2080SのPC持ちがPS5は４Kで2080S以上のfpsが出てるって言ってたよ
本当にRX7500相当なの？ >>578
PS4ProのがXOXよりグラもパフォも勝ってる！！！！！
↓
PS4ProとXOXの互換動作なんだからPS5が負けるのは当然だ！！！！！
おもしろいですねえ ちょっと待って
これで箱とほぼ同じ価格とか詐欺じゃないの？ 詳しい人やツイート貼ってたりしてこのスレのがよっぽどためになるなあ…
テクスレって何なのだろうかw >>573
大事なのは統一規格
箱PCは同じ物を使ってる
PS5は独自規格という面倒くさい存在 >>583
いやいや応答速度から何までまったくの別物だわ
アホか >>573
どうせPS版はダイナミック4kにして終わりでしょｗ >>573
ソフトウェア実装とハードウェア実装で同等の処理コストになるとでも？
レイトレーシングだって別にソフトウェア実装はできるわけで、何のためにHW積むかって高速化のためでしょう
もちろんソフトウェアのメリットもあって、固定機能じゃないからより自由度が高いってのはあるけど 独自実装なんか大変な上に大してパフォーマンス出ないのが業界の常だよ
あれだけ喚いてた高速読み込みはどうなったんだ？
つか、独自実装とかサードに迷惑かけるなよ
ソニーが率先して開発環境に組み込め 箱みたいにネイティブ4kにこだわらなければ十分な性能じゃん
そんな落ち込むなよゴキ
スパイダーマンのレイトレすげえええでいいじゃん AVX2をフル活用してCPUに負荷が掛かると、GPUのクロックが落ちる
ならば、初めからGPUで処理すれば良い。
PS5の設計思想から考えると矛盾は無いな >>589
フルHDで満足なら性能4分の1で十分だからな
その分ソフトウェア？（）で賄えばいい
ゲハに平和が訪れそうだな >>589
旧世代のゲームならネイティブ4K出来るけど新作は厳しいと思う
ダイナミック1440p可変60fpsでレイトレ有りが実現出来たら褒めてあげていいと思う
ネイティブ4Kでレイトレ有りなんてハイエンドPCでも難しいから（無しでも新作は60fps厳しい） >>593
それはDLSSに代わるものがない現状のお話
DX12Uの機能がフル投下されてDirectML投入されたらどうなるか
が今年後半から来年のお話 UE5のデモが1440p30fpsだった時点で限界が見えてたというかなんというか
UE5早く来てくれるといいですよね PCと違って環境が統一されているからその分早くなる >>587
ソフト実装と言ってもより高クロック動作するGPUで処理するんだから
パフォーマンス的な差は無いに等しい 結局揃えるために独自実装（）に足引っ張られるんでしょｗ
独自実装（）の方が見栄えよくパフォーマンス出るなら文句ないけどな こうしてテク豚が箱に負けたくない一心で積み上げた虚構の結果が現状なのである
魔法のSSDとかもう知らんぷりだもんなぁ 独自実装で箱よりもクオリティが高ければ問題ないよ
でもそうでなければディビジョン2でのステイ豚の言い訳みたく「最適化ｶﾞｰ」となるんだろうな
PSでの開発は負担大きすぎだろｗ SWかHWかと言った所で箱は
HWで実装なんだから
箱は12TFLOPS外での対応
PSは10TFLOPS内での対応
に変わりはないでしょ
くだらない
ガンバレとしか言えんわ >>597
HDMI出力レベルで1440pの必要性は薄い
レンダリング解像度は1440pでも何でも可能 >>601
だからMLBはXBOXで出るんでしょう
真面目に作れば箱版が一番になる
とはいえスポーツゲームは差が出ず無難に4K60fpsは出来るはず
スポーツゲーで出来なければマジでアウト
FIFAはXSSでも4K60fps実現したし VRSのソフトウェア実装は昔からあるDrawCall単位でしか制御ができない
ピクセル単位での制御にはハードウェア支援が必要になるし見分けがつかない点のフィードバックにはRDNA2のRB+が必要になる
DX12UをAPIがなんとかしてくれるソフトウェアだと勘違いしている人が多いが、MSは各社のGPU動向から今後標準的になる技術をピックアップして対応の度合いに応じてFeature Levelを定めているだけ
DX12UはAPIとしてDX12と大きく異なるものではないし、多くの機能はD3D11.2以降でAPI経由で利用可能なものだがハードウェアがサポートしていなければ使えない
次世代の最低基準として定めたものがDX12Uであって、DX12Uを名乗れるのはAMDではRDNA2、家庭用コンソールとしては現状はXbox Series X|Sのみ
DX12Uをサポートしないハードウェアでは当然Vulkanを使おうがなにを使おうが動かない
今はDX11世代で動くゲームがほとんどな過渡期ではあるが今後はDX12Uの機能レベルが当たり前になるっつーか、なってくれないと手間がひどいので捨てたい ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながらうやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな >>605
DbDで出力出来ないからアップスケーリングで必ずボヤけるじゃん >>448
The Zen 2 CPU cores on the PS5 are a bit surprising.
It looks like the Floating Point Pipeline has been cut-down into 128-bit units rather than 256-bit which is the standard with both Zen 2 and Zen 3.
Although this design should still support AVX256 and wider FP instructions, it will be a fair bit slower than the PC-grade Ryzen 3000 and 5000 CPUs.
PS5に搭載されているZen 2のCPUコアにはちょっと驚きました。
浮動小数点パイプラインが、Zen 2とZen 3の両方で標準となっている256bitではなく、128bit単位にカットダウンされているようだ。
この設計でもAVX256やより広いFP命令をサポートするはずだが、PCグレードのRyzen 3000や5000のCPUと比べるとかなり遅くなるだろう。
あーあPS5・・・ >>568
この時代に32bitカラーとか使うのか？
FP16*4が主流では？
と思ったけど遅延レンダリングだと32の方が都合がいいのか リアルタイムレイトレは開発環境が整うのもメーカーのノウハウが溜まってくるまだこれからだろうな
最終的に絶望的なまでの差が出そう >>611
Ryzen3000に劣るということはZen+だな
2019に出さないとダメなハードだわ Zen+ってRyzen3200Gとか3400Gじゃん
GPUレベル 256bitのネイティブ命令をサポートとか
サーニーが言ってたけど、どう言うことなんだろ？ >>569
お前さんが一人で数学と現国の宿題やるのと、お前さんが数学やってるときにもう一人のお前さんが現国の宿題やるの
どっちが楽で質の高い成果物を出せるかって話
もちろん早く終わって余った時間で別の事ができる >>598
以前PS5をバカにする目的で
箱「レイトレーシングアクセラレーション専用のコアを用いてレイトレ処理が可能です」
PS5「(GPUという)ハードウェア(を使ってソフトウェア）レイトレーシングをおこないます」
箱＆PS5「ハードウェアレイトレーシング対応です！」
って書き込みしたことあるけど、まさか真顔でそれ言い出してPS5擁護するまでおちぶれるとは・・・ｗ Zen+でも256bitの加算であれば128bit FADDユニットを2個使って実行できるよ
遅いしZen+でベンチマーク取る変わり者もいないので今のライブラリはZen2とSkylakeが前提で書かれているがな AVX2無いし、VRSも無いし、レイトレも性能足りない
だから全部CUでソフト処理
でも、全部GPUが十分高クロックだから大丈夫！！
パフォーマンス差は無いに等しいよ！！ ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながらうやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな >>612
FP16は殆ど使われなくなったな。Gバッファには過剰でフェッチコストが高いし、HDRターゲットもHDRが規格化されたのも合って999E5で精度十分ってなってる。 Red game techってそこそこ公正な情報出すって言ってたけど
RGT「SIEの特許から、PS5はUnifiedL3キャッシュと、APU内にinfinity Cacheを備えていることが判明」
↓
ゴキブリ「特許があるということはPS5に搭載確定！！」
→「PS5はRDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在せず海外Twitter炎上」
https://twitter.com/FritzchensFritz/status/1360994406434807809
↓
ゴキブリ憤死
っていうやらかししちゃったとこだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>625
嘘つきの悪事が暴かれるのか
SIEもダンマリだしな
生け贄みたいなもんだな >>625
GAFでもRGTとMBGはボロクロ言われてる >>569
ソフトウェアで処理するってことはGPUパワー割かれるってことじゃん >>618
結局Ray Accelerator搭載されてたから君の書き込みも馬鹿じゃね？
pbs.twimg.com/media/EuNU-3oXMAIiJ6a.jpg サニーってゴミゲーしか作ってねぇのになんであんなカスに神頭取らせてんだろ
余程人材不足なんかね CPUってPS5とXSXで仕様違うの？
同じZen2じゃなかったの？ >>631
搭載されてる根拠だしてみ
あと特許取った＝搭載確定とかさわいでたゴキブリとRFTに先に突っ込みいれれば
セルフツッコミになるから嫌だって？ >>635
根拠も何もこのスレのソースのチップ詳細図に載ってるやん>>631にも
TMU Ray Acceleratorsと・・・見えんのか?
サーニーも交差エンジンをハードで積んでると言ってる（図面と言動が一致）
AMDの次期PC GPUと、同じ戦略を採用しています。
https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
CUはインターセクション(交差)エンジンと呼ばれる新しい専用ユニットを持っていて、光線と、ボックスや三角形との交差を計算できます。 PS5のレイトレがゲームで使えるかどうかは↓動画見たら良く判るよ
（少し古いバージョンで最新版だとモラレスがレイトレと60fpsを両立させてる＝ソフトウェア処理じゃ無理）
www.youtube.com/watch?v=lCPaahNlBKI >>638
ダイショットとしてのソースは
>>1
の写真だけで、>>631のTMU Ray Acceleratorsってのは別に証拠がなく配置的にコレだってだけじゃないの？
無い派はRX5700のダイの配置と似てるから無いと言ってるんだと思う
ただ、俺もレイトレはあると思ってて
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1239287.html
>> また、待望のレイトレーシングに対するハードウェアアクセラレーションも搭載。Microsoftと緊密に協業して開発し、DXR 1.1に対応する。年内に投入予定の「PlayStation 5」や「Xbox Series X」でもレイトレーシング対応が謳われているが、それらと共通のアーキテクチャのため、開発者はマルチプラットフォームでの展開も容易だとした。
元ソース聞いてないけど、流石に全く無いってのはあり得ないでしょ >>640
だから去年の3月くらいまではPS5がRDNA2なら当然DX12Uに対応してるという
当たり前の前提でどこも記事は書いてたのよ
VRSで性能差は無意味になるって言ってた人もおったくらいね
それが蓋を開けたらDX12UはXBOXだけ対応ってなったから現在になってるわけ
おｋ？ ステイ豚がグダグダスレ伸ばししながらうやむやにしようとしてるけど
結局>>1でPS5終了ってことだからな RTコアがどこのものかがはっきりしてないからな
AMDが作ったものではなさそうだし
やましくなければ堂々とMSみたいに会社として講演会するべきなんよ
オンラインでやっても今は何も問題ない
それをしないのがそもそも怪しい まーたあほのテクスレ民が妄想全開で箱ネガやってんなぁ
もはやあのスレに足踏み入れること自体が恥ずかしい気がしてきた VRSはソフトウェア対応でOK変わんねって連呼してるくせに
レイトレはソフトウェア対応じゃイヤなの？
ステイ豚🄬の矛盾がひどくね？ ダイショットから判明したのはびっくりするほどNavi10そのままなのとFPUに機能欠損があることだけだろ しかし何でAMD謹製のレイトレ使わなんだんやろ？
MSにパテント周りガッツリ抑えられてたか？ かいかい先生がついにPS5をゲットしたぞ！
今週末にゲーム配信するらしいのになぜか予定日が7/20日だ！w >>650
あいつは数字も数えられんのかw
そりゃRDNA1をRDNA3とか言うわな(呆) DDGI綺麗だよね
検証サイトとかあまり↓このシーン使わないけど
SSRと相まってめちゃくちゃキレイなのがわかる
https://youtu.be/bPeP4y6Bs-Y?t=3168
是非とも4kで見て認識を変えてもらいたいものである Navi10にRay Acceleratorはないがカスタム命令を積むことはできたんじゃない？
MSとのコラボレーションの結果としてTMUにRAを搭載したRDNA2のXbox SeriesとRX6000シリーズが詳細も発表された訳だが
特許はAMDのUS2019/0197761で間違いないだろう
FIG.10にTexture Processorとの関係が記載されている >>650
ベゼスダのゲームが出来ないゲーム機を買うとは🤭 >>652
ギアーズはVRSも使ってるから画質クッキリでヌルッヌルだな >>652
ソフトウエアレイトレ？でもすげえ綺麗じゃん >>652
動画はどうしてもボケてしまうのが残念
色情報がダウンサンプルされるのでVRSの効果がわからなくなるが実機はもっとくっきりしていて綺麗 >>657
4kフルスクで見ると結構迫力あるくらいクッキリしてるけど実機はこれ以上なの？ DLCのハイヴバスターはフルHDでも相当綺麗だからな
4kや有機ELでやれば相当だろうな >>658
どのゲームも実機はより綺麗なので触ってみるのが一番なのだが試遊台ないのがなあ
フェイク4Kが見破られなかったのは動画にすると真面目にレンダリングするのもチェッカーボードレンダリングするのも圧縮で変わらなくなったのが理由すね ハイヴバスターは低解像度の動画見ても綺麗なのがよくわかるよ DXRなくてもこんだけグラ出せるなら暗くなることなくね？ >>178
AMDしか選択肢無かったし箱と被るのも必然的なんだよね… >>664
コスパはいいが片っ端からやっていると1TBでもきつい
ゲーパスでだらだらつまみ食いしているといくら時間があっても足りないのがなあ >>665
外付けのストレージでいいやつは外付けでよくね？ >>651
PS教徒は引きこもりの不登校が多いから小学校もまともに卒業出来なかったやつが多いからなあ >>648
OberonということからしてAMDのレイトレの開発がまだ終わってなかったんだよw >>648
元々RDNA2自体が、MSがAMDに「XSX/XSSに使いたいからRDNA1を更に一歩すすめたのを一緒に開発しようぜ」
っていうプロジェクトスカーレットが発端になってるって話じゃなかったっけ
ソニーは時系列的にRDNA2が出てくるって知らなくて「MSの次世代機はOneXでしょ？ｗ」とたかをくくってRDNA1で設計しちゃってたから
XSXの情報が出てきてからてんやわんやの騒ぎになってしまった、と
2.23Ghzで10.3TFLOPS！なんてのも大差付けられてるのをいかに誤魔化すか四苦八苦した結果の失笑発言だし https://twitter.com/14ayakosan/status/1361917379790299139?s=21
PS5のZen2＆RDNA採用SoCが判明し
「Oberon」(RDNA1)カスタムとの事です
「AMD Infinity Cache」は搭載されていない
浮動小数点パイプラインが256bitから128bitの可能性
2つのCUを備えたWGPの旧式
RDNA1にRDNAの一部が搭載されている事から
RTX3060に勝てないわけですね💦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>642
それなら公式がRDNA2って言えるのはXSXのやつだけです
って発表の時点でPS5の負け確定なのに
PS5はRDNA3かもとか
実行性能で魔法のSSDだの
妄想キャンペーンで粘ってたゴキ豚®︎がこれで諦める理性無い 海外のニュースになっちゃってもうステイトンの嘘も効果なくなって来たなw
https://i.imgur.com/unrwiWH.jpg ハイヴバスターズはキレイだったな
主人公がハゲオヤジなのとシナリオぶった切りの終わり方したけど >>671
その女も認めては居るがまだPS5 Proに夢を見てる模様
幾らで売るのかね？ RDNA2で策定した主要機能が使えずなのに >>669
UEのSSGI使ってるのでレイトレではある >>676
PS5Proが出てもハードウェアでのPS4互換性を維持しないとダメだろうからPS4Pro2からPro3になる程度だよなぁ
その点XboxはXSZ(仮)が出たら仮想化も終わってるしPCみたいに性能盛り放題だよね >>678
そう
致命的だなと思ったのはCPUをなりすまし互換で対応するから結局個別最適化対応しなければPS4のままという
日本に至っては○❌問題が足を地味に引っ張る
メーカーがコストかけて○❌対応やるしかないからやらないところも多数
箱はシステムでロックしなければ素直に解像度やフレームレートが上がる
雲泥の差がある 箱ユーザーは次世代機出る度に進化したグラとFPSのパンドラオルタが拝めるな
鬼滅も買うけど恩恵あるんやろか？ 今後はソノタランドだけで数千万売れた！ とか言って毎年大量の赤字を計上してそのまま逮捕か倒産パターンか 仮想化っていうよりXBOからCS固有のライブラリの提供をやめDirectXでのみ提供になりベンダー固有拡張とかは基本使えない様にした
当初は開発者から批判されたが結果はご覧の通りで正しい判断だったのが証明された >>682
このレベルの互換は他社は追随できんよな あまり詳しくは書けないがCS固有のライブラリがなくなったわけではない 特にIO周りはXDKからの諸々も提供されているのでSFSを使わなくても高速動作できたり
個人でも開発者ライセンスを取得してC++でプログラム書けばある程度のベンチマークは取れるよ
XDK系は別のプログラムなので個人向けだけではUWP動作だが、Compute ShaderとMesh Shaderの組み合わせが信じられないプリミティブレートを叩き出すことを確認できる
残念ながら今はUE4ベースのゲームを最適化した程度なのでGearsがどれだけがんばってもあの程度のプリミティブ密度にしかならんし、GCN向けゲームではGPU使いきれないし残念な状態だがRX6000と同様にまだまだ伸びる余地しかない
Xbox OneXから強化された仮想化のメリットは大きくて今後メモリアクセスがIF経由のNavi31とのMCMになってもスムーズに移行できる
どのCS機も買わずに細かい比較ばかりしている謎の集団がいるが、1440pに到達したあたりからグラフィックだけの勝負にはひと段落ついたのでソフトをどのCS機で買うかだけが問題
キャッシュスクラバーよりRDNA2の44bit仮想アドレス空間を使って上書きしないスタイルのが性能出るしなあ
OneXをターゲットに入れているタイトルはCPUやGPU能力で挙動がおかしくならないので今後も余ったGPUの余力でエンハンスメントされるし利点は大きいんじゃない？ >>682
One初代にはあのカトラーさんが関わっていて、ハイパーバイザ層上にゲーム環境を構築するというCS機には有り得ないシステム構成に仕上げたからな。
仮想化のオーバーヘッドは数%程度に過ぎないから、10年以上先を見越して互換にコミットする方策を取ったんだよな。
テク民はカトラーさん知らんだろうな、断言してもいいw テク民はMSのアーキテクトや公式発表に根拠なしで食ってかかる意味不な連中だからね
N7eが10%のShrinkに成功したことを今度はRDNA1のCUが載っていると言い出して意味不明になってる
確かにXbox SeriesはRDNA2をベースにXbox Oneターゲットでビルドした場合に使われていない追加の機能があったり現状ほとんどがXbox Onn用にちょっとした最適化しかされていないゲームがほとんどだがRDNA2から足したものはあっても引いているものはない
今年の夏頃まではGCN互換ゲームばかりにはなると思うが年末にはもう少し出揃うと思う
CS機を買い揃える趣味がなければ様子見してもいいと思うが実機を触ってみてほしいってのはあるよなあ
@blueisvioletのGDDR6拡張説はでたらめだがいい線ついていると思うよ >>686
公式であげてるRAMがH9CCになっててlPDDR6説のやつ？
あとあれも気になる、ArmのHerculesがCPUパフォーマンスになってるやつ。
全然詳しくないけど まとめると
PS5はRDNA1でした ってことだな PS5って何の為に生まれてきたんだろう
最初から箱の完全劣化品だったなんて こんだけ海外で騒ぎになってるのにSONY側がダンマリなのは
まあそういう事なんだろう >>688
普通のGDDR6だと思う GDDR6も品薄でそんな余裕もコストもないだろう
Herculesも名前かぶりの組み込みサーバーグレードZen2 IPだと思う
SPEC Benchmarkで比較していてJaguarの1.65倍の周波数にZen2のIPC向上を掛けると図の通り3倍になる
ARMを使っていたらCPUの騒音対性能比を気にして熱設計した話がでたらめになるし、性能比もこんなきれいな比にならない
ARM Cortex-A78はキャッシュを4MB積んだらそこまで小さくないし、3GHzを超えるのは割に合わないし、MSはARM版SurfaceもQualcommに任せているしで誤読されていると考えるのが自然かな
MSはRDNA2のプロトタイプに対してArcturusことMI100にアホみたいにメモリを積んだ試作機でDXRと頻出演算をプロファイリングしてRDNA2にいくつかの拡張を行いつつ、TSMCと共同でN7eを作る曲芸をやってのけたが現行タイトル対応がないのがなあ
最初はこれ420mm2規模のダイになるんじゃないかと心配したのだがあそこまで電力絞ってきたのは驚き >>690
最近あんま見れてないけど発売当初には五次元の画面で楽しませてもらえたのでそれで十分だよ 最初からわかりきってたことなのに
決着するまでに長い時間かかったな PS5はprimitiveShader
この時点で何ベースなのか99割判ってたから RDNA9を鼻からキメているやつ以外は去年の今頃にはわかっていたことなのでは？
MSがドライバとDXIL未完成のまま出してしまったためにフェイク性能差でテクスレがごちゃごちゃ言っているだけであの世界では決着はついていないし
Xbox SeriesもGearsから今後大化けするかって言われると3割から7割増しが限界だと思われるので金積んだPCには絶対に勝ち目はない
PCでゲームやってもいいけど騒音なしでだらだらゲームやるには十分どころじゃないのでおれはXSXメインでしばらく過ごすけどね >>674
主人公はホフマン並びにラーニです
知ったか乙 >>669
SSGI否定したらPSに未来ないやん
ダイジョウブか？ステイ豚 >>692
詳しくありがとう。
ちょっと飛躍した仮説すぎるって感じだな、RAMもHerculesもちょっと期待したんだけど。
LinkedInソースでAMDもx86とARMベースのCPU開発してるエビデンス付けてたけど、XSのそれとは断定できないもんなー >>698
最近UE使ったフォトリアルな
キャラクターエディター公開されてたけど興味なし
今年出るReturnalやKenaとかのPS5はUE使ってるけど興味なし
PSファンボーイなんてそんな程度 初代からギアーズはUEのフラグシップやろ
ゴキは相変わらず無知やなあ
意地でもDXRは使わなそう >>699
今の全てのCS機もAPUとは別のスタンバイ時のARMチップを持っているはずなのでそっちは不自然ではないかな
APUのみでスタンバイ処理までさせようとすると電圧かけるだけで面積と微細化に応じたトンネル効果による静的電力がかかるのでそこの処理は別チップになる
MSはVisual StudioのビルドターゲットにARM64をデフォルトで入れるくらいARM64に投資しまくっているのでNVIDIAによる買収に異議を唱えていたりするし、ただチップ買って載せる以上の立場なのも事実だと思う RTに関してはソニーは独自路線といいつつも
RTに関してはサーニーもAMDの戦略に準拠と言ってるし
発言内容からしてさほど力を入れてないみたい
スパイダーマンとかはLocalRayとのハイブリッドだし
ソニー独自のものが何か知らんけど
ソフトウェアの比重が高くなるとは思う >>701
そりゃGoWはepicのゲームだったからな
MS内で今その目的はNinjaTheoryのhellBlade2が担ってるんじゃねぇかな
初出の映像は2019年だけどUE5を前提に開発されてるみたいだし 今名前が知られているタイトルはRDNA2をフル活用できていないよ
RDNA1含め旧世代をばっさり切れればいいのだけど、スケジュール都合が先なのでUE4を次世代向けに対応させる工数はどこも出せていない UEに関してはTHE INITIATIVEの中の人が
TwitterでUE4.2xで作った作品を頻繁に挙げてるけど
それも結構凄いから、それにTHE INITIATIVEや
The Coalitionも入る感じ UE4ベースで拡張入れていけば表現力が十分にあるって話と次世代機対応が十分かは別問題
デフォルトで入っているシーンですらSSAO使っているので見た目は十分だがUEにC++書き出しやらせてもいいし、NVIDIAの開発者ツールで再現コード生成させてプロファイリングしてもいいが全く使いこなせていないのわかるだろ
UEのお絵描きで草生やすとがったがたになるからサードから買わないときついし
スケジュールきつすぎてまだ完全に使い切っているところはないよ >>707
なんで次世代混ぜるのにUE5じゃないの？
キミこそ論点ズレッズレだよ コロナの影響はでかい 開発機はカスタマーサポートに配れるような代物ではない
UE5に何期待してんだ？アドオンサポートと最適化待ってたら開発できないだろうが常識的に考えろ ディビジョン2が箱で4k60になったっていうから起動したんだけど
ギアーズとかミディアムでレイトレに慣れたせいか全然綺麗に感じないんだよね…
フォトリアルなビル群が綺麗かなあ程度でさ
建物内で戦闘始まるとやっぱコレジャナイ旧来感
まじレイトレってあの自然なキラキラ感一度味わうと戻れないね 正直XSX買わないならゲーマーを名乗らずに今後一切ゲームしないか自殺するか選んで欲しいレベル
もちろんGTX3090の2枚差ししてるようなゲーミングPC既に持ってるってならいいけどな バイオ8のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰっぷりがPS5でしょ
あれが限界なんだよ
カプンコはDMC5SEといい今回リードを外してんナ〜
コードベロニカとか初代HDとか幻魔鬼武者とかロスプラとか昔は空気読めてたんだけどな 日本市場は小さいから何買ってもらっても構わないがGPUはRDNA2世代のXbox SeriesとRX6000以降かRTX2000シリーズ以降、CPUはZen2以降かSkylake以降で統一してくれると楽になるのは確か
DX12Uが無理なその他のプラットフォームはスマホと合わせて簡略化したDX11互換モードで動作させればいいだけなんで >>625
つーか、特許取ったらみんな採用されてるはずとか、PSWにはバカしかいないのか? 真面目にPS5は売りが何もないな
もう独占タイトルにしか価値がないマニア向けハードでしかないが肝心の欲しくなる独占が何も無いというw 外付けより遅いのに爆速なんて…
ポン付けで早くなるならすげぇってなるけど最適化必要って、そりゃ最適化したらPS5に限らず箱だって早くなるわって話よね PS5はPCIe x4接続のSSDで、XSXはPCIe x2接続なんだけど
普通のM2SSDって4レーンだよね？
この妥協で箱はCPUのPCIeコントローラが4レーンで済むとして、ダイの大きさにそんなに関わる部分なのかな？
スロット式だし、SSDの性能が将来的に上がったらもったいないのかなって思ってしまう ゴキちゃんにとってはまさにDIE SHOTになった訳だな >>722
まだ普通のm.2SSDはPCIex2だったと思う。
発熱の問題もあるし。 >>678
PS4互換は初期型PS5だけです！…ってPS3の時みたいにする手も無いとは言えないが
今度はPS5のソフト動かすのに問題出たりしそうでなぁ >>722
単純にレーン数でなく世代も見ないと
PCIe gen4 x2 = PCIe gen3 x4
xsx SoCはPCIe gen4 x8 で2x2 lane で内蔵/外部SSDに割り当ててる Xboxは初代からDirectXベースで開発されてきたから、ソフトウェアレベルで下位互換を維持しやすい
例えば32メガのeSRAM積んだoneの変則的なAPUからone XのScorpioへもスムーズに対応できている
PSはPS4からPCパーツ（APU）を流用したとはいえ、下位互換はハードウェアレベルで維持しないと難しい
PS4proのAPUは倍の36CU、内訳は互換必須のGCN1.1がまんま18CU+拡張用GCN1.3が18CUとキメラ構成だった
当然PS5のAPUも18の倍数にしないとPS4との互換はムリなので、コスト的に最低の36CUにして倍のクロックで動かす
あと、PS5のCPUはZen2のFPUを256ビット→128ビットにカットダウンしたものではなく、
モバイル用APUのRaven Ridge/PicassoのZen/Zen+を単に7nmにシュリンクしたものじゃないかと疑っている
PS4のJaguarとの互換性も考えると十分にありえそう >>726
PS5の5.5GB/sだとPCIE4.0×4じゃないと帯域が足りないよな。
×2 うっかり途中で書き込んでしまった。
×2だと3.5GB/s位で頭打ちだし。 >>727
モバイル用ってことはつまりスマホ以下の性能ってことか HBCCの応用であるSFSには64KB Random Read IOPSのが重要になる
Xboxに積まれているPhison E19TコントローラーはSequential Read 3.75GB/sとRandom Read 400K IOPSを達成する
これはWD Black SN750よりも高速でゲームで足りない事態にはならない
https://www.storagereview.com/review/wd-black-sn750-nvme-ssd-review そういやeSRAM削除でそれありきで作ってたONEソフトはX上では必ず動作不良を起こすと言ってたのもテクスレだったな
この頃から何も分かってない嘘ばっか書いてたなw >>731
否、仮にZen/Zen+だったとしても8コア搭載で3Ghzは確実に動くわけで
CS据置ゲーム機として考えたら超破格だよ >>731
否、仮にZen/Zen+だったとしても8コア搭載で3Ghzは確実に動くわけで
CS据置ゲーム機として考えたら超破格だよ PS5のモバイル用Zen2(Zen＋？)とBTOのエントリークラスゲーミングPCによく積まれてるi5 10400
どちらが性能高いんですか？ AVX256が、128+128に分割が必要な段階でzen+だぞ >>740
整数ユニット、ロードストアはZen 2
FP/SIMDがZen＋に近い >>740
FP/SIMDはレジスタファイルが半減されてる以上
SIMD長は256it幅ではなくて128bit幅とみるのが適切かと >>711
ディビジョンと同じSSR反射の恥ずかしいギアーズをレイトレとか言って他をsageるの恥ずかしい >>711
ディビジョン2も綺麗だしレイトレじゃないのはギアーズも一緒だよ？
いかにおまえがワードに踊らせてる盲目か分かる なんか顔真っ赤にして書き込んでる恥ずかしい奴がいる ギアーズ5はアンリアルのSSGI使ってるよ笑
これをレイトレと呼ばないとなるといよいよ豚🄬にはレイトレがなくなるんじゃないか？ いちいち箱スレにまで引用して貼りに行くなよキチガイ 俺はSX持ちでPS5は持ってない
SXのディビジョン2とGEARS5比べてレ思い込みでGEARS5の自然なキラキラ感wとか言っちゃってるのが恥ずかしいだけ >>752
文字通りスクリーンスペース（画面内）の物しか適用できないしレイトレではないだろ
むしろレイトレ認定してる人初めて見た ギアーズ5
Base Pass
Screen Space Ambient Occlusion
Screen Space Global Illumination
Screen Space Reflections
SSR Temporal AA
Translucency
Tier 2 VRS
豚🄬あわれ スクリーンスペース グローバルイルミネーション(SSGI)
アンリアルエンジン4 4.24から統合されたこの機能は、4K/60fpsのフルリアルタイムグローバルイルミネーションを実現します。SSGIのAOパスは従来のSSAOに代わり、より自然なリアルタイムAOを実現します。 むしろレイトレとSS型の区別もつかない子が可哀想
ほんとにSXのGEARS5やったり記事呼んだりしてるの？ GEAR5は凄いけどSX最適化されたディビジョン2も凄いしレイトレでない物を捻じ曲げて嘘はいかんって事だ >>752
調べればレイトレじゃないとわかるだろ…
光源が画面外に出た瞬間壁や床への反射消える。その時点でレイトレじゃない これ、難しくてよくわからん
何がどう問題なのか暇な人教えて >>762
単純に言えばPS5はゴミ以下の性能、ノートパソコンやスマホに負けるスペックしかないってこと CPU性能がBTOのエントリークラスのデスクトップゲーミングPCにさえ負けてるとは思わなんだ すぐ豚とかいう時点でお里がしれる
レイトレの定義すら分かってないし
むしろこういう奴こそ箱持ってなさそう >>762
Aという発泡酒飲んでやっぱ生ビールのBがおいしいね〜と言ってる人いたから、俺がBも発泡酒という事実を指摘したら箱sageと勘違いして信者が絡んできたでござる >>767
>The big one here is screen-space global illumination. It's a ray tracer done in screen-space (software-based, not using the RT hardware within the console) which takes care of indirect illumination.
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2020-gears-5-xbox-series-x-upgrade-tested テク豚の大好きなDFソースで顔真っ赤やん
箱民でギアーズがレイトレじゃないなんて言うやつおらんわｗ ワイはそこまで責めてないで
なりすましてる豚🄬イビリとかやめたげて
粛々とソース貼ればそれでいい ID:0B0K+Hw/0
名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲW 33aa-P1lu [126.78.30.182])
PS5のダイショットが公開。RDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在せず海外Twitter炎上★2
次世代版The Division2比較。XSX版→2160p、PS5版→1944p
【ゲームハード】次世代機テクノロジー68【スレ】
Xbox series Xの新機能フレームレートブースト、対応ソフトが五本で葬式に
【XBOX】 Xbox Series X|S ★114
【XBOX】 Xbox Series X|S ★115 自分が気に入らないことを本スレに転載なんて恥ずかしいことをするやつだから
掲示板の使い方すら知らん子供だろ ありがとう
わからん
要するに想定されたスペックより低いと？ >>764
RX7500相当の描画が出来るスマホなんてあるの？ >>781
「RX7500」ならあるんやないやろか 基本ギアーズ5もディビジョン2もキレイだぞ
そう、xsならね 海外有名ゴキステイ豚、Xboxの素のパワーに落ちた
https://youtu.be/_8oaOZxiBsg
普通はこうなんだ
和ゴキステイ豚はバカだから最後まで抵抗しそうw >>784
ディビジョンとかヴァルハラみたいな旧型の「キレイ」はもう感動はしない
XSX持ってりゃわかる 2060相当とか言ってたが1060よりも低かったって認識でOK？ >>786
超うけるねこのビデオ
コイツ本当にRDNA3のフィーチャーを先取りしてると思ってたんだw
PS5 APUが先取りした対象はXSXが使ってるRDNA2だ
一周遅れてるからメッシュシェーダーもVRSも無いわけ
まともな教育受けてんのかなこの人 これでもうSwitchにもスペックで負けてスペック煽りできなくなったな 海外のゴキブリはちゃんと検証動画作ってその上負けを認めてるんだな… >>798
普通はそうなんだ
こと日本だけが異常
和ゴキステイ豚は無茶苦茶だし、ゴミ通も無茶苦茶
本当の次世代機はXboxでしたときちんと報道しないといけないらレベル 報道する側に英語が理解できるほどの知性がないと報道できないよね ゴキブリもゴミメディアもSIEを追求しないといけない立場なのに捏造してまで擁護してるもんな
病気だよ 解像度やエフェクトが良くてもFPSで安定60だしてるPS5
性能高い完全RDNA2の癖にFPS上下して60安定しないxbox
PS5の方が優れてるよなFPS
やっぱりCPUクロック高いPS5が安定してるんだろうなぁ
可変とか馬鹿にして負けてるxboxダセェは・・・・これからも負け続けるんだろうなxboxは。 1080pが何だってw
次世代版The Division2比較。XSX版→2160p、PS5版→1944p
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1612448287/ わかってたことだけどやっぱりCPUは低かったんだな CPUの速度差は秒間プリミティブ数に直結するので今後はマルチで出されるとXSXとXSSは足引っ張られるの？ 別のSony ponyも白旗ww
マイクロソフトはクールなことを成し遂げたってよw
https://youtu.be/pFObBcOUSqE
マジで後々に響くからなこれww そりゃ4Kを1080にしたらfpsだけは安定するわな 箱SXはNavi14から構築されたカスタムNavi21
PS5はNavi21/22から構築されたカスタムNavi23
https://pbs.twimg.com/media/EuroUqlXMAAr8oi.jpg >>812
それどこのデマサイト？
教えてくれよ通報するから
PS5はOberonだからNavi10Lite >>812
いい加減しつこすぎだろ？
一昨年のリーク時点でArdenがフルスペックのNavi21機能試験内容と同一のテストベンチを持っていることが明らかになっている
MSはRDNA2に追加した機能をまだ明らかにしていないってだけ 安かろう悪かろうだねｗ
PS3の時がピークか
なさけねぇな >>816
PS3も値段が高いのに性能低くなかった？ >>819
Cell自体の性能は低くない
開発が面倒なのとメモリがボトルネックになってて性能をまったく引き出せない仕様だけど >>816
プレイステーション4は売れたと効いてるけど
火星かどこかで そろそろ米MSが本腰上げて動けばいい
フェイクの主戦場はアメリカなんだしフェイクニュースにも厳しい国だ
そしたらテクスレのURLでも送信してやれば一石二鳥 PS2は6600万ポリゴン！→330万でした
PS3は1.8TFLOPS！→200GFLOPSでした
PS4はフルHD60FPS！→30FPS程度しか出ませんでした
PS4proは4k60FPS！→引き伸ばし3k30FPSでした
PS5はRDNA2!→RDNA1でした ←いまココ そもそも日本市場の据置ゲーム機はSwitchは例外としてPS5しか売れないから話にならんよ
箱をわざわざ買うよりゲーミングPCでやる人が大半だろうし
MSはDirectX12UのフラグシップとしてXSXを売りたいだろうが・・・
ただ、それでもPS5はMesh Shaderを採用しなかった点だけは致命的だと思う >>825
・PS2は6600万ポリゴン
当時のPS2公式サイトにこんな記述があったとか
>映画の世界にリアルタイムに入り込んでいくような感覚が味わえる“PlayStation2”。
>3次元グラフィックスにおいて1秒あたりどれくらいのポリゴン（多面 体）を処理できるかを示す値で見ると、実に最高6600万ポリゴン/秒をマーク。
>これは、ハリウッドの映画製作 現場で使われているハイエンドのグラフィックス・ワークステーションに匹敵する、驚異的なグラフィックス演算性能です。
実際にテクスチャなどの処理をやったら、実用レベルになるポリゴン数は150万〜330万に落ち着いた
・PS3は1.8TFLOPS
ttps://www.4gamer.net/games/990/G999024/20130224001/
>PlayStation 3（以下，PS3）を発表したとき，SCEは，「GeForce 7800 GTX」をベースとするGPU「RSX」の演算性能値を「1.8 TFLOPS」と発表していたからだ。
>ただしこの1.8 TFLOPSという数字は，テクスチャユニットから何から何まで総動員してFLOPS値に含めるという，トンデモ性能値だった。今ではSCE関係者達も笑っているかもしれない。
PS4は、サードがグラフィックのクォリティに拘りすぎて30fpsしか出せなかったパターン
PS4proも同様 海外では一部の狂信者以外はもう大体決着ついた感じね >>812
情弱ゴキ豚®︎。嘘を連呼するしか出来ないw >>812
それCU24て書いてあるのに読めないのか？ ソニーカルトを支えるのは劣等朝鮮土人だから
嘘捏造当たり前だな >>799
キチガイ和サードはPS大好き独占
キチガイ和メディアはPS大好き独占
キチガイファミ通はPS大好き独占
キチガイ日本ゲーム市場はPS大好き独占
やから FPUが128bitの段階的でzen3を騙ろうなんておこがましいこととは思わんかね(本間丈太郎先生並 2020年にRDNA2が完成するのを待ってそれをベースに2019年に改良を終わらせた可能性も否定できないだろ？ ここまでの騒動になってるのになんでSIEはダンマリ決め込んでるんですかね >>840
周りが勝手に言ってるようにしないと訴えられるから直接何か言えるわけないだろ！
ソニーをなんだと思ってるんだ！いい加減にしろ！ ソニーとAMDのコラボって
「RDNA2と呼べる基準をPS5まで落とす事」
だったんじゃねぇの？
RDNA2で追加された機能は丸裸だけど唯一ワッパだけはRDNA2基準だろ ワッパも箱より悪いよ
ライズオブトゥームレイダーの比較でPS5は引き伸ばし3k30fpsで107W、XSXはネイティブ4k30fpsで151W
性能的に無理だけど仮にPS5がネイティブ4k30fps出せるなら単純計算で倍の214W必要になるだろうし
前から言われてたけどPS5はいわゆるリネームGPUでしかなくて
良くて「7nm+技術を使って作り直したRDNA1」でしかないでしょ >>843
PS5のワッパも悪いって昨日出てたばかりじゃないか
ただのオーバークロックだから当然 2019年ロールアウトGPUに技術フルで先行投入出来る訳ないし >>835
時系列を無視できる精神病患者ならその可能性を提示できるかもな >>845
>「7nm+技術を使って作り直したRDNA1」でしかない
夢を砕いて悪いけどRDNA1は最初から7nmなんよ
途中から7nmになったのはVega
既存コアをカスタム()で劣化させたのがPS5やで 普通に考えりゃ最新の発表したRDNA2飛び越えていきなりRDNA3の機能搭載です！とか一企業がやるわけねえだろ
アニメや漫画の見過ぎだわ >>843
PS5はオーバークロックしてるからワッパは最悪
XSXの資料であったろワッパ改善には多コア＆低クロックがベスト
理由は低クロック動作＝低動電圧だからで電圧の値は消費電力に2乗で効く
オーバークロックがワッパ最悪なのは高クロック安定動作の為に電圧を盛るから >>851
なんかこのスレでも無理だと理解してる人が多数居るのに
SONYがこんな仕様でリリースできた背景って何だろうね >>852
これで7.8年戦うつもりで完成させたハードがMSの対抗策で小手先のスペック優位に焦ったからかなと思ってるが、どうなんだろうか PS5、PS5用のソフトを1時間以上連続してプレイするとオーバークロックしたCPUが焼けて壊れるらしいな
発火することもあるらしいから持ってるやつはいますぐ捨てるかPS4以前のゲーム以外はしないようにほうがいい >>854
豚®のなり酢飯乙
焼き鳥の時代じゃあるまいし 焼き鳥といえばPS5デザイン発表イベント後に発表されたKFConsoleにも対抗しようとしたのでは？ >>852
天才サニーさんが俺が考えた最強スペックで計画したが、MSはPCパーツの最新作が出るのを待って計画した
シャアザクじゃガンダムに勝てないのと一緒 >>856
焼き鳥はヒートシンク一つまともに付けられない下手くそがやっただけだぞ >>852
宣伝でいつも何とかなってきたからやろ
初動落ち着いたらクロックダウンする気満々やった思うで
今全ソフトが劣化し始めてるからもうサイレントダウンさせたんちゃうか
divisionとかヤバイやんあれ >>852
オーバークロックやカスタムI/Oに魔法のSSD無しなら2019年に8Tflopsで出せるスペックなので
販売が遅れることも含めて「後出しカスタムする」デメリットが理解できなかったんじゃね
チップ設計はロンチ日から逆算で使う製造ラインや詰め込める技術を逆算で嵌め込むパズルだから何か一つズレたら崩壊するのにな
専門家が何年もかけて詰めたプロジェクトをパワポ○△✕表しか理解できないけど権力持ってる素人が弄って失敗したのは国内でもイージス・アショアでやらかしたばかりやん
1年の2/3は使えないのに予算は3倍になったけど決まった瞬間は野党やメディアまで高評価したやろw そもそも、予定通り2019年に出てりゃ妥当なスペックだし >>855
それな
ゴキもXSXが出てくるまで「PS5はRX5700並みのスペックになるからoneX死亡ｗ」って煽ってたし >>865
1Xを次世代箱だと思ってたゴキブリもいたしな
4PROと1Xであれだけ性能差があればしょうがないかw https://i.imgur.com/YWZOZvQ.jpg
LocuzaさんからもPS5＝Navi10 Liteのお墨付き出たな
おめでとう >>864
2020年にoneX対抗としてPS5を出そうと思って準備してたら
量産開始直前の19年の年末にSeriesXの話が急に出てきて
慌てて対抗しようとするも結局メタルグリスを使うような間に合わせ対応しか出来ず
そんな感じか 現状PS5や箱SS/SXは前世代のゲームが高解像度＆高フィルレートで動くのが良いな。
何よりロード時間短縮が美味しい。
現行ゲームがドッグ接続時で構わんから2k・60fps以上とヌルヌル動くSwitch proがそろそろ欲しい。
30fpsはさすがにキツイ。 >>871
PS5はフリーズ連発してまともに遊べないから意味ないだろ PS5君はXboxoneXには勝てました
でもXSS君には負けてしまいました 箱の開発環境が整ったら本当に差が酷いことになりそうだな・・・ >>875
嘘も何もOberonでそれが可能だという証拠が何一つ出てこない訳でな…… テクスレはXboxはロードが遅いって言ってるよ？魔術サイドはまだ隠していることがあるんだって >>878
SFSサポートはRDNA1では不可能となる ソニー 「まだ隠していることがあります」
マイクロソフト 「まだ隠していることがあります」 >>875
それがDirectStorageやぞ。
DirectStorageはGPUが直接MVMe DMAコマンド発行してSSDからデータ読み込んでVRAMに格納する仕組み
CPUで勝手にVRAM更新してコヒーレンシ取るとか頭の悪い実装はPCだと使えないしな >>883
ソニーの方は公にしたら大変な事になるもん墓場まで持ってく所存だろう
もう隠し通せてないけど >>881
・都合の悪いこと
・切り札
ってことか 次世代機で唯一レイトレ実現してるスパイダーマンを見えないふりしてる哀れな豚 箱とPCは相乗効果で技術力を磨けれるがPS5はそれがないしな >>880
無知ですまんがSFS自体dx12uの機能じゃないの？ >>888
DX12UはAPIと機能レベルの定義でしかない
SFSが使えるハードウェアなら他のAPIやベンダー固有ライブラリで同じことができる
使えないハードウェアではCPUで読み込んでキャッシュのコヒーレンシーを手動で修正する必要が >>875
DirectStorage の話だと思うが、Command Processer が命令発行して CPU 経由せずに DMA すんのね。
しかも SSD からに限らず、PCIe 経由であれば次世代NVRAMでも、なんならリモートホストのメモリからでも DMA 可能という
にわかには信じがたいこと書いてますね。Azure Cloud 上で演算した結果を GPU Pipeline に直接組み込めるとか、やべえな
MSFS が気候のシミュレーション結果とかをゲーム中リアルタイムに取り込んでゲームに反映させてるってのあったけど、
さらにすごいものが見れそう >>890
Xbox One XのAPUがSDMAを4個も持っていたので互換のためにはJPEG展開、zlib展開エンジンとのSDMA接続が必要になる
解凍エンジンの互換サポートがロード時間短縮に影響しているかどうかはプレイ動画見ればわかると思うが、SFSはさらに上を行く
ArdenはPCIe Non-Transparent Bridgeまで積んでいるのでPCIe接続の先はAPUを集約するデータセンターのラックでもいい >>891
SFSこそゲームでの魔法だろな
ストレージへの帯域要求を減らすだけじゃなくVRAMを開けることができる
つかxCloudで大量に構築する事を前提として設計されてるんやろな
ハード単体でのスペック勝負から一歩も進んでないPS5は何がしたかったんやろ 性能的に不十分なのをカバーするために
無茶させてるのは誰の決定なのか 画質向上パッチと画質低下パッチが配布されている先の未来とは？
科学サイドと魔術サイドにはやはり隠された何かがそれぞれありそうね >>894
ライバルに食らいつくためにワッパ無視の高クロックはAMDのお家芸だから
AMDとソニー、どっちがこの決定をしたのか判断出来んよなあ オーバークロックはSIEの決定だろな
チップ設計がテープアウトした後にパフォーマンス上げる選択肢はオーバークロックしか無い
AMDは再設計を提案したと思うよ
2023年ロンチならRDNA3積んで15Tflops狙える >>892
Velocityは4.8GB/sを安定して出せるわけだが、現行のUE4ベースのテクスチャストリーミングが目視できる遅さなのに対してSFSを使われると目視できなくなる
4.8G/60fps=80MB/Fだと大したことがないように思えるが4Kの画面は8.3M画素で32bppでも32MBに過ぎない
60fpsの1Fでテクスチャが貼り遅れるのに気付ける人間はそういないので50ms=3Fの転送帯域で考えたら240MBを転送できる
240MBは4Kの表示上231bppに相当するのでPBRに使われる全テクスチャが3Fで読み込めることになる
SFSが使える世界ではロードは暗転からの3Fで終わってしまう
現在の対応はRDNA2とAmpereだけでPCサポートがまだなのでシェアが低いのが難点だが、SFS対応のネイティブタイトルが出る頃には本当にロード時間は消えてなくなるだろうね SFSって説明では画面上展開されているテクスチャを読み込まず
必要部分だけ効率よく読み取るような説明だたけど暗転後でも効果あるの？ >>899
2次元テクスチャは半分の解像度だと4分の1サイズになる
もう一段レベルを落とすと16分の1ね
今までの通常ロードはシーンに合わせてアセットを丸ごと読み込んでおく必要があったのだが、8割を占めるテクスチャをまず低解像度のもので読み込んでおいてレンダリング結果としてRDNA2ならRB+から返ってきた表示判定にスムージング処理したものをSFSの読み込みキューに投げ込んでいく
キャラクターやら使われるのが確実なものは今まで通りセットで読み込むがフィールドを移動したらキャラクターが入れ替わるわけではないので最初のロードはある程度時間がかかる
低解像度でレンダリングした後のフィードバック結果から2分の1解像度を埋めても1080pで見分けがつかない画質になる
その次のフィードバックで4Kが埋まれば表示に必要なものはほとんど読み込まれることになる
The MediumですらUE4のテクスチャストリーミングを使っている挙動なのでまだ対応タイトルはないよ ないわけではないけどOriとかで使われてもわからないしキャプチャしてフレームごとに比較したら気付けるものでもないのでGearsで使われていてもわからない >>899
理論上で4K(8Mpix)の場合、テクスチャをBC7(8bpp)でPBRテクスチャで4枚使用した場合、
8M * 8bpp * 4tex * Mipmap(1.333) = 42.656MB
メッシュも1tri=1pixレベルのデータでもMeshletで空間分割して必要な箇所のみのロードになるので平均200MB位
ざっくり256MB位の初期ロードで完了する SFSこそが真のゲームチェンジャーだわな
ベロシティエンジンの核 しかしテクスレによれば画質がよくなる魔法のSSDがあるらしいよ？ 技術に詳しい人がきちんと数字挙げてるしなるほどと思う
まあRDNA3と騒いでた馬鹿な連中は二度と技術を語るべきではないだろう 完結にまとめるとPS5に死刑宣告が下ったってことだな 散々2060相当と言い切ってたのに1060にも届いていなかった
ゲーム以外にも使えて拡張性があるPCの方がコスパの面でも上だったことが証明されてしまった >>902
の補足になるがUE5のNatiteも基本同じ考えで設計されていて高密度のメッシュデータをオブジェクト化(Meshletの集合)してオブジェクト単位でストリーミングする
スクショの右側がオブジェクト単位で色付けしたもので建物とか同じモデルでインスタンシングされている事がわかる
崖というか岩肌の部分も色んなモデルをミラーしたりスケールしたり重ね合わせてインスタンシングしてるので実は読み込むデータ量そのものはそんな多いわけではない
https://i.imgur.com/JlG7xBa.jpg PS4にすら負けてSwitch以下のスペックのハードを高スペックの新作ですと騙して転売屋に売る技術は見せつけた 転売屋は内容や性能どうこうより需要があって買い取り価格が高い限り買い漁るからね PS5は専用タイトルや独占で最初に作られるものなら性能をそれなりに引き出せる
だが、PC中心のマルチになるとDXベースじゃない分厳しい >>918
専用タイトルなら性能上限がPS5だからな
マルチになるとそうはいかないしな・・・ XSXはSFS用のチップ乗ってなかったっけ？
つまり、SFSをPCで使うには、対応したマザーが必要になるんじゃね？
おそらく、SSDは普通のでOK https://news.xbox.com/en-us/2020/03/16/xbox-series-x-glossary/
A component of the Xbox Velocity Architecture, SFS is a feature of the
Xbox Series X and Xbox Series S hardware that allows games to load into
memory, with fine granularity, only the portions of textures that the GPU
needs for a scene, as it needs it.
チップはわからんけど、ハードウェアの機能とは書いてあるね >>921
そこはソフトウェア(PCパワー)で実行で良さそう 深い部分を担当するソフトウェアエンジニアに聞けば4Kを高精細なプリミティブで埋めるのに必要な能力は同じようなものが返ってくるはずだよ
YouTubeやTwitterで技術ワカリマスと吹いている連中が意味不明なことを言っているだけで、2018年のリーク、2019年末に大規模な流出が起きてその時点で全てわかっていたはずのことなのに謎のRDNA3キャンペーンが起きたために混乱が生じただけだよ
RDNA1とRDNA2ではNVIDIA換算で2.5世代差あるからこの先どうするんだろうね？ まあSONY製品発売前の情報混乱は常ですけどね
第二次大戦レベルなんで >>925
日本では恩義マンがグラフィックの品質揃えてくるからソニー的には問題ないって感じじゃね
そもそも出荷が正常に行われたとしても、箱は小売りでほぼ流通してない状態だから一般人が触れる機会もないし
恩義がある洋ゲーは兎も角、普通の洋ゲーAAAはきちんと差を付けてくるだろうから知らんがｗ >>919
同じAPUというPCパーツを使用しているから一緒にされがちだが、
PS5（PS4/proもだが）はDXでゲーム開発をするPC＝箱SS/SXとは
ハードとしては全くの別モンなんだよな
無論流用することで開発や移植は容易にもなりコストも下がるんだが、
PC⇔箱のように簡単にはいかない >>925
確かに大流出のせいで小町がいってることの信憑性があがったね
実際その通りだったけど >>927
日本市場は据え置きの縮小が止まらないのとSwitchが主流なので次世代機専用タイトルはもう出ないか出さなくていいと思いますよ
次世代専用に作って爆死すると開発費が回収できないどころか次の企画まで倒れますからね
スペックを明かさないことで起きているようにしか思えないコンソール戦争とは別にPC市場も無視できないのでAAAは当然最新のグラボに合わせて作ってきますね
メーカーもデモ以外で新型が活かせないと売れなくなりますし、RTXシリーズに最適化すればRDNA2でのグラフィックはよくなるのでXboxの新タイトルには期待が持てますね
RDNA1での動作はどうするんだろう？レガシー動作の高解像度動作でリリースするのが手間としては妥当な気がする >>929
小町とrogameあたりは流出を元にしているので安定感ありますね
メーカーもドライバにPCI IDやシェーダー構成にガセ情報を入れるのですが釣られていないところも好感持てます >>923
Sampler Feedback Streaming Texture の名が示す通り、GPU が実際にテクスチャのどの部分をサンプリングしたかの
（これまではブラックボックスだった）情報 = Feedback Map を返してくれるところがキモで、DX12U 対応GPUであれば使える。
逆に、その部分をゲームアプリ側が推測する仕組みであれば、UEのテクスチャストリーミングとかは既にそれをやっている。 >>933
UEのテクスチャストリーミングはSFSの細かい粒度ではないよ？ https://mobile.twitter.com/Locuza_/status/1364223239782735884
液体窒素採用により高密度で設計されているだけでFPUの削減はなかった
ほぼ2スレも消費したのに早漏だっただけかｗ
まあSONYが未だに技術説明しないのが全て元凶
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バンナム原田「PS5はRTX2080 CPUはRyzen 7 3700X」
youtu.be/vf22xKB1F2A?t=2365
何か削って遅いならたとえヨイショでもここまで言わないもんなｗ https://playstationvr.hateblo.jp/entry/2020/03/28/022734
PlayStation5は、CPUが256ビットのネイティブ命令をサポートしているため、消費電力が大きいのが難点です The Zen 2 CPU cores on the PS5 are a bit surprising.
It looks like the Floating Point Pipeline has been cut-down into 128-bit units rather than 256-bit which is the standard with both Zen 2 and Zen 3.
Although this design should still support AVX256 and wider FP instructions, it will be a fair bit slower than the PC-grade Ryzen 3000 and 5000 CPUs.
PS5に搭載されているZen 2のCPUコアにはちょっと驚きました。
浮動小数点パイプラインが、Zen 2とZen 3の両方で標準となっている256bitではなく、128bit単位にカットダウンされているようだ。
この設計でもAVX256やより広いFP命令をサポートするはずだが、PCグレードのRyzen 3000や5000のCPUと比べるとかなり遅くなるだろう。 >>40
PS5の話なのにちなみにXboxでは〜を繰り返しててワロタw >>943
PS5もXSXもCPUはモバイルZen2だからPCと比べたら落ちるの当たり前
anandtech.com/show/16489/xbox-series-x-soc-power-thermal-and-yield-tradeoffs >>948
>>947
マイクロソフトは「Xbox Series X SoC：A Next Generation Gaming Console」というタイトルの講演を行い
チップ内には8つのZen2モバイルコアがあり、4つのコアからなる2つのグループに構成されており、AMDのモバイルRenoir / Lucienneプロセッサと同様に・・・ スマートシフトが足を引っ張るだけの存在になってね？ 液体金属がプロセスルールを凌駕するとか魔法はあったんだよ！ >>950
スマートシフトはモバイルCPUにおいてゲーム中のfpsを10%強向上出来る電力制御じゃなかった?
amd.com/ja/technologies/smartshift IEEE Hot Chips 2020
3.8GHz Zen2 Server Class CPU Cores
https://www.anandtech.com/show/15994/hot-chips-2020-live-blog-microsoft-xbox-series-x-system-architecture-600pm-pt
ISSCC2021
XboxのAPUはモバイルZen2に似ていますがモバイル版にはDLDOの採用はなくXboxには採用されています
Scarlett uses a Zen 2 based design similar to AMD’s mobile platform, similar to Renoir, but AMD did not implement DLDO until Lucienne, the second generation Zen 2 mobile product. DLDOs have been on the desktop AMD hardware for at least a couple of generations.
https://www.anandtech.com/show/16489/xbox-series-x-soc-power-thermal-and-yield-tradeoffs
魔術サイド「ソースは誰かわからないついったー」 よりによって、一番熱密度的に厳しい場所の密度をあげるか
なんでそんなボトルネックを狭めるような怖い改変するんだろう 熱密度が一番高い箇所を高密度実装したら余計熱が酷くならないか？
PS5 Zen2は初期設計&実装で今のZen2は熱密度下げる為に実装効率悪くなるの承知で今の実装にした可能性 科学サイドのAPUはServerクラスZen2にDLDO、CDLOを採用し各コアの電力を最適化
細かい粒度のDVFSで同一電力でより高い周波数を達成
TSMCとAMDとの共同開発でN7の次世代のN7Pをさらに高密度、熱密度にするN7eを採用し、3.8GHzで動作します >>952
CPUの電力を削ってね
要するにバッテリーの持ち時間を増やす機能であって据え置きには基本的に不要なんだよな >>956
それはZen2の開発が熱密度問題で1年くらい遅延してないと理屈が合わない
でもZen系は開発中にスパコン採用が決まるくらい順調＆遅延はNG
実際にチップ作って試験結果を見るのに1年はかかるからそんなヒマはAMDに無いよ
PS5は開発機のリリースが早過ぎて明らかにZen2の設計が固まるまで待ってないので素直にZen+ベースのカスタムじゃね
GPU側と同じで1.5相当だと思う >>40
記事を書いたのは劉 尭？ゲハにも五毛がいるのか ソース「PS5のFPregファイル（シアン）にどれだけの余分な間隔があるかはわかりませんが、詳細がないと、わずか20〜30％減少しているように見えます。緑の実行ロジックは同じである可能性があり、黄色は多少カットされているように見えます。オレンジ色のFPスケジューリングロジックは同じように見えます。」
ステイ豚®「削減は無かった」
いつもの☺ >>959
初期開発機はZEN2リリース前だからZEN+のPCなのはしゃーない
7nmプロセスのAPUにする時点でZEN2未満の選択肢は存在しないはず >>945
液体金属をなんだと思ってんだ
箱みたいにベイパーチャンバー採用する金が無いから、コストカットの為に液体金属使ってるだけでドヤれる要素皆無だというのに ID:AVBoOXnj0はソニー擁護するにしても言ってる事があれすぎるので
もう少し勉強して出直してくることをお勧めする これまでの推測とは真逆にPS5にわInfinity Cacheはありません。
Zen2のFPUも欠損しています。 >>962
>7nmプロセスのAPUにする時点でZEN2未満の選択肢は存在しないはず
そんな事いったらシュリンクされたGCN1.1やJaguarなんてのも存在しない事になる
テク民の常識は世間の非常識でPS4Proの全否定w
7nmだからZen2ってのは妄想が酷すぎる
それにXSXはN7eなんでプロセス違うしな ベイパーチャンバーも元々サーバー向きで出たものを採用するのは凄いと思ったよ
サーバーもやってるMSじゃないと用意できない >>967
つっても箱1Xの時からベイパーチャンバー採用してたからなあ
ソニーもパクろうと思えばパクれた >>945
Zenアーキテクチャ全体で物理レジスタの個数は変わってない
変更が加えられたのはSIMD長に対するレジスタファイルのサイズで
これはZen2で初めて手を加えられた点
SIMD長を削ってないとしてもレジスタ数は減っているから
特定処理ではレジスタ枯渇して性能が低下する可能性がある
高密度化したなんて噂があるけど
APUのセルはすでに一番高密度の６トラックを使ってるからこれ以上は無理
結果的に言えば、Zen2のダークシリコン部分を削り無駄を減らしたが
余剰シリコンを取っ払ったから熱密度は向上するからAVXでネイティブな256bit SIMDは厳しい
ゲーム不要な演算部分をFP/SIMDパイプからオミットして、それに伴って物理レジスタを減らした
省電力性と省コスト重視のカスタムZenがPS5 PS5アゲは苦しいな
テープアウトはPS5の方がずっと早いんだからZen2をカスタムしたって話は無理があるやろ
PS5が2021年ロンチじゃないと辻褄が合わない >>945
PS5が液体金属()笑 採用でより高密度に設計できるなら
放熱効率がずっと優れるベイパーチャンバー搭載の箱は更に高密度な設計できるな 「液体金属採用で高密度化」
面白発言スレ入りクラスの迷言来たな… 擁護が更にアクロバット的になってきてんな…
プロセスルールさえ超越する液体金属すげーな
トンネル効果どうしてんだ、マジで 5次元デザイン採用で3次元にとらわれない性能を発揮してるんだよ
とかそのうち言い出しそう >>967
ただのヒートチェンバーでなく焼結金属や厚みを精密加工した特別製だよ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05053/
伝熱工学と高度なシミュレーションにより可能になった科学の熱拡散機構 >>969
PS4のJaguarとの互換性維持のためFPUを256ビット→128ビットにカットダウンしたんだろう
計算はほぼGPU側にやらせるので不要
あと少しでもダイサイズを小さくしたいので減らせるとこは減らす >>975
ヒートパイプ/ベイパーチャンバーは重力あるから決まった方向でしか使えないと言い切っちゃったからな
「俺らは無知でバカ」を誤魔化す為に過剰に持ち上げてるんじゃね
たった5万のハードに量産して載せられるレベルの製品なんよ
国内メーカが衰退した理由が判る 主要用途のGPU向けベイパーチャンバーはタワーPCならほぼ間違いなく下向きになるのに なんかさ、SIEってジサカーなら常識的な事に疎いんじゃねぇか？
APU冷やすのは今までの流れから分かってるだろうけど、外付けM2スロットは冷やす気概が微塵も感じられないんだよな
メモリーも然り M2なんて冷やす必要ないでしょ
大半が読み込みだし メモリは100℃でも動くことは動くけど、寿命への影響がヤバイのと外れチップが死にやすくなるからなるべく冷やしたい
ましてやPS5は高速SSDとの組合せでメモリを酷使するんだから余計に気にしないと駄目だろ メモリアチアチはだめよ
それで今回MSI3090 Trioはクソ評価になって直ぐに上位版出したからねぇ 発熱の要因としてIOは大きな比重。
それはRead/Writeで然程変わらない。 NVMeのコントローラーは発熱がひどいので冷却必須だよ
Writeはシーケンシャルのみ想定といったカスタム製品が作れればよいが市販の最高速NVMeはPCIe第4世代4レーンなのでリンクさせているだけで爆熱だし、SSDは書き込み時と保管時の温度差が開くとデータ化けの率が桁違いに上がる
APU周りも同じで、DRAMは高熱には耐えられないからジャンクション温度は全てのパーツが90度行かない程度でないときつい
それでもNVMe世代はロードが高速だね
https://i.imgur.com/K1ul0A5.jpg
>>978
MSが騒音対性能ここまで気にしているのは爆音だとニッチ商品になるのと故障率を気にしてのことだろうね
N7eを作り上げるほどに資金投下できるのにベイパーチェンバーを使いこなせない可能性にかけて批判できる人は一体 XDKでzlib読み込むと互換モードとはいえハードウェア解凍が使えるがGDKで組み合わせないと速度が出ないのは残念
このロード時間はCPUとストレージの総合性能としてはわかりやすいね ステイ豚®はメモリは100℃が適温と考えている模様
【悲報】PS5はXSXよりも「メモリ爆熱でファンも煩く電気食い」と実証されてしまう
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1613870115/
191(2):名無しさん必死だな[sage] 2021/02/21(日) 15:10:43.94 HLxnmpiV0
メモリって100度くらいが一番効率的な温度じゃなかった？ 150度くらいまで耐性があったはず >>989
プアマンズPC&ヒーターだからな
排熱が熱ければ熱いほど喜ばれる >>988
おっと失礼
XDKだから使っているとは限らないがSFSへの対応が早く進むといいね
>>989
ノイズフロアが26dBAなのでXbox Series Xの騒音測れていないの笑った
無響室に住んでいるわけではないので実質無音なのは使っているとわかる
360のソフト入れっぱなしだが起動時スピンアップも低速回転なので気にならないしディスクないと起動音しかしない
以前から指摘しているけどXSXの熱設計で内部のハウジングがアルミの塊なので突発負荷がかかっても温度変動が緩やかなのも利点
排気能力には余裕があるので高い負荷をかけ続けてもXSXの温度は一定の温度を保ち続けている
このグラフの測定ポイントはチップのケース温度なのでジャンクション温度は20度近く高いがXSXは90度に収めてきているので故障率は低いだろう
>953のISSCC発表のスライド31枚目の温度を製品版でも達成している証だろうね >>989
150度ってMILスペック（米軍規格）でも無理ですｗ >>976
最新の情報だとSIMD長は256bitなのは変わらない
けどレジスタファイル、FP/SIMDパイプの一部がオミットされてるは事実
削除じゃなくて高密度な実装がされてる云々の話は今テクスレで言われてるけど
現状のZen2はすべて高密度のセルライブラリで作られててこれ以上、密度をあげようがない
余剰機能の削除ならまだ性能面で問題なけど、PS5が抱えるであろう問題は
物理レジスタ削除によるレジスタ枯渇と、熱密度の向上でAVX演算時にはクロックを下げる場合がある可能性がある 最新の情報=ダイショット眺めて妄想を繰り広げるツイッター情報ｗ
とっととSONYが公式に詳細発表しろ >>995
テクスレとか、PS5のための専用セルで作られたZen2とか言い出してるからな
もうなんでもいいから情報出して楽にしてほしいわ PS5のダイショットが公開。RDNA2のInfinity CacheやZen2のFPUなどが存在せず海外Twitter炎上★3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1614174327/ >>996
そこまでやってるならXSXのN7eみたくTSMC＆AMDと発表するんじゃ？
プロセス変更無しでガッツリ高密度化できるならTSMCの次期標準セルに取り込まれるし
MSもN7eなんて開発せずにソレ使うしSIEも共同開発のライセンス持分で儲かるからアナウンスするはず
PS5チップは早期テープアウトして開発機を出してから1年かけてステッピング上げてる
チマチマ短期間で上げてるから小手先の弄くりなのは確定してる
その期間が高密度化ってテク民は思ってるのかもだけど高密度のメリット受けるには手間のかかるダイレイアウト全体の見直しが必要
でないとデッドエリアが広くなるだけでチップサイズ自体はそのままだからチップ価格は下がらない 確かなのはFPUの面積が3割ほど減ってる事でその他は何も分かってない
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