X



【HONDA】CRF250L&CRF250M【MD38/MD44/MD47】Part63

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774RR
垢版 |
2021/09/18(土) 17:34:37.95ID:e1WEeDO9
公式ページ
CRF250L
https://www.honda.co.jp/CRF250L/
CRF250M
https://www.honda.co.jp/CRF250M/

【HONDA】CRF250L&CRF250M【MD38/MD44/MD47】Part61
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1622563720/

【HONDA】CRF250L&CRF250M【MD38/MD44/MD47】Part62
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1627303197/

関連スレ
【HONDA】CRF250RALLY part30
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1622115865/

パーツカタログ
https://www.hondamotopub.com/HMJ/

※注意事項※
・次スレは>>980が建てて下さい
・980が建てられない場合は他の人にお願いして下さい
・次スレのURLを前スレに貼り、誘導して下さい
・即死回避のため20レスまで保守をお願いします
・荒らしはスルー推奨、LD煽りは厳禁
0072774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 18:41:57.93ID:oixW1CIT
横倒しにすりゃ漏れると言うか滲むんじゃない?完全完璧密封の方が開栓する時怖いでしょ バイクのガソリンタンクだってコカしたらエア穴から垂れてくるしな 
0073774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 19:00:25.61ID:oBqMMQiz
横倒しにして漏れるとか滲むとか普段どんなの使ってんだよ
0074774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 19:00:43.86ID:gt5oKgoZ
バロンにあったsが売れとった
一足遅かった
0075774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 20:23:13.66ID:2Tw6bKzr
>>71
エマーソンやで
普段棚に寝かして置きっぱだけど漏れてない
多分塗料の塗り方とかで隙間ができるのかもしれないから使う前にヤスリで平面出してあげたら漏れないと思うよ。
携行缶じゃないけど、Sotoのフューエルボトルも漏れてない(MUKAストーブとかストームブレイカーに使うやつ)から大きな携行缶で買って小分けして持ち運ぶのには良いと思うよ。ただ開ける時にほぼ確実に吹き出す。
0076774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 20:49:10.44ID:6Hb7r4cD
バイク用の携行缶買いなはれや
sotoのやつはオレも漏れた事がないけど(750ml)
蓋がプラなのでバイク積載はヤメたほうがよいのでわ
0077774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 21:49:23.87ID:MOTTzt4r
農家はペットボトルにガソリンを入れて草刈りに行く。
0078774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 22:06:55.38ID:i2uegr8k
>>75
サンクス
まさしくそのエマーソンの星1レビューが漏れる云々なんだよなぁw
多分個体差っぽいからダメ元で買ってみてガレージ横置きで様子見よっかな
あとはヤザワの5リットル缶あるんでSOTOのフューエルボトル買って運用するのも手か

スレ汚し失礼
0079774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 22:22:34.80ID:2Wiq2b/P
縦置きならいいんじゃろ
どこかにボトルホルダーつけられないかなぁ
0080774RR
垢版 |
2021/09/20(月) 22:29:44.65ID:UXfPGR78
星1レビューなんて購入者全体割合からすれば1%にも満たないのに気にするのはアホらしいと思わんか
全く参考にならないとまでは言わないけど万が一不良品にあたって漏れるなら交換対応してもらえば済む話だ
0081774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 00:17:51.50ID:hOUyrIvP
>>80
Am◯z◯n(通販)舐め過ぎ
低評価こそ参考になるんやで
エマーソンだってレビュー700人中3%が星1だから20人は漏れて困ってるんだし

あと返品についてだけど、最近はマジでヤバいよ
ロジクールのゲーミングヘッドセットだけど片耳聞こえないって初期不良で返品したら
「使用感がある」って判断で交換不可、返金も不可で金だけ取られてお仕舞いってレビューがちらほら
物があればメーカーに送れるけど物すら返してもらえなくて阿鼻叫喚の地獄絵図…
0082774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 00:23:21.20ID:pzL6JfCU
CRF250RXL出ないかな〜
圧縮比12.0でピストンリング1個追加で10Lタンクの公道版。
ノーマルが15psに下がってても良い。
0083774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 07:12:56.46ID:RAHcgzEx
>>81
700人しか買ってないと思ってるのか
0084774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 09:07:03.91ID:y0TwoXEN
>>83
やっすい煽りだな…
0085774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 09:10:44.04ID:r735TpzE
>>81
そもそもの話をするとレビューってのを書く日本人は大概不満があるから書くんやで
それこそこの類のものなんて不良が無くてもわざわざ漏れませんでしたなんて書かん上に魅力的品質があるもんでもないから大抵書いても星3とかつけるんや
これでわからなかったら缶詰め買うのが精神的にも良いと思うよ
0086774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 09:14:47.20ID:r735TpzE
>>82
そんな貴方に250EXC-FかFE250をお勧めするで!
貴方の乗り方なら多分2万キロOHなしで行けるしWPのつよつよサスもあるからドストライクやと思うで!
0087774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 10:09:36.80ID:IuUBiBF1
買わない言い訳だけしにきてる人に倍ほどの値段のバイク薦めたりしちゃダメ
0088774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 12:43:05.35ID:kqirp1x7
心配だけどどう思う?
漏れないと思うよ!漏れるとしたらこうじゃないかな!
具体的な商品はこれ!

ここまで読んだけど
どこかに煽り介在する余地あったか?
0089774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 13:46:28.17ID:P3DCBxnc
>>86
ナップスでやってた展示会で跨っていいですよと言われたがにスタンド払って
跨るならどうやったら跨げるんだゴルァというレベルのシート高だったのでスタンドのまま
ステップに足を掛けて跨ったが足がプラーンプラーンだった
あれを余裕で乗るには股下何cm要るんだろ
0090774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 15:34:41.32ID:r735TpzE
>>87
まぁ、こんな物が欲しいって思うのは自由ですからね!
少なくともホンダからCRF250RXLみたいなバイクが出る可能性はほぼ0だと思うので、そういうの欲しければ海外勢行くしかないって感じですかね!笑

>>89
純正シート高でも170有れば両足の爪先は着くはずだしケツズラして片足で支えればバイクも軽いし割となんとかなるもんですよ
体重軽くて付かない場合はスプリングの変更、突き出し、リンク変更、シートのあんこ抜き等々で如何様にも出来るし、ガッツリやってもWPサス自体がつよつよなのでまぁ問題ないです。
多分CRFのローダウン版レベルの足つきになるはず
とりあえず片足でも着けばどうにでもなるし、それに慣れてきて余裕が出来てくるもんなので興味があるので有れば行った方がいいでっせ!
0091774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 16:31:59.67ID:mf79aqmS
こんなの出ないかなーとか過去車の話引っ張り出してきて現行車貶すとか、FBのトヨタの広告にコメント入れる連中によくいるけど、だいたい貧乏臭くてロクな車やバイク所有してない そして9割独身
0092774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 16:56:50.62ID:Y9b6Ius1
妄想がひどすぎませんかねw
0093774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 17:00:55.41ID:8mTD+kuK
>>82
パワーそのままだけど保安部品つけて売ってくれるとこあるぞ
リストリクター装着するなりすればパワー落ちるだろう
買ったらレビューよろしくな
0094774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 18:38:03.74ID:kYxf9ulj
はーみえなんか張らずにSじゃない方かっときゃよかったー
林道行ったらやっぱ足つきの重要性が顕著に・・・
0095774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 19:40:39.38ID:kqirp1x7
下げるぶんにはいつでもできるという見方もある
問題はない
0096774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 19:53:06.90ID:bU04Lb5T
都会の飼い犬が走るドッグランみたいなオフロードなら足付きどうでも良いけどな 野良犬が走り回るような里山は絶対的な足付きは重要
0097774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 19:56:41.30ID:wauMYHiQ
足つき以前に重さはどうなんだ?
0098774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 20:00:54.30ID:9Wl+RE4P
脚付き云々が問題ならカブでも乗ったほうがいい
0099774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 20:10:18.08ID:3ZoyG7j8
同じ話題の無限ループ
0100774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 20:30:54.38ID:r735TpzE
見た目のかっこよさならSがいいかも知れないけど正直CRFの性能とか重さだと林道走る分にはノーマルの方がバランスがいい気はするわ。もちろん足つきに問題がないので有ればSがいいとは思うけど
あと足つき云々でカブを出すのはトンチンカンな気がするけれども。。。なぜカブ?
まぁ、このバイクはいろんな使い方をしてる人がいるからよくこのスレが荒れてしまうんだろうなって思うわ
0101774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 20:56:15.50ID:kqirp1x7
極論出さないと話進められない人もいるからねぇ
プロテクタースレにも二言目には「危ないのが嫌ならバイク降りろ」って論調の人がいる
0102774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 20:57:08.69ID:kYxf9ulj
レスありがとうございます
>>95
確かに…カスタムのしがいがあるとポジティブに考えよう
>>96
まだまだ練習が必要なのは分かってるけどちょっとガレてる所に突っ込んでみよってならないのがなんとも
>>100
正直見た目で行きましたねバランスがいいというかなんと言うかww
せっかくのCRFのスレなんでCRFの話でお願いしたいですねww
0103774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 21:00:12.00ID:mji6WR56
なんかここに書かれる不満系の内容って、程度によるけどだいたいセロー買ったら解決されることばっかりよね

ガソリン問題 → セローのタンク容量
足つき → セローのシート高
重さ → セローのがマシ

セローのパッケージって秀逸だったんやな、としみじみ

俺はCRFで満足だけど
0104774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 22:32:46.11ID:9Wl+RE4P
>>103
セローはガチで遅いからそこでまた不満出る
0105774RR
垢版 |
2021/09/21(火) 23:46:31.02ID:u0XKpcky
セロー乗ってたけど中速重視の走り方すれば速い ただ小さくて脚回りが柔らかいから乗ってて疲れるんだよね
普通にまたがって両足着くとシートと尻に隙間が空く位 今乗ってるCRF位の大きさがちょうどいい
0106774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 00:40:28.19ID:7cTb20qT
OGAチャンネルの林道部の動画が面白くて参考になりますよ。乗り手も上手いのですがリヤスプロケット多少大きくしたぐらいのセローのポテンシャルの高さに驚かされます。トランポないと遠征は厳しそうですが。
0107774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 01:18:23.51ID:/0a9ePWA
俺はMが欲しい
0108774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 08:40:42.92ID:qP6Okk12
林道でセルボタン壊れて始動不能なったった、エンストするたびに下り坂で押し崖 レブルやハンターカブなどと共通部品
みんなも気をつけて
0109774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 10:47:14.35ID:jIG+koVf
>>108
知らなかった。押し掛けできるんだ!
ありがとう。
0110774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:31:02.21ID:/Q3QL8zW
MD47
右のスイッチボックスがカタカタする
黒テープをハンドルに巻いて処置
0111774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:43:35.96ID:8DWCwTve
>>110
一緒だわ
俺のも新車で納車されてからすぐ気付いた
一応、販売店には言ったけど「異常なしの範囲」で終わった
まぁハンドルにあける固定穴のクリアランスにバラツキあるんだろうね
タイ生産だからしゃーない
0112774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 13:15:42.00ID:h0iSMsiI
オフ車乗ってるのに細かいやつって何かダサくない?
0113774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 14:05:53.92ID:GpJm5GqS
へーまっとうなオフ車乗りはいちいち他人のこと気にして同意求めるんだ?
0114774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 14:08:42.43ID:hKEv4M+U
まずルンルンで教習所卒業して
こんなバッタみたいなバイクに辿り着く時点でまっとうな人間ではない
泥んこ楽しいいいい
0115774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 14:36:16.68ID:3f5g7KJZ
あんなバッタみてーなバイク誰が乗るんだよw
…って思ってた時期が私にもありました
0116774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 14:40:45.16ID:2Rl0WFla
あれが同意求めてるように見えるとは…おめでたいな
0117774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 14:52:34.18ID:zyNOanwg
めっちゃかわいいよ
0118774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 15:03:03.82ID:GpJm5GqS
>>116
なんか不安なの?
0119774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 16:35:31.42ID:LldagA13
不安?もしかして不満のことか?w
0120774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 17:07:31.35ID:PaijSxhP
不安であってるだろ
自分の意見に自信なくて確認してるんだ
0121774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 17:14:34.83ID:IEpdxBnt
初バイクがMD47で猿でこかしまくってるけど気持ちいい()
0122774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 19:26:13.06ID:+jDHuMzJ
リアにディスクロックつけたまま発進して、ロックがぶっ壊れたわ
ブレーキ踏んでもスカスカで止まらんくなったし、売るか
0123774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 20:01:14.23ID:PwTjIbvh
俺に売れや
0124774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 20:04:04.95ID:NMSfw6Z9
おれもつい最近同じことやったけど、エア抜きしてもらったら直ったよ。ローター歪んだくさいけど
0125774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 20:14:28.31ID:sLe5Au5p
よくもそんな状態になったの乗ろうとするわ…
0126774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 23:34:09.08ID:TBOp20Mz
直せばいいだけ
0127774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 23:41:47.82ID:H8u7IJ45
ローターなんて換えればいい
zetaからも出てるだろ
0128774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 00:11:35.94ID:TDXHZS6f
>>124の内容だとエア抜きだけで乗ってると思うが
だから言われてるんでしょ?
0129774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 00:30:57.52ID:7bghaskk
ピンクローター買え。
0130774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 02:18:58.78ID:w2vgfan0
ディープインパクトという映画の終盤で主人公が彼女と赤ちゃんを乗せて山へ避難するシーンが災害時はバイクが役に立つかなと思わせます。映画では大質量隕石の一部が海洋に落下して起こる巨大津波からの避難シーンなのですが、近い将来発生するかも知れない大地震ではCRFが役に立つかも。先の話題のガソリンの缶詰の備蓄も良いかと思います。阪神大震災や3.11の被災者だったライダーの方は、いかがだったのでしょうか。
0131774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 05:24:06.95ID:SLGr+tfH
>>130
地球滅亡映画の話を持ち出すのは草なんだが、災害時にオフ車の機動性が役に立つのはガチやで

https://youtu.be/tLZsuXAKs3g
0132774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 14:29:56.32ID:6jTmTuy6
オフ走らない乗り手が多いからねぇ
0133774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 18:44:08.36ID:VCIcfbCv
>>130
オフ車系のスレでその話はたまに出るけど
素人が災害時にうろうろバイクで出歩くのは更に他人の足を引っ張る結果につながる
という意見が多かったと思う
0134774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 19:01:49.89ID:7937SezP
新型すごくカッコいいな
0135774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 20:22:04.75ID:GPXWanfo
アマゾンでmd47のパワーボックス売ってる
0136774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 21:53:45.54ID:Re+OqFYC
災害の規模にもよるし、そこで何するかにもよる
大規模災害で動けるのは俺だけ!なにか手伝わなきゃ!みたいなヒーローごっこは間違いなくクッソ迷惑だろうけど
交通渋滞しまくってるけどライフラインは大丈夫!みたいな時に自分だけ買い出し行くのには使えるだろうな
動画もたしかそういった小規模な使い方のはず
0137774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 11:54:18.09ID:IQXn5RXa
基地外オフ乗りモトブロガー災害起きるの楽しみに待ってそう 
0138774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 12:18:25.20ID:q+AL6NSK
んなわけあるかい
0139774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 13:06:50.97ID:jTwl6meX
阪神淡路大震災の時の神戸市内、当たり前のようにコンペマシン(ゼッケン付w)走ってたなぁ。クワッドも

まぁ、オフ車かジムニーくらいしか走れない状態だったけど
0140774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 16:03:35.45ID:VmsfTiJK
明日MD47納車!楽しみすぎて寝れません
0141774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 17:07:00.38ID:tGNyNC9m
おめ、いい色買ったな
0142774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 18:00:14.53ID:SP3lovop
この時期手に入れる人は何月に契約したの?
0143774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 18:29:02.71ID:Qew0tl4B
在庫車じゃないかな
0144774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 18:30:13.72ID:ON7CJfdh
>>142
店によっては在庫持ってたりするから俺の場合7月末に店行って1週間で納車されたで
0145774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 18:38:43.03ID:vWhiuSnM
六月に注文して納車来年の一月予定なんだが……
0146774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 18:52:35.40ID:tfWgwDcp
表立ってないだけで初期ロット色々出てるから待てるならまった方が吉 あとちゃんとドリームで買えタイクオリティーだからな
0148774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 21:23:27.60ID:9KxDiyGf
GW明けに注文して9月20日
これも長かったが、林道行くためのパーツが
絶望的
ZETAのスキッドプレート来年てなんなん!
0149774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 21:51:39.63ID:ntlki9ej
レブル250もかなり待つんでしょ?
新車販売頼りの旧プロス店、旧ウイング店は経営大変だろ…
バロンとかバイク王は自社内で中古車流通出来るから良いけど
0150774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 22:44:56.06ID:Y2n033qF
>>148
MonotaROで厚めのパンチングメタル買って番線でフレームにくくりつけていこうぜ!
0151774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 22:59:32.19ID:rIKn94g/
半導体が不足してるから!
0152774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 23:45:42.42ID:UAtlc2JV
タイクオリティ…聞いた話だと
ベアリングにグリスが塗られてないとか
ボルトの締めつけトルクがおかしいとか
あるらしいな
0153774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 23:48:43.85ID:JdRFhYFl
あと給油口のサビな
0154774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 23:55:04.29ID:UAtlc2JV
しっかり納車整備してくれる所じゃないと怖いみたいね

近所のお店で8月に注文した時は既に注文止まってて
納期の予定は「わかりません」と言われたよ
0155774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 00:19:02.63ID:mxCDvoPu
リアキャリアつけようと思うんですけど現行車ってmd44のも付けれます?
0156774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 06:49:27.78ID:64Zq+e8Z
>>152
締め付けトルクは頭おかしいところある、スキッドプレート共締めするところのエンジンマウントとか
ちな夢で買ってるけどそれだからもうどこで買っても一緒だと思う
0157774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 06:50:44.17ID:64Zq+e8Z
>>155
付きません(ポン付けと言う意味では)
ステー自作とかキャリア自体ぶった切る勇気あるなら付くんじゃない?
0158774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 07:23:56.20ID:FYvA/nLO
スイングアーム外そうとした時なんか人生で一番力いれたよw
0159774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 07:44:12.31ID:W92d6Ylz
新車だと納車整備してくれない所あるの?
少し前契約したんだけど言ったらやってくれたりするんだろうか
0160774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 08:00:06.98ID:GO8fCgJh
納車整備で全てのボルトを規定トルクで締め直すとか考えてるんかな? ありえん
0161774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 08:02:07.27ID:Uv0tSfOS
どっかのオフ車専売店じゃあるまいし夢見すぎだ
0162774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 08:17:45.64ID:Qe3jPQzG
ドリーム!またお前か!!
0165774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 10:43:48.24ID:EwvbfHsq
かわいいやん
0166774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 10:52:13.39ID:0qOXaFo1
納車整備って言ったら輸送状態で外れてるミラーつけたり時計合わせたりフィルム剥がしたり
オイルとかブレーキフルード入ってるか見たりってそういうレベルだよな
緩んだらヤバい主要ボルトは軽く増し締めチェックしてるかもしれないけど、緩めて規定トルク締めなんてしてないだろう
0167774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 11:14:15.78ID:Wn701irG
しっかりしたところで整備してもらいたい。
自分でできればベストなんだけど作業場所がない
https://youtu.be/vuxPKbawcl4
0168774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 12:24:27.59ID:9VglJQCv
作業内容伝えて金払えばいい
ただそれだけ
0169774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 12:54:40.28ID:RNJMHF0V
中間パイプバンドのナットくっそカジってやがった…
0170774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 14:37:47.40ID:V41oBjUg
中古WRと迷ってる人はけっこう居ると思うけど、
新型CRFにしといた方が良いで。
並べて見るとCRFは作りも部品もチープに見えるけど、
セローと較べたらはるかにまし。
11000回転まで回るCRFと12000回転まで回るWRだけど、
11000回転以上使う機会なんてあまり無いし、
4スト単気筒の高回転はエンブレが強いので、
アクセルオフの度にクラッチを使う余裕が無い人は
スリッパークラッチ付のCRFが楽。
もうこれだけで決まり。

性能で選べば外車だけど、山の中で変な故障されたら
戻って来れなくなるリスクが。

自動変速モード付の新型WRでも出ない限り
CRFの一人勝ちが続くのは仕方ない。
0171774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 17:49:38.84ID:x2K5W3on
2、3週間ぶりに乗ろうとしたらガソリン満タンからメーター1メモリ分減ってたんだけ普通こんなに減らないよね!?
タンクキャップ鍵穴のフタ折れて取れたの関係あるのかな
0172774RR
垢版 |
2021/09/25(土) 18:19:37.43ID:VjoxZIhL
>>171
その前回乗った時に1目盛りが減るか減らないかぐらいの量だったんじゃないの?
鍵穴の蓋は関係ないかと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況