【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/ 前スレの続き
ダストと胃袋じゃ全く違うから勘違いしないでおくれよ
ダストは相手の技が遅ければ技1間に挟める可能性が出てくる
技1間に挟めなくても技1後に出せばその後技2が来ても避けられる可能性が高い、勿論技1が来たら当たる
一方胃袋はめっちゃ避ける
何が来ても避ける
なんなら何も来なくても避ける ドラクロのしシザクロは発動後即というかほぼ発動中に回避できてる 防衛ラッキーを倒すとしたら攻撃で最適なのは格闘ポケモンだけど
ラッキーが思念の頭突きサイコキネシスだったら格闘ポケモンでも倒すのキツイ？
本来、ラッキーの最適技はタイプ一致のはたく破壊光線だけど
ラッキーを攻撃で使うことなんてないし
防衛専門なら技1は威力の高い思念の頭突き、技2は避けやすい破壊光線より
サイコキネシスが最適だと思うんだけど
どうだろう？ >>7
ラッキーの攻撃力が低すぎるから技はあまり関係ない
エスパー技は不一致だから余計にね
現状は格闘技が弱すぎてノーマル相手でもカイリキーで戦うよりシャワーズで戦った方が圧倒的に強いくらい格闘ポケは不遇だよ http://i.imgur.com/dO84KDw.jpg
ご相談です
フーディンが強くなった（紙装甲だけど）と見たので、手持ちの中の良個体で技ガチャしました
サイコカッター、サイコキネシスがきたのですが、攻撃が14です。こいつを育成して良いか、攻撃15のサイコカッター持ちがくるまで頑張るか悩んでいます。
育てても良いのでしょうか、、、
避け前提のバトルになるのは承知済みです >>9
個体値が1違うだけじゃ何も変わらないよ
攻撃力が285か286の違いだから0.3%差
小数点以下は切り捨てられるから、サイコキネシスでごく稀に1ダメージの差が出るかどうかってレベル
むしろHPとか防御力の方を気にした方がいい あっ、HPは防御はマックスか
ほぼ完全個体じゃんおめでとう 修正入った記念にこれまで強化を保留にしてたギャラドスに
砂を入れようかと思うんだけど
噛むドロポンと噛む波動ならやっぱり前者一択かな？
後者が個体値100だからなんとか活用したいんだけど…
ちなみに防衛は考えてない >>14
そもそも噛みギャラドスは攻撃で使う価値があまりない
技1が不一致なせいでシャワーズと火力に差が無いし、シャワーズの方が耐久面で圧倒的に優秀だし
攻撃で価値あるのは息吹波動くらい やっぱそうか
実用性が無さそうだからそのままにしとくわ
ありがとう オムスターの最適技はドロポンといわなだれどっちですか？ CP1400台の息吹冷ビラプラス相手に、マッドエッジ、連続エッジカブトプスの技2ゲージの溜まり方を検証してみました。
全避けでラプラスの冷ビを避けた後でストーンエッジを入れてます。
連続切りは四発目の息吹を避けて五発目の息吹が来るまでに技2ゲージが溜まります。
マッドショットは五発目の息吹を避けて六発目の息吹が来る前に技2ゲージが溜まります。
したがって連続切りはマッドショットより相手の技一回分速くゲージが貯まるようです。
ただ、同CPの冷ビラプラスを倒すのにかかる時間と残りHPは、連続エッジは約70秒前後で残りHPが30％くらい。
マッドエッジは約60秒前後で残りHPが40％くらい。
したがって2ゲージ技持ち相手の時はマッドエッジの方が1割ほど効率が良さそうです。
まして1ゲージ技持ち相手の時はもう少しマッドエッジの方が効率が上がると推測されます。
誤差程度かもしれませんが。
以上検証報告でした。 >>20
>>19を速読、咀嚼し>>19氏を評価するレス。ここまでたったの4分弱
あなたも十分に驚異的、芸術的な良個体だよ >>19
前スレで相手が2ゲージ技だった場合云々の話を持ち出した者です
検証お疲れさんです！
今後テンプレに載せたいぐらい細かな検証ですね
恐れ入ります！
その技1のゲージのたまり具合とラプラス攻略の時間を考えると
れんぞくぎりでエッジを1発多く入れて早く攻略っのは無理ですね
このスレ的には
対ラプラスの冷凍ビームだったらという限定だけれど
マッドショットの方が1割ほど優秀ってことでいいのかな？ >>15
攻撃に差がないって、攻撃の種族値30以上違うんだぞ
さすがにギャラドスの方が上だろ >>24
残念ながらカビゴン相手にダメージ計算してみたら技1のダメージはシャワーズのが上だった
ドロポンの威力は7くらいギャラドスのが上だったが技1の威力が下回ってるのは致命的
多分大差ないとは思うがそれなら結局耐久力のあるシャワーズのが上ということに… >>24
シャワの攻撃値に32足しても1.15倍、一致補正は1.25倍 >>12
丁寧に有難うございます！
めっちゃ安心しましたw
強化して大切に使いたいと思います
攻撃が高くなので、高いものほの個体値の数値1の差異が大きくなるのかなと思い込んでました。自分でも調べてもう少し勉強してみます。 原油と外貨Lして、
冬を乗り切るんや… (´・ω・｀) >>9
それだけ砂飴あるならいいと思うよ
ただカビゴン思念のしかかりくらうとすぐ溶けるからカイリューのスペア程度に考えたほうがいいかも ふかそうち1個で砂4000として、250個で砂100万。37500コイン相当。中々の課金料になるな。 孵化装置1個で砂4000も入らないだろ
1体300～1000がいいとこ 2kmに課金装置使えるのは富豪やわ
2km3つで6kmぶん、10km3つで30kmぶん
だいぶ違うよなぁ
今までは5kmにも使ってたけどこれからは10kmだけにしようかいな その5キロを早く処分するために課金してるようなもんだろ >>35
＞今までは5kmにも使ってたけどこれからは10kmだけにしようかいな
同じことをいつも思う
でも10ｋｍが出なくて孵化の回転上げて10ｋｍをGETするために
5ｋｍに孵化装置使うことになるんだよなぁ 火力だけを比較すると
全て個体値最大と仮定して
同レベルのカビゴンに対して
シャワーズの水鉄砲は4.02…→切り捨てて4ダメ
ギャラドスのかみつくは3.68…→切り捨てて3ダメ
この差はドロポンの火力差より大きいから
同レベル同士、あるいはカビゴンが少し格下ならシャワーズ＞ギャラドス
カビゴンが少しでも格上ならシャワーズもギャラドスも3ダメになるからギャラドス＞シャワーズ
カビゴンが大幅に格上ならギャラドスが2ダメになりシャワーズ＞ギャラドス
カビゴンがそこそこ格下ならシャワーズもギャラドスも4ダメになりギャラドス＞シャワーズ
カビゴンが大幅に格下ならシャワーズが5ダメになりシャワーズ＞ギャラドス 10kmだけに使おうと思うと孵化待ちの5km在庫がたまりまくって
10km入手できるチャンス自体が減って月に1回見るか見ないかのレベルにすらなるからな
タマゴ捨てる機能つけたら孵化装置売れなくなるからわざとやってるんだろうけど >>38
てことはHP差もあるし結局シャワーズね
シャワーズ強すぎだな 卵捨てられたら3～40分で10km卵9個確保する自信あるわ カビゴンとカイリュー以外に誰に対しても万能に戦えるポケモンてだれ？ やっぱラプラスかー
ナッシーはおれが下手すぎて思念使いこなせないw
ちなみにフーディンのサイコサイコってそのラインナップに並べれる？？ サワムラー強化したったｗｗｗｗｗ
CP2023ｗｗｗｗｗ
飴が足りないｗｗｗｗｗ >>46
一人一殺なら断然フーディン。でも紙耐性なんで汎用性は乏しい。技2を一度でも喰らったらそれが致命傷になるし フーディンってサイキネ使う？
抜群取れる相手もいないしカッター連打と適宜技2撃つのって被弾量や敵のHP減らす効率としてどっちが上なんだろう？ >>44
ナッシー使うぐらいならシャワーズの方がいいでしょ
相性悪いタイプでも技2直撃さえしなけりゃ普通に勝てるし >>51
ラプラスなら礫の間にサイキネ使えるよ、あの攻撃力で更に一致だからダメージもなかなか。慎重にいきたいならひたすらカッターがいいと思うけど。あとカビゴンの思念でもサイキネ入ったと思う フーディンはロマンとスリルがあるわ
ムーミン使用に飽きたから砂と飴ぶっぱしましたわ 紙だから全避けが要求されるサンダースは10まんが理想技だけど、トレじゃないならかみなりドカーンでもいいだろう
ただ10まんの方が多少長生きして粘れるのは確実
とはいえジム戦で連続してサンダースに用がある事は少ないから、短期決戦単騎使用ならかみなり連戦考慮なら10まんと使い分けてるな まだウインディだね
電気技は性能が低いから抜群でも等倍の牙より弱い
耐性と耐久があるウインディの方が全面的に強い >>56
雷と10万は文字と放射よりDPSに差がないから
どっちでもいいと思う 脳死連打勢も10万ボルトの方がいいと思う
だいたいの相手だとかみなり一発目じゃ沈まないし二発目撃つ前には大体倒せる
10万ボルト3発が一番早い場面が結構多い
かみなり育てちゃったからこっち使うけど したなめはかいカビゴンって攻撃最適構成みたいだけどcp上げれば防御でもそこそこ役立つかな？←一応防御最適構成はしねんのずつきはかいこうせんみたいね
はかいこうせんカビゴン自体が初獲得です >>62
わかりました強化します
個体値計算ツールが対応するまでは保留 舌舐め破壊はジム置きでは舌舐め地震に並び最弱だから攻撃専用にしとけ
どれくらい弱いかって言ったら、例えば攻撃側が3000息吹カイリューだとしたら、HPが小指の先ほども削られずに瞬殺できるってくらい 舌舐めカビ相手の場合は技1なんてガン無視で攻撃するからなw 舌破壊は息吹カイリューいるなら強化する価値ないよ
いないとしてもシャワーズで事足りるし
攻めにカビゴンなんか使うのはあまりに野暮
カビゴンはあくまでジムの置物
よってのしかかりカビゴン以外はゴミ 要するに攻撃にカイリューもドロポンシャワーズもあいないなら、消極的に舌破壊カビゴン強化もありってこと >>69
攻撃ではアクアテールシャワーズよりも弱いと思うけど… これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co169496
11月23日 0時30分頃
放送経過時間
3分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので注意してもらえないでしょうか？ リザード通勤のお伴に連れ歩き１ヶ月
ひのこ大文字
もう、これでいいよね？ >>65
なんか仕様が変わったとかみたいだけどそこはもう対応済みってこと？ 前はカビゴンを攻めでもかなり使ってたけど、ナッシーヤドランが減ったのとレベル7までのジムなら息吹きカイリュー3体で余裕だからすっかり出番が無くなっちまった
ラプラスいてもウインディか今ならサンダースでも早く処理できるし 舌破壊カビゴン攻撃に使わないってのは時間効率の話であって突破力は今や胃袋カイリューより上じゃね？！ 突破力で言うなら事故りにくいのしかかりの方がいいんでね
時間関係なく死ぬまでに何体抜けるかみたいな話でしょ突破力って 防衛ラプラスに息吹冷ビと礫冷ビのどちらを強化しようか思案してるんだけど
発動早い息吹の方が嫌がらせになると思うんだけどどうかな？ >>80
変わらずかみつく大文字か牙大文字ウインディ 育てるのって
息吹カイリュー3種
ラプラス息吹吹雪
カビゴンなめのし
ウインディかみ＆牙大文字 と
シャワーズハイドロかな
ギャラドス息吹無いしフーディン、サイドンとか見た目が・・ 噛みドロギャラドスはあかんの？
ギャラドスカッコいいから好きなんだがなぁ
シャワーズは蛇口みたいでかわいくない
ブースター、サンダースはかわいいけど かっこよさはリザードンとプテラ
常に最大にしてる
かわいさのブイズ、プクリンも最大 のしかかりカビゴン強化しちゃったお馬鹿さんがまた破壊ネガキャンしてんのか カビゴンって
実は防衛時のゲージ技はじしんが一番避けにくい 一番カッコいいなと思うのはウインディなんだよなぁ
次点でリザードン カッコいいのは
カイリュー
ウインディ
リザードン
ギャラドス
カメックス
かな 舐めのし防衛最強説
理由1 思念はよけても舐めは誰もよけないから案外技1の蓄積が効く
理由2 舐めをよけないから発動が超早いのしを貰いがち。連打してると胃袋でも回避間に合わん時がある
理由3 のしの後のこちらのカウンター出すタイミングでのし連発来ると100%避けれない
そもそも思念は水鉄砲も息吹も4発入れて避けれるしクローもはさめる。思念のし最強説はもう完全に過去のもの カビゴンは思念のしがベストやろ
攻めも防衛もいけて、なんなら対人実装されても使えるだろうし 思念はアタッカーでは無理
思念が遅くて全避けでは待ち時間が多くて非効率。
攻撃側では舐め1択。さらに私の新説により防衛としても現行ポケモン最強となったため総合的に最強なんです。
舐め避けるバカはほとんどいないから無視 >>97
エスパー技のがゴースト技より一貫性ある上に、本来不得意な格闘や岩も蹴散らせるからカビゴンの最も重要な汎用性という利点を強化出来る
思念がクソ技なら誰もナッシー使わないだろ
脳死連打が至高だと思うやつはそもそもカビゴンよりカイリュー使った方がいいよ？ >>97
舐めカビゴンの相手なんてシャワーズぶつけりゃ舐めガン無視で2枚抜きできる
同レベルなら防御値がカビゴンと対して変わらずHP2倍のラッキーの方が面倒 防衛は しねん、のしだろ他推してる奴らジムろくにやってねーだろ。 しいて言えばそれだけど避けるやつはなんだろうと避けるからどうでもいいわ
高CPのカビゴン置いてジムやろうって気を削ぐのが役目だから
戦闘開始された時点でお役御免 やる気を削ぐと言えばラッキーが金銀で進化したらヤバそうやな
HP青天井やないか カビゴンって種族値の攻撃力が低く、技1タイプ一致していない。ノーマルタイプで弱体つけないので攻撃向きでは無い。
むしろHPの高いノーマルタイプは弱点がなく、避けられても25%通る時点で防衛向き。頭突きなら格闘タイプもはね返せる。避けられても蓄積ダメージは大きい。
結論、防衛用として頭突き破壊もしくは頭突きのし一択です まぁ正味さっきジム戦やったけどcp3000のカビでも舐めは防衛弱い
でもスピード重視じゃないなら舐め破壊の攻撃は普通に強いけどな いぶふぶシードラツモれた！グドラ追加されても技変わらないでくれー こいつトレに使えるかな？ ラッキーはトレーニングにいいな
cp800で2200のシャワーズを時間ギリギリで倒せたわ いまのシステムじゃ防衛用に砂使うのも砂集める時間の無駄みたいなもんやな
ほんまくそやで うまく属性がバラけた10Lvタワー落とす時は攻めでカビゴン重宝したな
苦手タイプがないのはメンバー選ぶ時に楽だし避け失敗してもいいのは精神的に楽
タフだからタイプ問わずに何枚も抜ける
カビゴンのおかげで10Lvを大将の胃袋まで回らずに落とせた事も何回もあった
今の低レベルタワーでは全く出番なくなってしまったがいざとなればカビゴンはいるというのは安心感がある LV10なら尚更時間かけるとダルくなるのに胃袋使わない理由がわからん
さっさと使った方が落とすの早いでしょ 薬カツカツの時にだけ役に立った
今の仕様じゃ出る幕なし 今でも舐めのしと舐め破壊Max強化して攻撃で使ってるぜ！
息吹破壊カイリュー1体は出番無いから置物にした
10ジム攻める時は
舐めのしカビゴン
舐め破壊カビゴン
胃袋カイリュー
胃袋カイリュー
がレギュラー
あとはお好みで息吹破壊カイリュー、ドロポンシャワーズ、つぶて吹雪ラプラス(息吹は持ってない)、頭突ソラビナッシー、10万サンダースあたり
サイコサイコフーディンもMax強化して使ってみたけどお互いゲージ減るの速すぎてワロタ 攻撃
メインの竜息吹ドラクロカイリュー
対カイリュー用の氷息吹吹雪ラプラス
対サイドン用の水鉄砲ドロポンシャワーズ
（実装予定のバンギラスにも有効）
防衛
頭突きのしカビゴン1択
とりあえずこれが結論
防衛は
カビゴン→カイリュー、シャワーズでちまちまやるしかない
カイリュー→ラプラスでガン処理
サイドン→シャワーズでガン処理
ギャラドス→カイリューで処理
シャワーズ→カイリューで処理
になるからカビゴン以外置くなって風潮が益々強くなる やっぱプクリンのだましうち、じゃれつくは飴？
せっかく作ったのに２体がこのざま。 使い道が無くてボックス圧迫してるなら飴じゃない？
余裕あるならとっとけば？ >>121
防衛ならラプラスも充分選択肢に入ると思うけど >>123
はたくはカイリューイケるけどだましうちは避けきれないのは腕のせい？ マックスまで強化したカビゴンの破壊、なかなかの威力だけどな。
今の低層ジム破壊、連打で使ってる。 攻めで使う使わないは別として最適は破壊光線だろうね
のしかかり押してる人は初期の技修正入る前に強化しちゃった人だと思う
あんな威力で避けプレイなんてやってられない 破壊の選択肢はないかなあ
避けられるの前提だし避けても削られるって言っても
こちらは高レベルカイリュー、カイリューじゃなかったとしても
シャワーズくらいはでてくるだろうしシャワーズの方が硬いし
事故りやすいのしというのは今でも動かないと思う そりゃ、守りの話でいけば
思念、のし、で間違いないと思うよ。 >>129
避けられるって誰が避けるんだよw
防衛の話してるんだったら思念/のしかかりだろうけど >>129
在日かよｗｗｗｗ
日本語を理解するところからはじめようか >>117
10体タワーにラプラスが交互に入ってたらカイリュー使いにくい
最低限レベルが2000越えてると選手交代時のダメージももったいない
特にカイリューはモロいからな >>119
大体同じだ
また2000以上の10ジム崩したいなあ カビゴン&ラプラスタワーなら全部ドロポンシャワーズの方が早い気がする 間にナッシー挟まってたら使えない
低タワーならごり押し出来るがツマラン 舌のしカビゴンも普通に強いんだけどね。カイリューが一体しかおらず、タワー乱立とナッシー繁殖時代には主力の一体で二、三枚抜きしてた
ただ、かなり時間かかってたから遅くて使ってられんという意見には反論できんw
今は趣味ポケの一体に落ち着いてるな 確かに最近はカビゴン使わなくなった
10タワーにラプラス3体とかいたらよく使ってたけど ドロポンシャワーズの作業感
基本優秀だけど工夫して使えばもっと良くなる的な拡張性がない 今の火ポケ最強ってブースターでおけ？
いまでもウインディの方がいいかな？技考慮したら かみつく、はどうのギャラドスってカイリューいける？いぶき、はどうがないとだめ？今更手に入らないからどうしようか迷ってる。 いけるし他に対カイリューのポケモンいなけりゃいいんじゃね
ただしいけるってだけだぞ
別に相性いいわけじゃないし 2匹目のウツボット作ったらリーフブレードって技になったんだけど、この技どう? >>146
ハズレ
ウツボット自体弱体化されてキツイ >>143
息吹はどうより息吹ドロポンの方が強いよ 限環境だとギャラドスのいぶきは外れ
カイリューにしか抜群取れないし、かみつくの方が使い勝手がいい
そもそもカイリューにギャラドスで戦う必要がない ドラゴン技で固められたギャラドスかっこええやん。リザードンよりロマンあるわ 2重弱点持ちに氷以外、わざわざタイプ一致で打てすらしないギャラドスを
当てる意味はマジでない すまんシャワーズcp1000ぐらいの作るには
イーブイCPいくつの進化させればいい？ しねん、はかいカビゴンしかいないから強化してるけど、もったいなかったかな 思念破壊ならいいんじゃね
舌舐破壊はジムに置いても残念すぎるただのデブ ジムそのものの残念さが直れば優秀な防衛マンよ思念カビゴンは 大幅に強化されたサワムラーってどうよ？
けたぐりエッジと1技2技共に優秀だし1技が終わってるカイリキーより上か？ 両方持ってるけど、糞弱いよ
けたぐりも言うほど優秀じゃないし、チョップと大差ない
格闘はすべて弱い CP変更後オムスターの攻撃種族値がシャワーズより高くなったらしいから
オムスターの当たり技はドロポン一択？ 格闘まだダメなんか
やっと出たカイリキーさんのチョップチョップでカビゴンラプラス殴れるわあ思ったのに カイリュー→胃袋
シャワーズ、ギャラ→ドロポン
ラプラス→いぶ冷ビ
正直、攻撃は以上のコマがあれば充分という、、
ジムの仕様はホントにつまらん。 ゴローニャはどろかけストーンエッジかいわおとしストーンエッジか >>165
調整されたのは位置偽装サーチ厨がポンポンとジムにカビゴン置くからだろ
普通にプレイしたら滅多に手に入らんもんポンポンジムに置くとバランス壊れるから防衛する意味をなくす以外にないっしょ ゴローニャ岩岩って誰専用って感じで当ててる？
持ってて飴もあるから2倍期間に育てようか悩む >>170
今のところはリザードン殺す以外に出番ないからアメと砂温存しとけばいいよ
ファイアーサンダー実装決まったら育てればいい EFFのW地面サイドン育てるか迷うわ
置物にしたら顰蹙買うよな？ >>172
シャワーズで瞬殺でしょ
トレ相手にしか使えない 水と草で二重弱点ってのは痛いよなぁ
更にじめん技だとそのへんで拾ったモンジャラさんでも瞬殺できそう サイドンは最下層に置いてトレタコ専用が役割りでしょ
無駄に強化してるのはガチバカ ジム配置用ラッキーの技は何がいいんだろ？
なんでも良いと言われそうだが 破壊光線じゃない？
HP多いから2発は打つだろうし目的は時間稼ぎだから避ける準備させるだけで効果高い
いくらラッキーでもタイプ一致破壊光線なら避けずに攻撃し続ける人はおらんだろ
避けないなら避けないで削れてOKだし やはり破壊か
暇つぶしに強化しよかと思ったけど、破壊持ちは低個体しかいないし見送るかなぁ 叩く破壊あるけど強化なんかあり得んわ
飴が200とかあるならべつだかないならハピナス待て >>169
調整した結果、位置偽装ますます有利になってんだけどな
一番時間稼げる方法は副垢３つカビゴンでジム枠埋める事だけど
それだけカビゴン持ってるのは位置偽装勢だけ。
さらに、それで稼げる時間も５分くらいしか変わらないから
実質徒歩移動してジムしてる奴に取っては時間稼いだところで焼石に水。
位置偽装か車でガンガンジムを落として配置して行くのが今の最適解で不正推奨ゲームって事。 カイリキーの空手チョップのモーションが忙しすぎるｗ
もうちょっと落ち着いてくれると技も出しやすいんだが そんだけ腕振り回して 当たったのそんだけかいってなるよな アタッカーとしてリザードンを育てるなら次のどっちがいい?
つばさで打つ＋ドラゴンクロー、
ひのこ＋だいもんじ
個体値は同じという条件で。 >>180
何言ってるのかよくわからんが
位置偽装サーチより複垢使いのがゲーム性は害しているよ
どこから副垢の話が出てきたのかよくわからんわ カビゴンって位置偽装じゃなくても
ピゴサあれば今はいくらでも手に入るよね 何このゴミみたいな流れ
>>165
サーチと位置偽装同列で話している
>>180
サーチ棚上げ副垢前提
>>180
ピゴサ厨のアスペ
>>184
ID:2duXv8AN0
レス乞食
本来レアのはずの防衛最強キャラのカビゴンが増えすぎたからバランスが狂ったって話だろ >>171
リザードンか
置かれてないなぁ今回は保留します >>146
おれは好きだよ
でも最良でも弱体化とはっぱカッターで使うのはキツイ
>>184
どっちもNG >>193
技1 つばさでうつ
技2 はかえんorだいもんじ
どちらか出るまで頑張れ しいて言うならツバクロー
翼があればまだなんとかなる
ひのこは使う価値無し つばさもひのこもあんまり変わらんように思うけどなあ
どっちも技の間に2発撃てるだけだったような
それなら少しでも威力のあるひのこの方がよくない？ いやいや天と地の差だぞ
ナッシーの思念なら翼3発は入る
あれに差を感じないってある意味すげーわ >>198
それだったらブースター、ひいてはウィンディでええやんてことになるからだろ。 叩く破壊ラッキーあったら育てても損しないでしょ
ハピナス出たとしてもトレ使いづらいし
ハピナスCP3000超えあるかな チョップチョップのカイリキーって育てる価値ありになった？？
上位陣に格闘苦手多いから。 リザードンは現時点で唯一のほのお・ひこう複合タイプだからな
つばさでうつを使わないんだったら別にリザードンじゃなくてもいい 技1ひこう技2ほのおにしちゃうと相手がかなり絞られちゃうのがね ほのおほのおにしたところで
ルージュラとレアコイルが殴れるようになるだけじゃ… リザードンのドラゴンクローはカイリュー対策にはいいってチラッと聞いたけど…
チラッとだけどね 良よくはないよ
無理やり使いみちを考えただけ
使用感だけで言えばツバクローが1番好きだけどな つばさもひのこもモーション長めでリザードン自体使うのむずかしい >>205
ひのこならCP爆上げブースターでいいしな
だからキュウコンも敢えてだましうち大文字を愛用してる リザードンが火の粉火炎/大文字だとただの空飛ぶブースターならまだいいけど
普通にちょっとHP高い以外は只の劣化版ブースターだもんな
ブースター 最大CP2904
HP 130 53位 /151匹
攻 246 07位 /151匹
防 204 17位 /151匹
ウインディ 最大CP2839
HP 180 17位 /151匹
攻 227 15位 /151匹
防 166 57位 /151匹
リザードン 最大CP2686
HP 156 41位 /151匹
攻 223 17位 /151匹
防 176 46位 /151匹 カイリューの攻め最適って胃袋からいぶはどに変わったん？ 無理やりプテラを使いたいんだけど
技は噛みつく破壊が最強かな？
そして、誰にぶつけたらいいんだろう？
一応、鋼破壊もあるから防衛を見当するのも手だけど。
頑張ってプテラ使ってる人いる？ >>214
攻略サイト変わってたね
脳死前提の話なのかな >>214
あそこは他ポケもやたら破壊光線推すしな
まぁ良く言えば肉を切らせて骨を断つだしそういうプレイスタイルの人向け >>215
技はそれでいいんじゃない
弱点多過ぎだからいっそ全避けで相手関係なく当てていけば？
全避けすれば相性関係なく一体は倒せる
たとえカイリューでも カイリュウの技2で波動がどっちつかずで一番使いにくいけどな 技1が弱くて技2が1ゲージ（水鉄砲ドロポン、かみつくドロポン、舌なめ破壊）→破壊光線
技1が強い（故ナッシー、鋼カイリュウ、思念カビゴン)or技2が2ゲージ（ドラクロ、波動、のしかかり、冷凍ビーム）→ドラクロ
強いて言うなら波動はオーバーキルにならないのが利点か ラッキーに至っては技は何でも良くて、HP15評価を全力で育てるのが正解なんですかねぇ・・・
今日CP1000超えのマジカル社のラッキーと遭遇したんでCP3200超えの胃袋で交戦したんだけど、奴のHPを1/3ほど残してタイムアップ。
次に息吹破壊で脳死連打でチャレンジして20秒残しで勝利したんだが、あんなもんMAX育成されたら堪らんな・・・ >>225
Wサイコフーディンか思念ソラビナッシーオススメだよ 鉄砲＞アクテ
ソラビ＞花吹雪
吹雪＞冷ビ
なのは分かるんだが
それぞれ不等号の数で差を表すとどれくらいになる？ http://i.imgur.com/QmiRgiX.jpg
カイリュウ2匹いれば出番皆無やぞ
TLV35やけど砂足らずで1回ぶん未強化
CPも大してあがらんけど100%だから惰性で育ててしまう >>228
相手が水だったら絶対使ってみたくなるわ >>229
わかる...
100バナ、100カメ、100ニョロが技ガチャ当たって育ててるけど砂が無駄にかかるだけだわw
特にカメックスとニョロボンの弱体化ほんとひで >>228
昨日技ガチャスレで叩かれて涙目になってた奴じゃん
そんな雑魚を色んなスレでとにかく自慢しまくりたかったのねｗ
421 ピカチュウ sage 2016/11/26(土) 20:06:28.73 ID:/bWO0Dyo0
http://i.imgur.com/IdgKFcx.png
さっき進化を終えたフシギバナ
個体値100%で技も当たり
強化させてシャワーズにぶち当てるしかない
434 ピカチュウ sage 2016/11/26(土) 20:43:55.78 ID:/bWO0Dyo0
ルール細かいなあ 自慢したくなる気持ちわかるけど後出しはあかんわ
>>230
CP調整前は同CPシャワーズがドロポンだったらドロポンのみ回避で3枚抜きギリいけた
カイリュウならもうちょい余裕だから結局カイリュウ以下
>>231
そりゃまた使えそうで使えない微妙なラインナップやなｗ
結局カイリュウカビゴンラプラスシャワーズくらいしか使えないもんなぁ
あとはウィンディorブースターか？ >>232
僻みっぽくてしつこい奴だな
あれが自慢に見えたのか、以後気を付ける ちょｗｗｗお前らｗｗｗ俺のフシギバナがすげえぞｗちょっと見てみろｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480198981/ >>227
鉄砲じゃなくてドロポンって書きたかった？
技の出の速さや威力から
ドロポン＞＞＞＞アクテ
なんだろうけど、それ以外は好みだと思うわ >>235
カイリュー出せばいいってやり方がつまらない
カイリューのほうが強いに決まってるし >>232
こんなところにも後出し嫉妬厨がわいてるのか カメックスは全く駄目ですかね? こいつ背中に大砲背負っている癖に弱すぎる(涙) CP2000以上ですが無駄でした。 >>227
ドロポン＞＞＞（使わないの壁）＞＞＞アクテ
息吹カイリュウ＞＞＞（どうせ使わないの壁）＞＞＞ソラビ＞＞＞（育てる価値の壁）＞＞＞花吹雪
吹雪＞（個体値次第の妥協で乗り越えられる壁）＞冷凍ビーム
どうせ使わん100鞭ソラビなんて嫉妬する価値ねーよ
ガチャを楽しむスレでそんなもんを後出しでドヤしただけに飽き足らず、
他スレにまで貼って嫉妬乙なんて人格障害丸出しなのがクセェんだよ 以前個体中100の当たり技ジュゴン貼ったら自慢と言われ叩かれました
怖い怖い 最新ポケモンレーティング
10 ラプラス、シャワーズ、カビゴン、カイリュー
9.5 ナッシー、サイドン、オムスター
9 フシギバナ、フーディン、ゴーレム、ヤドラン、ギャラドス
https://pokemongo.gamepress.gg/pokemon-list >>243
TL36のIV45でもCP2300いかないんだぜ...
アプデ前は2500弱あってウインディもジムに居たから少しは仕事出来たんだけどなァ
今は間違いなく育てる価値ないわ >>244
氷技2は硬直あんま変らないから吹雪一択みたいな風潮あるけど、冷Bのが全然使いやすくね？
着弾が全然速いからトドメでの被ダメ減る
2ゲージで貯まり早いから1発目でまず技2カウンター貰わない
2発目も撃つタイミング狙ってもゲージロスしない
カイリュー相手の技2カウンターでクロー連発間にギリ入る
吹雪推しは吹雪しか持ってないかエアプだとおもうんだけど
アプデ前だけど、ヤドランの不一致冷Bですら対カイリューで使えるって言われてたのもこの辺の理由だと思うし >>222
モーションキャンセルの2連射なら破壊より威力出せて被弾抑えられる
まあ相手体力一気に奪うトドメに使うのが前提になるけど >>250
運営が依怙贔屓するポケモンを育てさせられるゲームです
特にシャワーズ カイリューは、対シャワーズには息吹き波動(技2のみ避け波動はキャンセル２連撃ち)、対カビゴンには胃袋(思念なら全避け)で運用してるわ
破壊光線はいないから知らん ゴーレムは使えるよな、攻撃も耐性も優秀だし
きあいためと攻撃繰り返して瞑想で丁度HP全快
贅沢言えばいなずまがもうすこし威力あれば良かったけど >>220
レスありがとうございます。
やはりどうしようもなく使えないポケモンなんですね～。 鉄砲＞アクテ
ソラビ＞＞＞＞花吹雪
吹雪＞＞＞冷ビ
って印象だな >>258
カイリューの破壊持ってるけど、不一致だから育ててないんだよなー。
育てる価値あるんかね。
胃袋と移動はフル強化してる。 英表記だとゴーレムだから間違っちゃいないけどなんでそいつだけ 一昨日初めて息吹/破壊光線を野良で拾ったけどCP47…
これではジムでは試せないし強化する気にもならん >>263
ノーマル技って抜群とれないし最近増えた岩にいまひとつにされるのがね 今後バンギもくるし
そもそもシャワーズでいいだろって話だが シャワーズって人魚姫みたいで気持ちわるいよな
イルカみたいな顔だったら違和感無かったと思うのに
あの顔と身体の組み合わせは生理的に受け付けん >>208
CP1500のツバクロでCP3000の倒せたな
>>243
昨日噛む冷ビCP2000でCP3000越えカイリュー倒したわ
好きなポケモンなら育てていいんじゃない
つかカイリューが弱すぎだな
他にも冷ビヤドランとかいてカイリューキラーばっかりだ >>268
カイリューは昔も今も防衛は雑魚
少しでもジムに居座りたい自己中しか置かないよ >>263
抜群取れない不一致技で発動まで時間かかるしイマイチ
カイリューで威力欲しいなら波動でキャンセル2連射した方がいい >>261
好きならいくらでも使いようがあるって言いたかった
>>270
CP高くて弱点多いのはいい事だと思うけどね
使えるポケモン増えて 放っておくとすぐタワーが立つジムには潰した後に100胃袋置いていくらタワー立てても無駄ですよって諭してる 効果あったのかどうかはわからないけど最近はあまりタワー化しないようになった
ま、たぶん単に飽きたんだろうけど >>232
>>237
>>238
>>244
ポケGOやってる奴って異常に粘着質でキモイのが多いんだよな
ジムとかやっててもホント思う
とにかくしつこい 地方だかチーム組んでラプラス カビゴンを交互に配置のタワーを組んだら安泰だわ 周りの友達みんなスーパーライト級だからろくなカビゴンないしラプラスなんか持ってるの自分しかいないから無理だわ 弱点突ける相手なら、
ドロポン>アクテ
ソラビ>はなふぶき
冷ビ>ふぶき
等倍相手なら、
ドロポン>>>>>>>>アクテ
ソラビ>>>>>>>>>はなふぶき
ふぶき>>>>>>>>>冷ビ つるムチ花吹雪をマックス強化しているわいには、見たくないコメやなw
かみつく冷ビのカメックスもマックスやで。CP2000ぐらいしかないけどな。 ラプラスはいぶき連打だけでカイリュウ倒せちゃうから２の技はなんでもいいんじゃないかとｗ
実際いぶきはどうの方がいぶきふぶきより戦績いい
ふぶき持っちゃうと欲がでちゃってｗ ＥＦＡ水鉄砲ドロポンカメックス CP1668
強化諦めました 飾りにします >>266
>>272
だよねー。
強化しないで別個体の進化に回すわ。 最適技はつばさ・かえん、または、つばさ・だいもんじ
って言われると、一応最適技構成のつばさ・かえんを持っているのにつばさ・だいもんじも欲しいと思い、
こないだ技ガチャでつばさ・クローの五連敗。
巣に行くために遠征するのも疲れた。
サイト見てみるとやっぱりだいもんじ押しの方が多いから手に入れたいんだよなあ。 >>287
わかってると思うけど、打たれ弱いから火炎が最適と言われるんであって
大文字だと仮想敵ナッシーのサイキネ種爆被弾しやすいからホントに使いにくいぞ
リザードン自体ゴリ押し連打で使えるポケモンじゃないからな？ 使える使えないという実用性の問題じゃないんだろうな。
単純に所有欲を満たせるか否かの問題。 防衛ラッキーでサイケ光線持ちいて連発されて糞うざかったけど、息吹きギャラドス同様もう今からじゃ手に入らないんだね 個体値MAXマッドエッジのゴローニャがいるんだけど、岩落としの方が良いの？
使う機会自体があまりないけど。 ゴローニャさんのマッドエッジならカビゴン殴りDPSで一番良い組み合わせだし
ストーンエッジはじめんだけ弱点の相手でもじしんとダメージ期待値同じだから
三鳥に使わないなら一番羨ましい構成だよ
誰に使うのかは置いといて プテラをジムのアタッカーで使うなら一番の技の組み合わせは何ですか？
C >>294
タイプ不一致のかみつくはかいしかない
でも誰に当てるの…？ 俺は
>>215
>>220
>>261
>>273
の流れを経てプテラ強化の決意をしつつある。 つよい ポケモン よわい ポケモン そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら すきな ポケモンでかてるように がんばるべき
ってCP300くらい下がったウチのカメックスさんも言ってた。 ∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） 個体値100で技も当たった！
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） こんなことってあるんだな…
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） シャワーズにぶち当てるしかないｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
| | |
`ー'´
ちょｗｗｗお前らｗｗｗ俺のフシギバナがすげえぞｗちょっと見てみろｗｗｗｗ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480198981/ >>295
実はそういうのわかんないんです。
ただ自分が好きなモンスターをジムで戦わせたくて。
プテラは3匹持ってて、一番評価が高いのを教えて欲しかったんです。 >>298
見た目は最強だからなw
種族値もそんなに悪くないし
まずは現状でどれくらいの強さかジムで確認してみたら？
それからどのくらい強化する必要があるか判断すればいい あくのはどうの呪縛からやっと脱したベトベトンなんだが、趣味ポケとして舌舐めダストシュートに砂突っ込んで良い？ >>303
そうだな。
一度ジムで戦わせてみよう。
個体値が二番目コメントというのも難点だし。
ちなみに同じ様なノリで鍛えたサワムラーCP2090はカビゴンに当てたが
紙装甲過ぎで話にならんかった。 >>305
同じ技のベトベトンCP2269まで上げたけど強くないよ。
ナッシー相手だとエスパー技でやられるし使うシーンがない。
ネタジムの置物かな？ >>305
俺も全く同じ技構成で2300ちょいの持ってるけど火力はないね。だけどあの不潔感満載の戦闘は癖になるよ。舌舐めも全避けしやすい技だし、あえてシャワーズとかにあてて非効率に戦う時とかあるわ >215
プテラの噛む破壊、MAX強化してる
それなりに強いし
かっこいいのが一番
砂バーゲンだし、好きなのにつぎ込むのがいいよ サンダースの電気ショックかみなりに砂ぶっこんでもいい? >>308,309
趣味ポケだから仕方無いけど使い易さ求めたら駄目なんだね
ジムに置かれてるの見た時にこの人楽しんでんだなと思ったから
イベ中で余裕出来たら砂突っ込んでみるわ
レス有難う >>308
>>309
今回のアップデートでかなり強くなったみたいだけどそれでもダメか >>299
ただし息吹カイリュー2体持ってるのが前提で >>314
そもそも攻め向きじゃないからな毒が... 運営推しだったゲンガーなんかあれだけばら撒いたのに
誰も使ってませんよ
置物にはしてるのいるけど ゲンガーは誰に使うの？
泥かけじしんのサイドンさんはカビゴンさん相手大活躍だから個体値良いやつ欲しくなってきた ゲンガーってアプデでカイリュー並みの攻撃力になったから何にでもいけると思うよ。俺はラプラスによく使ってる。カビゴンはゴースト技いまひとつにされるから使えないけど ハロウィンから完全放置していたシャドヘドゲンガーが
15/15/14であることに今日初めて気が付いた俺に実にタイムリーな朗報 リザードンは 翼が引ければ後は好みの問題だと思う。翼大文字、翼火炎、翼クロー持ってるが、被弾するが一撃の爽快感は大文字、攻めで使いやすいのはクロー、防衛に置くなら火炎って感じだな。どれか一つと言われれば、翼クローだな。 リザードンはそもそも防衛に置いちゃいかんと思うけど
置くなら軽減されにくいドラクロの方が良いんじゃないかね？ リザードン置くのは趣味だわな
人気あるし2500超えとか見たら愛を感じるというかw すぐいなくなるけど >>319
多分その次は泥かけエッジが欲しくなるんだろうなｗ シャドークロー何気に結構強いからなw
わりとゴリゴリ削れる
リザードンとかサイドンとかジムに置かれても何も脅威ではないが、やっぱり色んなポケモンいたほうが華やかでいいよ >>327
泥かけエッジは強いの？
技統一のほうがいいと聞いたけどどうなんだろ
サイドンは二体とも泥地震で比べようがない
ゴロニャーも岩ストーンエッジしかもってない
技は結局使ってみないとアタリハズレと決めれないような気がして来たけど
レアコイルのマグネットボトムはガチでゴミで一体速攻捨てたわ(´･ω･｀)放電が素晴らしく感じるくらい >>326
レベル差ありすぎだけどサイキネよえーな
防衛戦なら連打を許さない破壊だね リザードンの技組み合わせで翼クロー推しの人もいるんですね。
せっかく必死に集めた結果生まれた翼クローだから育ててみようかな… ストーンエッジは出が速い上にクリティカル率高くてアホみたいに強いからなー
使い手がパッとしなかったのと岩が弱点なのが少ないから出番少ないけど マッドエッジのカブトプスを育てるか泥かけエッジのサイドンを育てるかすごく悩む まぁどちらも使わない可能性大だけど >>331
翼クローは3番目のあたりだから悪くないし
技2出そうとすると事故るから
技1さえ使えればおkじゃね
リザードンは翼3種類持ってるけど実際使うのはウインディと暴風ピジョットｗ さっきルージラ孵化したけど、いぶき&サイコは使い道あるかな？キモいからあんまり使うこと考えてなかったけどせっかくだから じゃけんメガリザードンYXまで待ちましょうね～
イケメンが超絶イケメンになるよ特にXかっこいい 対カイリュウならルージュラの技2はどれでもいい
息吹のみ連打が一番強い ルージラとかゴロニャーとかフーディーンとか、みんな可愛い愛称つけてんな（笑） >>338
そうやな
だったらジュゴンとパルシェンでよくねと思うよな どこ情報？既存のわざのマシンはいらんわ
新技なら歓迎 技マシンは本来覚えない別の技覚えるのか元々持ち技範囲から変更出来るのかどっちだろうな
原作ゲームだと前者だけどそんなモーション用意できんのかね トサキントオニドリルカニは技マシン欲しいね
現状どれも使えないゴミやな ただの技変更ならガチャの意味なくなるからやり込み要素へっちゃうな 鋼しかもってないから嬉しいけど
カイリューいっぱい持ちだと暴動起きるじゃね
あいつらは鋼だと飴にしちゃてるよね 100息吹も100鋼もある。アメにしてはいないけど技ガチャして
厳選した意味がなくなるから、わざマシンは本来覚えない技の方が個人的にいいかな 散々嫌がらせしてきた運営だぞ
既存技のマシーンに決まってんだろ マシンよりsmで追加された個体値が育つおうかん追加してくれ 100キロ連れ歩いて1upくらいでいいから こんだけCPとか弄ってこれまでの厳選勢泣かせるなら
さっさと技マシン出して最適技とかいう概念をなくして本家みたいに技構成考える楽しみを作ればいいのによ 個体値0/0/0を調べてもらったら
全体的にバトル向きではないけど私は好きよ。
HPが際立ってるわ。
あと、こうげきにも驚いてるの。
あと、ぼうぎょにも驚いてるの。
嫌味か貴様！！ >>341
どこからの情報？
俺が運営なら絶対そんな真似しない >>352
「トレーナーが泣き叫ぶ姿が美しいのよ」 運営 >>331
気持ちは分かる。
自分も最初、翼クローで、どこか煮え切れずに後から三種あつめたから。
結果、どれも強さ的には大差無いので、翼が引ければOKというのが今の感覚。
大文字は高火力の一方、被弾がつきもの。火炎は避けやすいが火力不足。クローは避けやすく、クリティカル率の高さでなかなかの性能。これが使ってみた感想。 >>340
ジュゴンとパルシェンの技ガシャ当たらないんだよ
アクアジェットか凍える風ばかり
技1は礫ばかり 今回のCP調整でカイリキー多少使いやすくなったわ
カビゴンに当ててもクロチョで多少減らせるようになったわ、技1はお察しだけど
クロチョは2ゲージ技でいいよなぁ
なお育てる価値はない模様、俺はLV30まで飴突っ込んだけど 育てる価値は人はそれぞれ
自分は大抵変態と言われるけど気にしない 京都のお土産に鴨サブレというチョイスだけど
みんなに喜ばれるかどうか心配だわ(´･ω･｀) おまえら鴨サブレやぞ
鴨でも鳩でもおまえらのような無神経なおっさんの手に渡れば ほないただくわ で形も見ずにバキッやろな だからモテへんねんで >>305
舌舐めダスト持ってるけど、実用性としては劣化舌舐めカビゴン
種族値で全体的に負けてるし、エスパーに弱いのも難点
使ってて楽しいし、趣味として割り切るなら止めない 今の最強6種は
カイリュー 胃袋
サイドン どろスト
シャワーズ ハイ
ラプラス いぶふぶ
ナッシー 思念ソラ
ウインディ かみ大 >>317
誰も使ってないってどうしてわかるんだよ･･･ >>333
カブトプスは地面ないからラプラス相手が出来る
泥エッジサイドンゴローニャはカビゴンだな >>336
スペックだけならシャドヘド
俺はシャドシャドの方が好きだけど 泥エッジサイドンなら対カビゴン（地震以外）でカイリュウの対抗馬になりうるかいな
泥は息吹に劣るけどエッジはカイリュウ技2より強い
カビゴンの技2をイマイチにできる
dps
泥 13.89
エッジ 30.49
息吹 15.00
クロウ 18.93
破壊 20.50
サイドン 222/206/210
カイリュウ 236/201/182
数字だけだとサイドンのほうが相性良さそうだけど息吹の威力と回避しやすさのほうが勝るか >>380
エッジは飛行に抜群取れるけどそれ計算に入れてる？
カビゴンはそれでいいけどカイリューは岩で統一出来る岩エッジゴローニャの方がいい気がするけどどうだろう
ゴローニャの岩とサイドンの泥どっちがいいかだな
サイドンは体力あるからエッジだけ使ってもいいかもな サイドンゴローニャなんか未実装のサンダーピンポイントにしか使えないのに今語っても仕方ないだろ >>381
カイリュウはラプラスが圧倒的過ぎるから対抗馬たりえないから考えてない
>>382
oh・・・
ア、アフィ対策しただけなんだからねっ！！ 金銀とか先の事語ってもそれまでにまたどんな修正あるかも分からんしジムに電気がいない現状でサイドンゴローニャの使い道はない
タワーも立てられないから高CP活かして防衛も出来ないしぶっちゃけこいつらの存在価値は今までと変わらん ワイの考えたロマン枠さいつよメンバー
リザードン: うつ火炎
ゲンガー: シャドーヘドロ
ベトベトン: 舌舐めダスト
パルシェン: いぶふぶ
キングラー: マッド波動
オコリザル: けたぐりチョップ
ぺるしあん: ひっかくじゃれ
カブトプス: れんぞくエッジ 今回強力になった、キングラー。
誰も話題にしない。 >>392
技当たっても飴にしてる。使わないもん。 >>392
CP1000超えの野良クラブに会う日が来るとは思わなかったわ。 キングラーは威力的にはどれでもいい。
技２が技１とほとんど威力が変わらないので好きなのを選べば良いのではないかな。
使いやすいのはマッドショットとメタルクローの組み合わせと思う。
エアプだけど。 メタルクロー持ちならラプラス等倍で削れてこちらは今ひとつで受けれるからええんちゃう？ というかキングラーにクラブハンマーない時点でナイアンってポケモンエアプやろ
時折こだわりを感じない仕事するからちょっとガッカリかな フーディンはサイコカッター/サイコキネシスでいいのかな？ アニメファンならキングラーには破壊光線打って欲しかっただろうな。近いうちに技改正あったらいいのに アップルもエンジニアエアプのジョブズがCEOやってたけど、ガチの人にやらせたらヲタク向けの仕様になるんじゃね >>361
ジュゴンはほんと苦労した
苦労して強化し終わったらこの仕打ち
簡便してくれよー サイドン驚くほど弱すぎっつーか弱くはないんだけどいらないわ
ギャラドスは相変わらずだし、シャワーズは強いんだけどつまらんし
修正前のウツボットソラビみたいな撃たれると死ぬけど一発撃てば的な戦いがしたい・・ リザードンは翼クローがいいだろ
ウインディやブースターも大文字持ってるし さっき選択ミスでカイリュー相手にソラビーナッシー選んでやったが
余裕で勝っって呆れた
何でもいいじゃん
ラプラスとか選んだりしてたのに
ジュゴンやパルシェンが必要とか聞いてたし お前ら木の画像選択きたか？
かなり紛らわしいんだが 勝つ以外、何がある
個人差はあるだろうが、かけらとくすりがあまりまくり
まんたんのくすりが250もあっていつ使うんだよ ていうか誰かサイドンは相性悪いのとやらなきゃ普通に強いと思う これを機にマッドじしんゴローニャさんを使ってみたんだけど、
これ、技構成云々よりもゴローニャさんの動きがうっとうしすぎて使いづらいな……。
ぴょんぴょんと飛び跳ねるから避けスワイプをするタイミングがはかりづらい。 >>407
ソラビナッシーは普通に強いだろw
強化したソラビナッシーで落とせない奴おらんわ ドロポンシャワーズ思ってたより出ない
均等割じゃないみたい
イーブイ11匹進化させてドロポン0だった ドロポンシャワーズ 2/17
俺の場合はブースターが多い 100%のふいうちシャドボゲンガーちゃんって使い道あるかね？ >>407
できるだけ俺つえーでやりたいだけだよ
でも裏を返せばそれくらい今のジムはクソでなんでもいいくらい
なんの歯ごたえもないんだよ やっぱり均等割ではないか
個体値82%以上進化させて
アクア3はどう1
雷1スパーク3十万1
熱風1大文字1
ドロポンは強いし確率低めか >>228
ﾉ 丿 ＼ ソ ＼ ヾ (ダネ)
ﾉ | | 丶 ＼ ＼ (ダネ)
/ ＼ ラ ＼／| (ダネ)
ﾉ | | ＼ ビ | ↑
／＼ ＼ | （ ↑
／ ＼ ／ | ） （
／ ＼ ￣￣￣￣￣ （ ）
／＿ ＼ ） （ 個体値100％
￣ | と あ こ|￣ ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ / /
| 自 る ん| ノ ウェルカム花招き ゝ / /
| 慢 ん な| 丿 ゞ ＿/ ∠
| し だ こ| 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ .＼ ／
| た な と | │ V
――| く っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ な て 巛巛巛巛巛巛 つるムチ 巛巛巛巛 はなふぶきじゃない時のワタシ
る
気 .
持 -┼- -┼-. ￣フ .i 、 ┼-┼- -┼、＼ .i 、
ち -┼- . ,-┼/-、 ∠ニ、.| ヽ | J. / | | ヽ
αヽ. .ヽ__ﾚ ノ o,ノ ヽ/ ' ヽ＿__ ./ J ヽ/ キングラーはメタルクロー水の波動の高個体をとにかく強化して
高CPでジム中腹で防衛させるのがベストだと思う。 >>405
ゼロ戦みたいな戦い方するフーディンさんがおるやん >>407
今さら何いってんだ
アップデート前なら冷ビヤドランでも余裕やったろ >>386
ドンファンは地面単体だから防衛側ならサイドンより優秀にならないかな。 >>430
今でも余裕なのな最近引き出し増えて使ってないからわからんのよ
ヤドランさんにはほんと序盤お世話になりました 何気にボックス整理してたら100%プリンが居て進化させたら“はたく”“破壊”引いたんだけど、もうプリンは活躍の場はないんだっけか？ >>433
すまんな
でも使ってたから作りやすいくて強い良ポケなんはわかってるで >>432
トレには有用なCP帯だと思うけどトレの意義がね >>432
トレーニングに使えるけど、今のジム仕様じゃトレーニング自体が無意味だから、ジム仕様やCP変更等で日の目を見るまで温存 >>436
>>437
ありがとう。
やっぱ今は需要なしですね。
放置しときます。 >>422
おまおれ。
不意打ちは悪くないんだがシャドボがタイプ一致の割に使いづらい。
ゲンガーは技1は好みで良いと思うけど技2はヘドロ一択だな。 クッソ、サワムラー強化したけどCP2000超えたところで飴が足りねーｗｗｗ サワムラー強化するためにあと40km歩くのかよｗｗｗｗｗ ゲンガー技1は、ふいうちの方が良い感じなんだよなあ
一般的にシャドクロが推されてるようだけど。
他にも同じ人いて安心した まぁふいうちならエスパー系に効くけど逆にエスパー系の攻撃も抜群やから結局のとこフェアリー系増えてこないとヘドロ爆弾炸裂せえへん
ほんで悪技使うならギャラドス辺りのかみつくでいいんよな ゲンガー、ベトベトンでラッキーさんやっつけられる？ ゲンガーはヘドロウェーブか
なんかことごとくチグハグマンだな
エスパー相手にはサイキネ食らったら一瞬で蒸発するだろ？
フェアリーなんてジムにいないしゲンガーの攻撃力はいったい何と戦うためにあるんだ… ゲンガー6パターン揃えて試してみたけど、ほんと悲しくなるw
避け必須の戦い方で、ふいうちヘドロが一番扱いやすく感じる フーディン普通に強くなったのになんでゲンガーこんな感じやねんw
力で正面から戦うタイプやないからジムのシステム的に再現が難しいのはわかるけども 昨夜、CP1000超えのラッキーを楽に倒すには、梨しねんソラビが良いと教えてくれた人ありがとう。
今日も同個体ラッキーが居たんで試してみたが、ほとんどストレス無く粉砕できました。 >>451
95％でCP2672 HP155です。 マジかよラッキーそんなに強いのか
900台までアップしてジムに置いたら速攻帰ってきたぞこのピンク禿 >>429
2重弱点が無くなる代わりに一致エッジでカイリューラプラス牽制する力もなくなる
まあどのみち水弱点の時点でお察し >>453
ジム戦が退屈になった今、高いレベルのラッキーが居たらチャレンジ枠の最高超ですからねw
自分も5タワーだった敵ジムを更地までせずに、最下層のラッキーだけを削りましたw
前夜は3300胃袋でタイムアップの屈辱を味わったので(´・ω・｀) 鉄砲ドロポンオムスターってシャワーズより優秀じゃないか？
ノーマル耐性に加えて攻撃種族値も僅差でシャワーズに勝ってるし薬も節約できる >>456
ノーマルとか炎に対してより耐性があることを考慮しても
HP差でシャワーズの方が耐久性が上だったような
攻撃種族値2の差はあんまり火力の差として出てきづらいし >>371
カイリュー 胃袋
シャワーズ ハイドロ
ラプラス 息吹吹雪が
サイドン→ゴミ
ギャラドス→ゴミ
ナッシー→ゴミ
ウインディ→ゴミ >>453
ジムの初戦としては十分硬い
でも普通に落とせるから強いと言うよりトレの邪魔なだけ >>355
> HPが際立ってるわ。 (高い方に際立ってるとは言ってないわ)
> あと、こうげきにも驚いてるの。 (高くて驚いてるとは言ってないの)
あと、ぼうぎょにも驚いてるの。 (高くて驚いてるとは言ってないの) ゴローニャの技って岩落としストーンエッジが良いの？
CP2200岩落としストーン
15,15,13
CP1700どろかけストーン
個体値88%
どっちを強化させればいいのかな？？ >>419
イーブイ何匹ぐらい捕まえたん？
こんな高個体値捕まえたことないわ >>391
それ持ってるからそうだといいけど、
現実は辛いわ
>>397
メタルはどう >>444
シャドクロもばつぐんやろ
シャドクロ一択やろ >>459
それらがゴミならほかのポケモンはどうなるよ 最近カビゴンは頭突き破壊光線が最強だと思うようになったな
手持ちのが低固体値でCP2000だから醍醐味を味わいきっていないと思うが >>463
こういうアホな質問増えすぎじゃね？
まとめ損なったアフィにしか見えない フシギバナのつるムチ、ソラビが全然来ないから、唯一のつるムチの花吹雪を育ててみたら、これいいね。技2避け連打でシャワーズ二枚抜きいけるね。いまハッピーな気分だわ。最大強化した。
かみつく、りゅうの波動のギャラドスも少しだけ育ててみたら、これも3000ぐらいのカイリューいけるね。二枚抜きはむずかしそうだったけど。いぶき波動は持ってないから、比べられないんだけどマックス強化ありかもっておもっている。おまいらならやる？ >>473
ギャラドスなしかー。そう言われるとさみしいなw 中途半端に強化してしまったからら勢いでマックスいってしまうかもしれんw 個体値すごいいいんよ。 >>474
思い込み補正も大事だから気に入ったらやっていいんじゃない？ 波動ギャラドスはカイリューでジム破壊してる時に出てくると
ちょっと嫌だよ。 >>474
所詮ゲームなんだから好きなの育てて使うのが勝ち組やて 育ててしまったならそれはそれで構わんさ
置物上位になったし 思い込み補正は多分にあるかもなw
わいの砂ぶっ込んだポケが弱いわけない！ってな。
きっとマックスいってしまう。ただ砂はあるのに飴が足りない。。。 シャワーズなんだけどTL33でmax強化でcp2830
個体値はかれなくてわかんないんだけどいくつ位なんだろ？
博士の評価はトップ&HP＆防御 TL33ならMAX34.5で2909
ATK低いCPレート85くらいじゃない 攻撃と防衛を区別せずにゴミとか弱いって言ってるバカが多すぎ >>474
ありやぞ
フシギバナもギャラドスも実は進化残してる実装されるかわからんけど どうしても防衛したいなら、マックスまで強化した、はたく、破壊光線のラッキーを6体並べておけば良い。 >>480
TL33のシャワーズ TL33 15-11-11 82%でCP2857だったよ 個体値よくてチョップチョップなんだがCPが低いカイリキいるんだが、飴砂使ってでも上げる必要ある？活躍の場ありますかね？ >>491
だからなんだよ
480は9-15-15の雑魚だってもう結論出てるだろうが
隙あらば自分語りか？ああん？ ウィンディEFF牙大文字、DFF牙火炎放射があるんだが、現状でブースターFFFひのこ大文字に砂突っ込むのってどうだろうか
ジム置きナッシー自体減ってるけど カビゴンのしねんのしってどうだろうか
今日15-15-10の個体値91%のを拾ったんだが チョップストーンエッジカイリキー試してきたがまあまあ使えた
いぶふぶパルシェンが強くなった
防衛ラッキーはカビゴンみたいだ >>496
CPはなんぼ？
13/15/15の95%よりそっちのほうが個人的にはいいと思う >>496
細かいけど15-15-10って88.8%じゃない？ 最適技スレで言うのもなんだがカビゴンって地震以外ハズレないよな
使用頻度はジム置きがメインになるからCP高いカビゴンってことが重要で正直わざなんて何でもいい訳からな
「カビゴン並んでるなぁ面倒臭いからパス」って選択をさせるための存在だし
そういう意味では地震ですら問題なく戦力だし意外性もあるから食らう奴もいるかもしれない
使用頻度の低いアタッカーで見ても丁寧に避けながらやる人は舌のしだろうし
電撃戦とかで早さ重視の脳死連打使用なら頭突き破壊だろうし
流石に不一致地震は比較的に使える相手が限定されるから色々厳しいかな程度 >>497
>>499
育てます
>>500
2038やった
>>501
チェッカーで91%って出た 今は技2ぐらい避けるから
防衛カビゴン頭突き破壊>頭突きのし>その他
攻めは舌破壊>頭突き破壊>舌のし>その他じゃね？ ジム防衛ははずれがないが、あたりもないので考えなくていいレベル
仕方なくカビゴンラプあたりという感じ >>502
たしかにジムにカビゴンばかりだとめんどくさいし時間かかるけどだからってスルーするかな？
俺はカビゴンだろうがなんだろうが多色ジムは潰して回ってるけどめんどくさいからスルーしてるって人いるのかな >>479
俺も家の目の前がガーディの巣だったから
1番最初に進化させたポケモンのがCPレート50%ぐらいのガーディ
運良くかみつく大文字になったからずっと使い続けている
最大強化してTL32でCP2400
充分戦力だわ
思い込みと思いやりって大事よね >>506
目の前にあればそうかも知れないが、
クソ寒いなか少し離れたカビゴンタワー倒しに行く気になるかって言うと、同じくらい離れたレベル2-3のとこ潰すよね
電撃戦中なら尚更 電撃戦中にタワーを見つけたらその日はスルーするけど次の日はそこをスタートにする
次の日には潰れてること多いのが残念だ >>492
カイリキー好きだからMAX強化したよ
活躍の場はいつか来るさ >>506
例えば電撃戦やってて既に9個置いてあと1つまで回ったときに
次のジムがカビゴン4つ乗ってて、50m隣のジムがギャラドス2つだけだからとりあえずパスしてギャラジムへgo
みたいなのを期待してのカビゴン置きな訳ですよ
まぁ今は目の前にジムがあれば落とされるんで何乗せても同じなんだけどね >>491
おれのカイロスなんかTL30で15-15-15 100%でCP2434だったよ >>514
でも最初にどこからはじめようと考える時はカビゴンから落とすよね。 クビが複数ある奇形のダチョウ？ 奇形のエミュー？の当たり技の組み合わせって何ですかね？ さっきマッドショットドロポンのニョロボン引いたんだけど当たり？
泡のほうがいいのかな >>517
だましうちとドリルくちばしかな？
自信ないけれど
草相手のトレーニングでは使えると思う
でも草相手には他に使えるポケモンはいっぱい居るから微妙だよね
キングラーとアズマウオとドードリオは使い辛いスリートップかも
それ以上に困るのがイワークなのだがw >>518
当たり。火ポケ相手に大活躍する。
けど、ジムに火ポケがいないっていう。 カビゴンに最近水鉄砲だけを当てるのが楽しい。射的を思い出す >>520
>>521
ありがとう、初ニョロボンだから良かった
弱体化受けて設置しようと思う優先順位低めで攻め専用にしようと思ってたから良かったわ
まあ活躍の場があるかどうかなんだけどなぁ 騙されて強化しちゃダメだよ
ニョロはマッドの時点でハズレ
当たりはあわハイドロ
時点であわ冷パン（防衛用） >>525
進化させてから強化はさせてないよ
ついさっき火ポケいたから使ってみたら中々使いやすかった
マッドショットがみずでっぽうみたいに撃てる感じで気に入ったわ
あわをまだ使った事ないからどうなんだろう、アドバイスありがとう 火ポケならふつうにシャワーズ使えばいい
ニョロがどうにもならないほど好きでタイプ不一致だろうがマッドで押し切りたいなら >>527
あわは技1で一番発動遅くて攻撃には使えんよ >>453
CP倍のWチョップカイリキーぶつけたら半分削って時間切れだわ
カイリキーが弱いのかラッキーが化物なのか…… >>532
スタバのイベント表リークに書かれてたイベントが現実で実行されていて、その予定ではスタバコラボと金銀追加も書かれてる >>501
(個体値合計/45)×100[%]と(CP/最大CP)×100[%]とが混在してるんだよ
%使う意味が皆無だから馬鹿みたいに～%なんて言わずにはじめから個体値全部言えばいいんだよ そもそもニョロは防衛向きなのにさらにCPを低くして置物としての役割すら奪ったクソ運営ナイアンはまじでポケモンにとって害悪でしかない
ほんとアプデごとに使えるポケモンがなくなっていく ニョロボンはもしかすると岩悪のバンギラスに刺さるかもしれない悪技は格闘タイプでいまひとつにできるし
水技、地面技両方バンギラスに刺さるけど根本的にニョロボン自体のパワーが足りるのかどうかは知らん 魅力的なヤドランやニョロを潰してクッソつまらんシャワやらカビやらギャラやらサイやらを無駄に上げてつまらんジム戦をさらにさらにさらにつまらなくしてる >>536
本当に実装されそうで楽しみだね
今のうちに短パン小僧と釣り人がんばらないと タマゴは入れ替わるのか？
ラプラスが撤収なんてことはないよな ７日追加リークまじなのね 楽しみだけど早すぎる気がする 遂に対人戦実装で俺の舌なめのしパーフェクトカビゴンの出番がきたな >>542
昨日卵からラプラス出たから大丈夫
なお息吹冷凍ビームDBD クリスマスでトレード実装
ここで初代をコンプリートして来年金銀追加 対人戦なんてこんだろ
来たとしてもラグとか設定せずにそのまま対人戦やったらただの技1連打ゲーだぞw
そうなるとシャワーズがクソ強い ドードリオは技1がどちらもタイプ不一致で硬直が長いのが最大の欠点
タイプ不一致だから唯一の長所の高攻撃が相殺されるし、低防御低HPの種族値と致命的に相性が悪い ピクシーのはたく、サイコキネシスの使い道あります？ パルシェンって防衛なら息吹ハイドロポンプがベストだよね？ まずパルシェンを防衛に使うのがバッドな選択
パルシェンの使い道の中ではワースト >>557
息吹吹雪のパルシェンをMax強化してCP2200まで持っていったら
CP3000のカイリューを2枚は抜くからね
対カイリュー専用のアタッカーとしては優秀
防衛ははなから期待していないw 金銀実装されてもシャワーズは活躍しそうだけど皆さんはシャワーズ何匹強化してるの？
今回の調整で強化したくなったポケモンが多くて砂が足りないw イーブイはアホほど出るしアメも捨てるほどあるから
シャワーズなんて必要になってから育てればいいし強化してるのは1体だけだな もうリーク（）とかアフィのアクセス乞食ネタはうんざり
来てから言え 最近新しい対立煽りネタもなくなってきたからどこのアフィも金銀金銀うるさくなってるしこの手のリーク（）とか解析（）とかのアクセス乞食デマはしばらく続くだろうな
目障りだから消えてもらいたいが >>563
アフィ嫌いのくせにアフィ見てんじゃねーよｗ まだ図鑑151匹すら埋まってないのに金銀来るとか言ってる奴はアフィの自演じゃなければ幼稚園児並みの脳みそだろ ニョロボンの話になると>>538みたいに「防衛向き！」て言う人が出てくるけど、どこが防衛向きなんだ？
HP高めでもCPが低いから低層に置かれてすぐ追い出されるし、トレーニングの時はめんどくさい。
技1の泡は出が遅過ぎて避けられやすい、攻撃でも使い難くて良いこと無し。
ちなみに、ニョロボンの使い道を話してるのに「火ポケにはシャワーズｶﾞｰ」て言うのも無意味だぞ。
そんなん言い始めたら「CP3000超えのいぶきカイリュー使え」で終了だろｗ ニョロボンがって言うかあわが防衛向きなんでしょ
いぶきとつぶてどっちが防衛向きかって言われたら一般的にはつぶてなのと同じ理屈
2秒に1発撃ってくる今のシステムだと技1避けない人に全技中一番ぶっ刺さるのがあわ
技1まで避ける人は技が何であれどうせ避けるし絶対防衛できないから考えるだけ無駄 あわって竜巻と同じ威力だよね
それが毎回撃ってくるのに弱い事はない
現状避けてもダメージは通るんだから削りのダメージは大きい 泡はめちゃくちゃ避けやすいし攻撃ガンガン入れれるけど削りダメがでかいというのが利点
あとは調子に乗って攻撃してる相手が避け損なうのを期待する感じかなw >>565
金銀バージョンでカントー図鑑でのスタートと思えば普通普通 >>480
こういうの見ると博士のトップ評価っていくつからなんだろう？
攻撃が物凄く低くてもHPと防御でトップになるのか？ なるよ
そういう残念なのはATK15の2番目評価にCPレート抜かれるから悲しい 泡ってそんなに威力高いのか
遅すぎて簡単に避けれるからあっという間に殺せるわ
個体値100の泡ドロポン持ってるから育てようかな ニョロボンは一人一匹持っておいて
人通りが多いジムでその場のノリでタワーを作るもの
慣れてなかったりTL低いと傷薬結構消費するからカビゴンラッキーとは違った嫌らしさがあるね
俺はカビゴンでいいと思うけどね TL34で96%シャワーズMAX強化でCP2941
93%でCP2931
2体育ててる 砂が余ってきたから趣味ポケのニョロボン100％マッドショット＆ハイドロP育てるかな HP・ATK・DEFの合計45点満点中37点以上で最高評価なのかな？多分
12/12/12だと目を引くものがある だった 地元のジムよくニョロボン置いてる人おるけどフーディンの攻撃がタイプ一致&効果抜群なので凄いスピードで溶けていく ニョロボンはバンギラスに効くかもしれない
マッドショット、ドロポン両方バンギに効果抜群で水、格闘タイプなので悪技も岩技もイマイチにできる
ただ根本的にニョロボンのパワーが足りるのかはわからんけど カビゴン相手にカイリューシャワーズ飽きた時ニョロボンあててたけどジムがこんなザマだしニョロボンも弱体化だしもう使うことなさそうだな 他が上がったせいでただでさえ下層に追いやられやすかったのがなぁ
せめてカイロスさんぐらい最大CPがあれば カイリキーのチョップチョップ、修正入ってもまだ弱いって言われてるけど、30くらいまで上げればカビゴン相手に2枚抜き出来るくらいの善戦はしてくれる。
というより問題なのは、格闘弱点でジムに置かれてるポケモンが軒並み高体力な点にあると思うんだよな。バランスおかしすぎる。 ニョロボンが防衛向きと言われてたのはカイリューが少なかった時代には高CPの部類に入ったから安全圏に置けたという以上の理由はないよ >>585
弱点1.5～2倍で調整しないからこうなる
本来弱点なら2倍、二重弱点なら4倍入るのに本家とバトルシステムが全く違うとは言え弱点が言うほど弱点になってないな 避け下手は泡ガンガン貰ってくれるのと着弾が遅いから
技2の発動が早く感じて下手に取っては余計やりづらい
ニョロボンが推された理由なんてこれしかないわ >>586
>カイリューが少なかった時代には高CPの部類に入ったから安全圏に置けた
それはない。純粋な旧CP順だと
カイリュー・カビゴン・ウインディ・ナッシー・シャワーズ・ギャラドス・ブースター
リザードン・ベトベトン・ヤドラン・カイリキー・ニョロボン←ここだぞ >>589
だからカイリューやカビゴンやラプラスが溢れてなかった時代はシャワーズナッシーにならべたからそこそこ長持ちした
それだけ
CP調整以前にカイリューの数が増えた時点でニョロボンは終わってた いやいや最大CP同じぐらいだったラフレシアニド夫婦サイドンゴローニャなんて
防衛に勧める奴なんていなかっただろ
ニョロボンをCP高いって理由で置いてたアホなんていないよ >>591
ニョロボンなんて攻撃側からしてもカモでしかなかったぞ
お前の挙げてるポケモンと防衛性能は大差ないわ そんなん言ったらカビゴンラプラスだって防御性能大差ないただのカモだわ きっちり避けれたら何置いてもカモだろ
ナッシーだってゴミなのに苦手だっていう奴多かったし
そういう奴に嫌がらせとして置くようなもんだ >>593
お前本気で言ってる？
ニョロボンとかの話題でマジになる奴って頭おかしそうな奴多かったけどやっぱり真性だったか どこでも手に入るナッシーで技1技2抜群取れて全技中でもトップレベルに避けやすいあわのニョロボンが
HP最強のカビゴンやまともに抜群取れる相手のいなかったラプラスと大差ないとか本気で言ってたら凄いな >>595
お前こそニョロボンがCP高かったとかエアプ丸出しだぞ
ブースターとニョロボンどっち置いても大差ないって本気で言ってんの？
人格否定でしか反論できなくなったらおしまいだな >>597
カイリューが少なかった時代にはという部分を脳内で省略して揚げ足取った気になってるとか恥ずかしいぞ ニョロボン防衛向きとか言ってる奴って本人は情強気取ってるけど実際はどこぞのまとめを鵜呑みにするだけで自分の頭で考えられないバカっぽい奴多かったよ当時から
あわが防衛向き（）とか信じちゃって砂入れて後に引けないんだろ カイリュー少なかった時代はブースターとかフシギバナが希少だったとでも言いたいんか？
一度自分の主張読み返してみろよ支離滅裂だから >>600
カイリュー少なかったころはブースターも置かれまくってたが >>602
どこの世界の話してんの？
お前がバカだらけの地域に住んでるって話？？
その次代にはこのスレでブースターが防衛向きって言われてたの？？？？
ソースは体感(ｷﾘｯ かよ だからそもそもニョロボンは防衛向きじゃないから
ブースターと変わらん
カイリュー増えて低CP圏に入った時点で存在価値はなくなってた いや初期の頃はおまえら避けないから泡喰らってたやん あわが避けやすい、どこでも手に入るナッシーで抜群取れるという実質的な部分に話が及ぶと
「だったら何置いてもカモじゃん」とか格上も一絡げにして比較や相対的な強さを持ち出す事を封じるような奴とは話通じんよ CP90台の100%個体値のニョロモゲットしたけどどうすればいい 同じく低CPで防衛向き言われてたニョロボンはサイキネいまひとつにできるメジャーポケいないからこっちは確かに防衛向きと言える
どこでも手に入るナッシーのカモでしかないニョロボンなんか
どこでも手に入るシャワーズのカモでしかないブースターと同じ >>610
同じく低CPで防衛向き言われてたニョロボン
→同じく低CPで防衛向き言われてたヤドラン
の間違い ブ、ブースターがジムに置かれてるの見た記憶がない・・ むしろトレ以外で戦ってみたい >>609
ニョロゾで止めておいて金銀追加でニョロトノ待とう 最初の1匹トレ仕様の時はそこそこ置かれてたよ
てか自分で置いてトレしてレベル10にしてたわ 野良ナッシーがわりと良個体で技がねんりき、ソラビだったんだが、強化するのは砂の無駄？ >>615
それは本人の自由なんやで
技は悪くないから君の引き出しと運用方法次第でしょう >>609
ニョロモのまま最大強化して
眺めまわそう。 ナッシーが手持ちの中で上位10位に食い込むならいんでない
ナッシー弱くなっちゃったからの ID:q+OQxKzP0がニョロボンは防衛向きじゃないと主張してるのはわかった
で、ID:q+OQxKzP0が防衛向きと思うポケモンは何？
ID変わったからもう出てこないかな？ｗ 今日巣で頑張ってヒトカゲを捕まえて進化させたら
ひのこ大文字とつばさでうつドラゴンクローのリザードンが出来た
もうひと粘りしてつばさでうつ大文字もしくは火炎放射を目指すべきだよね？
リザードンマスターの人教えて～ リザードンは浪漫
思い出なければつばクロ十分使える子やで
当たりは翼火炎大当たりは翼大文字だけど >>621
ツバクロリザードンは個人的には好き。
対カイリューだと抜群取れるし鋼をイマイチにできる。
何より胃袋の様に全避バトルが楽しめる。
ガチでは胃袋で良いじゃんとなるけど、ゲームを楽しむなら有り。 御三家は実力のフシギバナ人気のリザードンこれはポケGOも原作も同じ >>626
リザードン→ポケモン界のイケメン
フシギバナ→相手への嫌がらせ得意なテクニシャン
カメックス→リザードンほどイケメンじゃないしフシギバナほど技の引き出しがない
しゃーない アタッカーランク
1位 息吹クローカイリュー
2位 息吹破壊カイリュー
3位 舐め破壊カビゴン
4位 息吹波動カイリュー
5位 思念破壊カビゴン
6位 息吹吹雪ラプラス
7位 サイコサイコフーディン
8位 舐めのしカビゴン
9位 礫吹雪ラプラス
10位 牙文字ウェンディ >>628
胃袋はジム仕様変更があって避けいらなくなってその中では
現在のジム仕様ではランキング外だと思うぞ。 >>628
思念破壊カビゴンしか持ってないわ
防衛ランキングなら自信あるわ
鋼波動カイリュー、思念のしかかりカビゴン、思念サイキネのナッシー！！ >>628
息吹破壊カイリュー二位なんか
なんか実感ないわ >>628
6/10もっているけど個性のあるwサイコフーディン試してみたい。 >>628
Wサイコフーディン、牙文字ウェンディ、息吹き波動カイリューはある
思念破壊カビゴンも持ってるけど個体値ウンコ底辺だからもう放置ですわ >>628
ラプラス案外と・・ダメなのね そしてウインディも案外と・・・良いのね >>634
上が化物なだけ
種族値トップクラスのカイリュー
反動無し破壊光線からの眠る。素早さ以外が高すぎて倒せないカビゴン
ミュウツーを除いた初代最強フーディン
吹雪の凍る確率脅威の3割。しかも溶けない。歌って氷漬け体力お化けのラプラス
ちきゅうなげ・たまごうみ・ちいさくなる・どくどく 悪魔の構成でトレーナーの心を降り続けるラッキー
あとはゴミ 今更だけどCPって強さの指標として微妙だなw
攻撃力だけルートされずにCPに反映されちゃうから攻撃力高いポケモンが過大評価されてるもんな
実際には自分のポケモンの攻撃力が倍になって相手のポケモンの防御力が倍になればダメージ量は変わらないはすわだけど、CP差ひらいちゃうしw >>628
最後の1行で説得力なしってツッコミ期待したのに…
10位はドロポンだ >>635
涙拭くのはそっちじゃない？
今は使い物にならない胃袋にたくさん砂つかったんだろ？ ニョロボンが防衛向きとか言ってるのは、初期の頃にまとめサイトを鵜呑みにして泡を育てたけど、
いざ使ってみたら攻撃側じゃ全然役に立たず使うとしたら置物にするしかないってだけで、
それを「防衛向き」と言い換えて自分を慰めてるだけでしょｗ カイリューであわボン相手に脳死連打してた頃はCP差＋耐性の割に随分削られるなという実感があったよ ゲームに慣れてない頃はあわにわからん殺しされただろ
そういうこと 胃袋は脳死連打でも計算上は1番DPSが高いよ
とは言っても破壊とは誤差レベルだし、計算に入れられない要素もあるから断定はできないけどね
ちなみに大差無いけど波動が脳死では1番弱い >>650
機械並みに入力できたら、ふつうは出来ないから技2一番使う胃袋が脳死では圧倒的に弱い。
面倒だし今の低層ジムには明らかに向いてない。
砂をつぎ込んだ人はかわいそう。 >>651
先行入力で機械にほぼ近くなったやん
攻略サイトでもまた波動から胃袋が最適に戻ったしそういうこと ラプラスの息吹き、礫論争でも機械並みにできないとかいって礫押してる人いたな 先行入力実装でいなくなったけど
まぁ息吹カイリューならどれでもいいでしょｗ >>628
ドロポンシャワーズ
噛みドロギャラドス
思念ソラビナッシー
あたりは？ >>653
あのサイト脳死連打で最適決めてるっぽいからやっぱり胃袋脳死でもいいのかね >>653
先行入力で一番改悪になったのは胃袋だよ。
実際やってみると避けにくくなっているのがわかる。
息吹破壊が安定だし、フーディンの方が息吹カイリューより圧倒的に強い。
胃袋の時代はおわったんだよ。 胃袋は機械並みに入力できないから弱い→先行入力で機械に並みにできるよ→胃袋は先行入力で避けにくなった
話が通じん ＮＧ推奨だな 社会での活躍が難しそうなのが湧いてるな
突っ込みどころ多すぎて相手できないわ、お休み 作りやすいドロポンシャワーズはある意味最強とか思ったけど単純計算で確率9分の1なんよな
ブイズまだ増えるから約15分の1とかになるのか？朝やとエーフィー夜やとブラッキーやとしても約12分の1てw 胃袋は確かに避けにくくなった
フーディンが今は攻撃最強だし、
今までの胃袋胃袋ってのは終わった
一生懸命不忍池とかで集めてた人はかわいそう wサイコフーディンは波動カイリューと比べるべきだろうな 技2の硬直的に
胃袋避けにくいってやつは使ったことないんじゃないかな？ 攻撃種族値フーディン271でカイリュー263だっけ？
んで実際ダメージ差は数値で出すとどんなもんなん？
カビゴンに息吹とカッターあてるとして フーディンのサイコキネシスのモーションめっちゃかっこいいからほんと好き >>662
下手なだけじゃね？
普通にクロー撃って技1避けられるじゃん
並のPSなら胃袋の有用性は変わらん
しかし波動より破壊が上というのが納得できん
モーションキャンセルの2連射ならDPS上がるだろ波動
一発目のモーション中に押しっぱなしにしてれば二発目の1秒は確実に省けるわけだし フーディンって全弾避け前提じゃないの？
ほとんどの人が技2だけ避けだと思うけど技1全弾あたった場合
フーディンは一体倒しきれるの？
全弾避け前提ならくっそ時間かかるしＤＰＳとか意味なくね フーディンは全避けしないと死ぬよw
というか低層ジムだろうが1体で複数抜きした方が早いでしょ >>668
結局避けるなら胃袋でいいと思うよ
低階層しかないから脳死しか意味ないって人はフーディン数体用意すればよろし 脳死フーディンつかってジム落とす
そのあとしにまくったフーディンをげんきで回復←こっちのが時間かかってるんじゃね
息吹カイリュウないひとがフーディン押しで胃袋ないひとが破壊押しと見た！ どちらかというと
胃袋は脳死向かないからと言って下げる波動派
↓
そんなに脳死こだわるならフーディンでよくねという意見がでてくる
ってのが某スレの流れかね まぁ持ってない人の嫉妬は間違いないだろうが どっちにしろそんな汚いモンスターいらね フーディン >>622-623
リザードンの翼ドラクロって当たりではなくても使えるのか？
2ヶ月前に初ガチャで翼クローでがっかりして今ガチャったらひのこ火炎で更に凹んだが… 破壊光線のカイリューとかゴミでしかないわ
使ったことあるやつならみんなわかるだろ
波動はタワーの低層にいるシャワーズやらカビゴンやらその他柔らかい奴等をやるなら使える
胃袋より倒すの早い
CP2800超えとかのカビゴンにあてるなら絶対的に胃袋 >>561
ハイドロポンプのシャワーズは1/9しか出ないがな サンダースの最適って、10万ボルトなんでしょうか？
海外サイトでは、そうなっていたのですが >>675
俺は逆だわ
カビゴンごときの技1なんざチマチマ避けてられん
波動か破壊で削るわ
胃袋は先発にして低層狩りにしてる バレットストーンエッジのカイリキーは飴でいいのかな？ タイプ一致してない&抜群×2とれる属性相手がいないのであれば使う価値なし
その条件プラス抜群×2とれる相手は環境上位である事 ドロポンシャワーズ10体あるわ。これでも断捨離してる
進化1発で2500以上出来るから強化してない
余裕あれば3000以上作りたいけど優先度はだいぶ落ちるな >>675
カビゴンに胃袋？
ダメージ殆ど減らねぇじゃんw
しかも倒すまで馬鹿みたいに操作が必要でめっちゃウンザリになるわw
どうみても破壊一択 >>675
はいガイジ
カビゴンには破壊だろ
胃袋は全避け時のみ
波動はゴミ 回避なら胃袋 カビゴンには破壊かね
相手のHP多いからゲージが無駄になりにくいし >>654
ちょっと図星突かれただけで涙目？
どんだけガラスメンタルだよｗｗ
ママに慰めてもらいな～。
ID:Av27mFmB0はもはやここの風物詩だけど、相変わらず技ガチャ外してるみたいだな。
自分が持ってないからって、他人を妬んで蔑んだらダメだぞｗ 破壊でも破壊打ってる間に相手の技2入れられなければ良いわけだしなあ
技1被弾は諦めるとしても 全種あるけど、破壊は相手選ぶからやっぱ使い辛いわ
岩タイプ強化されちゃったし、カイリューを使う一番の理由が一貫性なのに相手選ばなきゃいけないのはちょっとね サイドンは結局、技1はどろかけでいいとして、技2はストーンエッジとじしんどっちがいい？
ゴローニャは育てる気なしならストーンエッジかな？ >>677
発動時間と被弾の関係なのかなあ？
かみなり4.3秒
１０まんボルト2.7秒
あと、ギャラドス倒すのに技2何発必要とか。
かみなり2発、１０まん3発とかなら、１０まんのほうが効率いい、となるけど未検証。 >>681
2500シャワーズ作ったところでどうせ使わんだろ
俺は個体値90以下のは飴にしてるわ >>685
確かに
脳死連打なら
波動>破壊>ドラクロ
だけどマジで誤差しかないぞ
だったら全避で使える胃袋でいいや
って結論がもう随分前に出ている >>689
全避けにしても技2のみ回避にしても
カイリュー破壊は防衛側の技2待ちになる 結局カイリューなんてcp上にきたやつから使うから息吹ならなんでもいいや 変えてる時間のほうがかかるし >>667
ノーモーションって、実際に測ったら秒数短縮ってなかったよな？
検証はクローで行われたけど、波動なら早くなるん？
もしそれが本当なら、波動強すぎなんだが 未だに胃袋持ってない奴がこんなにいることに驚いた
田舎つらかったねw 二発目の入力時間キャンセルしたとして
波動 162/(4.6+3.6)=19.75
破壊 120/6=20
破壊の方が上だな
ただジムに置かれているポケモン考えると波動の方が使えそう
カイリュー多いし
もし技自体の時間が短くなるなら波動の勝ち 未だに胃袋持ってることがステータスだと思ってる奴がこんなにいることに驚いた サイドンゴローニャ人気と、将来的なバンギラスのことを考えると
ノーマルタイプの破壊は使いづらいかもな カイリュー何体も持っても飽きる
オムスターが水鉄砲ドロポンになったけど使い分けとしていわなだれのほうがいいの？
でもいわなだれって誰に当てるのか >>699
破壊の方が上なのは合ってるけど通常技込みで計算しないと比較はできてないよ
あと長押し時間は0.5秒が普通 >>703
技2撃ってる最中に押しっぱなしだから0.5秒かからないんでは？ >>700
未だにステータスだよ。技ガチャ1/6の壁は伊達じゃない。カイリュー技ガチャスレでも持ってない奴いっぱいいるからな 一発目0.5秒 2発目0.5秒キャンセルだと
波動 162/(4.1+3.6)=21.03
破壊 120/5.5=21.81
二発目も0.5秒かかるなら
波動 162/(4.1+4.1)=19.75
まあどっちにしろ破壊上だね
技が短縮されてるかは未検証だけど カイリキとフーディンが最難関だね
次がリザードン、カイリューだけど
ミニリュウは巣がないしな 野生でゲットした攻撃個体値8総合48%の胃袋カイリューでもええんか？(´･ω･`) >>707
ゲージ技を撃ち放題ならそれでいいけど、実際にはゲージを溜めるまでに息吹を12～15回撃たなきゃいけないから、それも計算に入れるべきだよ
12～15回と言うのは被ダメによるゲージ増加で変動するから不確定要素だけど
あとは急所による期待値も入れるべき 胃袋持ってないけど…作れないから諦めモードだわ
息吹破壊で十分すぎるけど、胃袋で全避けしたい夢は夢のまた夢で終わりそう
胃袋持ってて脳死連打してるやつは俺にくれよ(´･ω･`) 技の実力が拮抗してるほど持ってない技を下げようとする人が多くなるのしょうがない
ラプラススレなんて石巻で大量にばらまかれたら争いなくなったし >>711
胃袋楽しいぞ
技1の間にクロー挟むのはハマる
ガチャ頑張れw カイリューなんか鋼でいいんだよ
個体値100さえ出来るだけ多く持ってる奴が勝ち組
技マシン確定だからな 技マシン来るのに98胃袋程度で妥協してドヤ顔してる奴惨めだよな
100鋼残してる奴は先見性あるよ >>718
胃袋も当てれない奴が技マシンであたり技引けるの？ >>719
お前馬鹿だろ
息吹持ち50匹博士送りで息吹の技マシン貰えるんだが？ >>716
ガチャは頑張ってるんだよ…だが5連敗中
今は進化させる素材がないから飴だけが溜まっていく
低個体値ばっか出過ぎだよホント(´･ω･`) >>721
低個体値しか持ってない雑魚って哀れだよな
所詮このゲームの価値の尺度なんて個体値だけなんだよ
価値は100鋼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞98胃袋
技マシンが確定してるから100未満なんかどれも等しくゴミ
98%も0%も勝ち同じ >>715
このスレから隔離されたウインディとラプラスはすごかったね ウインディは4種だったけどまだ手に入りやすかったから後半落ち着いてきた感じはあったが
まぁ今は弱体化でね… >>711
胃袋余ってるからあげたいくらいだよ
せいぜい3体くらいしか使わないし大抵2体とその他で事足りる わざマシンは以前の通り実装してから話しましょう それまではスルーで 技マシン実装されても金銀と同じじゃない限り本家に息吹きの技マシンはないから本家と同じ仕様なら結局覚えられん
技ガチャもう一回仕様だとしてもキツいのに変わりはない >>718
ポケモンGO攻略まとめ速報さんこんにちは～ 適当なこと書いてまとめサイトにアクセスさせてるだけじゃん
スルー推奨 常識で考えてCP調整までする運営が技ガチャとかいう誰も得しない仕様を放置すると思うのか？
98胃袋で妥協した雑魚なんかに配慮して技マシンという最強の課金モデルを見送る馬鹿運営だと思うのか？
経営の事も分からないガキは喋らない方がいいぞ どこにいっても胃袋論争だ
カイリュウはもうええよな
息吹なら正解で どこにいっても毎回見る
いつまでたっても減らない「カイリュウ」
いい加減名前くらい覚えろよ >>693
使わないね。どんな相手でも息吹カイリュー、ラプラスで間に合う
でもサイドンをドロポンで一気に減らすのとかは楽しいかな
あと3000超シャワーズ置いとけば威圧感あるかなーとも思う 胃袋はクロー発動後に最速で息吹が入る
わざ２は当然、わざ１にも安定で挟める場合がある。これがかなり大きい
例えばしねんのずつきにはクロー＋息吹１発カウンター確定、
破壊光線にはクロー＋息吹計８発（破壊発射前５発、発射後３発）確定 カイリューが技1避け・技2避けが前提で胃袋が良いのかな？
カイリューなら技1受・技2避けで戦った方が良い気がする、すると息吹破壊なのかな？ そんなん複数用意してケースバイケース
カビシャワあたりの体力バカが最近は多いけどそれ以外もいるからな 技マシンだのカイリューだの胃袋だのいっつも同じ話してんのなこのジジイ共w >>741
>>742
今の低層ジムでそんなテクニックはいらんよ。
HPが多いカビゴンやらラッキーが主流になってきたから胃袋だときつい。
息吹破壊光線で一気に削るのがいい。
あとギャラドスにはサンダースをあてると胃袋の2倍のはやさで葬れる。
ギャラドスタワーはサンダースが圧倒的にやはい。
低層タワーしかないから胃袋は使いみちのない置物になってしまった。
砂入れ込んだ人はご愁傷様。 まだ胃袋ないやつが暴れてんのか
いぶきカイリューぐらい複数作れよw砂もそんな貴重でもなくなったし ギャラドスにかみなりサンダース面白いわ誤ってドロポン食らうと死ぬし >>747
あれはやいよな。
胃袋見たく取り柄がないゴミは今の低層タワー時代いらん。
不忍池で高個体値探して砂つぎ込んだ人はかわいそう・・・。 ジムの仕様なんてまたすぐ変わる可能性あるんだから、胃袋の価値が下がったわけじゃない
元々胃袋とその他(波動破壊)に大した差があるわけじゃないんだから、好きなの使えばok
避けるの楽しい奴は胃袋
避けるの苦痛な奴は波動破壊 >>745
確かに低層タワー時代になって胃袋の性能はオーバースペック気味になっているのは事実
他との比較議論ではなく単に胃袋のテクニックを紹介した
独特の動きをする胃袋のやりこみ甲斐はまだまだあると思っている カイリュー息吹き３種持ってるが、前のジムの仕様の時はクロー使ってたわ。
薬の節約にもなるし。
今は急いで何ヵ所か確保したいしかわすのめんどいから破壊波動のほうが出番増えた感じだわ。 自分も時間最優先の電撃戦の時は息吹破壊でわざ２のみ避け
コイン確定して時間に余裕できたら胃袋でじっくり全避け >>740
そのカイリューとラプラス狩るならば
パルシェンとサンダースでオッケーってなるよな
結局カビゴン1人勝ちか >>738
で、そのおかげで孵化ビジネス、その他がなくなるんだが？
まああっても、だいぶ先やろ >>752
>>753
これが答えだわ
電撃戦でさっさと回りたいときは破壊等使って回復は移動中にでもすればいい
もう10タワー無いけど高めのジム潰す時や余裕があって遊ぶならクロー
目的が違うんだからどっちが上とか議論にならないでしょ 797 ピカチュウ sage 2016/11/28(月) 22:07:20.98 ID:jwu4EI5sM
助手最高評価のラプちゃん3体目が生まれた
でも磯ビで個体値も低いほうっぼい
育てるか迷う 破壊波動で連打したときのほうがいいときもあるし、胃袋で確実にさけて3体抜いたほうが速いときもある
ようは使い分けってこと >>750
結局これだよね
今後一切ジムの使用が変わらないなんて保証はないんだから こういうゲームでドヤりたいなら結局運営の意向に素早く沿うことだね。
事前にそれを察知できて行動しているものがドヤれる。
カイリュー、胃袋の復権はないね。 >>756
正解。胃袋は今の仕様で使わない。
>>750
かわらないと思うよ。運営はライト層に目が向いているから
前みたいな高層タワー連立でライト層が手が出せなって仕様にはしないでしょ。
逆に息吹が弱くなると予想している。 今ラッキー相手に脳死で波動、胃袋カイリューでやってきたけど残り時間一緒だったぞ とりあえず速さを比較したい場合はラッキーをサンドバッグにすればすぐわかるね HP高いからわずかな差でも現れやすいし
ラッキーで差がないなら他ポケでも差なんてでないでしょう ライト層もそうだがもっとジムの前で考えてくれってことだろ。
相性などその他のことを。もっとジムに集って欲しいと言うことだね。
そう言うことで行けば今の電撃戦と言うのも排除されるだろうね。何らかの方法で。 いろんなポケモンに光をあてる
それが一番のポケモンGOの延命だからね いろんなポケモンに光が当たるなんて調整できないよ
お粗末な計算式を本家ステータスに当てて一括でCPなんて指標作るくらいだもん
ばつぐんいまいち無効が本家と同じになるだけでも大分ポケモンの幅が広がるんだけどね そうねー
抜群一撃とか本家と同じようにできりゃ幅は広がる
まぁそこまでしたら本家と変わらんがな 最終的にはナイアンはポケモンの色を抜きたいだろうな。
まあ遥か先だが。 とりまこのスレはカイリュー最強じゃなく最適技でちまちま戦って欲しいよな カイリュースレでも言ったけどこの2種以上にフーディンがかなり速かった ラッキーのcp上げたらさらにカイリューとフーディンの差がつく面白い結果になりそう フーディンWサイコ持ってないがカビゴンCP2500オーバー3枚抜きできるの？ 低層ジムってもジム落とすのに1回でゼロにできるわけでもないからなー カイリュースレみたけどカイリューとフーディンで結構差があったね
両方使ってたけどあまり差を感じなかったからカイリュー同士はもっとないんだろうな CP2700くらいまで上げてもHP100未満だからな
その代わりガシガシ削れて気持ちいい >>778
ですよね～
やっぱカイリューにしとくわ Wサイコの削りは無茶速いけど紙装甲過ぎて2体抜きすら無理
1発ミスったら全部持って行かれるスリルはある レベ3ジムをカイリュウ1で三枚抜きするのが最近のジムのこだわりだからなー
破壊だと相手の技2がこないときいつまでたっても撃てないときあるんだよね >>782
技2は飾りだと分かっていてもWサイコが欲しいわ
カッター会社に就職しすぎw カブトプス頑張って厳選してたんだけど
結局れんぞくぎりとマッドショットどっちがいいんですかね？
攻略サイトとかだとれんぞくぎりがオススメされてたりするけど
れんぞくぎりのEPSがサイトによっては15だったり30だったりするし
(自分で実際使ってみたら15だと感じた)
れんぞくぎりがEPS15ならDPS高いマッドショットのが強いんじゃないのか
でもれんぞくぎりのが相手の攻撃避けやすいし…
何がなんだがわからなくなってきちゃったぜ >>785
いくらゲージが溜まってもカブトプスの耐久だとエッジ撃ち放題ってわけでも無いし、DPSとEPSがバランス良く高いマッドショットの方が良いと思う
マッドショットも十分避けやすい部類だし ラプラス以外にも当たるつもりなられんぞくぎりもありだね
ギャラドスにも相性いいけどマッドだといまいちになっちゃうし >>786
アドバイスありがとうございます
一番個体値高いのマッドショットだったんでそっち育てます
正直厳選しんどかったのでゴールしたかったのが本音です…w >>788
hp1しか違わなくて5のダメ受けるとかやもんね
90あればよいよな スレの最初のほうに実際比べてみた先駆者がいたんですな
マッドショットのがいいみたいですね。良かった…もうやりたくない ラッキーって種族値合計だとカビゴンやカイリューより上だから時間制限なしなら最強なの？ >>790
2体持っているに越したことはないけれど
どちらか1体ならマッドエッジでいいと思うよ
俺も技ガチャに疲れてマッドエッジで打ち止めにしたw
ラプラスは勿論炎系にもストーンエッジが刺さるからオススメ
でもリザードンにはマッドショットがイマイチになっちゃうけれど >>794
リザードンにはならないよ
あとマッドショットの欠点はカッコ悪さ >>794
リザは虫2重耐性だからマッドでええねん >>795
マッドショットはカロカロカロって効果音が好き。 他人事だと思っていたラプラスが孵りました！
こおりのいぶき/りゅうのはどう
やっぱ微妙ですか？？ >>800
最強こおりのいぶき・ふぶき
こおりのいぶき・冷凍ビーム
こおりのつぶて・ふぶき
こおりのつぶて・冷凍ビーム
他はゴミ 797 ピカチュウ[sage] 2016/11/28(月) 22:07:20.98 ID:jwu4EI5sM
助手最高評価のラプちゃん3体目が生まれた
でも磯ビで個体値も低いほうっぼい
育てるか迷う >>802
氷タイプじゃないならドラゴン技はDPSでパルシェンにすら負けるよ 胃袋信者って全避け前提で話してるけど全避けのメリット無いよねw
6対のチーム制で攻めが圧倒。全避けによるゲージ貯めができない。避けてる間に息吹打てない。冬場に外で全避けとか罰ゲームw >>806
100コイン絶対受けとるマンだと避けないと薬が枯渇するよ 避けるという選択肢はオレにはないから。小賢しいことはやめて殴りあおうぜ カイリュー1体抜きの早さならパルシェン>ラプラス？ >>809
アプデでラプラスと同じ攻撃力まで下げられたよ
だから今は完全下位互換 >>810
今度トレで確認してみる
ラプラス2800よりパルシェン2200が早い気がした まぁなんしか色々使えるようになって引き出し増やす意味が出てきたから面白い レアコイルの技2は、放電orラスターカノンが最適？ >>806
選択時間、技1被弾による回復時間考慮したら1体で複数抜いた方が早い
ジム複数落とそうと思ったら薬減るしね
配置ポケモン1回倒せばジム攻略できるわけじゃないんだから 原作でもーいやほとんどのゲームにおいてー"択がある方が強い"。
つまり選択肢が多いほど強いのである。
その点胃袋はどうだろう。
硬直がほとんどないため、技を打った直後でも相手の技を避けられる。
技2はおろか技1までも避けられる。
避けるか避けないかという選択ができる。
これは大きなアドバンテージだ。
他のどの技でも同じことはできない。
"選択肢の多さ"という絶対的な強みに加え、腐りにくいのも利点だ。
破壊や波動といった技では相手の技2を避けるため、またオーバーキルを避けるためにタイミングを計る必要があり、
結果的にゲージが溜まっているにも関わらず技1で相手を倒さざるを得ないということがしばしば起こる。
しかし胃袋ならばそういうロスが生じる場面は少ない。
実は、時たま言われる"クローの威力の低さ"というのは、"ロスが少ない"という強みと紙一重なのだ。
前後の硬直がなく、発動が早く、威力が低いため、タイミングや相手の残りゲージを計ることなく気軽に打てる。
結果的にゲージを使いきることになり、効率がいいのだ。
最後に、抜き性能の高さである。
その回避性能ゆえにタイマンでは最強であり、
相性の悪い氷タイプでも二体、三体と倒すことができるのは胃袋だけである。
以上より、胃袋は選択肢に富み、操作性が軽く、一対一で最強であるためカイリューの技の組み合わせでは最良といえる。 まぁそうだけど、そんな熱弁するほどのものでもないよ。 >>816
マタドガス「たいあたり固定にしたろか？」 何で他の板では胃袋で結論出てるのにここはそうではないんだろうね？ >>822
でてるよ
引けてないカイリュースレの人たちが暴れてるだけ >>733
「お前らの泣き叫ぶ姿を見るのが楽しみやのに技マシンなんて作るわけないやろ」 運営 体感()でしか速さを計れないのがいるからね
カイリュー全部持ってるなら自分でトレすりゃすぐわかるんだから そんなにカイリューに時間かけてない人間からしたら息吹で攻撃15ならなんでもいい めんどくさいときはカイリュウで殴り合いが
バナやサンダースでシャワーズ、ギャラドス苛める方が面白い >>819
＇胃袋＇には避けて戦うという選択肢しかないよ 大体専門スレは持ってない技を罵り合うスレになるから
ここから隔離されたウインディ、ラプラスしかり >>832
3種でトレーニングしてみ
どれも変わらないよ ラプラスもそんなに変わらないなあ
いぶふぶより波動の方が戦績よかったりする
ふぶきは欲こいて食らったりするから やけに必死に下げすぎだよね胃袋のこと
脳死なら一秒誤差でるかも怪しいのに ウインディは結局
噛み文字、牙文字、噛み火炎、牙火炎
全部大差なし? もし俺が開発者で対人戦を構築するとしたらタイムアップ制なんかより
一定の割合でHPが減るようにするけどな。
そうするとカイリューの胃袋対破壊で面白いものが見れるのに。 りゅうのいぶきとふぶきを持ってるシードラはカイリューに
対して有利は取れるんだろうか。
どれも不一致技なんだよね。 ウインディは牙がいいな
かみつくは指が疲れるわ
かみ火炎は火力不足になると思われ
牙火炎は火力自体は牙連打でことたりるから火炎が若干死ぬ
基本技2使わずにカウンターで当てるスタイルになるからゲージが余る
結局の所牙大文字でいいと思うわ
持ってないけど ラプラス 牙>噛み
ナッシー 牙≧噛み
念力礫 火炎>文字
思念息吹 文字≧火炎
1ゲージ 文字>火炎
2以上 火炎>文字
噛み火炎以外PL30まで育てた主観の使い心地 火犬はただでさえ微妙だったのに、更にスペック下がったからな
今や技1は牙一択だわ
技2は地鳴らし回避できればまぁ 牙文字弱くなった言われるけど使ってる感じ相対的にまだ全然強い炎ポケモン全体的に弱いからな アプデ前はかみつく派だったけど今や火力不足だな 今ならリザ使う 犬はほのおのきばあるかぎりひのこ勢には絶対負けないからな >>840
持ってるけど牙大文字より噛み火炎の方がサクサク感はある むしろ今こそ牙大文字だろう
まあうまい運用するのはあれだが >>846
どっちにしてもリザはないかな
技ガチャの難易度高すぎるし ウィンディはMAX強化直前で弱体化されて萎えたまま放置中 せっかく進化させて期待はずれな技だったとしても、大型アプデがきたらもう一回進化させるチャンスがくると思って捨てておかない方がいいのかしら？ ギャラドスの最適技って何？
ラプラスMAX強化なのでいぶはど以外で。 聞くまでもなく、かみつくハイドロポンプしか残ってないじゃん >>854
攻撃なら噛みドロポン
しかし技1の不一致によりシャワーズのほぼ劣化と言われ続けているし、実際そう 攻撃種族値237と205だけどそれでもギャラドス追い付けんの？ >>851
つばさ炎技のリザ普通に強いよ
ウインディ弱化前はcpの差で犬一択だったけど
犬が下りトカゲがやや上がって差が一気に縮まった。 体力攻撃は少し犬が上
防御は少しとかげが上
確かにどっちでもいいような数字になってたわ >>857
ギャラドスの攻撃力はシャワーズの1.15倍、でタイプ一致は1.25倍だから技1はシャワーズの勝ち
技2はギャラドスの方が攻撃力の分勝ってるけど、トータルでほぼ同じかシャワーズの方が上
それに加えてシャワーズはHPが圧倒的に高いからね ダメージの計算は種族値とタイプ一致の倍率数字同じに考えるのか
んじゃギャラドスは趣味枠とジム置きか 打つ文字リザも牙文字犬も引き出しにいるけど最近近所はナッシー置いてないから出番ねえわ
ジム置きナッシー減って高CPシャワーズ増えてるからバナさんとナッシーがフル回転の活躍しとる シャワーズとギャラドスはわざ1のタイプ一致で1.25倍もあるけど
大体どっちもみず弱点の相手にぶつけるだろうからシャワーズはわざ1で弱点の補正がさらに1.25倍補正がつくから
みず弱点の相手はどうやってもシャワーズ有利
一応等倍なら僅差でギャラドスが上らしいけどカビくらいしか仮想敵おらんわな リザードンがひのこ大文字になったけど、やっとできたリザードンだし、やっぱりリザードンが好き。技がクソと言われても、自分はかりん様の言葉を信じて強化する ギャラドスなんか置物にしかならんから竜巻育てりゃいいよ。ハイドロよりは嫌がらせできる
カイリューに関しては波動がゴミとか言ってるやつは軒並みエアプ確定な
胃袋も波動も好み、どちらも強い
破壊光線だけは間違うことなきゴミ >>865
火の粉はマジでやめといたほうがいいぞw
愛で育てたいなら、グッと堪えてもう一回ガチャチャンスのために砂と飴あつめたほういいぞ ひのこクロー
つばさクロー
ひのこ大文字
と来たけれどまだ粘らなきゃいけないかぁ
今日で後3体進化分の飴がたまるからそれに賭けるか
1/3の当たりでもなかなか引けないね >>819
波動でオーバーキル？しかもゲージを次戦に持ち込めるのに何も考えず技2打つやついない
あとタイマン強くてもこの仕様だと意味がないだろ
まずは3000越えを3種揃えてバトルガールを1000回こなしてか言え >>838
一定の割合でHPが減るようにするって？ >>872
舐め破壊だろね
防衛なんてどうせ出来ずすぐご帰宅するから最近は攻めしか育てないことにした >>839
一致等倍＝不一致抜群
シードラにこだわる必要なくね？ >>867
ボックス見たら高CPの93%と思われるヒトカゲがいて飴も100あるからもうちょっと集めてみる
>>870
つよいポケモンよわいポケモンそんなのひとのかってほんとうにつよいトレーナーならすきなポケモンでかてるようがんばるべきだけど、火の粉は最弱とか言われるとねええええ。頑張りましょう ふぶきはカイリューの2重弱点突けたね
シードラありかも キングドラに期待してる
シードラのままの技構成ならハズレがないという神ポケw 俺が下手くそなのもあるけどシードラ弱いよな
パルシェンくらいにしてくれればな >>880
自宅から30分の所にヒトカゲの巣が出来てしまったばっかりに拘るようになってしまったw
しかも今日が巣の最終日の可能性高いしね
お互い頑張りましょうw >>882
飴幾ついるやろね、進化に
400とかなりそうな予感が、、タッツーどこでもいるし >>878
3200弱の思念のしカビゴン置いたらささやかなﾒﾝﾄﾞｸｾｰをお届けできると思い帰ってきても帰ってきてもすぐに置いてるわ
ただ2回倒す必要が発生するように一回トレするのもﾒﾝﾄﾞｸｾｰなのが難点 >>886
確かにちょっと上がってるとちょっとだけ嫌だなw カビも別に何育てても良いと思う
近所で地震2900まで育ててるのいるけど
それなりに置物にはなるから それよりカモネギの最強技と何に使えるか教えてください >>891
？みたら鴨なんそば食いたくなるやろ？
それだけ >>878
なるほどね。なんかわかってきたわ。ありがとう！とりあえず、防衛用に思念のしを育てるわ！ カビゴンの攻撃最高の技組み合わせは何なの?オレがその組み合わせのカビゴンを持ってるといいんだけどて 1したなめ2地震以外
したなめはかいが今1番だったかな？
思念でも別にいいとは思うがそこは避けを使うか使わないか もう攻撃でカビゴン使うことないよ
前のlv10ジム乱立してたころはナメノシでナッシー殺してたけど
あえて言うなら 全回避→なめのし 技2のみ回避→なめ破壊 交換機能が実装したらカモネギと海外限定3種を
日本に来た外人さんと交換できるから飴にせず残せ
っていうから5匹残してたけど
カモネギたくさんいるから交換しなくても外人さん普通に捕まえるだろ
そもそも外人さんとポケモン交換なんていろんな意味で怖くてできない
昨日CP800超えの連続リーフのカモネギ捕まえたから
他のは全部飴にしたった 攻撃カビゴン技2のベストは破壊光線?それとものしかかり? ペロ舐め全避け変態ダンスしたいなら舐めのし。
耐久を最大限生かしたいなら脳死連打の舐め破壊。
一撃～二撃 丁寧にあてて避けたいなら思念のし/破壊。
じしんは使ったことないから分からん。置物にはなるから良し。
つまりプレイスタイルによって好みが出るからカビゴンの最適技を導くのは無理。 >>900
冬だから渡り鳥が北から到来してると分からんのか？ >>902
なるほどですね。
プレイスタイル次第っていうのは、他のポケモンにも当てはまるんですか？
因みに俺には全避けなんてとても無理。そんなプレイが出来たらこのゲームはもっと面白いんだろうね。 カモネギって野生で結構出るから日本に来てポケモンするぐらいの人なら直ぐに捕まえるよ
どっちかと言うと自分が海外に行って現地の人と交換する方が現実的ではなかろうか >>904
他のポケモンにも当てはまるよ～ 自分で使ってみてその技構成が合うようだったらそれが最適技なんだよ～ 自宅付近がトサキント、ヒトデマン、クラブの湧くポイントなんだが、トサキント、ヒトデマン、クラブの進化後って使い道あります？ >>910
自分で3200の思念のし置いて、時間稼ぐために１回トレーニングする時は1600のスターミーが一番楽だわ >>909
12月に大幅なアップデートあるって噂だから
それまで見の方がいいんじゃね？
メタモンだけじゃなくて他のポケモンもそうだけれど
なんて俺はフーディンガチャをやりまくって社員を量産しちゃったけれどねw >>913
当然、水泥
個体値は低ければ低いほどいい >>914
ども
すると多少は被弾するのね
抜群取れるわけでもなく相手を今ひとつに出来るわけでもないのに多少被弾してもカビゴン倒せるとかすごいんだな スターミーはみずてっぽうハイドロ、高い攻撃と
攻めだけなら水ポケの必要スペックあるから愛があれば使える
キングラーは…CP高くなったね。うん。
金魚は知らん 技がクソすぎるのはどう頑張っても使いみちないからなあ 時間稼ぎトレするならカイリューでサクッと100くらいあげたほうがよくね？
500上げも100上げも変わらないんだし みずドロはシャワーズいるからスターミーはサイキネにした お手軽ゴルダックさんを忘れてもらっては困る
CP調節簡単 >>919
だよな、俺もそうしてる
スターミーが1番楽って何が楽なんだろう >>919
書き方解りにくくてスマン
あげる時はサクッと2回やってピッタリ1000上げる
じゃないと後続が積んだあとに端数残しで削る他色が出てくる >>923
端数残しもなにも1000上げでも500でも100でも敵が戦う回数は変わらないでしょ
端数残しで1体残しでも1000残しでもそうなったら誰もトレしてまで入れようとしないだろうし
ましてやカビゴンならなおさら
だったらカイリューで100上げがいい じめん勢はメインウェポンのどろかけがモーション遅すぎてダメ
性能いいマッドショットは一致で使えるやつ少なすぎ
マッドショットとどろかけの性能が逆だったらサイドンゴローニャは普通に強ポケなのになぁ
素早さ遅いからってイメージ的にはいいじゃんってならダグトリオのどろかけは微妙だし
もっとどろかけの威力あげてもいいのよ >>926
こういう自分のやり方押しつけてくるキモオタ気質のやつって友達少ないんだろうな 一体どこで押し付けたのか
時間稼ぐためって書いてあるし、電撃的にジムをたくさんまわるんでしょ
それならふつうに速いほうがいいに決まってる
1000上げても敵が戦う回数は変わらないわけだから格下で2回もトレするとかまったくの無駄な時間でしょ
だったらカイリューでサクッと100程度上げるのが効率いいよね
って親切心からアドバイスしただけだよ シャワーズは強すぎる。複数相手ならカイリューより上だね。 砂注ぎまくった御三家より野良イーブイ進化させたシャワーズの方がCP高いのがかなｃ
>>930
ドンマイ たまご産のサンドパン(って書くと美味しそうだな)が
マッド地震なんだが、育てる価値ある？ シャワーズは作るの簡単で使い勝手いいけど戦法に深みがなくてすぐ飽きる カビゴントレで1発500稼ぎでスターミーなんでしょ
エスパー軽減 フシギバナ…他の草毒複合ライバルとつるのムチで差を付ける。アプデで思わぬ伏兵モンジャラの存在が気になりだす
リザードン…ウインディとはわざ1、自身のタイプが異なる。一応火力はこっちが上。
カメックス…CP下げられましたwwww水単としては上位互換がいるので運用は趣味 もしサンドパンさんのSTA200くらいあったらワンチャンあるかもぐらいで
じめん属性自体が残念なのもあるよなぁ
個体値98%でシャドークローヘドロばくだんのゲンガーできたけど
ATKとDEFはフーディン以下でSTAはフーディンと互角の超紙装甲なんだなこいつ…
カビゴンにも使えないし技の出も遅いし砂つぎ込むのやめとこ リザードンの技2のドラゴンクローってのは全然使えない技なんですか？
まだCPがメッチャ低いんですが、もしも評価する人がいるなら夢をもって今後育てていこうと思ってるんですが。個体値はオーバー90%です。 ぶっちゃけシャワーズ6体で艦隊組んだら大抵の10階ジムは落とせる サンドパンは素早く動けるじめんって点は優秀だけどね
ゲンガーは火力がトップクラスだけどシャドークローが微妙に遅くて避けが安定しない
ナッシー相手とかに使ってみたけどこっちが削るスピード以上にこっちの体力がガリガリ削れていくw >>939
つばさクローのリザードンでCP2200ぐらいのがいるが
ピジョットの代用ならいいかも
息吹破壊光線のCP3000超カイリューにあててみたら
いい勝負はするけれど決め手に欠ける感じ
夢がある技の組み合わせだけれど
つばさ大文字もしくは火炎放射の方が実用的だと思う
そんな俺は今ヒトカゲの巣で飴集め中 >>936
あ、そっか
スターミーはエスパー持ちだったか
でもあんまりないけど舌なめだったら抜群取られちゃうな >>944
せやな。わいもそう思うで。まじめにな。 >>942
そうですか。
大文字は他の炎系のポケモンで持ってるから、翼クローって面白いと思うんですよね。
あと、プテラの翼攻撃はどうですか？
これも低CPを1匹持ってるんです。技2は破壊光線です。 >>939
翼大文字か翼火炎持っててその次にある程度まで育てるんならいいと思う
CP1500のツバクロでCP3000のカイリューと相打ちまではいけた
全避けだけど
火の粉クロウなら止めとけ CPHP高いポケモン置いても同じチームでレベル上げする人が苦労するだけという
もう少しバランス何とかならないかなー？ >>945
CP倍くらいのカイリュー余裕で倒せたぜ
まあ冷ビ持ちならヤドランでも何でもそのくらい行けるがw ちょっと気が早いけど、ドーブルの最適技って何だと思う？
はたく、のしかかり？ >>949
せやな。わいもそう思うわ。ただ破壊光線浴びたら溶けるけどな。水鉄砲冷ビのヤドランと比べてどう？防御の違いは体感できるレベル？ 俺マッドじしんのサンドパン育てて愛用してるよ
なかなか使い勝手いい >>950
ドーブルがどういうポケモンになるかはわからないけど
好きなわざを組み合わせられるなら
理論値が出せそうなのははたく(ひっかく)、クロスチョップじゃね >>951
CPが違うから正確な所は何とも･･･
でも使い勝手は同じくらいだと思う
ヤドランも体力あるし
俺は両方好き
破壊光線まともに浴びて溶けないのはカビゴンしかいないよw >>953
クロスチョップってタイプ不一致だけど大丈夫？
金銀はソーナンスの技構成が気になる >>955
サンダースだね、
ウインディにもぶつけるけどこっちはシャワーズでもいけちゃうからねぇ、連戦できるならそのままいくってとこかな >>954
同じような感じなんだな。ヤドランは全く使ってないから、わからなかったんだ。ありがとう。 草で悩んでる
バナは葉っぱ+ヘドロ、ムチ+ヘドロしか引けなくて
ウツボットの葉っぱ+ビームをメインに使ってた
CP調整でウツボが弱くなったので
ムチ+ビームのモンジャラを育てるか
溶解+ビームのラフレシアにするか…
どうでしょうか？ サンドパン個体値もそこそこ良かったから育ててみるわ。 >>961
ムチビームかムチ吹雪のフシギバナ引くまで
ソラビナッシーとモンジャラさんで頑張る
というか俺が今まさにそうしてる
アメはともかく高個体値のフシギダネ全然手に入らないよね… >>959
ども
でもジムでサンダース見ないよ･･･
ウインディも前ほどは見なくなったし･･･
サンドはまだ当たり引けてないから頑張るか
>>960
噛むは超早いけど水鉄砲も早いからな >963
やっぱそうか
明日、行きやすい巣ができたらよいんだけど
ありがとう >>937
ゲーム通りやん
フシギバナ→御三家の実力者
リザードン→ルックス人気が凄い
カメックス→全て中途半端 ウインディが悩ましい。幸い全技構成を引けたけど、使うと牙文字、牙火炎、噛む文字、噛む火炎の甲乙が付け難く、どれ進化させたら良いかわからん。もう１ヶ月以上悶々と悩んでるよ。誰か助けて ある程度幅広く戦える 噛みつく大文字
炎特化 炎の牙火炎放射 >>962
俺の手元に同技、高個体CP2000オーバーのサンドパンいるけど
ウインディとサンダース楽勝で倒せるよ。
技2さえ避ければ２体はいけると思う。
難点はサイドンを育てるモチベーションがなくなった事だな。 ある程度被弾せざるを得ない大文字を優先的に育てて攻撃耐性をつける
ほとんど被弾せずにすむ火炎はある程度低CPでもOK
噛むと牙は好みによるとしか言いようがない
連打出来れば出来るほどいいなら噛む
リズムにのって打つのが好きなら牙 >>942
俺も同じ様なリザードン持ってるけど
翼クローは技の発動が早いから擬似胃袋みたいな雰囲気になるね。
一緒に育てたCP2200オーバーの
火の粉クローはジムの置物になってるけど… >>880です。
このヒトカゲを進化させたら、翼で打つ火炎放射でCPも2276になりました >>968-970
ありがとう！参考になったよ。胃袋に慣れてるからフットワーク良さそうな噛む火炎を優先強化して、飽きてきたら牙文字を育てるよ。すっきりした。 噛み火炎は軽過ぎるからやめた方がいいよ
牙火炎ならともかく プクリンとピクシーのはたくの威力って種族値差とタイプ一致が釣り合ってて同じなのか
ひょっとしてはたくムンフォのピクシーって意外と強い？ ウインディやサンドパンの地ならしの評価をもっと高くしてくれよ >>974-976
技１を噛む固定した場合の2技は？牙がなんかもっそりしてるから噛むで強化したいかなあと 今後のCP調整を考えて普段使わないポケモンも技厳選したいけど皆んなはどのクラスのポケモンまで技厳選してるの？
BOX拡張して全ポケモンかな？ >>975
普通に強いよ
ただ攻めやジム置きには他のポケモンがいるし
トレも低CP高耐久のプクリンの方が使い勝手が良い >>982
噛みなら文字しかない。噛みはほぼゲージ回収目的で
ダメージソースになるのが文字しか選択肢がないかと
ウインディはHPが多くないから時間かかる程不利になるよ >>985
的確なアドバイスありがとう！じゃあ噛み文字を強化してみる！！逆に牙火炎に興味でてきたけど(笑) 噛みつくは使い心地は良いけど一発のダメージは牙の半分以下だし、技1の間にギリギリまで入れて大文字を即撃つくらいじゃないと牙に対して優位を取れない
そうしたら事故率も高くなるわけで、噛みは実はかなり上級者じゃないと使いこなせないと思う かみ文字
牙火炎
後者の方が好きかな
牙だけでナッシーいけるのかええね ごめん、半分以下って言ってもダメージ1確定だから実際には半分以上はあるね >>986
他の人も言ってるけど噛みは難しいから最初に育てるなら牙の方がいいよ
相手の技1と技1の間に複数回技1の攻撃入れて、さらに相手の技1を回避し続けるって結構大変だから
それなら牙1回を技1の間に確実に入れる方が初心者には簡単
ちなみに、ウインディがレギュラーメンバーで常にスタメン出場というならともかく
主に草相手に出してカビゴンやらには別のポケ当てるなら草から抜群取れる牙の有用性は格段に上がる
対草用、対ラプラス用ポケとして使うならなおさら牙
高火力のナッシーやラプラスは技1でも当たると痛いし、ウインディは打たれ弱いから回避は必須だからね
回避でミスが出にくいポケの方が使い勝手がいいと感じると思う
同様に、ウインディは打たれ弱い上に高火力の相手の出番が多いということもあるから
文字より火炎の方が扱いやすい
ナッシー二枚抜きは火炎なら比較的簡単に出来るけど、これは火炎がナッシーの思念と思念の間に入れても回避がなんとか間に合うから
この点、文字は硬直長いから必ず被弾するし、2発目は打つとオーバーキルになることが大半なんで
ゲージ溜まっても文字撃てる状態になっても次の相手に使うために技1のみでトドメ刺すハメになったりもするから
だったら火炎三回で一体目殺して、さっさと次に行ったほうが被ダメも少ない
何が言いたいのかと言うと、ナッシー複数枚抜く上級者にも、回避初心者にも牙火炎がお勧めということ >>987
別に上級者じゃないけど、噛みつくの方が牙より操作しやすいよ
牙で被弾しないようにタイミング調整するより、噛みつくの方が避けるのもゲージ溜めも簡単だから
それに、被弾しないように牙を打つタイミング測ったりすると何だかんだで攻撃回数も減るし
前に、噛みつくと牙でどっちが早いか試したことあるけど噛みつくの方が早く倒せたのもある かみつくはみずてっぽう、りゅうのいぶきと同じ使い勝手の上、他のポケモンも持っている
軽くて入力に即応、他の技からの応用がすぐ効く
一方炎の牙はやや癖がある。まあ慣れればどうということはないレベルではあるけど
しかし初心者はかみつくの方がやりやすいんじゃないかな 噛み火炎はダメだということで宜しかったでしょうか? どうだろう。俺も初心者はキバの方がやりやすいんじゃないかと思う方だけど、
かみつくは軽くて動きやすいだけに、相手によって技１の間に入れられる数も違うし、
なにより初心者だから焦って連打ミスとかも起こしやすいんじゃないかなと思って。
その点キバは良くも悪くも一発しか入らないから確実にリズムを作れると思うんだよね。 >>991-992
ウインディがこんなに難しいとは知らんかった(涙)。ここまでくると、選べないよ。ただ、草かラプラスの相手に使いたいから、牙火炎かな！？これなら最適？つか、このスレ終わるな。 >>996
牙の場合は、相手の技を判別しなきゃいけないから難易度高いように思うんだがなぁ・・・
噛の場合は、速いから打ってる間に余裕で相手の攻撃判別出来るし、簡単に対応が効く
牙だと、相手の攻撃判別した後に、対応ミスるとくらってまうんや
汎用性が高いから、相手を選ばない噛のほうが俺は好き、あくまでも俺は 咬文字、牙文字、牙火炎、使い方で良いところがあるってことですな
個人的には現環境下ではウインディにしか持てない炎系最重量技構成の牙文字がボックスの飾りとしては大当たりかな このスレッドは１０００を超えました。
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