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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ピカチュウ
垢版 |
2016/11/25(金) 00:06:06.31ID:UJCWgzPJ0
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
0624ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:36:34.15ID:nEaiwI+70
下らん煽り合いばかりしてるとまたバンギで荒らすぞ
0625ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:36:54.91ID:eqLKFxeT0
御三家は実力のフシギバナ人気のリザードンこれはポケGOも原作も同じ
0627ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:44:50.24ID:eqLKFxeT0
>>626
リザードン→ポケモン界のイケメン

フシギバナ→相手への嫌がらせ得意なテクニシャン

カメックス→リザードンほどイケメンじゃないしフシギバナほど技の引き出しがない

しゃーない
0628ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:47:00.36ID:GYttbX0P0
アタッカーランク
1位 息吹クローカイリュー
2位 息吹破壊カイリュー
3位 舐め破壊カビゴン
4位 息吹波動カイリュー
5位 思念破壊カビゴン
6位 息吹吹雪ラプラス
7位 サイコサイコフーディン
8位 舐めのしカビゴン
9位 礫吹雪ラプラス
10位 牙文字ウェンディ
0629ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:48:59.00ID:Av27mFmB0
>>628
胃袋はジム仕様変更があって避けいらなくなってその中では
現在のジム仕様ではランキング外だと思うぞ。
0630ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:55:32.61ID:NlyHs+hi0
>>628
思念破壊カビゴンしか持ってないわ
防衛ランキングなら自信あるわ
鋼波動カイリュー、思念のしかかりカビゴン、思念サイキネのナッシー!!
0631ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:59:19.64ID:8B8fDQ0V0
>>628
息吹破壊カイリュー二位なんか
なんか実感ないわ
0632ピカチュウ
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2016/11/29(火) 00:59:23.36ID:xmnaDms20
>>628
6/10もっているけど個性のあるwサイコフーディン試してみたい。
0633ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:02:21.56ID:eqLKFxeT0
>>628
Wサイコフーディン、牙文字ウェンディ、息吹き波動カイリューはある

思念破壊カビゴンも持ってるけど個体値ウンコ底辺だからもう放置ですわ
0634ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:02:34.87ID:XKObxozB0
>>628
ラプラス案外と・・ダメなのね そしてウインディも案外と・・・良いのね
0635ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:06:57.14ID:fBXiMpZNa
>>629
涙拭きなよ
流石にランキング外はない
0636ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:09:43.34ID:DX7RvHfgS
>>634
上が化物なだけ
種族値トップクラスのカイリュー
反動無し破壊光線からの眠る。素早さ以外が高すぎて倒せないカビゴン
ミュウツーを除いた初代最強フーディン
吹雪の凍る確率脅威の3割。しかも溶けない。歌って氷漬け体力お化けのラプラス
ちきゅうなげ・たまごうみ・ちいさくなる・どくどく 悪魔の構成でトレーナーの心を降り続けるラッキー

あとはゴミ
0637ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:09:47.20ID:LvG2BKbj0
今更だけどCPって強さの指標として微妙だなw
攻撃力だけルートされずにCPに反映されちゃうから攻撃力高いポケモンが過大評価されてるもんな
実際には自分のポケモンの攻撃力が倍になって相手のポケモンの防御力が倍になればダメージ量は変わらないはすわだけど、CP差ひらいちゃうしw
0639ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:18:53.83ID:eqLKFxeT0
>>636
ゲンガーもスター選手やのに扱いが酷い
0640ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:20:26.19ID:8B8fDQ0V0
ていうかウェンディて
0642ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:20:39.95ID:GYttbX0P0
>>628
最後の1行で説得力なしってツッコミ期待したのに…
10位はドロポンだ
0643ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:20:47.33ID:fBXiMpZNa
>>639
シャワーズ、ギャラどす、サイ、、、
0644ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:24:14.02ID:z6v8D5ijp
胃袋って避けなくても1番つよいんじゃなかったの?
0645ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:26:07.46ID:Av27mFmB0
>>635
涙拭くのはそっちじゃない?
今は使い物にならない胃袋にたくさん砂つかったんだろ?
0647ピカチュウ
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2016/11/29(火) 01:28:23.21ID:21IprSU60
ニョロボンが防衛向きとか言ってるのは、初期の頃にまとめサイトを鵜呑みにして泡を育てたけど、
いざ使ってみたら攻撃側じゃ全然役に立たず使うとしたら置物にするしかないってだけで、
それを「防衛向き」と言い換えて自分を慰めてるだけでしょw
0648ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:34:37.55ID:pscQx1dZ0
カイリューであわボン相手に脳死連打してた頃はCP差+耐性の割に随分削られるなという実感があったよ
0649ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:39:46.80ID:JpcV2c14d
ゲームに慣れてない頃はあわにわからん殺しされただろ
そういうこと
0650ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:41:29.93ID:dZ5xdyxWa
胃袋は脳死連打でも計算上は1番DPSが高いよ
とは言っても破壊とは誤差レベルだし、計算に入れられない要素もあるから断定はできないけどね
ちなみに大差無いけど波動が脳死では1番弱い
0651ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:45:00.06ID:Av27mFmB0
>>650
機械並みに入力できたら、ふつうは出来ないから技2一番使う胃袋が脳死では圧倒的に弱い。
面倒だし今の低層ジムには明らかに向いてない。

砂をつぎ込んだ人はかわいそう。
0652ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:47:00.39ID:8CBawakp0
ジム仕様変更きたら手のひらくるーすんの?
0653ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:47:55.12ID:GoYw/QE2d
>>651
先行入力で機械にほぼ近くなったやん
攻略サイトでもまた波動から胃袋が最適に戻ったしそういうこと
0655ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:52:19.30ID:+Wlc7Aez0
ラプラスの息吹き、礫論争でも機械並みにできないとかいって礫押してる人いたな 先行入力実装でいなくなったけど

まぁ息吹カイリューならどれでもいいでしょw
0656ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:53:25.25ID:7v/LgiKgd
>>628
ドロポンシャワーズ
噛みドロギャラドス
思念ソラビナッシー
あたりは?
0657ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 01:55:20.03ID:VzGFFvQgd
>>653
あのサイト脳死連打で最適決めてるっぽいからやっぱり胃袋脳死でもいいのかね
0658ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:08:28.81ID:Av27mFmB0
>>653
先行入力で一番改悪になったのは胃袋だよ。
実際やってみると避けにくくなっているのがわかる。

息吹破壊が安定だし、フーディンの方が息吹カイリューより圧倒的に強い。

胃袋の時代はおわったんだよ。
0659ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:14:38.14ID:+Wlc7Aez0
胃袋は機械並みに入力できないから弱い→先行入力で機械に並みにできるよ→胃袋は先行入力で避けにくなった

話が通じん NG推奨だな
0660ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:17:44.36ID:dZ5xdyxWa
社会での活躍が難しそうなのが湧いてるな
突っ込みどころ多すぎて相手できないわ、お休み
0661ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:19:42.83ID:eqLKFxeT0
作りやすいドロポンシャワーズはある意味最強とか思ったけど単純計算で確率9分の1なんよな
ブイズまだ増えるから約15分の1とかになるのか?朝やとエーフィー夜やとブラッキーやとしても約12分の1てw
0662ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:33:43.04ID:I989/z620
胃袋は確かに避けにくくなった

フーディンが今は攻撃最強だし、
今までの胃袋胃袋ってのは終わった

一生懸命不忍池とかで集めてた人はかわいそう
0663ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:34:29.82ID:NlyHs+hi0
フーディン使ってから言えよ
0664ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:39:20.50ID:36Zox8hhd
wサイコフーディンは波動カイリューと比べるべきだろうな 技2の硬直的に
胃袋避けにくいってやつは使ったことないんじゃないかな?
0665ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 02:48:21.03ID:8CBawakp0
攻撃種族値フーディン271でカイリュー263だっけ?
んで実際ダメージ差は数値で出すとどんなもんなん?
カビゴンに息吹とカッターあてるとして
0666ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 03:05:29.37ID:eqLKFxeT0
フーディンのサイコキネシスのモーションめっちゃかっこいいからほんと好き
0667ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 03:06:11.21ID:9jPZr6Mqp
>>662
下手なだけじゃね?
普通にクロー撃って技1避けられるじゃん
並のPSなら胃袋の有用性は変わらん

しかし波動より破壊が上というのが納得できん
モーションキャンセルの2連射ならDPS上がるだろ波動
一発目のモーション中に押しっぱなしにしてれば二発目の1秒は確実に省けるわけだし
0668ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 03:20:52.70ID:HIG1ZAZJ0
フーディンって全弾避け前提じゃないの?
ほとんどの人が技2だけ避けだと思うけど技1全弾あたった場合
フーディンは一体倒しきれるの?
全弾避け前提ならくっそ時間かかるしDPSとか意味なくね
0669ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 03:28:53.46ID:9jPZr6Mqp
フーディンは全避けしないと死ぬよw

というか低層ジムだろうが1体で複数抜きした方が早いでしょ
0670ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 03:33:39.38ID:UUi2IsOBd
>>668
結局避けるなら胃袋でいいと思うよ
低階層しかないから脳死しか意味ないって人はフーディン数体用意すればよろし
0671ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 03:44:22.49ID:HIG1ZAZJ0
脳死フーディンつかってジム落とす
そのあとしにまくったフーディンをげんきで回復←こっちのが時間かかってるんじゃね
息吹カイリュウないひとがフーディン押しで胃袋ないひとが破壊押しと見た!
0672ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 04:01:53.82ID:UUi2IsOBd
どちらかというと
胃袋は脳死向かないからと言って下げる波動派

そんなに脳死こだわるならフーディンでよくねという意見がでてくる
ってのが某スレの流れかね まぁ持ってない人の嫉妬は間違いないだろうが
0673ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 05:00:59.64ID:3RZTXaEi0
どっちにしろそんな汚いモンスターいらね フーディン
0674ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 05:38:55.56ID:yq5K3Nsyp
>>622-623
リザードンの翼ドラクロって当たりではなくても使えるのか?

2ヶ月前に初ガチャで翼クローでがっかりして今ガチャったらひのこ火炎で更に凹んだが…
0675ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 05:54:39.43ID:ivlNdOqn0
破壊光線のカイリューとかゴミでしかないわ
使ったことあるやつならみんなわかるだろ

波動はタワーの低層にいるシャワーズやらカビゴンやらその他柔らかい奴等をやるなら使える
胃袋より倒すの早い

CP2800超えとかのカビゴンにあてるなら絶対的に胃袋
0676ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 06:35:37.02ID:UamoXZ4J0
>>561
ハイドロポンプのシャワーズは1/9しか出ないがな
0677ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 07:10:30.16ID:xABfhM190
サンダースの最適って、10万ボルトなんでしょうか?
海外サイトでは、そうなっていたのですが
0678ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 07:14:48.46ID:+PIX3Pa5d
>>675
俺は逆だわ
カビゴンごときの技1なんざチマチマ避けてられん
波動か破壊で削るわ
胃袋は先発にして低層狩りにしてる
0679ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 07:29:04.82ID:fBXiMpZNa
バレットストーンエッジのカイリキーは飴でいいのかな?
0680ピカチュウ
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2016/11/29(火) 07:43:01.60ID:9jPZr6Mqp
タイプ一致してない&抜群×2とれる属性相手がいないのであれば使う価値なし
その条件プラス抜群×2とれる相手は環境上位である事
0681ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 07:53:25.54ID:27X35/oT0
ドロポンシャワーズ10体あるわ。これでも断捨離してる
進化1発で2500以上出来るから強化してない
余裕あれば3000以上作りたいけど優先度はだいぶ落ちるな
0683ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:21:28.25ID:1FWUByRkd
>>675
カビゴンに胃袋?
ダメージ殆ど減らねぇじゃんw
しかも倒すまで馬鹿みたいに操作が必要でめっちゃウンザリになるわw
どうみても破壊一択
0685ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:23:55.14ID:M+PMiOM7a
>>675
はいガイジ
カビゴンには破壊だろ
胃袋は全避け時のみ
波動はゴミ
0686ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:36:44.75ID:TBqmwomfd
回避なら胃袋 カビゴンには破壊かね
相手のHP多いからゲージが無駄になりにくいし
0688ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:42:41.18ID:21IprSU60
>>654
ちょっと図星突かれただけで涙目?
どんだけガラスメンタルだよww
ママに慰めてもらいな〜。

ID:Av27mFmB0はもはやここの風物詩だけど、相変わらず技ガチャ外してるみたいだな。
自分が持ってないからって、他人を妬んで蔑んだらダメだぞw
0689ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:42:42.78ID:v9Y4XkSGd
破壊でも破壊打ってる間に相手の技2入れられなければ良いわけだしなあ
技1被弾は諦めるとしても
0690ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:48:11.27ID:s+uEXsO8d
全種あるけど、破壊は相手選ぶからやっぱ使い辛いわ
岩タイプ強化されちゃったし、カイリューを使う一番の理由が一貫性なのに相手選ばなきゃいけないのはちょっとね
0691ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 08:59:22.49ID:iafTUT8Tp
サイドンは結局、技1はどろかけでいいとして、技2はストーンエッジとじしんどっちがいい?
ゴローニャは育てる気なしならストーンエッジかな?
0692ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 09:03:10.28ID:L7rYYuV+0
>>677
発動時間と被弾の関係なのかなあ?
かみなり4.3秒
10まんボルト2.7秒

あと、ギャラドス倒すのに技2何発必要とか。
かみなり2発、10まん3発とかなら、10まんのほうが効率いい、となるけど未検証。
0693ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 09:03:43.97ID:hKlS3SjA0
>>681
2500シャワーズ作ったところでどうせ使わんだろ
俺は個体値90以下のは飴にしてるわ
0694ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 09:05:07.40ID:3khxDvDJM
>>685
確かに
脳死連打なら
波動>破壊>ドラクロ
だけどマジで誤差しかないぞ

だったら全避で使える胃袋でいいや
って結論がもう随分前に出ている
0695ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 09:08:42.06ID:3khxDvDJM
>>689
全避けにしても技2のみ回避にしても
カイリュー破壊は防衛側の技2待ちになる
0696ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 09:21:42.50ID:+Wlc7Aez0
結局カイリューなんてcp上にきたやつから使うから息吹ならなんでもいいや 変えてる時間のほうがかかるし
0697ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 10:26:45.25ID:o3QJJi5XH
>>667
ノーモーションって、実際に測ったら秒数短縮ってなかったよな?
検証はクローで行われたけど、波動なら早くなるん?
もしそれが本当なら、波動強すぎなんだが
0698ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 10:41:14.60ID:Mbnj87so0
未だに胃袋持ってない奴がこんなにいることに驚いた
田舎つらかったねw
0699ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 10:48:51.65ID:jIbEnM1H0
二発目の入力時間キャンセルしたとして

波動 162/(4.6+3.6)=19.75
破壊 120/6=20

破壊の方が上だな
ただジムに置かれているポケモン考えると波動の方が使えそう
カイリュー多いし

もし技自体の時間が短くなるなら波動の勝ち
0700ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 10:54:41.78ID:Y6WA0bAQ0
未だに胃袋持ってることがステータスだと思ってる奴がこんなにいることに驚いた
0701ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 10:55:01.54ID:QkMOWXKzd
サイドンゴローニャ人気と、将来的なバンギラスのことを考えると
ノーマルタイプの破壊は使いづらいかもな
0702ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:00:45.15ID:1Rc9be0D0
カイリュー何体も持っても飽きる
オムスターが水鉄砲ドロポンになったけど使い分けとしていわなだれのほうがいいの?
でもいわなだれって誰に当てるのか
0703ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:02:50.35ID:fTny1nGEp
>>699
破壊の方が上なのは合ってるけど通常技込みで計算しないと比較はできてないよ
あと長押し時間は0.5秒が普通
0704ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:08:37.22ID:jIbEnM1H0
>>703
技2撃ってる最中に押しっぱなしだから0.5秒かからないんでは?
0705ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:14:40.14ID:VePEcZNLM
>>700
未だにステータスだよ。技ガチャ1/6の壁は伊達じゃない。カイリュー技ガチャスレでも持ってない奴いっぱいいるからな
0706ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:16:00.73ID:EFtGlDG/0
胃袋がステータスって、どんだけ卑屈な発想だよw
0707ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:16:31.68ID:jIbEnM1H0
一発目0.5秒 2発目0.5秒キャンセルだと
波動 162/(4.1+3.6)=21.03
破壊 120/5.5=21.81

二発目も0.5秒かかるなら
波動 162/(4.1+4.1)=19.75

まあどっちにしろ破壊上だね
技が短縮されてるかは未検証だけど
0708ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:18:57.23ID:xlzQfDdx0
カイリキとフーディンが最難関だね
次がリザードン、カイリューだけど
ミニリュウは巣がないしな
0709ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:19:38.44ID:rNbFLhhr0
野生でゲットした攻撃個体値8総合48%の胃袋カイリューでもええんか?(´・ω・`)
0710ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:23:30.77ID:fTny1nGEp
>>707
ゲージ技を撃ち放題ならそれでいいけど、実際にはゲージを溜めるまでに息吹を12〜15回撃たなきゃいけないから、それも計算に入れるべきだよ
12〜15回と言うのは被ダメによるゲージ増加で変動するから不確定要素だけど
あとは急所による期待値も入れるべき
0711ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:27:56.73ID:5pDFlela0
胃袋持ってないけど…作れないから諦めモードだわ
息吹破壊で十分すぎるけど、胃袋で全避けしたい夢は夢のまた夢で終わりそう
胃袋持ってて脳死連打してるやつは俺にくれよ(´・ω・`)
0712ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:29:41.13ID:oCK3kvZcd
カイリューのハズレは鋼の他に波動も追加でおk
0714ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:30:31.49ID:Mbnj87so0
いぶきの時点で当たり
0715ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:34:04.29ID:Zz3tG1PAd
技の実力が拮抗してるほど持ってない技を下げようとする人が多くなるのしょうがない
ラプラススレなんて石巻で大量にばらまかれたら争いなくなったし
0716ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:34:14.49ID:jIbEnM1H0
>>711
胃袋楽しいぞ
技1の間にクロー挟むのはハマる
ガチャ頑張れw
0717ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:35:02.79ID:q+Eg/Pod0
カイリューなんか鋼でいいんだよ
個体値100さえ出来るだけ多く持ってる奴が勝ち組
技マシン確定だからな
0718ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:37:11.72ID:q+Eg/Pod0
技マシン来るのに98胃袋程度で妥協してドヤ顔してる奴惨めだよな
100鋼残してる奴は先見性あるよ
0719ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:40:01.99ID:jIbEnM1H0
>>718
胃袋も当てれない奴が技マシンであたり技引けるの?
0720ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:43:11.72ID:q+Eg/Pod0
>>719
お前馬鹿だろ
息吹持ち50匹博士送りで息吹の技マシン貰えるんだが?
0721ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:43:33.75ID:5pDFlela0
>>716
ガチャは頑張ってるんだよ…だが5連敗中
今は進化させる素材がないから飴だけが溜まっていく
低個体値ばっか出過ぎだよホント(´・ω・`)
0722ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:46:30.84ID:q+Eg/Pod0
>>721
低個体値しか持ってない雑魚って哀れだよな
所詮このゲームの価値の尺度なんて個体値だけなんだよ
価値は100鋼>>>>>>>>>>>>>98胃袋
技マシンが確定してるから100未満なんかどれも等しくゴミ
98%も0%も勝ち同じ
0723ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 11:48:20.46ID:+Wlc7Aez0
>>715
このスレから隔離されたウインディとラプラスはすごかったね ウインディは4種だったけどまだ手に入りやすかったから後半落ち着いてきた感じはあったが
まぁ今は弱体化でね…
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