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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ピカチュウ
垢版 |
2016/11/25(金) 00:06:06.31ID:UJCWgzPJ0
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
0779ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 16:07:21.97ID:d8FlqlPX0NIKU
CP2700くらいまで上げてもHP100未満だからな
その代わりガシガシ削れて気持ちいい
0780ピカチュウ
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2016/11/29(火) 16:08:11.34ID:cDQRrCy50NIKU
>>778
ですよね〜
やっぱカイリューにしとくわ
0781ピカチュウ
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2016/11/29(火) 16:09:58.36ID:+Wlc7Aez0NIKU
>>775
無理 技二避けでも一体が限度
0782ピカチュウ
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2016/11/29(火) 16:13:13.24ID:27X35/oT0NIKU
Wサイコの削りは無茶速いけど紙装甲過ぎて2体抜きすら無理
1発ミスったら全部持って行かれるスリルはある
0783ピカチュウ
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2016/11/29(火) 16:33:21.04ID:HIG1ZAZJ0NIKU
レベ3ジムをカイリュウ1で三枚抜きするのが最近のジムのこだわりだからなー
破壊だと相手の技2がこないときいつまでたっても撃てないときあるんだよね
0784ピカチュウ
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2016/11/29(火) 17:03:54.52ID:GrxiR7JOpNIKU
>>782

技2は飾りだと分かっていてもWサイコが欲しいわ
カッター会社に就職しすぎw
0785ピカチュウ
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2016/11/29(火) 17:33:24.74ID:Zh8bPlCApNIKU
カブトプス頑張って厳選してたんだけど
結局れんぞくぎりとマッドショットどっちがいいんですかね?
攻略サイトとかだとれんぞくぎりがオススメされてたりするけど
れんぞくぎりのEPSがサイトによっては15だったり30だったりするし
(自分で実際使ってみたら15だと感じた)
れんぞくぎりがEPS15ならDPS高いマッドショットのが強いんじゃないのか
でもれんぞくぎりのが相手の攻撃避けやすいし…
何がなんだがわからなくなってきちゃったぜ
0786ピカチュウ
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2016/11/29(火) 17:43:39.07ID:fTny1nGEpNIKU
>>785
いくらゲージが溜まってもカブトプスの耐久だとエッジ撃ち放題ってわけでも無いし、DPSとEPSがバランス良く高いマッドショットの方が良いと思う
マッドショットも十分避けやすい部類だし
0787ピカチュウ
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2016/11/29(火) 17:48:00.80ID:fTny1nGEpNIKU
ラプラス以外にも当たるつもりなられんぞくぎりもありだね
ギャラドスにも相性いいけどマッドだといまいちになっちゃうし
0790ピカチュウ
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2016/11/29(火) 18:52:14.07ID:Zh8bPlCApNIKU
>>786
アドバイスありがとうございます
一番個体値高いのマッドショットだったんでそっち育てます
正直厳選しんどかったのでゴールしたかったのが本音です…w
0791ピカチュウ
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2016/11/29(火) 18:55:33.76ID:mv0ULrTSpNIKU
>>788
hp1しか違わなくて5のダメ受けるとかやもんね
90あればよいよな
0792ピカチュウ
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2016/11/29(火) 18:55:40.69ID:Zh8bPlCApNIKU
スレの最初のほうに実際比べてみた先駆者がいたんですな
マッドショットのがいいみたいですね。良かった…もうやりたくない
0793ピカチュウ
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2016/11/29(火) 19:35:06.53ID:LvG2BKbj0NIKU
ラッキーって種族値合計だとカビゴンやカイリューより上だから時間制限なしなら最強なの?
0794ピカチュウ
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2016/11/29(火) 20:04:38.54ID:Zr0KZsbM0NIKU
>>790

2体持っているに越したことはないけれど
どちらか1体ならマッドエッジでいいと思うよ
俺も技ガチャに疲れてマッドエッジで打ち止めにしたw

ラプラスは勿論炎系にもストーンエッジが刺さるからオススメ
でもリザードンにはマッドショットがイマイチになっちゃうけれど
0795ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 20:36:15.59ID:vjgs+RqnrNIKU
>>794
リザードンにはならないよ
あとマッドショットの欠点はカッコ悪さ
0796ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 20:54:41.44ID:WtlysFA/aNIKU
>>679
うん
チョップじゃないと話にならない
0798ピカチュウ
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2016/11/29(火) 22:20:08.52ID:vsq+Nh9N0NIKU
>>794
リザは虫2重耐性だからマッドでええねん
0799ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:27:12.12ID:4Ro3R+vp0NIKU
>>795
マッドショットはカロカロカロって効果音が好き。
0800ピカチュウ
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2016/11/29(火) 22:34:27.30ID:JXIKSYZypNIKU
他人事だと思っていたラプラスが孵りました!
こおりのいぶき/りゅうのはどう
やっぱ微妙ですか??
0801ピカチュウ
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2016/11/29(火) 22:36:43.52ID:1SfFWfrnSNIKU
>>800
最強こおりのいぶき・ふぶき
こおりのいぶき・冷凍ビーム
こおりのつぶて・ふぶき
こおりのつぶて・冷凍ビーム

他はゴミ
0802ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:38:18.65ID:oky6G+z6pNIKU
>>801
結局カイリュー相手ならばよくね?
0803ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:40:49.84ID:FDbqhUkZ0NIKU
797 ピカチュウ[sage] 2016/11/28(月) 22:07:20.98 ID:jwu4EI5sM

助手最高評価のラプちゃん3体目が生まれた
でも磯ビで個体値も低いほうっぼい
育てるか迷う
0804ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:41:53.71ID:1SfFWfrnSNIKU
>>802
氷タイプじゃないならドラゴン技はDPSでパルシェンにすら負けるよ
0806ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:45:39.65ID:UYPEPzncdNIKU
胃袋信者って全避け前提で話してるけど全避けのメリット無いよねw
6対のチーム制で攻めが圧倒。全避けによるゲージ貯めができない。避けてる間に息吹打てない。冬場に外で全避けとか罰ゲームw
0807ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:48:27.30ID:1SfFWfrnSNIKU
>>806
100コイン絶対受けとるマンだと避けないと薬が枯渇するよ
0808ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:50:10.36ID:TTLz4Du80NIKU
避けるという選択肢はオレにはないから。小賢しいことはやめて殴りあおうぜ
0809ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 22:57:41.68ID:zuCEbjZhdNIKU
カイリュー1体抜きの早さならパルシェン>ラプラス?
0810ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:02:03.13ID:ipqJzOJhpNIKU
>>809
アプデでラプラスと同じ攻撃力まで下げられたよ
だから今は完全下位互換
0811ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:10:37.19ID:zuCEbjZhdNIKU
>>810
今度トレで確認してみる
ラプラス2800よりパルシェン2200が早い気がした
0812ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:26:46.01ID:eqLKFxeT0NIKU
まぁなんしか色々使えるようになって引き出し増やす意味が出てきたから面白い
0813ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:28:12.05ID:gKj6ADyP0NIKU
レアコイルの技2は、放電orラスターカノンが最適?
0814ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:33:14.10ID:1SfFWfrnSNIKU
進化させないでジバコイル待ちが最適
0815ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:52:43.54ID:ugUN/MFy0NIKU
>>260
ドラクエの方かwww
0816ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:55:29.89ID:JzOUYwaF0NIKU
ギャラドスの噛み固定はなんとかならんかのう
0817ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:56:28.27ID:9jPZr6MqpNIKU
>>806
選択時間、技1被弾による回復時間考慮したら1体で複数抜いた方が早い
ジム複数落とそうと思ったら薬減るしね
配置ポケモン1回倒せばジム攻略できるわけじゃないんだから
0818ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:57:24.57ID:3YshKBFb0NIKU
>>816
はねるを残したろか?
0819ピカチュウ
垢版 |
2016/11/29(火) 23:59:54.48ID:cKiza5dn0NIKU
原作でもーいやほとんどのゲームにおいてー"択がある方が強い"。
つまり選択肢が多いほど強いのである。

その点胃袋はどうだろう。
硬直がほとんどないため、技を打った直後でも相手の技を避けられる。
技2はおろか技1までも避けられる。
避けるか避けないかという選択ができる。
これは大きなアドバンテージだ。
他のどの技でも同じことはできない。

"選択肢の多さ"という絶対的な強みに加え、腐りにくいのも利点だ。
破壊や波動といった技では相手の技2を避けるため、またオーバーキルを避けるためにタイミングを計る必要があり、
結果的にゲージが溜まっているにも関わらず技1で相手を倒さざるを得ないということがしばしば起こる。
しかし胃袋ならばそういうロスが生じる場面は少ない。
実は、時たま言われる"クローの威力の低さ"というのは、"ロスが少ない"という強みと紙一重なのだ。
前後の硬直がなく、発動が早く、威力が低いため、タイミングや相手の残りゲージを計ることなく気軽に打てる。
結果的にゲージを使いきることになり、効率がいいのだ。

最後に、抜き性能の高さである。
その回避性能ゆえにタイマンでは最強であり、
相性の悪い氷タイプでも二体、三体と倒すことができるのは胃袋だけである。

以上より、胃袋は選択肢に富み、操作性が軽く、一対一で最強であるためカイリューの技の組み合わせでは最良といえる。
0820ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:03:59.25ID:GS3WGOzZ0
まぁそうだけど、そんな熱弁するほどのものでもないよ。
0821ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:04:54.98ID:VrDtAaHh0
>>816
マタドガス「たいあたり固定にしたろか?」
0822ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:07:26.79ID:5i70hvd50
何で他の板では胃袋で結論出てるのにここはそうではないんだろうね?
0824ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:10:48.72ID:eWN6Gm6op
>>822
破壊しか引けなかった人がいるからw
0825ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:16:20.33ID:lkn40LMe0
>>822
でてるよ
引けてないカイリュースレの人たちが暴れてるだけ
0826ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:17:22.12ID:7u/Dcdz10
>>733
「お前らの泣き叫ぶ姿を見るのが楽しみやのに技マシンなんて作るわけないやろ」  運営
0827ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:19:45.96ID:e/o/uERyd
体感()でしか速さを計れないのがいるからね
カイリュー全部持ってるなら自分でトレすりゃすぐわかるんだから
0828ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:21:12.96ID:TpjfmMfb0
そんなにカイリューに時間かけてない人間からしたら息吹で攻撃15ならなんでもいい
0829ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:22:08.85ID:7u/Dcdz10
波動が引けない
そんな凄い技なのか?
0830ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:22:48.91ID:e/o/uERyd
そう息吹ならなんでもいいんだよ
0831ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:24:08.30ID:7u/Dcdz10
めんどくさいときはカイリュウで殴り合いが
バナやサンダースでシャワーズ、ギャラドス苛める方が面白い
0832ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:28:04.53ID:tvgy1i8l0
>>819
V胃袋Vには避けて戦うという選択肢しかないよ
0833ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:28:10.98ID:SM1uen7hd
大体専門スレは持ってない技を罵り合うスレになるから
ここから隔離されたウインディ、ラプラスしかり
0834ピカチュウ
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2016/11/30(水) 00:29:26.30ID:SM1uen7hd
>>832
3種でトレーニングしてみ
どれも変わらないよ
0835ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:32:43.43ID:7u/Dcdz10
ラプラスもそんなに変わらないなあ
いぶふぶより波動の方が戦績よかったりする
ふぶきは欲こいて食らったりするから
0836ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:33:57.01ID:lkn40LMe0
やけに必死に下げすぎだよね胃袋のこと
脳死なら一秒誤差でるかも怪しいのに
0837ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:36:12.94ID:YH3EPGeX0
ウインディは結局
噛み文字、牙文字、噛み火炎、牙火炎
全部大差なし?
0838ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:45:45.04ID:tvgy1i8l0
もし俺が開発者で対人戦を構築するとしたらタイムアップ制なんかより
一定の割合でHPが減るようにするけどな。
そうするとカイリューの胃袋対破壊で面白いものが見れるのに。
0839ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:48:53.13ID:1Q7bcaVb0
りゅうのいぶきとふぶきを持ってるシードラはカイリューに
対して有利は取れるんだろうか。
どれも不一致技なんだよね。
0840ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 00:50:21.60ID:TpjfmMfb0
ウインディは牙がいいな
かみつくは指が疲れるわ
かみ火炎は火力不足になると思われ
牙火炎は火力自体は牙連打でことたりるから火炎が若干死ぬ
基本技2使わずにカウンターで当てるスタイルになるからゲージが余る
結局の所牙大文字でいいと思うわ
持ってないけど
0842ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:08:27.14ID:X6T1CaMj0
ラプラス 牙>噛み
ナッシー 牙≧噛み
念力礫  火炎>文字
思念息吹 文字≧火炎
1ゲージ  文字>火炎
2以上   火炎>文字

噛み火炎以外PL30まで育てた主観の使い心地
0843ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:16:49.48ID:nkYr8ljo0
まだこの話引っ張るのか 駄犬の話題もうええやろ
0844ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:22:41.69ID:6lqBNBiK0
火犬はただでさえ微妙だったのに、更にスペック下がったからな
今や技1は牙一択だわ
技2は地鳴らし回避できればまぁ
0845ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:25:26.58ID:sVx+KoPR0
牙文字弱くなった言われるけど使ってる感じ相対的にまだ全然強い炎ポケモン全体的に弱いからな
0846ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:28:29.64ID:nkYr8ljo0
アプデ前はかみつく派だったけど今や火力不足だな 今ならリザ使う
0847ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:35:31.37ID:VrDtAaHh0
犬はほのおのきばあるかぎりひのこ勢には絶対負けないからな
0848ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:38:37.49ID:f9qM9abB0
>>819
波動波動連呼してる人もおるで
0849ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:39:53.49ID:f9qM9abB0
>>840
持ってるけど牙大文字より噛み火炎の方がサクサク感はある
0850ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:41:02.99ID:f9qM9abB0
むしろ今こそ牙大文字だろう

まあうまい運用するのはあれだが
0851ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:41:45.59ID:f9qM9abB0
>>846
どっちにしてもリザはないかな
技ガチャの難易度高すぎるし
0852ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:48:13.49ID:HZhJzgIH0
ウィンディはMAX強化直前で弱体化されて萎えたまま放置中
0853ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:57:00.94ID:EDFiAWR7d
せっかく進化させて期待はずれな技だったとしても、大型アプデがきたらもう一回進化させるチャンスがくると思って捨てておかない方がいいのかしら?
0854ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 01:59:02.91ID:GS3WGOzZ0
ギャラドスの最適技って何?
ラプラスMAX強化なのでいぶはど以外で。
0855ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:04:31.11ID:0SjzuVFX0
聞くまでもなく、かみつくハイドロポンプしか残ってないじゃん
0856ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:04:35.89ID:75BWTPxLa
>>854
攻撃なら噛みドロポン
しかし技1の不一致によりシャワーズのほぼ劣化と言われ続けているし、実際そう
0857ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:08:44.45ID:XOfaV/6x0
攻撃種族値237と205だけどそれでもギャラドス追い付けんの?
0858ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:11:25.45ID:nkYr8ljo0
>>851
つばさ炎技のリザ普通に強いよ
ウインディ弱化前はcpの差で犬一択だったけど
犬が下りトカゲがやや上がって差が一気に縮まった。
0859ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:14:26.93ID:XOfaV/6x0
体力攻撃は少し犬が上
防御は少しとかげが上
確かにどっちでもいいような数字になってたわ
0860ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:14:57.65ID:75BWTPxLa
>>857
ギャラドスの攻撃力はシャワーズの1.15倍、でタイプ一致は1.25倍だから技1はシャワーズの勝ち
技2はギャラドスの方が攻撃力の分勝ってるけど、トータルでほぼ同じかシャワーズの方が上
それに加えてシャワーズはHPが圧倒的に高いからね
0861ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:23:00.23ID:XOfaV/6x0
ダメージの計算は種族値とタイプ一致の倍率数字同じに考えるのか
んじゃギャラドスは趣味枠とジム置きか
0862ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:29:01.41ID:sVx+KoPR0
打つ文字リザも牙文字犬も引き出しにいるけど最近近所はナッシー置いてないから出番ねえわ
ジム置きナッシー減って高CPシャワーズ増えてるからバナさんとナッシーがフル回転の活躍しとる
0863ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:40:32.00ID:f9qM9abB0
>>853
そらそうよ
0864ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 02:59:18.09ID:VrDtAaHh0
シャワーズとギャラドスはわざ1のタイプ一致で1.25倍もあるけど
大体どっちもみず弱点の相手にぶつけるだろうからシャワーズはわざ1で弱点の補正がさらに1.25倍補正がつくから
みず弱点の相手はどうやってもシャワーズ有利
一応等倍なら僅差でギャラドスが上らしいけどカビくらいしか仮想敵おらんわな
0865ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 03:34:32.56ID:kQTNntGKa
リザードンがひのこ大文字になったけど、やっとできたリザードンだし、やっぱりリザードンが好き。技がクソと言われても、自分はかりん様の言葉を信じて強化する
0866ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 03:45:34.09ID:D942wWQOd
ギャラドスなんか置物にしかならんから竜巻育てりゃいいよ。ハイドロよりは嫌がらせできる

カイリューに関しては波動がゴミとか言ってるやつは軒並みエアプ確定な
胃袋も波動も好み、どちらも強い

破壊光線だけは間違うことなきゴミ
0867ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 03:47:08.97ID:D942wWQOd
>>865
火の粉はマジでやめといたほうがいいぞw
愛で育てたいなら、グッと堪えてもう一回ガチャチャンスのために砂と飴あつめたほういいぞ
0868ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 08:29:34.63ID:TZpCfT3Td
結局、防衛カビゴンの最適はどんな結論だっけ?
0869ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 08:33:01.14ID:n2UYuzZx0
結局もなにも最初から思念のし一択
0870ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 08:50:30.48ID:vc1SHqhW0
ひのこクロー
つばさクロー
ひのこ大文字

と来たけれどまだ粘らなきゃいけないかぁ
今日で後3体進化分の飴がたまるからそれに賭けるか
1/3の当たりでもなかなか引けないね
0871ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 08:52:08.29ID:BdZZfzLvd
>>819
波動でオーバーキル?しかもゲージを次戦に持ち込めるのに何も考えず技2打つやついない
あとタイマン強くてもこの仕様だと意味がないだろ
まずは3000越えを3種揃えてバトルガールを1000回こなしてか言え
0872ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 09:01:33.06ID:TuWnO1iKd
>>869
ありがとう!攻撃は?
0873ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 09:12:35.52ID:n2UYuzZx0
バトルガール1000て少なすぎやろ
0874ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 09:13:59.52ID:n2UYuzZx0
バトルガール3000でやっと初段くらい
0876ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 09:36:35.79ID:X6T1CaMj0
数だけが誇りのやつwwww
0877ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 09:38:08.47ID:rKX+vYWq0
>>838
一定の割合でHPが減るようにするって?
0878ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 09:38:32.95ID:WxV0uFPRa
>>872
舐め破壊だろね
防衛なんてどうせ出来ずすぐご帰宅するから最近は攻めしか育てないことにした
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