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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ピカチュウ
垢版 |
2016/11/30(水) 22:43:43.97ID:fyXEnUZZd
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

前スレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478006613/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.12
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478453552/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
0550ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 10:46:26.94ID:P2pVYWUJ0
>>546
なんで雷1発の後の「技1を1発」を削除してるんだよ
余計なことするな
0551ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 11:11:01.28ID:BOWynP4/0
>>549
詳しいみたいだから、ぜひ理想的な検証してください

>>550
画像見返したら、かみなり当った状態でWINって表示されてるんで、削除したほうが正しいような気がしてきたから
0552ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 11:13:02.62ID:bKGxySz60
体感は雷より10万の方が早く倒せる感じがするし被弾も少ない
0553ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 11:19:06.13ID:lJ6pc4Qu0
>>549

全避けで相手の技2後にこちらのゲージ技を放つという条件下だと
こういう結果になったということでしょ

避けなしゲージたまったらすぐ技2だったら結果はまた違うはず
前提条件を無視して話してもしょうがないよ
0554ピカチュウ
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2016/12/05(月) 11:24:52.51ID:mtAlcyVY0
避け前提にしても10万なら竜巻でもない限りカウンターしなくても
最初に1発打てることね
0555ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 11:26:43.12ID:mtAlcyVY0
と思ったら全避けだから技1食らうか
0556ピカチュウ
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2016/12/05(月) 11:28:31.53ID:/QTqMx8ap
>>541
ナッシーに関しては技2撃ち放題のカイロスに勝てるポケモンいないw
0557ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 11:36:29.82ID:CsINp17tp
カイロスさんはれんぞくぎりが勢い余ってしょっちゅう事故り
ナッシーもこっちもマッハで体力減ってくから
エキサイティングかつスリリングだよな
0558ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 11:53:59.51ID:3AvfTf2o0
パラセクトのむしくいシザクロもなかなか。
0559ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:02:14.69ID:kfW41w6l0
よりスリリングを求めるならナッシーにモルフォン当ててみ
回避必須だから手に汗握るぜ
0560ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:05:34.01ID:q13/tchS0
ナッシー相手ならバタフリーもオススメやぞ
0561ピカチュウ
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2016/12/05(月) 12:06:27.68ID:nCOZY8TP6
かみつく→ドロポン間に10万が入ることを確認した
かみつく→龍波動間も問題なく入る
かみつく→竜巻間はどうだろう?
0562ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:06:54.46ID:9djng6lv0
10万は一発目は溜まったらすぐ撃てば技1を一発被弾のみになり
二発目以降は相手の技2後に刺すことができる汎用性がある
つぶてラプラスには技1間に撃てるのも大きいのではないでしょうか
でもオイラは10万ボルト持ってないのだ
0563ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:27:13.14ID:Bbj0n7x4d
パラセクト一時期はナッシーで最も持ち上げられてたのに
0564ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:32:48.18ID:WS+J9bx0M
パラセクト未だに捨てられない
ジムにナッシーなんかもういないのに
0565ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:39:21.35ID:vdG2vARh0
そういえばお前らラプラスに何で戦ってるの?やっぱWサイコ?
0566ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:41:22.55ID:q13/tchS0
今はナッシーでジムレベル上げるより、ギャラドスであげた方が追い出されにくいからなぁ
0567ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:43:21.05ID:aQlk6tf10
ナッシー相手にゲンガー使って迂闊にシャドクロだすと回避が間に合わず
2割くらいゴリっと減って虫勢よりさらにエキサイティングだぜ
相性いいはずなのに何かがおかしい
0568ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 12:55:57.44ID:3AvfTf2o0
>>559
さざめき当てると気持ちいいね。
その後被弾して成仏するけど。

>>567
ナッシー相手だとエスパー技でばつぐん取られますやん。
0569ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:02:59.37ID:SjHw2PK50
2重耐性が2つもある俺のゲンガーが弱いわけがない
0570ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:09:30.65ID:aQlk6tf10
>>568
つまりあれだ
いくら火力が高かろうがGOのシステム上
ゲンガーが活躍出来る場所がないってのは悲しいなぁって
0571ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:21:19.54ID:q13/tchS0
>>570
せめて原作で無効になるタイプの軽減率がもうすこし上がればね
0572ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:29:26.36ID:SjHw2PK50
ゲンガーでもカイリュー2枚抜きくらいできるだろ
0573ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:36:13.29ID:TGqGTee2a
キュウコンの当たり技は、ひのこ、だいもんじの組み合わせか、だましうち、だいもんじの組み合わせか、7連敗で当たりが引けない。
0574ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:38:51.96ID:BIlUNe1Aa
催眠術、夢食いコンボの使えないゲンガーは手足縛られてるようなもん
GOは状態異常なしの脳筋バトルやからしゃーない
0575ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:55:26.57ID:kOer6YxJd
ゴーストタイプなのに軽減率も他と変わらんし、ほんと脳筋ゲームだわ
せめて回避の軽減率をすばやさで増減させれば低HPでも何とかなるのにデブでも何でも一緒だからね
0576ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 13:55:41.33ID:lcitYJ5s0
まぁゲンガーは妨害戦法封じられるとキツいなガップリ組み合って戦うポケモンじゃないし
あやしいひかりも使えないとは…
0577ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:12:49.99ID:LPJ6DAix0
>>565
なんのかんの言ってもやっぱりウインディ
もしくはサイキネヤドラン
前後にギャラドスがいればサンダース
0578ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:18:54.26ID:/QTqMx8ap
>>563
シザクロ使えればナッシー相手に負ける要素はない
それ+カイロスは仕様変更により攻撃力爆上げでさらに有利だから使えるってだけ
0579ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:21:38.91ID:vdG2vARh0
オコリザル育ててるやつおる?91%進化させたらけたぐりチョップだったんだが、育てる価値あるかな?
0580ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:22:03.52ID:g0HicTcm6
CP的にパラセクトはトレ要員、カイロスは攻撃用だね
0581ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:23:54.78ID:g0HicTcm6
>>579
無い
ステータスが低いから攻撃用に使えないし、そもそもけたぐりの性能が悪いからトレにも微妙
空手チョップよりはマシなんだけどね
0582ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:25:57.79ID:vdG2vARh0
>>581
そ、そんな〜・・でも調べてみたら最大CP2100ちょいなのな。。格闘タイプの存在意義がほんと分からんな・・
0583ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 15:59:10.22ID:jYNs0oUCM
けたぐりはここでボロクソ言われてるでんきショックと同じ性能で
からてチョップはそのけたぐりのさらに下位互換っていう
0584ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 16:21:00.89ID:lcitYJ5s0
弱点1.5倍はいるよな多様性求めてるわりにラプラス辺りに気使いすぎでしょ
そもそも元々のステータスひん曲げてまでラプラス優遇するニャンテックはおかしいなお前の考えたポケモンじゃないぞ
0585ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 16:35:52.59ID:dYTe8TOsa
>>579
そのオコリザルをフル強化した俺が教えてやろう
カビゴンに使うとして回避なしではエスパー技が痛くて無理
0586ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 16:38:05.19ID:lcitYJ5s0
格闘タイプ優遇するとバンギラス、ラプラス、カビゴン辺り一気に叩けるからってのは絶対あると思われ
けどじゃあゴーストタイプのゲンガーを原作通りにノーマル、格闘無効にすりゃ格闘タイプジムに並べても意味ないってバランスの取り方すりゃいいのに

なんのためにハロウィンにゴースばらまいたんや頭ナイアンは…
0587ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 16:50:06.29ID:jYNs0oUCM
せめて無効は半減くらいしれくれないとゲンガーの紙装甲じゃきつい
でも対エスパーで弱点突き合うのは変わらないし
ノーマルトップメタのカビゴンのわざ1で絶対弱点取られるから
自分の攻撃半減されるだけの苦行っていう
カビゴンのわざ1設定したやつ出てこい
0588ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 17:15:21.94ID:176DlqYSa
>>579
けたぐり、空手チョップならば、意味はない
0590ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:08:16.19ID:6E10oR1g0
>>585
え、回避すると使えるの?
0591ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:15:35.52ID:uqfU6rlo0
>>589
ゲンガーてナッシーとかと肩を並べるアタッカーなのか?
0593ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:17:10.86ID:xUMoOEOVd
>>577
サイキネヤドランって発想はなかったわ
0594ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:19:16.50ID:jYNs0oUCM
ルージュラのはたくサイコショックは
実はプクリンクラスのオールラウンダーなアタッカーな可能性が微レ存…?
0596ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:22:17.75ID:6E10oR1g0
>>594
はたくは一致してないじゃん
0597ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:23:08.20ID:6E10oR1g0
>>592
こやつw
俺もやっとけたぐりチョップ引いたから使いたいんだよな
0598ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:23:22.77ID:dFmC5mohx
HPも多くないしなんでプクリンと比較したのか謎
0599ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:23:47.73ID:vdG2vARh0
>>591
アップデートでゲンガーはカイリュー並の攻撃力になったからじゃないかな。一致シャドークローは何だかんだかなり強いしね
0600ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:26:12.93ID:DFlmQh2G0
ゲンガーはかなり攻撃力高いよ。サイコカッターには劣るけど
クローでモリモリ減る。隙あらば爆弾仕込める
0601ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:27:48.74ID:vdG2vARh0
>>600
爆弾を仕込みって表現いいな。確かに硬直短くて優秀だよね
0602ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:28:28.29ID:lcitYJ5s0
サイドンもカイリュータワーに使ったけど技1遅いけどそこそこタフで強いな
ただ単純にストーンエッジが優秀すぎるとも言えるが
0603ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:29:04.37ID:i0HyObktM
ベトベトンとかヘド爆覚えたいポケモンは覚えないのに草タイプには絡んでくる嫌がらせ
シャドーボールも早ければいいのに
0604ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:32:08.63ID:jYNs0oUCM
一致補正込みで考えてもはたく持ちで一番火力出るのルージュラ
(プクリン156、ルージュラ223)
ルージュラは紙って言われてるけどプクリンの防御2倍にしてHP半分にしたようなステータス
(プクリンの防御93HP280、ルージュラの防御182、HP130)
なんで実際の耐久はプクリンやや有利くらいでそこまで大差はない
ほらなんかルージュラ案外強そうに見えてきただろ?w
0605ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:33:33.39ID:MxUh3Tg80
>>167
ギャラドス相手なら2発は打てるぞサンダースCP上げるよりシャワーズ位にHP あげて欲しかった
0606ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 18:40:11.58ID:6E10oR1g0
>>604
なんかそんな気がしてきた(笑)
0607ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 19:01:33.32ID:iJpSoTP90
●2重弱点のあるポケモン

【じめん】 レアコイル
【ひこう】 パラセクト
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク
【ほのお】 パラセクト
【み ず.】  ゴローニャ/ イワーク/ サイドン
【でんき】 ギャラドス
【く  さ.】  ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス
【こおり】 カイリュー
0608ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 19:01:55.84ID:iJpSoTP90
●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード
【ど  く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 バタフリー/ パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ ゴルバット/ ゲンガー
【はがね】 レアコイル
【ほのお】 オムスター/ カブトプス
【く  さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット/ カイリュー
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス
0609ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 19:02:27.22ID:jYNs0oUCM
こんなこと書いちゃったし
はたくサイコショックで高個体値のルージュラなぜか持ってるから
実際のとこどうなのか真面目に検証してみるわ
0610ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 19:02:29.35ID:iJpSoTP90
昨日の>>464-465っす

・未実装の三鳥はリストから削除
・各行を変更
・ポケモンを図鑑No.順にソート

あと、相性はなるべく確認しながらやったつもりだけど自信まったくナシ、かさねがさねすんまそん
0611ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 19:05:59.48ID:AdvVMiMO0
>>579
俺も91%CP1900まで育てたぞ
どのみち紙だし避けずに連打技2即撃ちでカビゴンをガリガリ削る要員だな

CP2500以下のカビゴン相手に中間層のカイリューとか適役がいないならトレするのに使えるよ
0613ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 20:32:50.03ID:j3xhespPa
>>612
HPがクソ低いことを除けば御三家より優秀かと思う
カイリュー等のトップクラスには入らないけど、趣味枠としては充分使える部類
0614ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 20:37:04.20ID:SjHw2PK50
gamepressの評価8くらいまでは趣味で使える
0615ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 20:40:19.49ID:uqfU6rlo0
ゲンガーを誰に当てるの?
0616ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 20:45:41.87ID:nJXVxiHQ0
ヤシの木野郎を全部飴にしてやったぜ
0617ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 20:46:46.57ID:b1whyqcVr
ゲンガーの技は何がいいのかね?
0618ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 20:52:38.16ID:PsODf6/M0
>>611
CP2500なら何とかなるかもしれんけど、2700とかになってくると連打だとオコリザルの方がわずかに先に力尽きるんだよなあ
相手のゲージを見ながら回避と連打を切り替えるやり方の方がいいかもしれん
0619ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 21:20:19.60ID:jYNs0oUCM
ゲンガーがふいうちとかいうゴミいらんから舌舐めください
舌舐めならフーディンに近い運用出来るのに
0620ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 21:35:27.54ID:oaDYJ/67a
だからゲンガーは高速の催眠使いだから強いんであってこの技巧派殺しのシステムでは無理だ
直球速い本格派しか活躍できんて
0621ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 21:45:17.09ID:WS+J9bx0M
>>589
ギャラドスは竜巻じゃなきゃ高評価なんだな
0622ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 21:53:03.30ID:o4nxj5Be0
>>589
サイドンのどろかけじしんってこんなに強いんか?
持ってるけど全く何もしてない。ちなみにじめんってだれに使えるの?
0624ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 21:59:48.22ID:6D9K2uEJr
>>589
シャワーズってドロポンじゃないと駄目だと思ってたけどアクアテールでもいいんかなあ
0625ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:13:43.55ID:lcitYJ5s0
サイドンはストーンエッジのがいいような気がするが…
今日はカイリュータワーにサイドン初めて使ったけどあれクリティカル率高いし優秀だと思った普通に刺さるぞ
0626ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:14:13.29ID:P2pVYWUJ0
>>589
ギャラドスの波動って強いの?
ハズレと思ってたんだけど
0627ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:17:26.51ID:6kHtcNTAa
>>624
俺もそれ気になる

ドロポンじゃないシャワーズがアタッカーのトップ5に入るのか?
0628ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:18:00.43ID:BH2A2dlQ0
>>626
かみつく/波動が入ってない時点でお察しだろ
0629ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:19:46.08ID:lcitYJ5s0
アクアテール弱くないか?
稀に防衛シャワーズのテールもらうけど全然効かへんぞ
0630ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:23:13.41ID:/V+v4Ja8p
>>604
このゲームの仕様上HPの方が防御力よりかなり耐久に影響するから全然やや有利レベルじゃない
技2がプクリンの方が優秀だし、ルージュラにはたくを使わせる意味はないかな
0631ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:28:22.19ID:3lBPUZbRM
連れ回してようやくベトベトン出来たのだけど技2のヘドロとダストの使い勝手は誤差の範囲なのこれ?

技1はアタッカーなら舐めで、置物なら毒づきなのは明確だとは思うけど。
0632ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:33:11.14ID:5SLLNp/O0
個体値97技2かみなりのライチュウ強化したいんやけど技1がスパークじゃなかったらやめといた方がいいんかね
0633ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:34:10.04ID:/V+v4Ja8p
>>631
確かこのスレで誰かがダストでも念力間にギリギリ挟めないって言ってた気がするから、それが本当なら誤差だね
もちろん技2の事故率を考えると少しでも短い方が良いってのはあるけど
0634ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:34:11.22ID:m7AE1hNj0
電気ショック雷ならサンダースでいいじゃんってなる
スパーク雷でこそのライチュウ
0635ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:39:13.54ID:IMlUukOw0
ライチュウ スパーク雷
マルマイン スパーク10万ボルト
サンダース 電気ショック雷/10万ボルト
0637ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:41:16.22ID:5SLLNp/O0
>>634
なるほど
もう一度個体値高いピカ探して技ガチャするわ
0638ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:42:02.79ID:CsINp17tp
ヘドロとダストは何を考えてあんな誤差みたいな性能差にしたんたろうな
だいもんじとねっぷうみたいなポジションなら将来修正来るのかも
0639ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:44:15.32ID:CsINp17tp
>>631
アタッカーでもどくづき一択だよ
タイプ一致も含めて性能差があまりにもデカすぎる
0640ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:44:32.21ID:fs8vaFRj0
ピカは巣に行けば獲れるけどボールがキツいんだよな
後のボール集めのこと考えるとガチャ時のプレッシャー半端ない
0641ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:45:48.41ID:YzuXxjb8d
スパーク雷ライチュウCP1700ぐらいのいるけど役立たずやな。
ジムのギャラドスはCP2700以上ばかりだから2抜き3抜きするとなるとサンダース1択。
今日ギャラドス4匹並んだ10タワー更地にしてみたが雷でもいいけどジムギャラドスは波動や竜巻のほうが多いから10万ボルトが最適と結論が出た。
あくまで実用性の話で理論値は知らんが
0642ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:46:30.95ID:YkyW5dOV0
ゴローニャのどろかけエッジは当たりですか?
岩系なにが当たりかわからない
0643ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:49:02.12ID:CsINp17tp
どろかけエッジ/じしんならサイドンの方が一回り優秀だから
ゴローニャさんはいわおとしストーンエッジ一択なのだ
0644ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:54:24.00ID:4HThtS6U0
ライチュウは無意味に弱体食らってるからなあ
0645ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:55:37.56ID:jKEvF4TmH
>>643
ありがとうございます
個体値が珍しく100だったので期待してましたが…
塩漬けにしておきます
0646ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:55:49.30ID:mr8+HUAh0
今日初めてラプラス手に入れたのだが

こおりのいぶき&りゅうのはどう

って泣いたほうがいいレベル?
0647ピカチュウ
垢版 |
2016/12/05(月) 22:56:45.93ID:IlJ+gWny0
ベトベトンの毒づきヘドロの使い道分からん
毒づき吹雪のドククラゲ強すぎてワロタ
カイリューのトレにもってこいな
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