逆転裁判６の本音・不満を語るスレ68

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:40:08.70

※次スレは>>980が立てること
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※前スレ
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1510362134/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ63
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ66
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判６の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/

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**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:41:36.54

僕はある意味ギャルゲーだと思っていますよ（笑）。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7881/

マヨイ宣伝詐欺疑惑
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/464640/all

逆転裁判としての大事なものを失い過ぎている
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/bokura/1007638.html

発売後の江城と山崎の疑惑のインタビュー
http://www.inside-games.jp/article/2016/07/15/100370.html

江城：マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで一緒に行動できるというポイントがある
http://dengekionline.com/elem/000/001/323/1323537/

若い子好きに、未亡人好み……。なんて恐ろしいチームだ……。
http://www.capcom.co.jp/game/content/gyakuten/event_campaign/event/7931/

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:42:22.26

裁判6シナリオ・トリック崩壊まとめ①

1話
・解剖記録には後頭部の打撲とあるが、霊媒ビジョンの映像では前から殴ろうとしている。遺体の写真も後頭部より出血している。→異議ありできない。

2話
・実は双子
・ナユタは日本に潜伏してる革命軍を追って来た→結局出てこない
・未成年のサインで事務所が3億円の負債。事務所の差し押さえ。サインは偽装→弁護士が2人も居るのに疑問に思わない。
・みぬきがステージ中に剣のすり替えに失敗し棺の中の被害者を刺したとされるが、撮影された映像を見ると、棺から抜いた剣には血は付いていない。→異議ありできていればみぬきの無罪はこの時点で確定。更に事前に検証した茜とナユタは普通に見逃している。
・被害者が棺の中で体をひねった時に偶然背中に剣が刺さった→殺傷部位が違うにしても無理矢理過ぎ
・元々棺には誰も居ないはずだったのにわざわざ剣をゴムにすり替えるマジックをするみぬき→ゲームのシナリオ上無理矢理入れたの丸わかり
・棺の中や周辺の血痕は一切調べていない→現場検証は茜が担当
・ステージ中に釣り上げられて天井に設置してある剣に刺さって死亡したとされるが、その後どうやって遺体を床に寝かせたのか不明のまま裁判終了
・犯人がスタジオからステージに帰ってきて死体を床に寝かせた場合
→他のスタッフが天井に刺さってる死体を誰も見ていないことになる。また床に大量に血痕が滴り落ちている可能性も高いが誰も気がつかない&現場にはない。
・刺さった後自然に落下した場合
→解剖記録が刺殺と高所からの落下による全身打撲になるはずだが、解剖記録は刺殺としか書かれていない
・犯人がステージから帰って来てから死体を降ろしても、自然に落下しても、証拠品とムジュンする上に成功する可能性も低い。
・茜「みぬきちゃんがそんな事するはずないからナユタ検事に掛け合ってくる！」
→茜が現場検証をちゃんとしていればそもそもみぬきが被告人になるはずがない(蘇るで、説得だけじゃ証拠にならないから科学捜査官を目指したというエピソードは何だったのか)

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:43:18.54

3話
・真宵が「泉は事件前から赤かった」と証言するが、カンガエルートまで一切疑問に思わない、レイファと遊んでいただけで泉を調べないナルホド
・血まみれのイクサドリの胸像と赤い泉を祭司の血だからと決めつけて一切調べない茜とナユタ→茜「(敵に回って)ごめんなさい真宵さん。サクサク」
・法廷1日目、凶器が見つからないまま開廷→法廷2日目凶器が見つかるが指紋がどう付いてたのか議論されない(背後から短剣で刺したなら指紋は逆手になるはず)
・ダッツの証言は全てデタラメ→何故か逆手で刺したという証言だけ採用され議論が進む
・託宣で「祭司は泉に向かって走った」と判明、その先には血まみれのイクサドリの胸像
→自殺と丸わかりなのに何故か第三者が泉に居たとか真宵が後ろから祭司の胸を刺したという議論に
・1回目法廷ラストで第三者は存在しない、イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せて第三者がいるように工作し、真宵が背後から胸を刺したと真相のほぼ9割が判明
→真宵が後ろから刺したと無理矢理過ぎる(というか真宵は犯人ではない)推理に異議を唱えられず2人揃って有罪判決
・イクサドリの胸像に鳥姫の衣装を着せたタイミングが不明
・信仰深い僧侶が微動だにせず同じ姿勢でお祈りしてた
→誰も(検察やナルホド達が何度も通り過ぎる)死体だと気がつかない
・過失致死で人を殺したサーラが処罰されていない
・弁護士不在の法廷を革命する為の革命軍が託宣を悪用して真宵に罪をなすりつける→最後は美談で終わる

4話
・実は多重人格
・窒息死なのにダイイングメッセージを残してる→異議ありできない
・テレビの時そばを被害者の練習してる声と聞き間違えるユガミ
・犬が餌を食べ切れなくて土に埋めてるのを疑問に思わないユガミ
・うどん生地を顔に押し付けて窒息死
→顔にうどん生地が付着した様子も拭ったという記述もない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:44:59.76

裁判6シナリオ、トリック崩壊まとめ②

5話
・実は相貌失認
・同じ事務所の人同士で民事裁判(弁護士法違反)
・国際指名手配犯のドゥルクが日本に居るのに誰も気がつかない
・検事局長のミツルギもドゥルクに気がつかない。更にドゥルクを自家用ジェットでこっそりクライン王国に帰す
・ドゥルク霊媒しクライン王国から脱出→真宵に戻って飛行機乗る→日本に来てドゥルク霊媒する→オドロキと洞窟で冒険する→民事裁判→一同クライン王国へ→ドゥルク捕まる(死んでるのに)→捜査→ドゥルクの裁判開廷(死んでるのに)
・ドゥルクは真宵に霊媒されているが、それを最後の法廷でオドロキが気がつくまで黙ってる→真宵を人質に取られたと思ってキヨキの言いなりになっていたナルホドの立場は？
・真宵は自分が捕まり脱出したにも関わらずナルホドに自分の安否を伝えなかった→同上
・真宵クライン王国脱出～民事裁判解決までの間、人質が逃げたことに気がつかないインガ
・キヨキ「キョウコの水晶球をさるお方に献上したら倉院の里の票田が貰える」→さるお方はインガの事だと判明するがインガと倉院の里の繋がりがない
・そもそもキョウコの水晶球て何？
・アマラ暗殺事件の後革命の機会を伺うドゥルク→アマラが生きていると分かりアマラとドゥルク逃亡
→アマラが生きている、ガランは霊媒できないと真実を国民に伝えていれば革命成立してたのに2人は呑気に子作り
→レイファ出産までの十月十日何もせず結局レイファとアマラを王族に連れ去られる→それから15年間何もしないドゥルク
・インガを霊媒してたのは誰？→真宵？→バアヤ？？→アマラ？？？
・インガの成りすまし→霊媒、バアヤの成りすまし→霊媒じゃない
・アマラはガランに成りすまし霊媒する→バアヤがミタマルに追いかけられてインガの部屋に逃げる
→真宵に霊媒されたドゥルクが王宮へ→アマラがインガ霊媒し王宮へ→アマラが真宵の霊媒を解きドゥルク霊媒
→所要時間およそ30分
・真宵の服はどうにか準備したんでしょう
・インガは腰にナイフが刺さってたけど痛み止めの注射が効いてて気がつかなかった！→誰も疑問に思わない
・ソウスケの霊媒ビジョン内のお盆にガランの手が偶然映る→親衛隊使えよw
・ドゥルク捏造疑惑→不明のまま終わる
・ガランに王の資格はない！→霊媒できないレイファが女王に
・ガラン、アマラ、ナユタ、レイファは弁護罪で数多くの冤罪を生み出したが、結局処罰されたのはガランだけで残りの3名は王族復帰
・オドロキの壮絶な半生が判明するが、ラミロアの母親バレとオドロキみぬきの兄妹バレは放置

特別編
・実は記憶障害
・タイムトラベラーなんです→実は披露宴2回やってた(関係者には全員口止めさせていた)
・ドライアイスのスモークで冷やして死亡推定時刻をズラした
・タイムマシンが凶器だと判明しているが、起動時の血痕は調べてない茜とミツルギ→タイムマシンが起動してたのは披露宴の最中なので調べたら死亡時間がすぐ分かる
・披露宴の最中にネクラが偶然灯篭から出てくる→スモークに紛れて撲殺→誰も気がつかない
・十文字「婚約者の外科医は失踪しました」→名前で犯人からブレイクまで全てネタバレ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:45:39.80

売上推移更新
4gamers

逆転裁判5
250,216→40,203→18,897→13,447→5,232→圏外
累計327,996

逆転裁判6
196,831→25,288→11,803→7,543→3,959→圏外
累計245,424

販売本数25%ダウン

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:46:09.00

2016電撃ニンテンドー人気投票

1位ナルホド 249pts.
2位オドロキ 233pts.
3位ミツルギ 186pts.
4位マヨイ 147pts.
5位みぬき 69pts.
6位ゴドー 65pts.
6位ユガミ 65pts.
8位響也 64pts.
9位アカネ 61pts.
10位ココネ 57pts.
11位オバチャン 53pts.
12位メイ 50pts.
13位イトノコ 31pts.
14位バン 29pts.
15位チヒロ 27pts.
16.矢張
17.春美
18.レイファ
19.シノヤマ
20.豪
21.タイホくん
22.しのぶ
23.マコ
24.裁判長
25.サユリさん
26.シズヤレイ
27.優作
28.マレカ
29.美葉院
30.マックス
31.チシオ
32.シバクゾー
33.梅世
34.ニボサブ
35.アウチ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:46:35.74

このスレでよくあがる不満↓

◆レイファの贔屓
<公式のインタビュー>
『電撃ニンテンドー　7月号』
・お気に入りのキャラクターは？
布施「選ぶならボクトやレイファ、ナユタなどクライン王国の登場人物」
・第3話の見どころは？
山崎「レイファのキャラクター性も掘り下げされますので、注目です」
・レイファのキャクター設定について
江城「子供っぽさも残っていて、すごく可愛らしい女の子です」
山崎「（14歳という年齢設定は）ほかの女性キャラクターと差別化を図る意図があります」

『ニンテンドードリーム　7月号』
・この演出を見て下さいという推しポイントは？
布施「3Dによるリアルタイムデモでしょうか。（中略）」
江城「キャラクターの表情もです。レイファの顔の細かい動きをはじめ
これまでの2D演出とは違う、3Dの新しい可能性というか（中略）」
・喋り方の設定は？
山崎「クライン王国の代表キャラクターにならないといけないので手厳しい事を言ってくる
そういう事を考えていたら、ナルホドくんが可愛い女の子になぶられるような感じになりました（笑）」
・この子はきっと人気が出るでしょうね
江城「出てほしい」山崎「出るに違いない」
布施「体験版を触った方々の反応が思った以上に良かったので嬉しいです」
江城「しかもユーザーさんはレイファの魅力の全てはまだ分からないんですよね」
山崎「ええ、体験版で描かれているのはレイファの一面だけですから」
布施「製品版を触ってどんな反応がもらえるか楽しみです」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:47:14.67

『逆転通信presents 『逆転裁判６』開発座談会（2016/7/14）』
・布施さんのイチ押しは？
醍醐：布施さんはレイファでしょ？　雑誌で見ましたよ。
布施：プロデューサーとディレクターが僕のいないところで、よくそんなことを言ってますね（笑）
・山﨑さんのお気に入りのキャラクターは誰ですか？
山﨑：レイファもいいですね。（中略）、「ああ、結構かわいくできたな」と思いまして。
・野田さんのお気に入りキャラクターは？
野田：（メインキャラクターなら）レイファが好きです。レイファは舞のときに見える腋がいいですね。
醍醐：なかなかきわどいですね（笑）　
江城：大丈夫か、このチーム（笑）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:47:33.80

『電撃オンライン　登場キャラの秘話を開発メンバーが語る（2016/7/20）』
・ユーザーの反響はいかがですか？
江城：（登場キャラクターは）特にレイファの人気が高かったですね。
・シーンで顔パーツを変える工夫について
江城：レイファが頬を赤くして悔しがるモーションがあるんですが
　　　3Dモデルであのようなモーションをするゲームはないんですよ。（中略）
　　　あの微妙な変化をつけるのは、相当大変だったと思います。
・レイファのスカートの丈はどなたのこだわりなんでしょうか？
江城：布施のこだわりですね（笑）。
山﨑：特に短くしてくれというオーダーはしていないので、布施じゃないですかね（笑）。
　　　ただ、踊りを踊るキャラクターなので、踊った時に映える衣装だと思います。
・第3話でマヨイちゃんが容疑者となるのは、シリーズを踏襲した形なのでしょうか？
山崎：レイファがナルホドの相棒のような形になって、マヨイが被告人にすると
　　　役割分担みたいになっていいかなと思いました。
江城：あと、マヨイが捕まってくれたから、レイファとナルホドが探偵パートで
　　　一緒に行動できるというポイントがあります。
山﨑：あそこでナルホドとレイファが一緒に行動したことで
　　　レイファの中でいろんなことが変わっていくのが重要なポイント。
　　　そのためにもマヨイには被告人という役割をやっていただきました。

＊『インサイドインタビュー　開発者の想いとは…（2016/7/15）』
山崎：マヨイちゃんを出すことになった段階で「マヨイちゃんを助け出したいよね」となりましたね。
＊『電撃ニンテンドー　7月号』
江城：（お気に入りキャラクターは）綾里真宵。
　　　実際にデザインをはじめて見てやっぱりいいキャラクターだなと思いました

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:47:58.20

真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:49:52.10

真宵の扱いまとめ(パッケージ詐欺)

3話
・真宵登場するもすぐ捕まりロクに会話できない
・何故かレイファと捜査して真宵よりレイファに力入れてるの見え見え
・唯一の見せ場である霊媒シーンも2話とネタかぶり、しかも5話で託宣やるレイファはムービーにボイス付きの好待遇
・山崎イチオシらしい3話ラストの真宵はブサイクカエル顔と言われてた旧作以上に変な顔、6のキャラは表情豊か！とは何だったのか

5話
・霊媒マシーンのように酷使されそのまま病院送り
・一瞬尋問で出てきてその後空気

スタッフ「真宵と捜査したかったらDLC(800円)やってね！」
おっさん(ドゥルクとマルメル)霊媒してた時間>マヨイの登場時間
山崎「真宵と捜査できないので無理矢理ハシゴとキャタツの会話を入れました」
江城「(発売前)好きなキャラは真宵です」「(発売後)真宵が捕まってくれたからレイファとナルホドが捜査できた」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:50:44.74

大魔術師シノヤマの脅威の大脱出マジック(2話トリック崩壊)

棺を開けるとメンヨーが寝てる→テレビ局で撮影するシノヤマ
↓
カキワリが落ちる
↓
メンヨー天井に飛んでいき設置してある剣に刺さって死ぬ→そろそろ死んだ頃だと踏んで全速力でトロンプシアターへ向かうシノヤマ
↓
観客は外に避難・警察に通報(天井に刺さったままのメンヨーに誰も気がつかない)→シアターに到着し観客とスタッフの目をかいくぐり、死体を床に寝かせる、凶器の回収、血痕の掃除、ビデオ編集、棺の入れ替えなど現場工作するシノヤマ
↓
警察到着し死体を発見→全ての工作を終えて誰にも気付かれず見事シアター脱出するシノヤマ
↓
みぬき逮捕→コーヒー持ってブラブラするシノヤマ
↓
オドロキとココネとシノヤマがシアターの外で遭遇

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:51:24.52

ユーザーの声はどの程度ゲーム作りに反映されているのでしょうか？

江城：一人ひとりに返事ができませんので、皆さんは実感を持っていないと思いますが、ユーザーの返答は非常に気にしています。
当然ユーザーの目線は「面白いか、面白くないか」という部分での反応なので、その中から「これは確かに今後対応しないとだめだな」と思ったり「時間がなくて間に合わなかった」と心の中で謝ったりしています。

山崎：では、どういう意見を聞いているかというと、自分が読んで納得できる意見じゃないと取り入れてはだめなんだと思います。
「こう言ってるからこうしよう」では、自分が良さを分かっていないので、作ろうとしても作れないので対応できないですね。
声を出さない「サイレント・マジョリティ」の方が何を感じているのかは想像になってしまいますけど、こうした層も忘れないようにしています。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:51:53.55

＞山崎：プレーヤーキャラクターだということもあって、彼にはわかりやすい特徴が実はないんです。
＞イトノコ刑事なら、「～～ッス！」って言えばそれらしくなる。でも、成歩堂はそういうものがない。
＞ちょっとした言葉遣いや考え方に気を配らないと、成歩堂にならないです。

＞――あの世界においては数少ない“普通の人”ですよね？

＞山崎：そうなんですよ、あの人は実は普通の人なんです（笑）。
＞そこをニュアンスで表現して行動させる、というのが最初難しかったんですね。1話目でそこを苦労して書いているうちにだんだんと掴めてきたという感じでした。

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:52:11.74

タクシューとイシイ氏に寄る対談(逆転裁判6発売前)
https://www.famitsu.com/news/201507/31084755.html
逆転裁判6スタッフは『逆転裁判の秘伝のタレ』を豪語するが…？

タクシュー「プレイヤーに退屈されるのは困る」
イシイ「それに気付かないのはクリエイターとしてダメ」
→6スタッフ「好評の声もあります！」

イシイ「分業するなら整合性が取れる人集めないと負け」
→6スタッフ「クラインってどんな国なんでしょうね」

タクシュー・イシイ「テーマは特に決めない」
→6スタッフ「インパクトのあるテーマ！法廷革命！」

タクシュー「調べた時に損した気分になったら困るからテキスト頑張ってる」
→6スタッフ「早く法廷パート行きたい人もいるんで！」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 22:53:40.14

---テンプレここまで---

と、すまないが>12が重複してしまった
次スレの際、>980はお気をつけください

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:00:50.79

保守がてら、ミステリタイトルでもあげてくかな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:01:47.01

殺戮にいたる病（我孫子武丸）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:04:14.90

オイディプス症候群（笠井潔）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:05:46.32

another（綾辻行人）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:06:59.89

スイス時計の謎（有栖川有栖）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:08:46.90

僧正殺人事件（ヴァン・ダイク）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:09:52.03

犬の力（ドン・ウインズロウ）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:12:23.02

フォックス家の殺人（エラリー・クイーン）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:12:49.15

旧スレの埋め方がうどんの人

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:14:45.39

警官嫌い（エド・マクベイン）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:15:45.43

モルグ街の殺害（エドガー・アラン・ポオ）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:17:15.33

検屍官（パトリシア・コーンウェル）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:18:16.44

写楽殺人事件（高橋克彦）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:20:28.05

日本の法廷にて
マヨイちゃんが人質になっててキヨキを告発できない！大変だ！

「ううう。すまない…。オドロキくん。すまない。ううう。」
「（くそ…諦めるしかないのか！）」
「何があったか知らねェが…弁護士が…そんな顔するモンじゃねえ。
まるっきり、あきらめちまった。そんな顔してやがるぜ。…龍は屈せず。」
「…ドゥルク。（龍は屈せず…か。そうだ、あきらめたらおしまいだ！成歩堂さんが動けない今こそ、オレが何とかするんだッ！これまでは、助けてもらってばかりだったけど…今度は…オレが成歩堂さんを助けるんだ！）」
　
クラインの法廷にて
「おお、お、オドロキくん！真実も大事だけど…命は大切だよッ！
今、うかつな発言は…まずい！」
（中略）
「…成歩堂さん。以前に、教えてくれましたよね。
弁護士はピンチの時こそ、ふてぶてしく笑う」
「オドロキくん。こんな時に、きみってやつは…！」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:20:54.16

閉鎖病棟（帚木蓬生）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:20:59.61

マヨイちゃんのありがたいお言葉↓

「（レイファが長々と冤罪を生んでないか不安と拗ねるので省略）」
「レイファさま、それは違います。あなたの仕事は、御霊の声なき声を現世に届ける尊いもの。あなたが、それをやめてしまったら、御霊の声はどこへ行くの？」
「キサマになにが分かる！（レイファが長々と拗ねるので省略）」
「…そんなことを言ってはダメです！レイファさま…。あなたは、自分の役目をまっとうしただけでしょう？それに、≪託宣≫はあなたにしかできないことじゃないですか。姫巫女としての誇りを、簡単に投げだしてはなりません。」
「…姫巫女の誇り？」
「あなたが、そんなことを言ったら…あなたを信じている国民たちは、どうすればいいのです？」
「！う、うう…。知ったようなクチを…。」
「…レイファさまの気持ち。少しなら、わかります。あたしも…家元になるために修行中の身ですから。」
「家元か…そう…じゃったのう…。（ニワカに対する謝罪が長いので省略）」
「ううん…いいの…。認めてくれて、ありがとうございます。」
「（託宣もあった方がいいとナルホドが褒めて、悪いのは託宣じゃなくて弁護罪だから変えるべきと長々と話すので省略）」
「し、しかしそれは、革命派のキケン思想…！」
「…レイファさま。あなたは将来この国を背負うお姫様。国民の幸せが何なのか、何が真実なのか…そして何が自分の役目なのかを…ご自分の目で見定めて、決めなければいけませんよ。」
「……ワラワに、できるであろうか…。」
「レイファさまなら、きっと…。」
「（…真宵ちゃん、リッパなこと言うようになったなあ…）」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:21:24.66

『親の罪は子の罪』は大したことがない？
マルメルやナユタの庇う意味とは？

3話の傍聴人の発言集
【真宵が霊媒できる宣言】
ウ、ウソでしょ…？
外国人なんかにできるはずない！
姫巫女様にも無理なんだぞ？
バカにしてるのか…
レイファさまの言う通りだ！
軽々しく霊媒の名を口に出すな！
無礼者め！今すぐ死刑にしろ！

【真宵が霊媒する直前】
くだらない！
女王様以外が霊媒など‥‥！
すぐに死刑だ！死刑にするんだ！
死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！死刑！

【真宵が霊媒した後】
‥‥あ、あれは祭司様‥‥！
霊媒できるのは本当だったのか！
信じられない‥‥被告人の霊力は本物だ‥‥！

【祭司がちょっと証言した後】
おお！さすがは、祭司さまじゃ‥‥！
まさか、あの祈りの構えを、習得されているとは！
たとえ、革命派だとしても祭司さまの尊さは変わらないわ！
ありがたや…ありがたや…

5話の裁判長と傍聴人の会話
裁判長「あなたはドゥルク・サードマディの実の息子だと聞いています。実の親を息子が裁く…。私情を挟むことなく審理ができるのでしょうか？」
観衆「実の父親だって？大丈夫なのか？いくらナユタ検事でも、実の父親が被告人じゃあ…。というか、犯罪者の息子が検事ってどうなんだ？」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:23:11.67

不満と無縁な保守ですまんかった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:23:15.41

「（ああ。オレ‥‥こんなところで死ぬのか？）
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥。
（ドゥルク‥‥結局、海には出られたのかな‥‥）
‥‥‥‥‥‥‥‥。
（だめだ‥‥。意識が遠くなってきた‥‥）
（こんなことなら‥‥‥‥寿司食べとくんだったなあ）
（‥‥‥‥そういえば‥‥前にも、こんなことがあったっけ）
（あれは‥‥たしか‥‥）
（ドゥルクやナユタと、山小屋で暮らしていた時のことだっけ）
（河原で遊んでた時、オレ達は急流に飲み込まれたんだ）」

〜回想開始〜

ｵﾄﾞﾛｷ「うわああああああッ！」
ﾅﾕﾀ「わあああああああッ！」
（だけど‥‥）
ﾄﾞｩﾙｸ「ナユタァ！ホースケッ！今行くぞぉぉおおおおおおおッ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「ふぇ‥‥ふぇ‥‥‥‥ひっぐ。うわああああああん！」
ﾅﾕﾀ「わあああああん！」
ﾄﾞｩﾙｸ「はーはっはっはっは！無事で良かったぞ、２人とも！」
ｵﾄﾞﾛｷ「びえええええええええッ！ドゥルクごめんなさあああああい！」
ﾄﾞｩﾙｸ「ほら泣くな。男なのにみっともないぞ！」
ﾅﾕﾀ「‥‥‥‥ドゥルク。ありがとう。」
ｵﾄﾞﾛｷ「うう。ひっく‥‥ひっく！」
ﾅﾕﾀ「なんで？ドゥルクだって‥‥死んじゃったかもしれないのに‥‥それなのに‥‥どうして‥‥助けてくれたの？」
ﾄﾞｩﾙｸ「バカヤロウ。‥‥親が子のために命をかけるのは当たり前のことだ。危ないときにはすぐに俺を呼べよ。ナユタ、ホースケ。」

「‥‥ねえドゥルク。ぼくが日本に行ってもいつか迎えに来てくれるよね？」
「ああ‥‥。こっちのことが落ち着いたら必ず迎えに行く。」
「約束だよ！」

〜回想終了〜

「‥‥ドゥルク。だからオレはずっと待ってたんだ。ドゥルクが迎えに来てくれるのを。毎日‥‥毎日‥‥。でも‥‥‥‥だからオレはいつからかドゥルクのことを忘れようとした。クラインでのことなんてなかったんだと‥‥。
‥‥ドゥルク‥‥どうして‥‥？どうして‥‥オレを‥‥‥‥」

???「ホ‥‥ス‥‥ホ‥‥ースケ‥‥ッ！ホースケ！起きろ、ホースケッ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「げ、ゲホっ！ゲホッ！ゲホッ！‥‥‥‥ドゥ、ドゥルク？」
ﾄﾞｩﾙｸ「お前、相変わらず泳げないんだな。」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥‥‥も、戻って来たのか？な、なんで‥‥」
ﾄﾞｩﾙｸ「言っただろう？必ず迎えに来るってよ。」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥で、でも、このままじゃ２人ともッ！オレを抱えて泳ぐなんて‥‥」
ﾄﾞｩﾙｸ「黙ってろ。舌をかむぞ。」
ｵﾄﾞﾛｷ「え？うおおおおおおおおおッ！（引き‥‥こまれるッ！なんだあああああああああっ！）」

救出終了

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:24:23.91

>>1乙
テンプレも乙

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:27:24.34

セリフ抜き出しのとこまでテンプレに入れた方がいいのかね？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:28:01.91

>>35
いやいや乙です
なんなら本スレや大逆転スレ保守ってくれてる人なんて
食い物やら地名やらカオス一筋だから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:30:10.86

>>38
希望が多いやつだけでいいんじゃないかな
ただでさえ現状でも多すぎるぐらいだから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:32:21.67

過去スレから真面目に収集してテンプレ化してったら100は簡単に突き抜けそうだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:32:45.24

前回はなくても問題なかったからわざわざテンプレに入れんでもいいかもね
保守のついでにはなるけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:34:59.88

改めてテキストのつまらなさを思い出すな…
真宵のありがたいお言葉とか練りまくって考えたとか言ってたのに眠気しか生まれない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:45:48.18

どうにかしたんでしょうがこのスレでは人気じゃね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:56:50.52

>>1おつ！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/22(日) 23:58:27.41

保守にかかる数は多すぎるし、かと思えばコピペ規制ひどい板もあるしで保守がたいへんすぎる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 00:02:05.34

トンデモ設定要らないから普通の裁判させてくれ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 00:26:33.54

設定が盛られていること自体よりも盛られていると感じさせてしまう中身のなさが一番アレなんだとは思う
漫画でもゲームでも設定盛りだくさんなのはよく見るけど「そういう設定なんです」みたいには普通感じないような
本当にいろいろヘタクソすぎる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 04:24:01.16

中身無いからこそ派手にデコるんだろうな
モデル級の美人イケメンはユニクロしまむらでもじゅうぶん映える
力士並みの巨デブが高価なブランドや最新ファッションで全身固めてむなしい
その前にまず痩せて自分自身を磨けとなる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 08:04:36.79

6の場合はスーツに下駄ってぐらい整合性の合わないキャラ作りになってる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 12:53:18.38

服でなぞらえるなら赤いフロックコートに眼鏡が実際いたじゃない
それ迄なんとも思わなかったがあれを見てからフロックコートは黒に限ると思うようになった
眼鏡外すか変えてもアラフォーのあの上着だけで十分きつい
カルマ一門ほど突き抜けてない中途半端さが逆にださい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 13:15:43.37

ガラン様のお着替えの方がもっと恥ずかしいと思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 14:29:43.72

言動もキャラデザも全体的に痛々しいと思ってしまう
不思議とコナカやウメヨは別に見ていて恥ずかしいと思わなかったのに…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 15:36:47.91

コナカとかはあのキャラを狙って作られてるけど
ガランは大物を目指して作ったらスベってあのキャラに成り下がった
…っていう所が根本的に違うからだと思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 15:46:58.20

逆転のレシピみたいな箸休め話を作りたくて落語話やったとか言ってるけど
逆転のレシピ、ゴドーが赤色が見えない伏線張ってるのに落語はほんとになんでもないただのゴミ団子というのが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 15:54:47.85

クラインはドゥルクが法廷乱入してサーラが逃げ出して革命派が動き出す深刻な事態にまで発展してるのに、リストラマシーンミツルギに呼び出されて日本に再来日するナユタって本当に意味不明だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 16:04:21.70

日本食楽しんで落語を暗記する暇人っぷりを披露しただけのナユタ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 16:07:45.62

ナユタの毒舌も何か理由があるのかと思ったら
ただ口が悪いだけだったという肩透かし...

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 16:57:07.59

落語回はナユタは無能だっていう伏線を張る重要なエピソードだった…！？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 17:02:28.50

2話目から既に無能なのに…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 17:14:00.65

ナユタが有能だった瞬間皆無説

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 17:15:35.29

「当て身！」は得意だからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 17:17:54.07

あれほどの無能さで世界中の法廷に立ってるとか、とんだ恥晒しですね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 17:22:43.72

>>63
ナユタはクラインのヤバさを世界に知らしめるための
特殊任務を帯びたエージェントだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 18:05:55.69

そのヤバさを理解せずに二度も呼ぶミツルギはもっとヤバそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:08:50.11

マヨイを有罪判決に導いたでっち上げは見事だったよね
まぁ何も反論できなかったナルホドが無様だったとも言えるけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:16:22.66

ユーザーが求めるもの→有能を有能で打ち負かすハイレベル決戦
山崎が作ったもの→無能が無能より無能だったから勝敗が決まっただけの無能合戦

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:19:30.29

無能の無能による無能のための裁判ゲーム

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:19:48.13

スタッフ「ナルホドが負けてくれたおかげでナユタの強さをアピールするというポイントがある」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:21:50.38

優秀なキャラは優秀な人にしか描けないって前にここで言われてて目からウロコだった
たしかに凡人は優秀な行動とは何かが分からないから凡人なわけだしね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:30:30.13

凡人でも、優秀な人（実質的には専門家）から取材して描くって言う方法もある…と言おうと思ったけど
考えたら、取材で作品に必要な深いネタを引き出すってのは「取材者として優秀な人」だから
やっぱり凡人には優秀なキャラは描けないのかも

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:30:51.75

>>66
ああ、ナイフ逆手に持ってませんでしたか理論だっけ
合理性に欠けすぎててナユタがムチャクチャなのにロクに反撃させてもらえなかった箇所
凶器の指紋で持ち手の方向にムジュン→反論の糸口→新たな死体→続く
だったろうな、旧作なら

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:35:36.81

プレイヤーに追求するチャンスを与えないでおいて「ほら答えられなかったでしょ？手強いでしょ？」ってやるスタンスひどい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:40:05.38

現実で優秀な人って悪口いわない気がするんだが
何も非がないときにまで相手をカスクズど腐れとか言い出すのってただの負けが込んでるからいやな気分を与えたいだけの人間に見える
間違いをキレイに切り捨ててくれるんでなく、人格否定って到達点なのマジびっくりだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:43:40.69

パンチのある嫌味なら匙加減で面白いテキストになるんだけどな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 19:51:14.76

ゲームの定義は何なのかググった事があるんだけど、曰く
・駒（プレイヤーが直接操作するもの、プレイアブルキャラやカーソル等）
・十分な情報に基づく意思決定
・資源管理（アイテム、得点、ゲーム内の通貨等）
が存在する物っていう条件がでてきてた

逆転６って「十分な情報」が無いし「意思決定」もさせてもらえないんで
少なくとも上記のゲーム定義からは外れてるんだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 20:00:11.17

キャラづけしなきゃ！個性的にしなきゃ！ってなるのはわかるわ
でも暴言やら辛い過去やらロリコンやら過呼吸やらはいらねーから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 20:01:47.09

>>74
優秀な人は悪口なんかよりよっぽど破壊力のある行動いくらでも起こせるよね
例えばナユタの場合ピーマンだの何だの言うより、弁護士の間違いを論理的に崩した方がよっぽど効果が高い
でもナユタの中の人がそういう論理性を持ち合わせていないせいでそれが出来ない印象

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 20:18:15.14

普段は物腰柔らかなのに毒舌キャラ
…として出したかったんだろうけどね
大失敗だね
一部ではウケてるらしいけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 20:32:04.67

ナユタが悪口言い始めた時「あーこれは導入でこっから論破始まるんだな」とワクワクしてたら
まさかの論破ナシ悪口オンリーで愕然となった
こんなのが『逆転裁判』の検事席に立ってるのって、格ゲーとかで言えばボタン押しても攻撃できないキャラが平然とキャラ選択画面に並んでるようなもんだよな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 22:22:20.86

弁護士も大したこと言ってないのに数珠が弾け飛んで勝手に吹っ飛んでるから気持ちが白ける
旧検事ならもっとまともな反論してるだろうに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/23(月) 22:32:46.09

白音若菜のシャボン玉と大して変わらない上に
検事1当時はなんだこれだったけど
比較で言えば固形ですらないシャボン玉に殴られるほうが意外性高いから
演出面でもただただ劣化にしか感じられないんだよな
そしてなんで毎回自爆して学習しないんあの坊主

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 00:00:08.72

単純に学習機能付いてないだけだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 00:03:55.21

検事時代から同じこと繰り返してる制作者にも学習機能つけたい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 00:17:29.83

新システムとクソモーションで進化してると思ってるんだろうね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 04:59:56.43

＞検事時代から同じこと繰り返してる

システム（見栄え）だけあれこれ変えて新しくなった感アピールしてるけど
中身変わってないんだよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 10:42:30.51

ﾅﾕﾀ「‥‥‥‥‥‥‥‥３度目です。」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「さんどめ？」
ﾅﾕﾀ「せいっ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥‥‥‥‥な、なんだよこれッ？」
ﾅﾕﾀ「（ボイスつきクソ長い念仏）ふんッ！」
ｵﾄﾞﾛｷ「うぎゃあああああああああ！痛い痛い痛いッ！しまるぅうッ！‥‥って、何するんですかッ！」
ﾅﾕﾀ「慈悲深き始祖さまの顔も３度までと申しますが‥‥一向に悟ることを知らぬあなたにはセッカンが必要だ。」
ｵﾄﾞﾛｷ「よ、余計なお節介ですよッ！」
ﾅﾕﾀ「‥‥‥‥そこに、なおりなさい。クヨウをはばむオロかな弁護士よ。あなたは何もわかっていない。幻影にとらわれたあなたに‥‥拙僧が、ありがたい‥‥”説法”を聞かせてしんぜよう。」
ｵﾄﾞﾛｷ「説法だって？」
ﾅﾕﾀ「クライン教の経典に、こんな教えがございます。”おいつめられたカエルはヘビをも飲み込む”」
ｵﾄﾞﾛｷ「は？」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「‥‥‥‥おいつめられた弁護人は、意外にも停滞反撃をしてきた。そういうことでしょうか？」
ﾅﾕﾀ「いえ。この教えには続きがあるのです。”されどカエルは腹を食い破られて死ぬものなり”」
ｵﾄﾞﾛｷ「結局死ぬのか‥‥。」
ﾅﾕﾀ「弁護人。あなたはまさに今、このカエルと同じでございます。」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥あの。どういうことでしょう？」
↓
やっと本題に入る

テンポ悪すぎ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 11:23:42.86

このゲームの楽しみは推理を選択してボタンを押すこと
つまらん長い会話を送るためのボタンばっかり

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 12:00:13.74

頑張って説法考えたんだろうけどただの台詞の水増しだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 12:44:45.75

供養を阻む、を秘伝のたれを使ってクヨウをハバむと書き直してるけど
アホな文章に拍車がかかってるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 12:46:54.10

供養はクヨウにするけど、拙僧はセッソウにしない辺り加減がわからない

なお本家のタクシューは難しい漢字や特殊読みにルビをつけることにした模様

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 12:47:18.13

セイテンノヘキレキだろうな
とかもあったね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 12:50:41.59

キオクショウガイが一番頭に残ってるわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 13:06:34.05

読み手のことを考えてないんだろうね
…の多用も多くてページ送りも多いし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 13:16:01.77

‥‥とカタカナが秘伝のタレだったのか
肝心の中身や手法は全く継承してないな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 13:20:04.42

山崎さんどうせタクシュー真似るなら冴えてる時のタクシューに寄せてくれりゃいいのに
6のテキストgdgd感は大逆転1のいつものタクシューらしくないと囁かれたアレに近く更に上回ってたぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 13:23:12.90

蛇と蛙の説法ってゴドーの例え話を真似たかったんじゃないの
全然面白くないけどオマージュできてると思ってそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 13:44:23.65

GBA当時は画数の多い漢字は潰れて
分かりにくくなるから
カタカナに変換してるのかと思った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 13:51:34.87

>登場人物たちのセリフを書くときに気をつけているコトにひとつに、『《読む》ではなく《見る》だけでアタマに入るように書く』というのがあります。
>そのため、改行に気をつけてみたり、読みづらい画数の多い漢字を使わないようにしたり、逆に“ひらがな”が続きすぎるのを避けるためにカタカナを織りまぜたりしているワケですが…

ってタクシューがつぶやいてたよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:14:26.72

６スタッフはどういう法則でカタカナにしてるんかね
クヨウは別に漢字でも良さそうなのに…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:20:44.22

盤石は漢字だけどクヨウはやっぱり意地でもカタカナにしたいらしい

裁判長「ナユタ検事。大丈夫なのですか‥‥？」
ナユタ「私も、国際検事として世界の法廷を渡り歩いてきた身‥‥託宣のない国で、タマシイのクヨウをする作法も心得ております。」
裁判長「これは、失礼いたしました。‥‥愚問でしたな。」
ナユタ「今回は、海外からカガク捜査を行える刑事も連れてきております。盤石なるトムライを、お見せできることでございましょう。」
ナルホド「（茜ちゃんのカガク捜査‥‥やっぱり結構買われてるんだな）
（しかし、この国の法廷に通じ、カガク捜査もおさえているのか）
（さすがは、世界中で難事件を解決してきた国際検事だ）
（これは、油断ならないぞ‥‥）」

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:27:38.99

ナルホドのナユタageでワロタ
とことんクラインのヨイショマシーンやな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:42:20.98

見るだけで頭に入るように、が大逆転1では説明とか描きたいことありすぎて忘れちゃった感じがある
当時の世俗とかをやろうとしすぎてるのに付け焼き刃な雰囲気もあってか
当時に疎い人からも半端に詳しい人からもテキストイヤがられたかな、という印象
そんでそれに伴ってテンポが悪くなる原因になってて致命的だとは思う
なお、自分はそれでも大1は好きだが

しかし6はそういう問題ではなく、肝心な部分が説明不十分でいらない箇所のやりたいことを押し付けられる
大筋で関係ないのに人物背景語られてもそんな情報いらないし
通常、人物を掘り下げるのは伏線をはるとか回収するとかファンサービスのオマケのためかのどれかだろうけど
6は前者ふたつがおろそかで、ファンサービスだって自己満足っぽいものだし
今その話はいいです状態なテキストが詰め合わされてんのはちょっとなあ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:49:40.05

＞さすがは、世界中で難事件を解決してきた国際検事だ

養子のみぬきが誤認逮捕されたのに褒めまくってどうする

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:54:03.68

せめて茜が優秀じゃないからこそ有罪にできると思って連れて来てたら策士っぽいんだけどな
どうやらそうでもなさそうだから目が節穴なだけの検事だった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:54:06.28

>>104
担当検事がナユタだった事は知らなかったんじゃないかな？

ナユタって逆転１のミツルギみたいな
ポジションにするつもりだったんだろうけど
肝心のオドロキがナユタに対して
そこまで思い入れ無かったから
完全に空気だったな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 14:59:38.10

あんなにしつこく川の思い出やっといて思い入れなくはないんじゃないの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:00:52.75

ナユタを重視したらレイファちゃんが空気になっちゃうからだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:03:43.61

>>106
真宵逮捕時にみぬき事件はナユタが担当だったって茜と話してるぞ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:08:12.41

どっちかというとナユタより
ドゥルクの方に思い入れあった感じだな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:08:43.77

ナユタもレイファも人気出そうと欲張りすぎてスベった感

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:15:53.03

空気だけど今までのこと無罪放免で宰相にもなって弁護士業を一人に押し付けてるから充分優遇されてる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:17:15.63

>>109
分業しててライターが忘れてる説

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 15:28:44.65

成歩堂って斜に構えるタイプであんまりベタ褒めしないイメージなんだがな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 17:46:23.03

ナルホドはトシ取ってマルくなったんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 18:19:33.52

皮肉と知りつつ深く同意しながらあえてマジレス
マルくなるのは別にかまわない
経験豊かな大人の分別と頼もしさ、その限界
いっぽう時に無鉄砲な理想に燃える若者の対比はバディものの王道だ
Ｗ主人公の書き分けにももってこい
でもそれなら王泥喜が全部の見せ場をかっさらうべきじゃなかった
例えば千尋や検事2での信楽や御剣みたく後進に力を添える形でいいから成歩堂の存在意義を作るべきだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 18:45:46.23

>>101
この会話見てるとナユタって日本以外の科学捜査やってる国行ってなかったのでは…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 18:52:49.32

きっと茜ぐらいしかホイホイついてこなかったんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 20:03:13.22

しかし国際検事という設定て逆に無能感助長するよな…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 20:17:54.10

どう頑張っても優秀に思えないナユタ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 20:24:01.11

そのどう頑張っても優秀に思えないキャラに圧倒されたり内心感心してるやつ見てると
自作自演という言葉が頭に浮かんでくる

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 21:15:53.08

『世界の法廷を渡り歩いた』じゃなくて『世界の法廷をたらい回しにされた』説

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 21:44:29.64

まず自分の国の話しかしない上に
自分の国の宗教基準でよその国の裁判に入るからな
普通に考えてどこの国も受け付けないだろうこんなの

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 22:29:13.89

>>87
シナリオに関係なくてクッソ長いやりとりもそうだけど
普通のテキストにもムダな部分がちょこちょこ入っててイライラする
昔みたいな端的で濃いテキストが懐かしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 22:35:42.78

>>115
「まるほどう」の伏線回収ですね！

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 23:00:29.80

6のナルホド見たら不甲斐なさすぎて間違いなくコーヒーぶん投げられてるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 23:04:46.69

ナルホドを弁護士として認めて身を引いたゴドー検事がかわいそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/24(火) 23:23:47.59

千尋の力も借りず自立したと思ったのに
自分の弟子の能力に頼る他力本願児に逆戻り劣化
この点でも本当に普通の人間の弁護士でゼロからやりなおしてほしい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:21:52.90

やっぱり今のライターが、キャラの成り立ちとかこれまでの経緯を無視しすぎなんだと思う
旧キャラが過去の経験が無かったかのような人格・言動を見せたり
過去作を調べたらしいけど、「経緯を踏まえるため」に調べたんじゃないんだろうなあ
例えば倉印が海に面していた設定急に出てきたけど、「過去作で海辺じゃないなんて言われてませんよね？」みたいなアプローチで調べた感じ

作品リスペクトの下調べじゃなく、自分のやりたい事を通すための下調べ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:32:37.34

新キャラですら筋が通ったキャラがいないから旧キャラの成り立ちなんてますます無理だろうな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:33:14.29

「霊媒師の谷」って呼ばれてるから山の中だと思い込んでた
海辺に谷ができる地形ってあるのかね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:36:34.84

平地に窪みがあっても谷とは呼ばないと思うから、やっぱ回りは山で囲まれてる気はするんだけど
日本で海辺に山地があるのか正直よく知らないｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:44:23.60

白神山地は日本海近くにあるね
まあ谷と呼ばれる地形から徒歩で洞窟を抜けただけで海に出る地形ってのはなかなか想像しにくいけど

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:48:26.94

話の核心に関るわけでもなく、単にドゥルクとイチャイチャ探検させるためだけに
シリーズの核ともいえる倉院の設定を固めちゃったってだけでヤバいから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 00:55:01.01

設定って以降の展開を縛る物でもあるから慎重に考えるべきなんだけどね
囲碁とかと一緒で、下手打つと自分の行動が先の展開の障害になる

意識してたか分からないけど、タクシューは軽々しい設定乱造はしなかったから
ネタ絞りつくしても次回作を作る余地を膨らませることが出来てた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 01:59:23.86

洞窟でピンチにさせるだけなら水場じゃなくてもいいはずだけど
ってことは男二人を濡れさせたかったのか…というキモいことを想像してしまった…
何か俺が見落としてる合理性があったら山崎さんごめんなさい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 02:18:02.09

さすがに濡らすためだけに海まで用意しないだろｗ
…しないだろ…？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 02:25:02.13

洞窟探検自体が不必要だしなんていうか可能性アリアリすぎて何もいえない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 06:59:18.71

川の思い出の為にも濡らしたかったんだろう
洞窟発見・探索・救出と無駄にイベントイラストも豊富で龍屈おじさん祭りだった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 07:24:06.95

逗子の方も山超えたら海だよね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 07:30:08.18

ガラン政権もそれなりによくやってたような気がするがな
お互いの役割補いあって

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 07:42:30.30

山崎の発言読んでたら「（マヨイが）自分の意思で霊媒できることで成長が描けたと思う」ってのがあったんだけど
今までは誰の意志で霊媒してたっていうんだ？？？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 07:52:26.84

>>131
倉院の背景にめっちゃ山描いてありますがな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:01:44.63

あの開発陣が地理だのなんだのをちゃんと考えてる可能性は薄い
全部テキトーだと思ってる
クラインてどんな国なんでしょうね、だし
洞窟だって内部構造なんて考えてもないだろうし
犬飼ってる演芸場とか意味のないだまし絵建物とか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:03:13.55

>>142
霊媒成功確率のことかと思った
今までがやたら低い設定にされてた気がする

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:11:18.84

昔の霊媒確率は３割とか言ってたね
そのせいでマヨイは３割を引き当て続ける強運の持ち主になってて笑った

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:11:58.14

そういや　はみちゃん５から霊媒一回もしとらんな
だす意味ないやん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:20:39.99

スタッフの肩持つわけじゃないが旧の真宵
少なくともあの時点では霊媒師としてはまだまだ未熟という印象受けた
無印最終話で呼んでるけどお姉ちゃん出てこないと言ってたし
霊媒そのものが当てにしにくい不確実な能力とも思った
その上で断言するが6で成長したキャラなど真宵を含めて一人もいない
師匠超え()の王泥喜さえ俺TUEEEもどきの域に留まった

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:24:10.86

ホイホイ降ろせるようじゃ有り難味や神秘性も失せるしな
3割ならまずまずの成功率だ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:25:24.23

正直欲望以外何も描けてないからな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:26:51.14

４回霊媒すれば12割だからセーフ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:40:05.86

>>148
無印のころ霊力が弱かったのは公式設定
２までの間に修行してどんな霊でも呼べるようになったってのも公式設定
「どんな霊でも（３割で）呼べるようになった」って解釈は有るかも？

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:42:35.91

３の時点で、おっさんをたぶらかす為とかちょっと相談があるからなんて理由で千尋さん呼んだり
春美から霊体ひっぺがしてゴリ押し霊媒してたから、かなり習熟した雰囲気はあったけどね
まあ全部3割を引き当てていたんですと言われたらそれまでだわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 08:48:03.36

まあ現ディレクターの山崎が3割って決めたんだから3割だったんだろう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:12:29.09

個人的には、３の時点で実力は十分なんだろうと思ってたよ。千尋→ちなみと霊媒して１日持たせたりしてたワケだから
未熟と言うのは要するに経験不足を指してるんだと。それが実力不足でした詳細は不明ってことになったからな
７年も経ってからやっとクラインに修行出掛けた理由もわからんし

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:20:23.82

どうせ霊媒マシーンにされてるんだしオガムもついでに呼んじゃえば良かったのに
祭司夫妻の一方的な証言で悲しい愛の物語のお咎めなしエンディングはないわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:26:22.89

>>155
言われて見ると詳細は不明っての多いな
クラインってどんな国なんでしょうね（詳細不明）
どうにかしたんでしょう（詳細不明）

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:30:37.80

決め方がそもそも雑だからな

ナルホド無敵だから舞台は海外！
↓
南の島！
↓
広告搭にする為にマヨイも出す！
↓
じゃあ南の島辞めて神秘と霊媒の国！

キャラクターや国の経緯なんて考えてるはずがない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:33:54.47

どんな作品にも詳細不明な部分はいくらでもあるけど
説明が必要なところをぼかしちゃうのはモヤモヤする

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:36:33.33

真宵が霊媒しただけで成長を描いたのなら、「どうにかしたんでしょう」で乗り切るスキルを手に入れたオドロキも成長したとかそんなんじゃね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:41:01.31

ドゥルクを霊媒してから日本に行くまでのタイムラインの煮え切らない詳細とかみたいな
トリック周りのあやふやさは解消してもらいたいな

あと元弁護士たちはどうなったのかとか、クライン人の国民感情はどうなったんだとか
説明セリフの一言でもあれば割と印象マシになったのではとも思う

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 09:46:24.10

クライン人の国民感情はパレードで表現してたやろ
王族マンセーは変わってない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 10:04:01.46

とりあえずテンプレに回答してもらいたい

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 11:17:54.93

ﾅﾙﾎﾄﾞ「オドロキくん。いつの間にかぼく達は‥‥ドゥルクさんが切り拓こうとした革命への途を歩んでいたようだね。」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥はい。（そう。ガランの犯罪を立証することさえできれば‥‥ドゥルクの悲願だった革命に通じていくんだッ！）」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「が、ガラン様。あなたは２３年前の事件について告発されています。何か弁明はありますか？」
ｶﾞﾗﾝ「早まるな裁判長。籠手など、ワラワから盗むこともできたはずだ。ならば、そんなもの、何の証拠にもならん！」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「な、なるほど。たしかにそうですな。」
ｵﾄﾞﾛｷ「（クソ‥‥！ガランが犯人なことは間違いないのに！）」
ｶﾞﾗﾝ「クックック。弁護士よ。それとも‥‥他に、証拠があるというのか？」
ｵﾄﾞﾛｷ「‥‥‥‥残念ながら、この写真はドゥルクが残した最後の証拠品です。これ以外の証拠品はありません。
ですが‥‥ナユタが自白をテッカイした今‥‥現在の事件についてあらためて、審理する必要があります。」
ﾅﾕﾀ「‥‥ええ。その通りでございます。誰を告発するべきかはすでに明らかなようですがね。」
ｵﾄﾞﾛｷ「ガラン検事！大臣殺害事件の真犯人として、あなたを告発しますッ！」
ｶﾞﾗﾝ「‥‥クッ！」

オドロキ父の事件も消化不良のままさらっと終わって気持ち悪い

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 11:24:35.17

そこはナユタが証拠品の一つでも出すべきだったよ
勝手に自白して自白撤回しただけって…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 11:25:03.07

テッカイした

もうカタカナ語やめて

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 11:39:43.91

＞クソ‥‥！ガランが犯人なことは間違いないのに！
散々覆してきた託宣で腕しか映ってないのにここまで決めつけるなんて怖い弁護士だな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 11:46:22.36

スタッフは法廷では証拠が全てって大原則を捨ててるから

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 11:58:54.24

霊媒がその本人そのものになるってのがどうも違和感
オドロキに会いにきたデュルクとか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 12:39:27.81

6の法廷ではレイファの健気さと頑張りが全て

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 13:05:06.61

龍屈おじって昔の写真と違って眼帯してるから何かあるのかと思ったら別に何の工夫もなかったな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 13:16:28.34

厨2は包帯とか眼帯が大好きだから
検事2ミクモ→5オドロキ→6ドゥルク

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 15:11:38.64

「他に証拠品があるか」の問いに選択肢をつける捻りすらない
プレイヤーが推理を楽しむんじゃなくてダラダラテキストゲーだから余計につまんない

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 15:41:20.75

指摘したいところは指摘できないし推理させる要素が無駄に大袈裟なカンガエルートという絶望っぷり
逆転する爽快さがウリと言いつつオドロキ父は中途半端な幕引きで他のことも曖昧なまま終了
畳めない風呂敷は最初から広げるな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 17:20:22.11

旧作なら過去の証拠品で見方が変わって逆転ってパターンになりそうだけどクラインは証拠品の保管すらしてなさそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 19:59:49.58

確かに霊媒ってあんな完璧に変わるものだったっけ…と思ってしまったな
旧作では血縁者を霊媒してたからあんな感じになったんだと認識してた

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 20:06:57.75

下品な話になるけど6の霊媒は股間にキノコも生えてそう
ってのを開発スタッフ一同大盛り上がりで話してそう

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 20:24:12.70

クラインの野郎共に好き勝手動かれて本当に気の毒

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 20:26:00.61

>>176
旧作が女性で親族のみの霊媒に留めて他の人でも身体が変わるかは明言してなかったのは上手かったよなあ
髪型以外は全部変わるんなら霊媒が怪しいとか言う人いないだろ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 20:31:06.34

>>176
3-5も真宵ちゃんが命の危険を感じてちなみに
なりきってたというように出来るんだよな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 21:00:39.12

>>175
無印でマヨイが証拠品保管庫の証拠を守った展開もあったのは良かったわ…
ドゥルクの事務所も残ってるんだから23年前の証拠もっと残しておくべき

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 21:03:35.28

そこはホラ、豪快に笑って誤魔化すんだよ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 21:05:35.43

革命するなら先に冤罪の証拠や証言集めをやるべきなのに子作りしてる龍屈おじさん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 21:12:29.78

７でホースケ父の真犯人とラミロアバレで親子の絆でもするんじゃね

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:00:31.41

>>183
ほんとそれ
20年もの間何一つ進展が得られてないって流石に無能すぎるｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:05:33.63

製作チームってドゥルク推してるんじゃないの？
無能にしすぎじゃない？気が付いてないんだろうか

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:14:11.48

>>183
つか子作りしている時点で誤解が解けてないとなあ…
>>184
それよりも自分は未だに逆検2の諸々の続きやネタバラシの
方が気になる
無いだろうけど逆検12を逆裁の続編としてリメイクして
そこをたたき台に4以降とパラレルな新シリーズとか
このスレ的には邪道ぽいが

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:20:03.19

オドロキとドゥルクとか、クラインと倉院とかを紐付けしちゃう発想が理解できない
クライン王国みたいな極端な一発ネタをシリーズの根幹に結び付けちゃったら後々面倒だろうに

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:23:59.34

「弁護士が主人公の話」程度に抑えとけば、柔軟に色んなエピソードに対応できるだろうに
ゴテゴテ設定付けすぎて身動きとれなくなっていきそう
正に自縄自縛

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:26:29.92

設定盛るのは確かに話は作りやすくなるんだよな
でもその場しのぎのやり方でしかない
やっぱ頭しぼってアイデアで勝負してたタクシューはよくやってたわ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:44:34.06

タクシューすごいのは勿論だけどタクシューだけで作った訳でもないよね
スタッフに軌道修正してもらって成功したって自称してるし

６の場合は「これ製作チーム誰もツッコまなかったの…？」という謎がある
例えばドゥルク20年ニート疑惑も、誰かが「この内容だとドゥルクが無能に見えちゃうのでは？」と指摘する人がいなかったのが不思議

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 22:55:52.90

>>191
「それが逆裁らしいでしょ」という魔法の呪文

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 23:17:29.43

>>191
ツッコンでも自分が納得しなきゃ受け入れないって言ってるし、実際ツッコンでも「マジックってすごいですね～」で流してるんやで

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 23:46:59.98

タクシューの本当の長所は
他人と意見を戦わせる環境に感謝できる性格かもな

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/25(水) 23:50:21.13

自分の意見に自信を持つ
相手の意見の方が正しい可能性を忘れない
両方大事

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/26(木) 00:04:02.63

確かに頑固すぎてもダメだしブレブレでも困るんだが、実際に発売されて反対意見出てても好評の声があるからと己を許し、更に平気で気持ち悪い座談会できちゃう時点で色々あかん

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/26(木) 03:22:36.82

他人の意見には自分に無い情報が含まれているから利益なんだけどな
利益をそれと気付かずにスルーしちゃうのは悪手

別にホイホイ従えって言ってる訳じゃないんだし
向き合いたくないから丸ごと捨てるってのは単純に機会損失

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/26(木) 04:34:36.37

>>193
＞「マジックってすごいですね～」

どうにかしたんでしょうに迫るパワーワードだな
これさえ唱えればマジシャンが万能になる魔法の呪文ｗ

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/26(木) 23:58:57.54

思えば検事2も突っ込みどころ満載だった
でも6と違って所々いいと思える部分もあった
それが56と徐々に失われてきたのが先細り感あふれてきついなぁ…

**枯れた名無しの水平思考** · 2018/04/27(金) 01:41:58.69

売上げかなり落ち込んでる状態で「好評の声もあります」とか言っても
ごまかし効果ゼロじゃね･･･？