【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.25 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい
【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう
前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.24 [無断転載禁止]©2ch.net
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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1485393877/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/ ●2重弱点のあるポケモン
【じめん】 レアコイル
【ひこう】 パラセクト
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク
【ほのお】 パラセクト
【み ず.】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン
【でんき】 ギャラドス
【く さ.】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス
【こおり】 カイリュー
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード
【ど く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 バタフリー/ パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ ゴルバット/ ゲンガー
【はがね】 レアコイル
【ほのお】 オムスター/ カブトプス
【く さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット/ カイリュー
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス 前スレ993
発動に3秒以上もかかったらダメなんだよ
技1の間に挟めず結局被弾することになる
技2は連射するものじゃないからDPSはそれほど重要じゃない
技1の間に挟めるほどの圧倒的な回避性能があるか、圧倒的な火力があるかのどちらかが必要
今回多ゲージ技の発動時間が大幅短縮されて、さらに多ゲージ技は威力も大幅アップしたから
相手の通常技の間に挟んで回避が間に合う上に、
ゲージまるまる使い切ったときのダメージは1ゲージ技よりも遥かに上というケースが増えてる
シャワーズもその例の一つだな
回避性能でも与えられるダメージ量でも、多ゲージ技の伸びが大きいおかけで
ドロポンは相対的にかなり弱体化してる >>8
ありがとう！
でもWサイコと違って動けなくて紙装甲だから
すぐ死にそうだけど使い道あるのかな？ >>9
横からだけれど
今Wサイコをジムで試してきたけれど
これはもう違うゲームなんだと自分に言い聞かせればなんとかなったw
両技ともそれの上方修正版だから良いと思うよ
でも正味な話スピード感のないフーディンは魅力半減だわw
よくこんな調整と努力を無にするような新技の設定にOKが出たなというのが今日の感想 >>11
変わって欲しいね
とりあえずひと月ぐらいはひたすら狩りかなと思っている
様子見しないと色々間違えそうな気がするわw >>10
サンクス。Wサイコこそフーディンの最大の持ち味だったのに…そこまで変わってしまったのか。。
マトモなエスパータイプがいないから思念サイキネエーフィとこのフーディンのどちらを育てるか迷ってるんだよね。 連続攻撃の爽快感はなくなったな
でも制限があるほうが燃えるぜ >>13
飴の数もそんなに無いなら育てるのは今はエーフィで良いだろ アプデ後に進化させるカイリューの最適技ってどれ？
1. ドラゴンテール / ぼうふう
2. ドラゴンテール / げきりん
3. ドラゴンテール / はかいこうせん
1.でいいの？ >>15
そうだね、エーフィ育てるよ。
思念サイキネだけど使えるかな？ >>17
暴風は知らないけど逆鱗は使い物にならんぞ
かなり硬直長いから被弾必至
体力並のカイリューは回避してこそ輝くのに回避性能がないのは厳しい
もう作れないけど胃袋が最強なのは変わりないかと なんか総じてモッサリの技1が増えたせいか、ひのこが早くなった気がする
OK、気のせいだな
にしてもアクテの後硬直短縮が尋常じゃねえな
ハイドロと連続で使ったら、あまりの違いに声出して笑ったわ 暴風…1ゲージ威力137(110)1番硬直短め。ローリスクだけど威力は低め
逆鱗…2ゲージ威力137(110)隙特大。ゲージの消化はハイリスクハイリターン
破壊光線…1ゲージ威力120隙特大。上2つに勝る点は無いのでハズレ
破壊光線は論外としてどっちがいいかは判断が分かれるな って言うかバランス一気にいじりすぎだろどうすんだよこれ
かみなりは威力100のままっぽいけど10万ボルト一択になったのかねこれ 8/11に取ったコイキング98％をギャラドスに進化させたんだが、
ドラゴンテール＆げきりんって当りなの？ DPS重視なら逆鱗>暴風>=破壊
回避重視なら暴風>>破壊>逆鱗 >>23
技2がハイドロポンプ以外は使い方限られるよ
防衛に置くか、カイリューに当てるくらいしか >>24-25
ありがと
周辺カイリュウタワーばかりだから使えるよ！ >>19
>>21
ってことはドラゴンテール / ぼうふうが無難ってことやな
一体育ててみようかな 前スレからコピペ
962 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2017/02/17(金) 23:15:42.22 ID:X7sIjyVb0
ポケモン全技
https://pokemongo-get.com/pokemon/ >>20
アクテ回避性能は素晴らしいねコレ
ほぼ同レベルのカビゴン倒すのにかなり時間掛かったけどw 技１めざめるパワー全属性の検証欲しいな
スターミーが一匹めざめるパワー(ひこう)覚えたけどヒトデマン見つからなくて他の属性進化できねぇ ナッシー
技1比較
サイドン相手脳死連打
ゲージ溜め
思念9回
神通力7回
でソラビ溜まった
両方12ダメージ
速さ
思念15回、残り76秒
神通力15回、残り76秒
これは神通力勝利やわ カイリュー、ドラゴンクロー自体を覚えなくなったの？
ん〜、結局胃袋作れず・・・
新技追加は歓迎するけど、旧技通しの強さ関係をひっくり返したりとか
やりたい放題すぎて酷いわ。
今は金銀でテンションハイになってるからまだ結構まひしてるけどw
今までの頑張りが運営の気まぐれでここまでめちゃくちゃにされるのはなぁ カビゴンのわざ1はどっちがいいんだろ。
のしかかりはかなり強い印象。 http://imgur.com/Zm7xhs8.png
噛みストーンエッジ一択しか無さそうだから技ガチャキツいな、バンギ
噛み噛みも一応タイプ一致だけど… このスレまとめられてんのな
おれの適当なレスものっててﾜﾛﾀ エーフィが念力サイケ光線になってがっかりしてるんだけど、
念力ゲージ上がるのが遅いんなら、2ゲージのサイケ光線もありかなと思い始めてる。 >>21
抜群とれて役割のある上2つかな
暴風は特に差別化できそう キングドラの当たりは何？
竜の息吹、逆鱗だったがアメあるんで何度もできるが １３００のキングドラで２９００のギャラドスとやったら
ぎりぎり倒すところまで行った
結構強いな キングドラは対炎、対水、対ドラゴンの殴り合い用かね。
当面は後ろ2つの用途が多いだろうから息吹逆鱗が良さそう。 息吹が出なくなって
胃袋スーパーレアだってさ、トレードか知らんが
かなりの額動くんじゃないのかｗ
１６００の野生の息吹波動とかあるが貴重なのかなｗ
カイリュー技６種類持ってる キングドラに進化させる飴も個体もあるんだが専用アイテムというのがない
ポケストまわしまくればそのうち出てくるんかね
あとハッサムとかポリゴン２にも必要アイテムあるし ボーナスでたくさん出る奴で、キングドラに進化するアイテム出たぞ ハッサムはれんぞくぎりと不意打ちさえ引かなきゃ当たり 念力ソラビと思念ソラビ強化しないで持ってるけど、神通力で作り直した方がいいのか？ >>52
今動くのは得策じゃない気がするんだよなあ
こんだけ不評だと確実に調整が来そうだし
技の変更って技マシンへの振りのような気もするし
なんて気にしていると何も出来なくなるんだけれどねw
振り回されずにブレない軸を自分の中で見つけるべきなのかも
そうすれば自分が育てたポケモンに優位な順番が回ってくるんじゃないかと思っているw >>53
攻めで念力は使えたもんじゃない。
遅すぎてイライラするし技1被弾しまくるし エーフィをMAX強化しちゃったけどHP低すぎてな
とりあえずハピナス3000を倒せるポケモンと技構成を考えてるんだけど
息吹カイリュー2体で脳死連打ならいける事は確認した
バンギラスなら1体でいけるのか！？
ジム防衛で
ハピナス>>>>>>>>その他
になっちゃつてる ニョロトノはどうなんだろ？
いしが一つしかないから何を進化させるか迷うな 今は、高個体値と飴と砂とアイテム貯めに専念。
暇があったらお台場でも行ってくるかな。 >>22
なんとボルトの方が僅かにかみなりより硬直長い
考え方次第かと
かみなり単体で考えたら以前より大幅強化だよ カイリキー作ったらバレパンばくれつパンチ
リングマ作ったらカウンターインファイト
() >>55
防衛間隔2秒＋発動時間なら、念力2.1秒は被弾しなさそうだけど、防衛間隔変わった？
>>60
2.4秒 かみなり100(1)
2.5秒 10万ボルト80(2)、ほうでん65(3)
ゲージの溜まり難さを考えたら、ほうでんが最適なんだろうか？ >>56
カウンターインファイトカイリキーが最適なんじゃないか？
ようやくカイリキーも日の目を見ることになると思う みんな進化に必要な道具って手入した？
昨日から近所のポケスト数百回まわしたけどたいようのいし1個しかゲットできなかったよ
場所によって出ないとかあるのかな >>64
近所のポケストでおうじゃのいし出たよ
でもそれだけだな 技追加されたけどギャラドスは今までのかみつく/ドロポンがベスト？ 98％ラッキー進化させたら、はたく破壊になった。
防衛メインなら頭突き、マジカルシャインが一番めんどくさそうな気がするけど、
CPとHP命のハピナスだから全力強化してもいいよね？
位置偽装とかしてないからこれくらいの固体値のはなかなか手にできないだろうし。 >>63
俺もイベント前後で技ガチャが成功しまくっていたんだよなぁ
カイリキーのWチョップ
フシギバナの蔓ソーラービーム
オコリザルのけたぐり空手チョップ
プクリンの叩く破壊光線
ピクシーの叩くムーンフォース等等
そんでもって締めは卵から息吹吹雪のラプラス
どん底に落とす為の壮大なるフリだったのねw
せめて技1もっさりを解消してくれれば何とかなる奴らなのに このスレで前に葉っぱ花吹雪フシギバナの評価を聞いてきた人
周りからボロクソに言われつつも思い入れがあるから育てるって言ってたけど……
報われて良かったな つか葉っぱ花吹雪って修正前からそんなに悪くなかったよな。
鞭ソラビ以外ゴミみたいな言われ方してたけど。 t.coのURLは貼るな開くなってジャングルで教わった ここまでバランス変わるなら仮にゴミ技でももう捨てられないわ ハピネス98%はたく破壊、フル強化したけどCP2900手前で飴が尽きたw
HPは390くらい。
早くほんとのフル強化したい。
とりあえずジム置く前にアタッカーつかってみよ >>70
葉っぱカッターは、水鉄砲間に3発ムチ入れないとダメージでは葉っぱカッターのほうが上だから葉っぱ派もいたけど
花吹雪は大ハズレというほどじゃないけど当たり扱いでもなかったよ
修正前の花吹雪は技1間に挟むなんて不可能だったしね
しかしジムバトルは連打ゲーじゃなくて避けゲーになったな
技もっさり&1発が痛い上に、大抵多ゲージ技は技1間に挟めるほど時短されたから
とにかく避けて避けまくるゲームになったと思う
これまで技1が軒並み高評価だったけど、避けゲーになって3ゲージ以上の多ゲージ技の評価がうなぎのぼりだと思う >>67
まじか？
100%ラッキーが頭突き社員ハピナスになったんだけどフル強化していいんだな？ 技が弱いからってポケモンをあっさり捨てるトレーナーへのナイアンからの戒め バンギラスにはシャワーズが最適だろうけどフシギバナも行けるんじゃねえ？ でも金銀追加で盛り上がるのかと思ったら逆なのねw
海外の反応とかどうなのかね？ >>65
スレチだけど、場所どの辺？
俺は完全ランダムではなく、この日、この場所のポケストで出やすいなんて予想してる >>83
花吹雪の方がソーラービームより強くなったの？ カッター/花吹雪
花吹雪は、間隔早くなったとは聞くけど
カッターって何か評価上がったんか？元々悪くは無い、程度の認識だったけど…
↑で話題になってるし、教えてエリートトレーナーさん >>87
そうだよ
威力では花吹雪2発＞ソラビ1発
さらに花吹雪は発動2.6秒で、今のもっさりした技1なら技1間に挟める
DPSでも花吹雪＞ソラビ
今やソラビはもう完全にハズレ技
何一つ花吹雪に勝るところがない >>90
ありがとう
つるむち 発動1.1秒のダメ8
カッター 発動1.5秒のダメ15
なんだね…
てか花吹雪技1に挟めるくらい早くなったってまじかー >>91
そうなんか
俺のムチビームのフシギバナがご臨終になったわけだ 花吹雪2.6秒って言うけど長押しの1秒加算しなきゃダメでしょ
3.6秒で技1に挟めるのは相手の技1によるんじゃないか？
それもかなり限定的で げんしのちからは3ゲージ70とかいう高性能化したけど、発動が遅いからやっぱダメなんですかねぇ… ソーラービーム 180
花吹雪(1ゲージ) 110
何故花吹雪が良いのかわからないのだが
昨日野生のカイリュー(ドラゴンテール/げきりん)をゲットしジムで使ってみたが、どちらも効果・演出ともにクソ技で笑った
特にげきりんは何処が逆鱗なのか全くわからない社員のような技 ソラビ<花吹雪と決めつけるのは早計だと思うけどな
威力に差がありすぎるから花吹雪じゃ落とせなかったけど
ソラビなら落とせたってケースも出てくるのでは？
わざ1の威力がカスになったから一撃で落とせないのは死活問題 ヤドキングがだいもんじ覚えるみたいだがどうなってんだこれｗ しばらくは捕獲に徹して、強化は様子見が一番いい気がしてきた >>100
キュウコンがソーラービーム覚えるんだぜw ピクシーはやはりはたくがいいのかな
チャージビームはカイリューの鋼の間に2発入らない、はたくは2発入る
ポンポンとリズミカルに叩いて避けてってやってた頃が懐かしい >>97
やっぱりのしか
溜めるのがきつくなったから早く出せる技の時代かな https://youtu.be/L37Iqpp-eDU
カイリュー VS ラッキー
新旧・胃袋
新旧・息吹波動
新旧・息吹破壊
の脳死6パターン
こんなのあったよ >>94
先行入力可能だから回避中に長押し始めれば長押しは0.5秒まで縮められる
今回のアプデ修正前は、のしかかりが2.56秒でドラクロが2.6秒
つまり今の花吹雪は旧ドラクロ、旧のしかかりとほぼ同じ発動時間
ドラクロのしかかりクラスの出の早い技な上に水鉄砲が0.5秒から1秒に伸びてるから
ほぼ間違いなく技1に挟めると思う ようやく当たり技を覚えられるようになってきたところで修正されまくってて草はえた キュウコンと言えば昨日進化させたらほのおの渦なんか覚えたんだけどこれって使えるの？
ちなみに技2はソーラービームだった 今のジムだと花吹雪は100%1技間に挟めるとは思えないな
1技1回食らうだけならソラビの方がいいと思う >>111
技1一回くらうだけならいいけど、ここまで多ゲージ技が強化されてるから波動やアクテのカウンター食らったら大怪我だよ？
ソラビの欠点は、そういう多ゲージ技が回避できないこと
だから安定してコンスタントに被弾せず勝つということが出来ない
多ゲージ技の大幅強化で多ゲージ技シャワーズやらのジム置きも増えるだろうからゲージ技直撃の危険性も増すと思う
ソラビ好きの人や文字好きの人は、カウンターでゲージ技クラって痛い思いしたことはきれいさっぱり忘れて
ソラビ撃った爽快感だけ憶えてる人だと思う
大負けしたことは忘れて大勝ちしたことだけ憶えてるパチンカスみたい 発動時間って書いてあるけど硬直解けるまでの時間も大事なんじゃないの？
技修正スレにも時間貼ってあるけどダメ発生時間なのか全体動作の時間なのかわかりにくい 金銀前に確保しておいたCP700以下の高個体値イーブイを15体くらい進化させてみたけど
エーフィブラッキー0だったよ・・・
エーフィブラッキーに備えて高個体値イーブイ大量確保してたのにほぼ無駄になった >>112
この書き方からソーラービームもまだ捨てたもんじゃないというのがよく分かるね バナ つるソラビ
ドン つばさ火炎
雷鼠 スパークかみなり
飴2倍期間で作ったのに泣ける >>114
まだ仕様がわかってないのに進化させちゃう早漏が多すぎ
もう少し待てばいいのに >>114
サクラでエーフィ
タマオでブラッキー
ドンマイ 敢えて先に１技を食らったり、一巡して技を確認した後に投入すればいいだけの事
諸条件により良否が異なるのに、花吹雪最高ソラビオワタと連呼するのはエアプだからだろ？ >>114
金銀実装前のイーブイからは出ないんじゃないかって話だよ
それでも名前指定すれば出るらしいけど
俺も100以外のストックなくなったｗ 威力も速さも劣る完全下位になった技多いな
どちらの効率がいいかとかじゃなくて、単純に性能で優劣がつく おかげでうちのヘドロベトンが息してねぇ
舌ヘドロに至ってはガチ産廃化 やっとアイテムゲットできたから、キングドラに進化させたけど、りゅうのいぶき、ふぶきだった
対カイリューで使えないかな
試してみる >>121
オバヒ、だいもんじとサイキネ、みらいよちは
どう見ても調整ミスってるよな
まぁそっちよりもわざ1のが深刻かもしれないけど >>116
雷鼠はギャラドス狩るのに使えるぞ
サンダースより使い勝手良くなった感じ >>119
そうなんだよね
どうせ技1を1発食らうなら
技2の発動後に食らうんじゃなくて
先に食らっちゃえばいいんだけれど
その戦術は考慮しないで話を進める人が多い
そうすりゃリスクはより減る
花吹雪も余裕持ってかわせるほどではないし
避けミスは発生する可能性はおおいにある
色んな技が用途によってより差別化されたのは歓迎
でも技1のもっさりとサイコキネシスと大文字の不遇をなんとかしてくれw せめて上位互換がでた技は多ゲージ化してくんないかねえ
クロスチョップとインファイトみたいな感じでさ >>124
エーフィが念力とみらいよちになって喜んでたんだけどそんなに良くなかった？ >>119
ソラビが技11発で済むとか言ってる時点でおまえもエアプ確定な >>129
>>108
＞ドラクロのしかかりクラスの出の早い技な上に水鉄砲が0.5秒から1秒に伸びてるから
＞ほぼ間違いなく技1に挟めると思う
思いっきりエアプじゃんw ブラッキーの技って全部タイプ一致なのか
イカサマとバークアウトって謎すぎてだましうちと悪の波動
とどう違うのか分からない >>130
は？その分のどこがエアプなんだ？
まだ全ポケに当ててないから「思う」と付けたけど、それがエアプの証拠なのか？
バカじゃねーのww >>132
一部試してみたなんて一言も書いてないじゃん
後付けでそう言われてもね
だったら全部は試していないけれど一部検証した所とか書かないと
冷静な議論をするつもりならね
ただの煽りなら今後スルー
>>133
むっちゃ気になるw 花吹雪はわざ1の間に安定して挟めないと思うけどなぁ
サイドンならいけるけどシャワーズなら無理とかそういうレベルじゃないかと
シャワーズ相手でもカウンター狙いとかみずてっぽう→わざ2くらいは回避できそうだけど >>107
これ見る限りだと前よりは被弾するけど火力は上がったってことか >>135
一度でも試してみろよ
水鉄砲の間に余裕で挟めるから
理論的に考えても、水鉄砲がアプデ前の思念と同じくらいの発動時間になって
花吹雪がアプデ前のドラクロと同じくらいの発動時間になったんだから
挟めない方がおかしい
思念の間ならドラクロ＋息吹1発挟めるんだから 花吹雪が1技間に安定して挟めるとか言ってる時点で何も解ってない実戦してないのは明らかなんだよね
別に卓上妄想は構わないが、それを信じて花吹雪に飴砂全投入→何これ効かないじゃん被弾するじゃん等の被害者は出て欲しくないのよ リーザードン進化させたらエアシュラッシュとオーバーヒートで、
サイトではこれが攻撃でも防衛でも最適技ってことになってた
技1は「ほのうのうず」ではないの？ ソラビも強いと思うよ
威力180とかいうバケモノ火力だし
加えるならゲージ1/3で撃てるリーフブレードも相手次第で意外に使えそうな気が 理論的に考えて挟めないって言ってるんだけどな…
のしドラクロのモーション時間って1.5秒くらいじゃなかったっけか
アプデ前の思念に挟めるのは2秒くらいわざがギリギリだったし
まぁ文句言うだけじゃアレだし花吹雪持ちいるから後で実践してみる 花吹雪が技1に挟めないとか言ってる人はとうして自分で試してみた結果は書かずにひたすら
挟める訳がない、挟めるとか言ってるのはエアプ
とかいう言い方なの？
人をエアプ呼ばわりする人は自分がエアプだと言ってるようなものなんどけど >>142
そりゃお前の記憶違いだな
修正前は、3秒ちょっとだったアクテが思念の間に挟めたり挟めなかったりだったよ
2秒なら余裕 技のバランスが滅茶苦茶過ぎて技の考察や厳選する気が起きないな
早く調整して欲しい >>50
垢売りかトレード実装したら胃袋をRMTするんだろ >>134
昨日野良で獲ったカビCP2500超え技2がヘビーボンバーをトレしてみた
2ゲージ70 体から黒い煙噴出してのしかかりのように不定期にくる
現ジムのもっさり感に慣れてないからなおさらくらったわ ソラビ作るための副産物として残ってた
リーフブレードウツボットが完全に死んだ >>149
シャワーズは終わったな・・・
飴注ぎ込んだからサイドンがいる時だけは使ってる ちょっと話題になってたはなふぶきの件だけど実際に検証した結果みずてっぽうの間に挟むのは無理でした
つるのムチ(1.1秒)が2発なんとかってレベルなので
2.6秒のはなふぶきを安定しては絶対無理じゃないかと
2回やって2回被弾で回数少ないけど他の人も検証よろしく >>70
俺の高CP葉っぱ花吹雪ラフレシアちゃんが陽の目を見そうで嬉しい あと海外のサイトでたたりめゲンガーの評価が異常に高かったから
手持ちのゴースで運良くたたりめ/きあいだまになったから試してみたんだけど
たたりめのゲージ回収効率がぶっ飛んでるw
これで2ゲージ威力100になったシャドボ出せたら間違いなく強いわ
ハロウィンでゴースのアメ余りまくってる人は狙ってみる価値ある…かも？ 一発で最強の技引いてましたｗ
＞りゅうのいぶき＆げきりん」という最強の組み合わせ技を覚えられるのは「キングドラ」だけです。 >>154
俺のキレイハナちゃんもはっぱカッター花吹雪覚えたよ
キレイハナちゃん（♂）だけど 昨日からポケストップ回しまくってるけど進化アイテムが出ねえYO！
出たのがたいようのいしとアップグレード1個づつだけ
絞りすぎじゃね？ りゅうのいぶき＆げきりん、という最強の組み合わせ技
キングドラ育てようかな
まじで強かったよ、１３００で２９００のギャラドスを倒せそうだったし 個体値９７％でＨＰ１００％だったｗ
息吹、逆鱗の最強技のキングドラはやく当てろ >>120
10キロ以上相棒として歩いて、昼ならエーフィ夜ならブラッキー、
10キロ以下はならないらしいです。
twitterの情報なので、信じるかどうかはあなた次第です。 >>155
技の出のスピードはシャドークローの方が早いようだけれど
シャドークローとゲージが貯まるスピードはどれくらい違うのかね
気になる所だわ キングドラってドラゴン技で統一しても劣化カイリューだし、水技で統一して弱点の無い水アタッカーとして使った方が良いのかな 水技で統一しても劣化シャワーズか
耐性が優秀とは言えシャワーズやカイリューと比べてステータスが低過ぎるな カイリューもおぼえない
りゅうの息吹、逆鱗って技つかえるからな
カイリューも息吹廃止でなくなったし 運営がテストプレイろくにしてないのがバレバレなアプデだよなぁ キレイハナって花吹雪が当たり？
不一致だけど凶悪なマジカルシャインより強い？ >>165
キングドラつくったら、いぶき逆鱗やったんやけど、当たりやったんやね！
確かに使いやすいわ、いぶき遅くなったんは残念やけど たたりめ 発動時間1.20 威力10 EPS12.50(全技中2位) DPS8.33
シャドークロー 発動時間1.20 威力10 EPS5.00 DPS10.00
ちなみにEPS一位はイノム−の粉雪 EPS15.00
ぶっ壊れ中のぶっ壊れ
EPS10超えてるのはたった4技
この二つとめざパとおどろかすだけ サンダースだけど対ギャラで使った感じが放電＞１０万＝かみなりだった。
放電３回ためれば落とせるし、技２避けるのも楽
まあそれでも以前よりダメージ食らうけど・・・ これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
2月17日 5時05分頃
放送経過時間
2時間03分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？ リンクマのカウンター、破壊光線使えるよ
トレとかにいい >>175
ドラゴン技が弱点だから対カイリューとしても微妙じゃ無いかな… >>171
10万かなり使えた
まあ全さけが必要で時間がかかる >>162
開幕10秒でゲージ全部溜まるw
ただ、やっぱり紙装甲で避け必須だから相手は選ぶかな
しねんとかねんりきならたたりめが2発安定して入るはずだから
対エスパーとしての価値は上がってると思う >>162
シャドークロー 威力12 ゲージ+6
たたりめ 威力10 ゲージ+15
たたりめのゲージ効率がかなりいいらしい さっきピジョット進化させたら
エアスラッシュとブレイブバードになったけど
翼で打つ暴風と比べるとどうなんだろ？ ハッサム微妙だわ hpが低いから相性で勝ててもスペックで負けるという。 たたりめのゲージ効率は異常
ただゲンガーが紙だし、相手の弱点つくにはだいたいこちらも弱点つかれるから
ゲージが溜まるままに硬直3秒のシャドボ使ったてたらすぐ溶けるな >>152
挟めたよ
挟めないのはもしかしてスマホのスペックか回線速度がイマイチなんじゃないの？
スマホのスペックや回線速度が低いと普通なら挟めるものも挟めなくなるみたいだけど >>187
バレットパンチが弱いのが致命的だね
修正前のメタルクローがほしかった… >>183
技一覧見る限りブレイブバードはDPS最強技だね
使ってみて感想教えて >>189
だとしたらうちがiphone7plusだからiOS組は全滅だな
あの書き込みのあともう一回挑戦したけど最速でも0.3秒くらい足りてない感じでダメだった
機種と回線によっては間に合うのかもしれないけど
挟めるか際どいラインのものを余裕で間に合うと言って勧めるのはどうかと思うな >>170
威力とスピードだけ見たら
ゲンガーは技ガチャしなくて良いかなと思ったけれど
やっぱりダメなのねw
夢オチの3流映画並みの詐欺だわw
ありがとうございます >>193
花吹雪撃つ直前の攻撃は無理してムチ入れずに攻撃を最速で回避してる？
回避動作中に長押し始めてる？ >>174
念力未来予知と言われているけれど
調整が入りそうだから技ガチャも含めて保留しといた方が良いと思っている
半分願望ね
念力マジカル社員も凶悪だとは思うよ >>181
>>182
ありがとうございます
新技はみんなぶっ壊れた性能なのねw
半年楽しんだというよりも修行に近かったから
もう一度気持ちを奮い立たせることが俺はできるのか？w >>195
ちゃんと入力したって…
少なくとも自分の中では「みずてっぽうだと間に合わない」としか言えない
もっと他の人が検証しないとなんとも どうでもいいけど、新ポケモンの話題がハピナスとバンギラス以外ほとんど出ないな
金銀で追加されているポケモンで使えそうなのってあんまり居ないの？ >>199
デンリュウが電気の中で1番の本格派じゃね？ 羊ほとんどみかけないからつくれるきがしないけどw
どこかに巣でもないのかな 胃袋100カイリューとかもうゴミになったの？
せっかく頑張って作ったのに >>204
むしろ価値が上がった
ドラクロはアプデ後さらに強くなったしもう今から進化させてもドラクロ覚えないし >>205
ありがとう
じゃあこのゲーム復帰しようかな
しかしもうドラクロ覚えないとか酷いなあ ごめんもう１つ聞いていいかな
舌なめ破壊光線のカビゴンはどう？ >>200
ハッサムはわざゴミ
エーフィもナッシーみたいなもん
>>202
サンダースと大して変わらなくね エーフィはHP低過ぎてあんま使い物になんないよ
CPは高いけどね ドラクロは防御最適技かもしれんな
1/3ゲージになって連発してくるから敵に回すとかなり厄介 >>123
あ！是非教えて欲しい！
いぶふぶ的な感じで使えるんじゃないかって思ってる >>107
これでハピナス作って欲しい
やっぱり脳死だと勝てないから2匹づつ必要なんだろうな 俺も98%舐め破壊3000オーバーまで育てから複雑だわ…
今は焦らず解析待とうぜ 舌舐めだと相手の技1に3発入るから割と良いよ
だいたい2発かひどいと1発だからな
ただゲージがのしかかりだと流石に遅すぎるから破壊しかないかな >>218
98%持ってるだけうらやましいわ。
攻撃15以上ならMAX3300超えるよ。
舌なめなら俺は目いっぱいいくわな、
俺の96%では3300超えられなかった。 まだトレレベ32だから3000超えたばかり。
攻撃とHpが15だからMAXで3300いくんだな。
飴も余る程あるわけじゃないし慎重にいこうと思ってる。 なめ破壊を安定ジムに置くか迷ってるが
もっさりたって、他ももっさりなんだし
なめ破壊がいいとか後からなりそうなんだよな、胃袋もそうだったし
騙されて置いて後悔した奴もいたし なめ破壊がいい可能性あるぞ
もっさりでも、なめ破壊は早いんで破壊光線を早く打てる
しかもカビゴンは体力あるんで技１さけないでゲージためて破壊打てる なるほどね
舌破壊ばかりだよ
思念破壊も悪くないか 金銀実施前にはバンギラスには地震が有効って話だったけど、実際はどうなのさ？ とりあえず破壊の性能は相当あがったな
威力もそのだし回避性能もあがった
舌舐めより水鉄砲の性能がなぁ もっさりしてるのは全てだからな、その中で
なめるは遅くない、破壊をはやく打てるのは間違いない
違う奴を置いておこう なめるはダメージ技じゃないしな
破壊をはやく打つための技なんだし、使ったが普通に強かったよ したなめは威力が低くなりすぎなんだよな
しかもゲージ効率もひどくなったし
もっさり化のせいで自分で使うより置かれると面倒なタイプかな… 実際使ったら別に問題なかった
体力あるし、技１をよけないでもいいし
破壊も早く打てる、もっさりは他ももっと遅い 速さが売りだった技が威力もたいして上がらずに全部もっさり化して産廃化とかヒドすぎ
やっと技ガチャ終わったと思ったらWサイコWチョップも一気にゴミとか何考えてんねん 技のepsは頭突の方が高くなったよ
全避けマンなら舌舐めなら二回入るとかあるから一概には言えないが 技を後から調整するなら技ガチャやり直しぐらいさせてくれよ カビゴンしねん、はかいも防衛から攻撃最適になったのか 相変わらず僕の思念地震カビゴンはゴミですかそうですか… ほぼトレしかしなくてプクリンもっさりで絶望してたけど、カイリキーのカウンターばくれつパンチ出来たから試してきたけど使いやすかったわ
カイリキーは作るの面倒やからこれからはリングマ量産が良さそうかな 前と速さを比較しても意味ないでしょ
対戦相手も遅くなってるんだから、なめるは早いだろ
破壊光線をはやく打てるなら問題ないよ アクテも最初叩かれて、水の波動がいいとか言ってたが
硬直少ない３ゲージで一番いいってなったしな ニョロボン作ったらいわくだき爆裂パンチになったけど、使い道ある？ 胃袋とうとう作れず
鋼クローならいるんだけど、技の修正来てもドラゴンテールげきりん以下だよね… >>171
まじか
技ガチャ外して飴にしようと思ってたけどデンリュウが微妙そうなら育てようかな
http://i.imgur.com/WDiHxO3.jpg >>243
そもそも破壊光線が最適ということはもう絶対にないよ
のしかかりが3ゲージになって一発50の威力だから
満タンのゲージ使い切ったときのダメージは破壊光線≦のしかかり
四捨五入の関係で破壊とのしかかりが同ダメージになることはあってものしかかりの破壊力を破壊が上回ることはない
破壊力で負けてて、さらに回避性能はのしかかりの方が遥かに上
のしかかりこそカビゴンの最適技
と思ったけど、よく考えたらのしかかりカビゴンはもう絶滅してるんだよな
おまえらのしかかりカビゴンだけは捨てるなよ
プレミア付の最強種だから カウンターインファイトのヘラクロスってかなり強くないか Wサイコとかもクソ技になったの？
あんな苦労したのなんだったんだろ…。
技ガチャとかアホらし。
技修正とか技削除とかするんなら技マシンで好きな技選ばせろやな。
今までのなんやったんや。 何より辛いのはリザードンよ…
どんだけ巣で頑張ったと思ってんだナイアン… Wチョップカイリキーとか頑張った人は悲惨だろうねぇ…
苦労に全く見合わない散々な性能で修正されればって期待してたら
もう一回集め直せとかさすがにきつい 技とかCPとかシステムが上手く生きてない気がするよね 竜めざぱ破壊のポリゴン２使って見た
めざぱはガンガンゲージ貯まるな
破壊の硬直が気になるが、飴砂に余裕あれば育ててもいいかも 修正あったほうが面白いじゃん その度にみんなリセットw フーディンは7回ガチャ、リザードンは10回ガチャ。
今更、やり直しなんて、、、それはいいんだけど、金銀つまらないんだけど。
どうにかして！ 11体目でようやくWチョップカイリキー引いたけど、今は何故かショックではないな
バンギラスの厳選終わったら、カウンターインファイト求めてワンリキーの巣に籠る気満々w >>243
はかいこうせんって威力150になったんじゃないの？ >>260
金銀は熱くなる厳選が少ないよな
巣で1日20km以上歩き回ることがほとんどなさそう
まーまたCP調整とか来て状況一変するかもしれんが 修正だとかリセットすること自体はまぁいいんだけど
やり直した先(ジム)が以前よりつまらないってのがきつい 思念のしかかり、今使ったが強かったな
じゃあ、なめ破壊置いてもいいんだな
後から強かったとかならないよなｗ 楽しむってか報酬がもらい辛いってだけなんじゃね
前はほぼ連打してるだけだったし
相手の技1のタイミングが一定ではなくある程度ランダム性を持つようにすればもっとゲーム性が上がるのにね
今も昔もただのタイミングゲー >>255
まじで酷すぎる…
6回目よガチャで当たり技引いてすっげえ嬉しかったのにあの気持ちなんだよw
ハンケガイジかよw 不忍池のミニリュウ、お台場のラプラス。
また、走り回りたいな。
Wチョップカイリキーためしたけど、技1が遅くなって技2が強くなったのかな。
全避けなら使えそうだけど、カイリキーが全避けじゃな。 いいと考えた！
またガチャし直しにしたらまたみんな捕まえにいくよね！
くらいの思いつき 思念ヘビーボンバーのカビゴンってもう使った人居る？どんな感じ？ リザ―ドンの最適は
エアシュラッシュ/オーバーヒートでいいの？ 技の一つ一つでゴチャゴチャうるせえんだよ
技の格差は極力減らす方向性にシフトしたんだよ
個体値とレベルが重要で技は二の次三の次でジム崩したければ仲間集めて数で崩せ、って環境になっていくよ
要するに今後は現実世界でのつながりが重要になっていく
ぼっちは今すぐぐぐたすで仲間集めろ、位置偽装と副垢は死刑 >>253
翼火炎引いてれば悪くはないだろ
発動2.1秒で技1の間に挟めるほど回避性能な上に
技の威力は70、タイプ一致ボーナス加算すれば98.5、抜群取れるなら109で
ナッシー相手なら逆鱗並の強力な威力
ナッシーのどの技でも技1の間に挟んで回避が間に合うだろうし、
エアスラッシュと翼で打つの差を十分補えるほどだと思う
翼文字なんか強化してたらご愁傷様だけど、
リザードンは翼火炎が最適てのはまとめサイトなんかにも普通に書かれてたしそんなのは少数派だろ 都内でもアンノーンでたのかな？
他のスレでも書いたけど乗っけてる人いんだよ
そのキャラ今日の昼間も同じジムで破壊してたから
遠方にいくのは無理なはずなんだよな >>277
アンノーンは全アルファーワン集めないと金メダルにならないらしいな。無理だこれ！ >>277
今日は台場から8キロ圏内にでてればルアー湧きでも通知あるようになってたけど
少なくとも台場から8キロ圏内には出てないな
レア度知るためにこういう設定にしてるんだがアンノーンはラッキー以上のレアだと思う >>248
全回避スタイルで確実にやるならはがくろもありじゃね？
さっきジムしてきたが本当にドラクロは優秀だわ >>283
やはりドラクロとげきりんでは差がありますか
砂突っ込むか迷ってたけど育てるかなー… アンノーン今日夜足立区で出てたぞPGOサーチで見ただけだけど >>285
マジかよ
気が付いてて間に合う時間ならタクってでも取りに行ったわ >>274
議題全否定かよつまんね
お前がそう思うなら（ｒｙ アンノーン？後日イベントでバラ撒かれる未来しか見えん
あとスレチだぞ
しかしめざパ厳選もあるとか禿げそうだわ
そういう苦行は本編だけにしてくれ 名古屋も出たぞアンノーン
昔のラッキーみたいな沸き方やろ
褪せるほどでもない 100イーブイを名前指定してエーフィ作ったら念力/未来引けたんだけど強化するか迷うな
近々また修正が入りそうで
もはや当たりかどうかすら疑わしくなってきた >>290
未来はいいけど念力はなぁ
遅すぎて技1被弾する…攻めだと結構ストレスになるよ １００％はサンダースとカイリキー持ってたんだけど
発動時間が伸びたのは仕方ないとして威力も変わらないの勘弁してほしい萎える
なんでりゅうの息吹とかは威力上がってるのに電気ショックや
からてチョップは時間だけ伸びて威力変わらないんだよ 皆が慣れてきた頃に修正来るだろうなあ
DPS、ゲージ変更くらいなら出たやつ残しておけば良いけど、技そのものを変更とかありそう
チョップや電気ショックみたいに上位互換追加するから既存は弱体化しま〜す、とかもありそう >>291
念力当たりじゃないのか
GameWithの情報を信じてしまった…
やっぱり念力が思念を上回ることはなかったのね >>292
カウンターとインファイトが鬼のように強いのでもう一度ってことでしょ… ねんりき別にハズレじゃないぞ
2発入れたら回避間に合わないけど逆に言えば必ず1発は安定して入る
個人的に2発安定しないしねんのが使いにくい >>295
ナッシーで比較するとわかるけど、念力のもっさり感が耐えられるかどうか。
ただトータル的な威力は変わらないと思うけどね。
前のラプラスの息吹と礫を共に遅くした感じ。 >>275
そうなのか？
翼火炎育ててたからまだ希望持てそうだ… ねんりきって威力20に強化されてずつきより強くなったんじゃなかったの？
ずつきソラビから乗り換えるほどじゃない？ しねんって先行入力で必ず2発入らない？
相手の技1が何だと安定しないんだ？ ポケモンすごいマンのオッサンの言った通りだったな
リザードンは翼火炎が最適だったわ
文字ドンマイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>295
いや、どのポケモンを想定するかにもよるけど基本的に念力が当たりという理解でいいと思う
念力が威力20に対してサイコカッターは8だから、サイコカッター3発当てないと念力の方が威力大きいことになるけど
発動1.07秒の技を技1間に3発安定で撃てる状況はかなり限られる
だから基本的に念力の方がダメージ効率は上
その上ゲージ貯まるのも念力の方が速い
念力の問題は、発動時間がナッシーのタネ爆弾やカイロスのシザクロと同じ2.1秒なこと
ゲージ技並に硬直長いからスマホのスペック低いかったり通信速度が低かったりすると
軽い通常技の間に挟みそこねて被弾するリスクがある
現状の最速技は格闘技のカウンターと虫技の連続切りだから、
この技持ってるポケモンに当ててみて安定して念力入れられるなら念力を最適と考えても問題ない環境だと思う 連続切りやシザクロ持ちにエーフィ当てないでしょ 仮想敵はカビやハピじゃない？ 念力のEPS(ゲージ効率)は全技中下から2番目よ
DPSはエスパー技で一番マシだけど >>300
持ってるなら乗り換えた方がいいな
脳死連打でも全避けでもほとんどの場合念力が上
唯一の例外は全避けでやるとき、念力なら1発、思念なら2発技の1の間に挟めるケース
この場合のみ思念の威力が念力を上回るから、このケースなら思念が最適
だけど、試してないからはっきり断言できないけど発動1.55秒とかなりもっさりしてる思念を2発を安定して挟めそうな技は、
発動2.3秒で最も遅い技としてあわマラソン愛好家から注目されてるボルトチェンジと
発動2.1秒で二番目に遅い技の念力くらい
もしこの2つの技の間に思念2発挟めないなら、どのケースでも念力が最適ということになるよ >>307
ああごめん。
前は思念より念力の方EPS高かったんだけど修正入って逆転してんのね >>275
翼文字ひけず翼火炎ばかりの俺は救われるのですか( ´･ω･`)
リザードン好きな俺としてはエアスラヒートも使ってみたい。 野良で捕まえた胃袋の低個体値のやつ強化してもよかですか？ スターミー捕まえたら目覚めるパワー氷覚えてたんだけどこれは原作準拠で個体値でタイプ決まるのか？ ねんりきは確かに2.1秒だけど
最速回避からの先行入力すればシャワーズ相手でも安定するよ
わざ2ほどシビアじゃない >>315
アンノーンスレでキャプチャを見たが、同じ場所で捕まえた同じ個体（＝個体値も同じ）だとしても
めざめるパワーの属性は人によって違うみたい カビゴンじしん急に避けやすくなった気がする
下手なんで前はくらったらまず埋まってたんだがキングラーもシャワーズもサクサク避ける 胃袋カイリュー持ってないんだけど
もうこの技の組み合わせってでないのかしら >>311
どこが"連続"なのかと言いたくなるね
攻撃値の修正から漏れた技は流石に救済あると思うんだけどね…
今は怖くてどのモンスターにも砂をぶっ込めない >>301
サイドンの泥かけと岩砕きには安定して2発入ったかな。
ジャスト回避出来た場合は3発入ったと思うけどあやふや
下舐めカビゴンには2発は無理だったような気がする さっきガチャったポリゴン2の技1がめざめるパワーって何ら？
属性はハガネ
技2はでんじほう
これはずれの予感w >>326
めざめる破壊になったが、めざめるが悪タイプなのだが、使い道あるか？ あれ、めざめるってノーマルじゃなかったのかじゃあ知らん 目覚めるはランダムで全タイプやないか？
ノーマルあったかは面倒だから調べてみ めざめるをタイプ一致でまともに扱えるのは現状スターミーぐらいってのがなぁ 2800ぐらいと3000ぐらいのハピナスが並んでるジムがあったんで落としてきたけど
思念社員強いわ
全部3400後半の息吹カイリュー当ててみたんだが、
とりあえず3000の叩く破壊は、技2のみ回避で胃袋、いぶ破壊、いぶはどどれも余裕。
だけど2800台社員ハピネスは相当強かったわ
タイムアップ負け回避のためには攻撃力のあるカイリューやバンギラス当てるしかないだろうから
とりあえずカイリュー当ててみたけど、
社員バカバカ撃ってくるし、当たると抜群取られて痛いしでかなりやりにくい
タイプ一致の叩く破壊こそがハピネスの最適というのがハピネススレの総意のようだけど
破壊よりも全然強いわ
ハピネスの防衛技2最適は社員でいいと思う >>328-330
いや、ポケモンgoの場合、めざパはノーマルの通常技で個体によってタイプが違ったりなんてこともないし
威力も10固定で個体値によって威力が変わったりなんてこともないはたくなんかと同じ普通の通常技
めざパ＝ノーマルという理解で合ってるよ タイプ一致に弱技、不一致に強技が宛がわれているのがちらほら居て
相手によって使い分けを意識するようになってるのかなぁとも思った どうせ今最適技を探して作っても
このバランスじゃあすぐ修正入りそうだよな
今はおとなしく図鑑埋めて個体値と飴を貯めるだけだわ >>333
最適というかいちばん強いのは胃袋というのが個人的な感想だなあ
カイリューの次はシャワーズ
前と変わってねえw サイコキネシスの評価はいかがですか
うちのFFEサクラちゃんが頭突きサイコになったんですが やっぱりcp高いやつらばっかり選んじゃうから、前と変わらないな >>337
カイリキー、ゲンガーという現環境でリードしてる奴等で攻めにくいから評価アップした >>338
頭突きのDPSが5弱下がってナッシー先生がすごく弱くなってしまった
ナッシー大好きでフル強化3体いるから悲しい >>254
まあワンリキーは巣もあるし
割と巣でも高個体出やすいから
あまり悲観はしていない 技変更を予想して100ヒトカゲを残しといてよかった
エアスラとヒートになったから家宝にするぜ
また技修正きたら泣くんだろうな カイリキーは新技ひっさげて強くなったの？
Wチョップ23連敗でもうあきらめてたから
強くなったのなら再度ワンリキーから頑張ろうかな。 逆にもう作れない奴が強くなる可能性もあるし、まぁ全て期間限定だよね。 ２番目技でも威力80〜100あれば、実用性はそんなに気にならなそう
勝ち負けじゃなく、モーションとかエフェクトとか好みで選ぶ仕組みはアリだと思う 胃袋やら翼火炎やらもう手に入らないのが最適とかないわ カウンターが本当のカウンター技に変更される可能性だってある
もう何を信用したら良いのかわからん
不安を煽る事に関しては超一流だなナイアンは とりあえず2日間この板眺めて、カイリキーとナッシーは作り直しが必要と分かったわ。
タマタマ個体値出ないしキツイけどなぁ。
先週98%から思念ソラビ当てて喜んだ俺乙。 >>350
おま俺
思念ソラビに星の砂50000くらい注ぎ込んだわ わざマシンとやらが実装されればガチャや糞調整アプデで産廃化した高個体値が息吹き返す可能性あるのか？ ナイアンに技マシンを組み込む技術力無いだろ
バグだらけになるぞ 後出しジャンケンでこうも技削除と追加やバランス激変なんて事されると
皆疑心暗鬼になって動き鈍るのになぁ…
せめて死んでた技の上方修正でバランスとればこんな阿鼻叫喚にならんかったと思う
バグは怖いがわざマシン欲しいわ >>354
あると思うよ
まあ技の組み合わせが混沌とした方がジムは面白くなると思う
俺もそうだけれど良技欲しい人は
完全に疑心暗鬼で何も飴に替えられなくなっちったと思うw
ボックスが直ぐ満杯になっちまうw 捨てられない症候群からのボックス課金
ナイアンの狙いはそこか…… 全種コレクションとかしないならボックス200〜300あればチーターじゃなきゃ十分だとは思うけどね ナイアン「次は個体値0〜31にするやで
もちろん今まで捕まえた奴は0〜15のままな^^ >>350
全避けでやってて、もし手持ちに念力ソラビがいるならそれが最強だぞ
神通力もタネマシンガンも相手の技1の間に2発挟めないから
全避けだと1発の威力が大きい念力が一番ダメージ稼げる
胃袋や翼火炎リザードンと同じく新規入手不可能な技幻の構成こそが最適のパターンだな 性別導入されたし遺伝で技の引き継ぎできたらと思ったが
進化毎に技ガチャされるんじゃ意味ないのか… >>363
新技１は２発はさめないのかよ
でも結局、念力はゲージたまるのが遅くてソラビを打つまでが遅いんでしょ
使ってみないとやっぱりわからんなぁ、出かけてくるわ >>250
その理屈は のしかかり三発分の時間＝破壊一発の時間 の場合な
君、アクテのときも同じガイジ理論唱えてた子でしょ？ｗ
配信一週間くらいによく見かけたアホ理論 >>366
結局カビゴンはどれが最強なんだ
１００体くらい保有してるからどれでもいけるけど のしかかりは置きだとかなりしんどい
発生速くてダメージも上がったからゴリゴリ削られる >>365
技1は全部ダメダメなのでソラビ頼りだぬ フシギバナ→葉っぱカッター&花吹雪orソラビ
リザードン→翼&火炎orエアスラ&オバヒ
ニョロボン→瓦割り&爆裂パンチ
ナッシー→神通or念力&ソラビ
カイリュー→胃袋
が最適？ >>370
格闘ニョロってカイリキーの下位互換だろ？
まぁあわポンだったら強いかっつーとそうでもないのが 思念のし一強だね こんなカビ3体とハピナス5.6体 全て3000以上のジムとか
まぁ手を出すことはしないわ 時間の無駄 薬の無駄 翼火炎は「まだマシ」程度じゃないか？
火炎の速さは確かだが、翼がエアスラの完全下位互換なのは変わらんだろ >>372
単純な下位互換ではないかと。現状まだまだラプラスが多い中で安定して狩れるし、飴の集まりやすさも全然違うし オーバーヒートは硬直が長すぎ
基本相手の技が痛くなってるから避けが更に重要になった
もっさりになった敵技1の間に火炎入るなら元々が柔らかいリザードンは翼火炎の圧勝
ゲージが貯まりにくくなったから1ゲージ技はロスが多いってのもある 耐久はニョロボンの方が上だな
バンギラスが増えてきたら、置物がアイアンテールや大文字を持っている可能性もあるから将来的にも使い分けは出来るかと >>378
翼とエアスラではやはりエアスラに軍配上がりますかね？ カビゴンのしねん、破壊は置物としてはダメ？
舌なめ、のししかおらん リザードンに進化させたら炎のうずオーバーヒートになったわ。
もう1から鬼畜ガチャとか邪魔くさいしアホらし。
技出るたびにこんなん一生続いてキリないわ。
ジムももうどうでもいいわ。 >>378
回避重視ならエアスラとドラクロにすればよくね？
現状の翼火炎にそんな価値を見出せないんだが… >>367
のしかかりだろうな
破壊はゲージ貯めるのに時間かかりすぎるし
威力上がってオーバーキルも大きすぎる
無駄が多すぎ >>378
上位互換のエアスラがでてちょっと凹んでたけど、
使ってみたら火炎の硬直が思ったよりも短くて
使いやすかった。火力はverup前と同じくちょっと物足りないけど。 http://i.imgur.com/D2i44Tr.jpg
ドンファン捕まえたので、カビゴンでトレーニングしたら、カウンターがいいね、地震も早いし
かなり強いと感じた。 >>380
そこはエラスラで間違いないけど
複数ゲージの技2が不一致ドラクロしかないのが痛い
リザードン自体が趣味枠だし無い物ねだりしてもしょうがないけどね リザードンは想像以上に耐久が紙だから火炎優位なのは変わらんと思うがなぁ
もう手に入らないプレミア感も含めて貴重だと思う >>351
俺も同じだわｗ
それ以降100%未満の高個体値タマタマゲットしても飴に変えてた・・・ >>384
火炎はタイプ一致で威力割増ボーナスがあるし、
ナッシーやらの炎弱点相手に使ったときの破壊力が段違い
威力70でタイプ一致加算が付くから威力は87.5
ナッシー相手なら抜群取れるから更に1.25倍で109.375
2ゲージ技で一撃が110近くなって、げきりん並の威力
ドラクロはタイプ不一致だし抜群取れる相手も少ないし
そもそもドラゴン技で抜群取れる相手にリザードン出すなんてないだろうし
火炎が圧倒的に有利だよ フシギバナは葉っぱと花吹雪が最適なのか？ソラビは…？ 炎枠はウィンディの牙火炎にも注目してもいいのかな？ ナッシーにほのおのキバ2回撃って回避は安定感ある
ウインディ復権来るかもよ？ カウンターインファイトカイリキーいいな
2800くらいのカビ置いてトレで試したけど、舌なめに3発挟めるわ 間隔狭いときは食らうが、前のギャラドスかみつくにでんきショック3発とほぼ同じ感覚
インファイトも思ったより硬直ないし、ただエフェクトで次の技の集中線が全然見えんw 防衛ではギャラドスってドラゴンテール/逆鱗がいいと思うんだけど
電気系max今日してる人ってあまりいないから現状はカイリューで叩いてくることを考えると
ドラゴンタイプでそろえた方が
前までもりゅうのいぶき/たつまきがベストだと思ってたし >>395
今試してきた
牙火炎いいよ
こいつが今後はウインディのメインになるかも
大文字の硬直時間修正とかが来たら分からんけれどね
相手の技2が鬼畜技ばかりだから小回り利いた方が断然お得感があると思う
サイコキネシスも2ゲージ技のままだったら良かったと思う
そうしたら未来予知と住み分けが出来たはず
ヘドロウェーブもそうなって欲しいわ >>396
キバ使うなら翼で撃つのがいい
どうしてこうなってしまったんだ… >>397
ぜひ3000台ハピナス相手にどこまでいけるか試してくれ
2枚抜きできそうならハピナスタワー対策に量産するわ 軽くてそこそこ強い2ゲージ技いいよね
ヘドロばくだんも気に入ってる >>397
噛み付くとか水鉄砲とか早い技1が軒並み低速化された中で、新技のカウンターはゲージのたまりも早いし使用感はかなりいい感じですね。 ナッシーは技1のタネマシンガンと神通力が優秀だから作り直しだな サイドンのドロかけクソ遅い。
ストーンエッジ出すまでイライラたまる。 タネマシンガン DPS6.45(タイプ一致)
これ優秀なん？ さっきジムで岩岩ゴローニャ使ってきたんだが
技1はカビゴンの思念に2発挟めるね
ただ、ギャラドスのかみつくは1発しか挟めずたまに2発
むりやり挟もうとすると被弾する
ただ、ゲージの溜まりも良くてストーンエッジも早くなったからカビゴンなら技1の間にエッジ挟めたよ みんな進むの早すぎてついていけん、課金しないとだめか、、 牙、火炎が回避性能高くウィンディの耐久性も活きる気がする。 この辺りが今でも最強だけどもう出ないレガシー枠か
ナッシーとラプラスは意見分かれそうだけど
カイリュー 息吹、ドラクロ
カビゴン のしかかり
リザードン 火炎
ナッシー 念力
オムスター 岩雪崩
ラプラス 礫 バンギラスはアイアンと大文字引いたら終わりだな
当たりは三分の一か
ヨーギラスかなりレアだし、カイリューガチャより遥かにきつい
ナイアンやってくれたな どうせ今回の当たり技も次の改良でゴミになるんだから
ムキになっての入れ込み過ぎは注意
ナイアンの思うツボに見事にハマっとるぞ ナッシーは思念以外ならどれでもいける感じなんかな
念力ナッシー飴にしちゃってたよ･･･
タネマシンガンはどうなんだろ、サイドンシャワーズ相手には刺さりそうだけど タネマシンガンは神通力と同じ速度で威力下がっただけのハズレ 神通力 タイプ一致 15.0
タネマシンガン タイプ一致 10.0
→シャワーズに抜群で12.5
→サイドンに抜群二重で15.6
二重でようやく神通力ちょっと超えるて大ハズレや もうどれにも飴砂使えない
一晩たったらゴミになるわけだから さーて次はどの技をゴミにしてやろうかなあ
HAHAHA ナイアンが抜群を2倍にしますとか言いだしてタネマシンガンが爆騰する未来を予知した ポリゴン2の「目覚めるパワー」のゲージ貯めが尋常じゃない。
属性関係なく「目覚める、破壊光線」は破壊光線ぶっ放しマシンとしてアタッカー行ける。 今の内に最適技引いとかないと次回アプデで最適技覚えなくなるかもしれない
頑張って現行最適技作ったけど次回アプデで大幅な修正食らうかもしれない
コレでは流石にやる気も削がれるわ… >>429
ほんこれ
結局アタッカーは胃袋複数体
置物にカビバンギラス作るだけだな 卵から孵化した中途半端なラプラス8体がアプデのCP調整でトレに最適なCPになってくれたおかげでカイリュートレが捗る カイリュータワーあったから攻めてみたけど
いぶき相手だとこおりのいぶき2発は全然入らないな。はがねでもキツい。
相手の一撃デカくなったしつぶて1発安定撃ち逃げの方がいいんじゃないかこれ
りゅうのいぶき同士ならキッチリ安定2発入るって事は
相手の技速度+1秒ぐらいが安定して入れられるラインなのかな りゅうのいぶき1秒
こおりのいぶき1.4秒
2発で2秒と2.8秒か。 >>423
2倍だとソーラービーム一撃で沈むなサイドンゴローニャ
1.5倍にしてくれ タネマシンガンは威力8で1.55秒と最低ランクだかんな
草技なら威力8で1.1秒の蔓鞭、1威力15で1.5秒のハッパカッター 技表眺めてて思ったんだけど、ギャラドスのいぶきはどうってもしかしてメチャ強くなってない？
置物でテール逆鱗とどっちが強いんだろ。 カイリューって、鋼のつばさのもっさりがあんまり気にならなくなった？
何か息吹でも鋼でもどっちももっさりしてて、そんなに変わらないような... >>432
うん。そうだね
威力は息吹10に対して礫12
ゲージは息吹+7に対して礫は+12
一発しか入らない現状なら圧倒的に礫が強い
だけど、もう礫ラプラスは絶滅したんだよ
今考えるべきは、ラプラスの技1は水鉄砲と息吹のどっちがいいかだ どろかけやあわ相手ならともかく1秒〜1秒強の技の割合がかなり高いから
今のモッサリジムだと攻め用の技1は1秒ピッタリ技か2秒弱のどっちかが使い勝手良さそうだね
1秒強の技は相手固定じゃないと半端にしか入らなくてなかなか使い辛い
案外あわ どろかけ いわくだき つぶてあたりは安全な撃ち逃げ向きかも？
2.1秒のねんりきが水鉄砲やいぶき間に安定するかも試してみればよかったな
1.1秒のつるムチむ水鉄砲間に2発入るかな？ >>438
今から作るならつぶてなだれパルシェンって手があるぞ
置物用つぶてラプラスキープしてた人も多いだろうし
2倍の時に飴にしちゃった人は気の毒だけど カイリューにいまひとつでも水鉄砲2発のほうがいいな ハズレ技でも個体値高いから置いてるのたくさんいるけど基本技ガチャ全ポケモンやり直しなの？
はぁー。
新ポケの技ガチャあるしそれもまた新ポケ出たらやり直しでまた新ポケの技ガチャ…。
もういいわ！
好きな技自分で選ばせろ！ >>439
さらに防衛する側も1秒ジャスト近いわざのが有利な状態なんだよな
相手が2発安定して入れられない場合
被弾覚悟の連打か1発回避の時間稼ぎの2択を迫れる そういやギャラドスにでんきショック2発は安定しなかったから
1.1秒技2発を1秒技間に挟むのはキツいか
マジでねんりきだとどうなんだこれ なんかそう考えると
そこらへんにゴロゴロいるかみつくギャラドスの最適解は
やっぱり電気ショックサンダースなのか？
(回避とdpsの両立を目指すなら)
デンリュウでサンダースオワコンとはなんだったのか >>444
ボルトチェンジ2.3秒とか何のために存在するのか カイリューも使えない
キングドラの息吹逆鱗は当たりでいいよな >>444
いまさっき３０００にわずか届かないギャラドスにCP半分前後のサンダースでトレしてきたけど
２発安定して技１の間に入ってたような気がしたけど気のせいかな
竜の波動の前には３発でやってたけど４発はトライしてないから分からないけど。 >>445
全回避だと1発しか安定して挟めないなら威力6のでんきショックより
威力8でEPS高めのチャージビームの方がいいんでない？
どの道被弾覚悟で技2撃つならでんじほうでかなりガッツリ減らせるだろうし
デンリュウが最適解 と思う 持ってないけど
ボルトチェンジとかいうどうしようもないゴミ技はどうすんのこれ >>450
マジでか 俺のスマホがクソスペなのかなぁ
俺の時は6割くらい2発行けて4割は間に合わなくて被弾してた 今、96%のカイリューがドラゴンテールとぼうふうになったんですが、誰か使った方いらっしゃいますか？近くにジムがないので… SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/sPIOJXqhfS >>450
入るならそれでいいよ
自分もカイリューの鋼にラプラスの息吹2発入らないとか言われたけど普通に安定して入ったし ■EPSランキング
威力 CD EPS DPS
01.氷/粉雪 6 1.00 15.00 6.00
02.化/祟り目 10 1.20 12.50 8.33
03.化/驚かす 8 1.05 11.43 7.62
04.無/目覚めるパワー 10 1.50 10.00 6.67
05.電/チャージビーム 8 1.55 9.68 5.16
06.虫/まとわりつく 10 1.55 9.03 6.45
07.格/カウンター 10 0.90 8.89 11.11
08.電/ボルトチェンジ 12 2.30 8.70 5.22
09.飛/エアスラッシュ 12 1.20 8.33 10.00
10.電/電気ショック 6 1.10 8.18 5.45
※化→ゴースト 格→格闘 ■スピードランキング（CD→EPS→DPS）
威力 CD EPS DPS
01.格/カウンター 10 0.90 8.89 11.11
02.虫/連続切り 3 0.90 6.67 3.33
03.虫/虫食い 5 0.95 6.32 5.26
04.氷/粉雪 6 1.00 15.00 6.00
05.無/ひっかく 12 1.00 7.00 12.00
06.水/水鉄砲 10 1.00 6.00 10.00
06.悪/噛み付く 10 1.00 6.00 10.00
08.化/舌で舐める 5 1.00 6.00 5.00
09.竜/竜の息吹 12 1.00 5.00 12.00
10.無/体当たり 10 1.00 5.00 10.00
10.無/居合い切り 10 1.00 5.00 10.00
※ 格→格闘 無→ノーマル >>454
>>455
ありがとうございます。明日試してみます。 共闘Wドロポンシャワーズでゲージ溜まった状態からサイドンにドロポン当てるとほぼ即死状態で5秒で倒せたよ フシギバナとメガニウムのどれを育てるか迷ってるんだけど、
技1、技2、調整後はどれが今は最適ですか？ なんか技ガチャ怖くて進化せずにずっと寝かしてたけど、今回のでもう手に入らない技の組み合わせあるのね！残念だわ >>464
はっぱカッターはなふぶき
>>465
しねんのずつきマジカルシャイン >>467
ツルムチとはっぱカッターだとほんとにはっぱカッターのがいいのかな？
DPSだけだとはっぱカッターなんだろけど今ひとつ自信が持てない >>467 >>468
同じくそこが気になって強化に踏み切れないんですよね…
以前はずれと言われてた
はっぱソーラーフシギバナ30/15
はっぱ花吹雪27/15
と
ムチ花吹雪のメガニウム
の三体で迷ってるんですが… >>469
個人的にはメガニウムは攻撃の種族値低いから除外かなあ
ソラビと花吹雪ならDPS変わらんし硬直短い花吹雪のがええんでない >>470 >>471
なるほど…
メガニウムの方が攻撃低いんですね…
現状だと強化してもシャワーズ対策にもならないですかね？ >>472
自分はシャワーズ一体処理したい時はナッシーで複数とか次がサイドンとか連戦可能な時はバナ使ったりしてるよ >>474
ありがとうございます
確かにナッシーでどうにでもなってしまうんだよなー
サンダースで勝てなくなってて焦りましたがw シャワーズが減る？逆だろ
シャワーズとギャラドスは防衛だと相対的に強化されたから
ジムにシャワーズギャラドスが溢れる
…何も変わってないな！w ナッシーの安定感すごいな
ジム戦始まってからずっとAクラスにいるという カビなんて攻めで使わないんだからCP高いののせておけばいい、相手が崩す気があるかないかの違いしかない >>476
正直ナッシーで脳死連打してソラビボカーンがいちばん楽しいですw マッドショットいわなだれオムスター使ってカイリューにぶつけたけど、
いわなだれいいな！
でもドラクロに被弾するとスゲー削られる ナッシーは元々トロかったから今使ってもストレスないんだよなw
ハピナス多いこともあってナッシー大好きだわ。 ドラクロとソーラービームのバクフーンになってしまった…これ使い道ないよねw >>468
EPSはつる鞭が勝ち
つる鞭 6.36
葉っぱ 5.33
スピードはつる鞭が勝ち
つる鞭 1.10秒
葉っぱ 1.50秒
DPSは葉っぱカッターが勝ち
つる鞭 7.27
葉っぱ 10.00
1技はEPS勝負だと思うからつる鞭の方が強いと思うな〜 フシギバナはツルムチソラビでいいや
せっかく技ガチャあてたし、ジムでやってみたけどシワャワーズ普通に倒せるし
フシギダネ100あるけど、また技ガチャやるきになんない
はっぱカッターソラビはラフレシアやウッボットがあるし ミニリュウは2/17以前のものを進化させるのはもったいないですか？
いぶきなくなったけどげきりんあるしどっちが強いですかね？ >>488
待った方がいい
今動くとは得策ではない >>488
アプデ前のでも新技になるんじゃないかな
イーブイは旧3種にしかならなかったけど技は新技覚えたよ
100%個体はすべてブースターになってひのこを覚えたけど
クソッ >>488
俺は九分九厘何らかの修正が入ると思うので
それを待った方がいいと思っているよ
配信当初もそうだったし
でも今を楽しむってのもゲームの１つだと思うからね
その辺りは正直わからないw
カイリューは金銀前に技ガチャしちゃった人の勝ち
フーディンとかカイリキーは飴と高個体を残していた人の勝ち
なんて両極端でもあるからね
何が正着だったかは正直わからんw >>488
2/17以前に取ったものももう息吹は覚えないから
最近取ったものと区別する必要はないよ
最強は胃袋で変わりないよ
もう作れないけどね。
カイリューの強さは、抜群に高い攻撃力・防御力でありながら
ヒットアンドアウェイで相手の攻撃は全てかわし
一方的にこちらの攻撃だけを叩き込めたところ
それが出来たからこそ胃袋は最強と言われたんだけど
逆鱗やドラテは硬直長くてそんな華麗な戦いは無理
必然的に敵の攻撃食らうわけだけど
HPは並程度しかないカイリューは被弾前提だと大して強くない
結論としては、昔胃袋作れた人は相変わらず今でも最強のままだけど
これから作るカイリューは被弾前提の戦い方になるから大して強くない
特にドラテ >>486
自分はカッターは発動1.5秒だから避ける前提だと1発しか撃てなくて2発撃てるツルムチと比べてどうなの？と思いました
どろかけだとカッター2発入るかな？
あとで気づきましたけどツルムチだったらウツボットのが良さそうな気がします 実際に試してきたけど氷の礫より氷の息吹の方が使い易かったよ。
鋼の翼には100%は無理だけどほぼ2回挟めるし。回避が遅いと感じた時だけ1回にすると良い感じ。
あと胃袋が相手でもドラクロ後には2回OK。これが地味に有用だった。
どうでもいいけど息吹のエフェクト礫と同じになったんね。前の息っぽい方が良かったな。 >>487
技2のDPSはソラビより花吹雪の方が強いよ〜
花吹雪 威力110 CD2.60 DPS42.31
ソラビ 威力180 CD4.90 DPS36.73
スピード感も全然違う 2ゲージ技だとEPS低くてもあまり気にならなかったな。
もちろんEPS高い方がもっと強いんだろうけど。 >>493
だよね。仮想敵の技によるよね
DPS高い方が有利の場合もあるよね >>488
そういや俺のミニリュウ2/17以前だったけど
鋼逆鱗になったな >>495
花吹雪試してきたけれどいいね
ナッシーと差別化できるからフシギバナの使い所が見つかった感じ
ナッシーのソーラービームも対ハピナス用決戦兵器として生きる道がある
昼間に3000オーバーのハピナスが並んでいるジムに挑んできたけれど
インファイトカイリキーはまだ持っていないので
ソーラービームナッシーが心強かった
アプリ落ちがひどくて何度挑戦しても3枚目にはたどり着けなかったがw ごめんね
私エアプで数字しか見てないんだ
試してないよ
>>500みたいに使った感想いいよね！ あいぽん6のせいか電波が悪いのか腕が悪いのか
1.1秒技を水鉄砲間に2発挟めない俺ははっぱカッターでゆとりプレイするぜ
カッター花吹雪の高個体のハズレ捨てずに取っといてよかった
アイデンティティなら断然つるムチだけど七匹進化させてもムチヘドロしか出なかった >>493
水鉄砲にツルムチ2発入るか？
もちろん入るときもあるけど入らないときもあって
これなら安定して入る葉っぱの方が手堅くていいんじゃないかって思ったけど >>492
速さが縮まった現状では、鋼クローでも胃袋に近い戦い方ができるので強いと言える？ たたりめヤバイな
4回に1回くらいはシャドーボール撃てる >>381
今のしねはかカビは糞ウザいよ
舌と違って無視できないし、こっちの技1も遅くなったから破壊モーション時にギリまで叩き込めない
一致の破壊光線こわいもん (´・ω・｀) 96のカビゴン したなめ、じしんは育てたほうがいいかな？ >>503
自分の環境だとたまに被弾することあるけどほとんど入るね レアコイル
チャージビームとでんじほうは取り敢えず当たり？
毎回ラスターカノンとマグネットボムで泣きそうなんだけど。 雷サンダース使いにくくなったな
ゲージ溜まるのに時間かかるようになったと感じる
時間かかると被弾するリスクがあるので、体力ないサンダースはキツい キングドラも作ったら息吹逆鱗だった。
なんか今日はついてる気がする。 カビの舌舐めはダメになったね。
CP半分で挑んでも痛くないし緊張感のかけらもない。
のしかかり以外はまさに置物でしたわ。 エーフィが思念サイキネになったけどハズレかな？
ねんりきとみらいよちが最適なんだよね？
でもねんりき使うと被ダメが凄くて思念のが使える気がするが… 消去された技も含めての最適技を知りたい
まとめたのないの？ 思念は少しモッサリしてるから俺はした破壊かな
したのしはさすがに遅すぎて面倒臭い、つよいけどね
連打なら思念破壊が良いと思うよ >>519
現状ではない
さらに日本語のサイトは間違い多い ヤドン高個体値ゲットしたけど、♀だったからヤドキングなれないのかと思ったけど、進化できるのな！ >>519
一応このスレはテンプレ禁止だよ〜
まあ新技のインフレで旧技で技ガチャを当てた人は
心が折れている状態かな
なので先に進めない人が多いと思う
俺もそんなうちの1人w
それと近いうちに調整が入ると思っている人も多いと思う
なので今熱くなって遮二無二検証とかしていないんじゃないかな
とも思っている
取り敢えず俺は図鑑埋めと飴と砂をいっぱい稼ぐ月間かな ついでにタッツー♀もキングドラになれますよね？手元に高個体値のがいるけど二段階なので分からないという はがねのつばさ、げきりんは防衛としてならうざいと思われる？ 今の胃袋は息吹き遅いわクローの威力低くいわでヒットアンドアウェイしてたら時間かかるな・・・
チンタラしてたらジム強奪されるから攻撃としては息吹き破壊か息吹き波動になっちゃう 今旧ポケの技ガチャ再度する人ら凄い闘志だなぁ。
俺はもうナイアンに振り回されるのは嫌やな。
ジムもやめたし。
鬼畜ガチャで何度も何度もハズレ技にされて苦労して当たり技引いたのにそれがハズレ技になってハズレ技が当たり技になったんやろ。
何度も何度も鬼畜ガチャでハズレ技引かされてイライラしてハズレ技はもう飴にしたわ。
それが当たり技になるとか人おちょくるのもええ加減にせんか！ >>506しねん破壊カビゴンしか
いい個体値いない自分に少しは救済あるのかな… >>533
ドラクロのDPSは波動よりも高いから何か間違ってるんだと思うよ カイリキーの技 バレットパンチとヘビーボンバーって外れだよね？ >>538
盤面上の話で申し訳ないけどカウンター/インファイトが抜けてると思うよ >>532
バレットパンチアイアンヘッド
次点でれんぞくぎりシザークロスですね
>>538
外れですね >>539 >>540 あめ125個も使ったのに・・・つらいな >>533
胃袋で避けながら戦ったらもっさりしてるし遅いと思うだろ？
でもカイリュー以外はもっともっさりでもっと倒すの遅いんだぜ…誇張じゃないぜ >>495
そのＤＰＳって詳しく気来たんだけど
花吹雪が２．６秒で110ダメ
ソラビが４．９秒で１８０ダメ
4.9秒-２．６秒＝2.3秒
180-110＝70
花吹雪のほうが２．３秒分早く終わるってことだよね？その２.３秒の間に技1を入れても、差の70ダメージは埋められなくない？ >>544
脳死連打だとソラビの方が早く終わるよ。 リングマ100を捕獲したんだけど判定お願いします
http://imgef.com/wncULLR.jpg
やっぱりゴミですか？ 花吹雪
・隙小さい。サイドンなら多分わざ1の間にも挟まる
・シャワーズ相手はわざ1間は難しいけどドロポンのクロスカウンターは回避が間に合う(多分)
・威力はやや低い。
ソラビ
・隙がでかい。クロスカウンターされたら逆にピンチになる
・花吹雪と実ダメージで50近い差が出るのでわざ2で反撃されなければ大幅有利
・殺し切れるなら反撃なんか知ったこっちゃない
手堅く行くかロマン火力かだな。好みが分かれるところ ちなみにはっぱカッターとムチならばどっち派が多いんですかね？ >>542
サイキネ 威力100 発動時間3.80
未来予知 威力120 発動時間3.70
これでわかるな？ >>544
多分避けるスピード感のことを言っているのだと思うよ
花吹雪は相手の技1間に挟めたり
相手のカウンターでの技2をかわせたり
そういう意味合いも込めての優れているだと解釈している
上位互換が現れて死に技になっちゃった大文字やサイコキネシスも
そういう意味で高性能化すれば良かったのにと強く思う
前から2番手技であるヘドロウェーブは何の救済もなかったけれどw
存在意義がすごく問われる技だわw >>541
うちのフル強化ダブルチョップ（レベル37.5）に比べればかわいいもんだよ >>549
ラプラスの弱体化と並んで悲しいのがそれだわ
逆にサイコキネシスがクロスチョップ並みのスピードになったら面白い存在になれたのにね
勿論サイコカッターも元のスペックで カウンターはかいの高個体リングマゲット
優秀なトレ要員かと思いきや、無駄に最大CP高いから1300くらいだと多分弱いな 初代モンスターの技を入れ替えたり性能変えるのはやめてほしかったな カイリキー作ったらカウンターばくれつパンチになったわ 変えるにしても竜息吹、水鉄砲、かみつくとかいう横並びの性能の技あるんだからそれ基準にイメージも加味して全体調整すりゃいいのになんで数値だけでもこんなチグハグした調整しか出来んのだホント無能
俺はチョコチョコチクチクなサンダースが好きだったんだよ！ >>551
ありがとね
棚ボタの進化後捕獲で何ら苦労もしてないし、今回の件は無かった事にするよ アクアテールが使いやすかったな
すぐ打てるし、アクアテール打ってすぐ相手の技をよけれるし >>557
いぶき、かみつく、みずてっぽう強すぎって言われてたのに
こいつらだけなぜか威力もちゃんと上方修正されて他の旧わざはほぼ威力据え置きの冷遇
中でもいぶきは露骨な優遇して胃袋がクソ強のバランス
ほんとこんなん呆れるわ。バランスもクソもない フーディンは最適がねんりきとみらいよちになってるけどWサイコの時みたいに育てる価値あるかな？ 胃袋がこの先出ないのなら高個体値で技ガチャやるよりも個体値が第二評価でも胃袋持ちを育て上げたほうがいいのかな？おしえてくだしあ >>561
相手の技1も技2も総じて威力が上がっているじゃん
なのでより紙装甲が際立つ感じになっちゃった
避けてもこんなに削られるの？ってビックリする
フーディン自体今後どうなの？ってのが今日ジムをやってみた感想
まあ流石に調整が入るんじゃないかと思うので
それまで見で行くのがいいと思っている >>534
格ゲーで新しいの出たらコンボ練習やり直しとか
カードゲームで新しいの出たら古いの使えなくなって買い直しとか
ゲームなんてそんなもんだと思ってる >>564
本家がそんなもんだからな
しょうがないよね >>562
置物にするのでもなければ最低評価でも胃袋を強化した方がいい 旧技出なくなって炎ポケの最適決めるのが相当モメそうだね。
カイリューは圧倒的に息吹だから早々に沈静化したけど。 互換切りみたいなもんでしょ
ポケモン自体本編含めて電子カードゲームみたいなものだし
カードゲームでは互換切りなんて日常茶飯事
本編でも実際にやってる
そのうち旧技規制で胃袋はジム出禁というような悪夢が起こることも覚悟して欲しい 今回の調整はスト０がストIIIになった時に似てるかな？古い例えで申し訳ないけど
これからはカウンターインファイトの時代じゃね？不一致のくまでもかなり強いってか使ってて楽しい 敵ジム攻撃：そこら辺で取ってきた高レベル高CPの雑魚or技ガチャに失敗したポケモン
基本的に用済みになったら使い捨て（息吹カイリューは恒常的に使用）
トレーニング：個体値にそれほどこだわる必要はなく同色ジムとのCP差が半分になるように調整すればいいが技厳選は出来るだけ必要
最終手段としてかつてはかみつくラッタを大量に使い捨てにする方法もあったそうな
ジム防衛：技よりもCPと個体値が重要、しかし何よりも立地がも重要
タワージム用に置くポケモンは出来るだけ優先的に砂をつぎ込んでいきたい >>564
すげー分かるわ
KOFなんてその典型でシステムころころ変わったし、下手したら使い込んだキャラいなくなるからなw 次のcp調整で胃袋は弱体されるとみてる。逆にラプラスは次であがるかもよ。
今回のはバンギラ課金ゲームの予感がする。 >>566
ありがとう
CP3桁なんでミニリュウ乱獲してくる そろそろジムではなく対人を意識して厳選した方がいいかな？ 伝説実装後は伝説優遇のゲームバランスになるであろうと予想する
ただジムにまで伝説厨がはびこるのはちょっと勘弁してくれ >>569
まぁ前と同じく微差で胃袋なんだが、体感でいうと波動かな
息吹3種持ってるやつならわかるはず
ちなみに破壊は終わった、タメがだるすぎる そろそろジムではなく対人を意識して厳選した方がいいかな？ >>579
ナイアンティックが近いうちにくるって言ってるしな もしかして対人を意識してのモッサリ化なのかな？
以前のままだとみずてっぽうとかりゅうのいぶきを脳死連打が最強になっちゃうから CPは変わらんと思うで。前回のも結局本家から参照の仕方変えただけだし
弱点倍率か名声変動いじるくらいでしょう、技調整はアクテの前例があるから一ヶ月以内にあると信じたい
常識あればの話ね。ナイアンのことだから何するかわかったもんじゃないけど。
格ゲのヴァンパイアじゃないけど高速モードでも付ければ今の方向性は嫌いじゃないな俺は >>569
息吹ドラクロ＝息吹波動
時と場合で使い分け。
テールに修正入ったらまた変わってくるが >>573
本来なら早避け遅避けの間に2発入らない技を入れるとかそういうコンボ練習とかあってもいい思うわ >>569
結局胃袋
相手の技1の間に打てて次の技避けれるから胃袋一択
波動は打つタイミング固定される バークアウト大文字のウインディが出来たのですが、牙大文字と比べると戦力的にそんなに差があるのでしょうか？
また高個体値プラスアメを集める気力もなく… 今ハッサム作ったらバレットパンチ/アイアンヘッドになった
これは当たりでいいのかな？ >>587
パークアウトはタイプ不一致で発動時間も牙より長いハズレ技
使い道なし >>588
>>540
実は自分もバレットパンチ/アイアンヘッドひけたんだけど、誰に当てたらいいの？ 今は当たりだけど、舌舐めや連続切りはおそらく調整漏れだから、連続切りが強くなると思うよ エーフィは
技1はEPS優先で
しねんのずつき / みらいよち
が最適かな >>586
全避けなら鋼ドラクロのが良くないかい。
カイリューで全避けはやらないけど。
カイリューなら鋼げきりんが最適のきがするけど、カイリューガチャは100でも取ったらやろうかな。 >>589
牙の完全下位ですか…
諦めて梨狩り専門になってもらいます… 何気にテール 逆鱗だと置物カイリューとしては歴代最強だな
作る気はしないけど サイトとかに硬直時間を乗せてくれたら、分かりやすいのに。 なるほど、現時点では当たりと
明日というか朝になったらジムで色々試してみる
個体値12-15-15なので良さげなら強化するかな サンダース弱体化でギャラドスタワーを崩しにくくなったわ 100%ニョロボンが岩砕き爆パンだったんだけどカビゴンとか狩れますかね
それともニョロボン自体がゴミですかね ギャラドス元々シャワーズでやっつけてたけど
シャワーズももっさりだから
ソラビナッシー良いんじゃね
自分はハピナス使うわｗ 岩爆裂試してたけど、カビゴン倒せるっちゃ倒せる。けど、やっぱカイリキー Wサイコフーディンが死んだみたいな話あるけど
念力未来予知のフーディンとエーフィ比べると最大CP的にエーフィのが強そうなんだけど違うかな？ 100ナッシーがガンビームになった。
シャワーズ必ずやるマン
初期cp高くて必死こいて育ててた思念ビームよりcp高くてワロタ >>601
水カビゴン今ひとつのギャラドスにシャワーズとか、攻撃向きじゃないハピナスをギャラドスに当てるとか
もしかして何かの苦行でもしてんの？ >>605
トレーニングじゃないんだから最適じゃなくていいんだよ
いかに薬を節約してタワー崩せるかどうかだからね
舐め破壊カビゴンも使ってたね
調整後のハピナスめっちゃ強いぞ言っとくけど >>606
薬節約でハピナスとか頭おかしいわ
満タンの傷薬じゃないと完治しないHPオバケじゃねえかよ
薬節約したいなら他にもっと低レベルの薬でも全快してくれるお得なポケモンいるよ
ハピナスは、バレンタインイベント中に仕事休んで有楽町辺りでアメ集めしたから100%個体も持ってるし
イベント中にアメも1000個以上集めたからこれからガッツリ強化するよ
どれだけ強化してもハピナスを攻めでは使わないな
薬が勿体無い
今は木の実も種類が増えて薬もそんなに持てないからな >>608
薬が場所取るならなおさら紫と黄色集めてたら頭がおかしいでしょう
ピンクと青以外は全部捨ててる
タワー崩しやらない人なら薬要らないだろうけどさ
木ノ実あっても捕獲率そんなに変わらんし、飴の木ノ実以外は10個、10個で十分 >>607
それでいいと思う
社員はカイリュー当てると抜群取られる上にポンポン撃ってくるからカイリューやバンギラス当てにくいし
思念はカウンターインファイトカイリキーで抜群取れるからカイリキーも当てにくい
ナッシーなら思念今ひとつで受けられるけど、正直ナッシー一体で3000超えハピナス一枚抜こうと思ったらじゃかなり苦しい戦いになると思う
思念社員は現状最適な攻めゴマがない脅威の技構成かと >>609
ジム戦は腰を据えて本気でやる以外にも貯まった薬を経験値に変えるためにちょこっとやるってのもあるんだよ
そういうときは捨てる予定のグレードの低いで回復させるもんだ
そういう場面が想像できない時点でかなりの初心者なんだろうが
もう少しこのスレでもROMてどのポケモンがアタッカー向きか勉強した方がいいよ 初心者でも脳死連打でタワー崩せてハピナスで遊んでるのに
上級者はハピナス作らず何やってんですかｗ 対カビゴントレをいくつか試してきたんだけど、
CP半分以下で1体1殺はかなり厳しい印象。
特に破壊光線の威力大・のしかかり3ゲージがキツイ。
スターミーのような低HPだと避けバグ頻発する。
カウンター爆裂カイリキーを作れなかったので
まだ試せれないけど卵産PL20でCP1600位だから以前の
ゴーリキーみたいにPL上げられないのがちょっと不安。
技２耐性持ちを軸に編成した方がいいかもしれない。
良さげだったのが、
・ウソッキー（カウンター・エッジ）
ノーマル耐性持ち。
頭突き間にカウンター3発、エッジ1発入るので全避け可能
カビの新技ヘビーボンバーが不一致抜群を取られる。
卵産でCP1150程度
・レアコイル(スパーク・ラスターカノン)
ノーマル・鋼耐性持ち。
技1間にスパーク2発。ラスターカノンの硬直が割と短く
威力そこそこで使い勝手が良かった。
卵産でCP1250程度
新技のチャージビーム・でんじほうはどうだろうか？
舌なめ地震カビが唯一、楽に1体抜きができるようになった。
地震の前エフェクトが長くなったので見てからの回避余裕です。
はたく破壊プクリンで技2回避のみで突破出来た。
カビの新技、ヘビーボンバーなんだけど地味にうっとしいｗ
カビがアクビと同時に打ってくるので回避し損ねたりする。
フェアリーに抜群なのでプクリンでも直撃はかなり痛い。
期待していたハガネール、ハッサムの技がなぁ。。
新サワムラーさんがカウンター・インファイトを覚えるらしいので
ちょっと期待ｗ 対カビゴンならば、新格闘カイロスもいい。
いわくだき、インファイトは有力だと思うけどな。 だからばつぐんとれてもタイプ不一致なら
ばつぐんとれないタイプ一致と補正同じなんだから
だったらシャワーズで水鉄砲でも撃ってた方が良い
かくとうで攻めるならカイリキーでしょう カイリキー進化したらカウンター/インファイト
maxしちゃったけど良かったよね トレ用ならカウンター、インファイトのオコリザルはどうじゃろ？ >>616
羨ましい。。フル強化まったなし！
>>617
オコリザルがおったか！PL的にもオコリザルの方が上がれるからありかと。
格闘系は全部集めなおしかぁ〜近場に巣がないよう〜 舌舐めが完全ゴミ技になったから、もうカビをアタッカーで使うとかいう人はいないだろうけど
置物だから舌舐めカビでも高個体値なら強化して事務員にする手もあるが完全専用事務員はなんか育成して損する気分
鋼翼がちと使えるようになったからミニリュウ飴さえあれば鋼カイリューを育成したほうがカビゴンよりＣＰ楽に越えられるし
そっちのほうがいいな >>618
ありがとう、一発ツモだったんで良かった
格闘トレ用も早めに揃えたい あとはＣＰはカビゴンよりちと低いしレアで手に入りにくいけどハピナスがあったらカビゴンより優先して強化
なにしろＨＰが高いから技威力が低いとか問題にならないくらい
ハピナスをアタッカーで使ってもいいくらい、時間かかるけど複数体抜きできそう リザードンの最適は、エアースラッシュ、オーバーヒートらしいが、エアースラッシュ、大文字はゴミなの？ 時間取れなくて金銀後初めてジムやってきたがモッサリすぎて最早最適技が何かすらどうでもよくなるレベルだｗ
サンダースは明らかに雷が撃てる頻度に対して威力低いけどボルトと放電はどっちがいんだろうか
動作時間とか考慮してどうも放電のほうが良さげに感じたけど >>590
カビゴンとかバンギラスに当てればいいんじゃね？ しねんのしカビゴン
wサイコフーディン
wチョップカイリキー
わしの主力がみんないまいちに >>628
そうなのか？
破壊が150だから相対的にダメかと思ったが >>629
破壊は簡単に避けられるからそれほど強くはないよ
のしかかりは3ゲージになって更に脅威になった
もう手に入らない技だから大切にしとけ >>623
でもほうでんやボルトも技1一発はどうしても食らうし技2直後を狙うなら
数少ない撃てるチャンスを活かせるかみなりって考え方もできるよ
被弾上等ならゲージ技連発できる方が強いだろうけど >>619
それ言ったら、鋼のカイリュー育てるのも損した気分になるｗ >>631
いぶきはモッサリしたがドラゴンクローだけはかつての軽さ
あわとかはがねはやたらサクサク撃てて違和感がある(当社比 カウンターいいなぁ
まだ一回しか使ってないけど
結構速く感じた >>632
でんきショックで削れない上にゲージもなかなか貯まらないから0.1秒のリスクを取ってもボルト優位だとおもてます
瀕死バクもあるのでリスク増やしても早く処理する方がグロスでみてお徳なんじゃないかなあ >>622
大文字がオーバーヒートの完全下位互換
せめて文字の発動時間がヒートより早ければ…今後修正ありそうだけど Wチョップに注いだすなとアメが完全に無駄になってもうた
弱かったから修正信じて育ててたのに CP1300エアームドのエアカッター、ラスターカノン拾ったけどCP3000カビゴンのしかかり直撃してもHP1/5くらいしか減らなかったよ ギャラドスはほとんどがかみつくだからスパークは死亡確認という事でいいんでしょうか？
スパークお気に入りだったんだけど… >>639
空手チョップ→ゴミのまま
クロスチョップ→わざ2最強クラスに
むしろ以前より良くなってるけど 私のカイリキーはバレパン地獄ぐるま、、、飴行きですかね、、、？ フシギバナのつるむちは死亡したのは分かったけど、葉っぱソラビでもあきませんか？ wチョップも使えるの？
でも3番目くらいの技に落ちたってことだし微妙 >>642
もともとクロスチョップは優秀だったから、からてチョップのゴミさが際立つんだよね
演出は派手なのに >>647
カビゴン相手にはまだいけるかなって感じ
ハピナス相手には無理ゲーだった
クリティカル実装と技ガチャもしくは空手チョップの改良を待つしかないかな
クロスチョップのスピード感は気持ちいいので
このまま箪笥の肥やしにするのは勿体無いw 今回ので思い知らされた。個体値いいのは何でも残しておこう 鋼カイリューは技2がドラクロなら育てる価値ありということ >>650
本当これ。
最低でも全技パターン一匹ずつくらいは残しといていいよね
アメなら払うからねんりきナッシー返して下さい はかせに送った時に注ぎ込んだ砂と飴の半分返してくれればなあ
スパロボみたいに >>642
妥協してバレットパンチ、クロスチョップを強化した
カイリキーにスポットが当たる日がくるとは… 鋼強くなったの？高個体値のはどう×2と、げきりんがいるけど。 >>630
ハピネス破壊を三回撃たれると避けてもつらい。 >>656
鋼は多少強くなったんじゃない？技の選択肢が増えた >>656
強くなったと言っても前よりちょっと速く快適になった程度で
普通にドラゴンテールの方が火力はずっと高いよ
どうせはがね1.3秒テール1.55秒だからどっちも2発入れられる相手は限られるし
EPSはカイリューで一番高いからはがねクローならちょっとはアリなのかも？
胃袋持ってない場合限定だけど。 >>660
そう
胃袋が無い場合は鋼クローで我慢できる
効かない相手が多いかわりに、ゲージは鋼のが少し溜まりやすいし
以前なら胃袋＞＞＞∞＞＞＞鋼クローだったが
今なら胃袋＞＞＞＞＞＞鋼クロー
くらいに縮まった ひのこ 1.50秒 威力10
つばさでうつ 1.25秒 威力10
ほのおのうず 1.55秒 威力15
エアスラッシュ 1.20秒 威力12
ドラクロ 1.70秒 威力50*3
だいもんじ 4.20秒 威力140
オーバーヒート 4.00秒 威力160
かえんほうしゃ 2.2秒 威力70*2
仮想敵を誰に設定するかによるけどナッシーの場合は
ねんりき以外は2.55秒、ねんりきは3.10秒分の隙が(おそらく)あるから
つばさでうつ/エアスラッシュなら2発、ねんりき限定で全技2発入る
技1間に挟める技2はドラクロ/かえんほうしゃのみ
ねんりき相手ならほのおのうず/オーバーヒートの新組み合わせ
それ以外ならつばさ/かえんが一番全避け安定するっぽいね
つばさ/だいもんじよりはエアスラ/オーバーヒートの方が良い
他の草ポケ相手だとつるムチ2.1秒はっぱカッター2.5秒分の隙だから
つるムチ相手だとほのおのうず/オーバーヒート、はっぱカッター相手ならつばさ/かえんかなぁ カウンターインファイトカイリキーで3000のハピナスと戦ってきた ハピナスは思念社員
飴足りなくて2500位(PL33)だったけど20秒残しくらいで倒せたわ ちなみに3000アクテシャワーズだと時間切れ
ただ社員一度でも食らうと体力的にキツイ
避け➡インファイトが回避間に合うのが大きいしかしインファイトのエフェクトが派手過ぎで次の技の回避がやりづらいわ
爆裂持ちの使用感も聞きたいけどどうなんかな >>663
20秒残しは結構いいっすね。体力は何割くらい残りました？ >>664
20%前後かな
社員連発してくるから逆手に取って
思念避け➡カウンター4発ってやってた
思念➡思念は食らうけど、社員ならちょうど回避できる。思念少し痛いけど被ダメもゲージ上がると割りきってた
サイキネ相手だとまたかわるだろうけど、ハピナス見つけたら色々試してみる予定 社員で危ないようならより避けにくいサイキネはカイリキーで戦うもんじゃないな >>641
うちの環境だとスパークも2発入ったな。
ややシビアだったけど。
EPS寄りの電気ショックとDPS寄りのスパークは、良い住み分けが出来てると思う。 >>641
タツマキギャラドスにはタツマキに合わせてスパークかぶせるとスパーク３発で倒せる。
ハピナスジム潰して来た。
3,000破壊ハピ1体含むLV4ジムと2,300、2,700、3,000の社員ハピ3体含むLV7ジム。
破壊光線ハピナスは3,000胃袋1体で余裕。
改めて胃袋カイリューの強さ再確認した。
社員3体の方が一筋縄に行かないがよく言えばより高い戦略と戦術を要するって事でバランス的には今回の調整は成功かもしれない。
薬は必要だけど胃袋２体いればハピナス対策になると思う。
攻略の要は前後に配置された他ポケモンをどう倒すか。
出来るだけ対ハピナス戦を減らすかって事かも。
この数日色んなポケモンで試したけど、やっぱり胃袋だった。
胃袋無い人どうすんだろ？ ここみるかぎりCP3100+で思念ならなんでも防衛むきじゃねーの？ ハピナス相手だとカイリキー・ヘラクロス・オコリザル共にカウンターは1発8ダメージでド安定2発
ただしこちらのATK個体値＞相手のDEF個体値ならカイリキーとヘラクロスは1発9ダメになる
フーディンとフーエィのねんりきは1発15ダメージでド安定1発確定
エーフィは相手のDEF個体値＞こちらのATK個体値の時には14ダメージになる
カイリキーは しねんのずつきで7ダメ(回避で2？)じゃれつく/サイキネで51ダメ(回避で13？)
フーディン/エーフィは しねんのずつきで4ダメ(回避で1？)じゃれつく/サイキネで28ダメ(回避で7？)
カイリキー DEF162 STA180 エーフィ DEF194 STA130 フーディン DEF194 STA110
>>663の場合ハピナスの方が少しレベル上っぽい？ので
1発15ダメージ狙えるならフーディンエーフィの念力でも時間内ギリギリいけるか？
補正ではダメージ1.56倍差だけど計算式とDEF種族値の影響で倍近くダメージ変わってくるから
体力はカイリキー180 フーディン110 エーフィ130だからフーディン/エーフィでもカイリキーと同じぐらいは粘れそう。 >>668
余裕ってどの程度？
パピナス3000ってPLなら36超えくらいだよね
それでカイリューが3000って事はPL30くらいかな
2体で特攻すればいけるけど避けながらで余裕もって勝てると思えないんだが。。 ちなみにカイリューはカイリキーよりDEF高い上STA同じでいぶきで1発9ダメ稼げてずるい 防衛なら技1は思念だね
技2は数字上では破壊だろうけど実際は
・避けやすいがゾンビバグという強みもある破壊
・最も頻繁に戦うであろうカイリューとカイリキーに抜群とれて2ゲージで発動回数が多い社員
をお好みでという感じかな
サイキネはまあカイリキーに抜群とって低スペックスマホで処理落ちを狙えるかも >>668
ガチャに敗れて胃袋いないからカイリキーとか試してるのさ
今じゃ手に入らない胃袋複数ないとキツい調整で成功といえるかは微妙だと思うが
変化があったこと自体はいいと思うけどね >>675
抜群=タイプ一致だし避けやすさも破壊とシャインで大差無いから
ゾンビバグで嫌がらせか回数で嫌がらせの差だと思う 100%タマタマがタネサイコのナッシーになりやがった
あーーーーーーーーーーーーーーー >>669
今のとこそれが一番いい気がする
破壊はゾンビバグが発生しやすくどうしても長期戦になるハピナス戦ではタイムロスが痛すぎるから >>677
確かに仰る通りタイプ一致のことを忘れてたよ
あと冗談ぽく書いたけど個人的にサイキネの描画処理負担は結構キツい
iPhone6だけど攻守でドロポンと破壊光線が同時に発動したりするとエフェクトで遅延どころかアプリごと落ちることあるし >>679
思念社員もいい気がしてるけど持ってないから思念破壊をとりあえずは強化しようかなと悩んでたから強化してみようかな ハッサムがバレアイアンになったけど当たりでいいんだよな？
んで誰と戦えばいいんだ？バンギ？ 社員は多く回避しなきゃいけないから破壊より時間切れになり易いな
あとどのゲージ技でも1回でも避け損ねたら1匹で倒せないから、単純に回数の多い社員が有利な気がする >>613
>>617
カビトレ要員のカイリキーvsオコリザルで計算してみた。
個体値ALL10と仮定して、カビゴンCP2800程度にCP半分以下で。
カビゴン PL31 CP2796
カイリキー PL17.5 CP1377 カウンター・インファイト
オコリザル PL24.5 CP1391 カウンター・インファイト
だとするとカウンターが共に大体同じで8
インファイトがカイリキーが73、オコリザル76
カウンターのダメが変わらないので、
インファイトを打つ回数勝負になる。
(オコリザルの攻撃個体値を少し上げればインファイト77に)
ただカイリキーの方がHPが若干高く、爆裂パンチも
選択肢に入るのでやや有利か。
カウンター・爆裂の組み合わせが総DPSは若干上らしい
調整しやすい卵産のオコリザルが手持ちにあれば、
少し強化して使えるので価値は十分にあると思う。
ついでに他の格闘系
サワムラー PL21 CP1367 カウンター・インファイト
オコリザルと攻撃力は一緒。防御は高いがHPが更に
低いので苦しいか。
ニョロボン PL20 CP1325 いわくだき・ばくれつパンチ
防御・HP共に高いのでタフ。加えヘビーボンバーに耐性あり。
だが技１のいわくだきが滅法遅くEPSも最低部類。
計算間違えていたらスマソン。 >>685
ニョロボンは、あわ爆裂パンチだとどうなの？ >>686
あわの場合、DPSは一緒。EPSは若干上なんだけど
タイプ一致止まりなのでカビにはタイプ一致抜群の
いわくだきの方がダメは2〜3上になる。 新旧混ぜた最適だと
ラプラス：礫吹雪
カビゴン：思念破壊
でいいの？ >>669
破壊しかいないなら強化してもいいけど、防衛なら破壊は一番のハズレなのは間違いないぞ
まず当たらない技のDPSなんか計算しても意味はない カイリューオンリータワー久しぶりに見たわ
みんな、ゴミ認定し始めたのか？ >>688
ラプラスは礫冷ビじゃね？
1ゲージ技の吹雪1発130に対して2ゲージ技の冷ビは2発で180だから
冷ビは、満タンゲージ使い切ったときの威力はソラビに並ぶほど大幅に強化された
2回撃つ分の硬直時間の長さを補って余りあるほどの破壊力
多ゲージ技なんでゲージ満タンのまま発射タイミング待って本来貯まるはずのゲージ残すこともないし
細切れで撃てるからオーバーキルも吹雪より少ない
もう吹雪とは比較にならないほど優秀な技だよ まじで俺の礫冷ビちゃんがラプラスの最適になったの？
前は「ラプラス自体当たりだし外れではないけど大当たりでもない」みたいな煮え切らない感じだったけどガッツポーズ取っていいの？ キングドラに進化したら水鉄砲・吹雪になっちゃったんだけどドラゴン技よりは使い道多いから大丈夫？
それとも最適はやっぱドラゴン技なのかねぇ >>696
吹雪の硬直が3.1秒に対して冷ビは3.3秒が二回で合計6.6秒
差の3.5秒で撃てる礫は2発が限度だから12×2＝24
脳死連打では冷ビの方が強い
全避けなら1発余分にもらう代わりに威力冷ビの威力90×2回-吹雪の威力130−礫1発の威力12＝38分だけ威力を上乗せ出来る
どちらのケースでも圧倒的に冷ビだよ >>695
アバランチってどのポケが覚えるの？
アプデ以降まだついていけてない。。 吹雪の撃った瞬間にダメージ入るのは結構好き
最後っ屁にどうぞ ゆきなだれを覚えるのはパルシェンルージュライノムーニューラ
まあゴミ アバランチって雪雪崩のことか。なる。
想像力が乏しかったわ。 >>668
> 胃袋無い人どうすんだろ？
そんなんで調整成功って言えるのかねぇ。 ラプスレってどんな状況になっても平穏は訪れないんだなw
ラプ愛のなせるわざ、だな。 >>95
塩漬けになってた100ゴローニャをマックス強化してみるわ。
もうゴローニャはこの技を覚えないし ハピナスは破壊や社員引けば当たりだよ
破壊は避けてもそれなりに痛いしゾンビバグのタイムロスが凶悪
シャインはカイリューや格闘タイプに抜群とれるのと連発できるのが強み
サイキネは出が早いといってもタイプ不一致１ゲージだからあまり気にしなくていい >>701
あれま、じゃお供はトゲピーじゃなくてラプラスのが良い？
ラプラス強化したことなくて。 めざめるパワーって解析出てる？
ノーマル技固定でいいのかな？スターミーが覚えたから
使って見たらエフェクト雷っぽい感じだったけど。
EPSがすごいみたいだから水・エスパーにしたら面白そうなんだが。 アプデ後初めてジムやったら水鉄砲おそすぎワロタ
もっさりで気持ち悪くて2個目落としに行くのやめた
速度戻るか、他に早い技できるまでジムは引退かな >>704
粉雪雪崩イノムーはカイリュートレの最適解じゃないか？
ナッシー全盛時のむしくいパラセクトなみにつかえるきがする こなゆきのepsがかなりやばいから
雪雪崩イノムーはワンチャンあるんじゃね ピクシーの最適技って何になったんだろう
サイトによって技1はチャージビームだったり頭突きだったり、技2もムーンフォースだったり社員だったりと言ってることがバラバラ
それともはたくが除外されたからはたくがない前提で言ってるのか、よく分からん >>427
オレの電気ショックラスターカノンよりはマシなんだろ、どうせ こなゆき数値だけみるとナッシーにソラビ打たせる前につぶせそうなくらい
性能がぶっこわれてるよな SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ（画像）
https://t.co/RHXTBkr5hl こなゆきEPS15もあるのか
1秒技なのにかつてのれんぞくぎりと同じぐらい貯まるんだね
ただゆきなだれがちょっとつらいよなぁ… 同レベルカイリュー相手にイノムーぶつけた場合
こなゆき…6ダメ、雪雪崩…80ダメ
粉雪2発後回避を2回→雪雪崩で104ダメ
ジムレベル30カイリューのHPが300ないくらいだから3セットで昇天
カイリューの攻撃間隔3秒に一回と仮定したら倒すのに30秒くらいか
ちなみにいぶふぶラプラスでカイリュー落とす場合
30秒脳死連打してようやく追いつく模様
ラプラス必死に集めてたやつ息してないだろこれ…弱体化しすぎや なるほど、オコリザルでも戦力になるのかな、
技ガチャカイリキーよりオコリザルの方がいいな >>723
粉雪のこと聞きたかったから参考になる！ シャワーズのアクアテールがハイドロポンプ並みに強くなってますやん
驚いた >>723
ラプラスは昔から殲滅速度自体はパルシェンの方が速いくらいでたいしたことなかったと思う
ラプラスの強みは速度ではなく体力にものをいわせた継戦能力
イノムーは体力的にはどう？
何枚くらい抜けそう？
ラプラスは弱体化したみたいだけど、継戦能力的に変化はあった？ イノムーは氷/地面タイプだから鋼が刺さってしまうから
継戦能力はラプラスの方が上だと思う。 >>729
TL34でMAX強化したつぶびーラプラスで以前は3200オーバーのカイリュウ
3匹いけたけど、弱体化後は2匹ギリだった ハッサムで社員ハピナスの受けができてA130を生かした攻撃ができると思ったのだがメタルコートを持っていないので試せない…orz
誰かやった人いる？ カウンター地震になったドンファンでカビゴンとジム戦やったけどカウンター早くて使いやすいな
カイリキーのカウンター欲しくなったわ
Wチョップとかなんだったんだ
強化して失敗だったな 砂もったいなかった >>729
今手持ちのCP2300くらいの礫冷ビラプ使って
CP3000のはがくろカイリューとトレーニングしてみたけど
全避けで運が良ければ2枚抜き可能ってレベルだと思う
冷ビにドラクロ合わせられたら2枚抜きは無理
試しに連打してたらドラクロが回避出来ずゴリゴリ削られて1/4も残らなかったw カイリキのクロスチョップって良くなったの？
サイト見ると新しく増えたゲージ技の方がよく見えるけど 2秒で威力60から2.3秒で威力100と更にDPS番長になったからねえクロスチョップ
ばくれつパンチは2.7秒と少し遅くて威力が90に落ちる代わりに2ゲージ
より避けやすくて瞬間火力高い方を取るかゲージ技でゴリゴリ削るか
クリティカルちゃんと出るようにならないとばくれつパンチの方が良さそうだけど カイリューが息吹の場合粉雪以外2発入れるのは無理
カイリューがはがねの場合息吹はギリギリ2発入るけど礫2発は無理
ドラテは見た事ないからわからないけど多分礫2発は間に合わない
ジムに置かれたカイリューのめんどくささは
息吹>はがね>ドラテ
だと思われる ああごめん勘違いして別の技見てた 2.3秒で威力100はインファイトだ
クロスチョップ全然あかんね ドラテ→竜の息吹は氷の息吹2回入るね
ドラテ→鋼の翼では礫2回は何度やっても無理だったけど何故か吹雪がすんなり入った
数値上の硬直以外にも、演出によるアプリの遅延とか影響が色々あるのかもね >>741はドラテじゃなくてドラクロの間違いです
勘違いしてたごめん >>732
試してないけどハッサムでもゲージ技受けきるのは無理だから、結局ゲージ技のみ回避っていう戦法になると思う。
そうするとわざわざ使う意味はないかな…。 >>743
ヘラクロス地域限定にするとかホントアホだわ運営 どうでもいいマイナーなポケモンならともかくケンタロスやへラクロスみたいな各世代で猛威を振るったポケモンを限定にするのがほんと糞 >>743
Tier1:
カイリキー カウンター＋ばくれつパンチ
カイリュー りゅうのいぶき＋ドラゴンクロー
ゲンガー おどろかす＋シャドーボール/おどろかす＋ヘドロばくだん
ヘラクロス カウンター＋インファイト
バンギラス かみつく＋ストーンエッジ/かみつく＋かみくだく
カビゴン しねんのずつき＋はかいこうせん
シャワーズ みずでっぽう＋ハイドロポンプ
見にくかったからとりあえずtier1だけ >>743
フシギバナは葉っぱカッター＋ソラビになってるね
葉っぱカッターさえ引けば花吹雪でもソラビでも良さそうだな >>743
カイリキーとフーディンは完全に変わったね
ラプラスは息吹冷凍か
リングマはカウンター覚えるし破壊がタイプ一致だし意外と使えそう フシギバナは仮想敵シャワーズで全避けなら蔓の鞭でもいいと思うけど
技2避けやサイドンまでも見るならやっぱり葉っぱカッターなんかな >>746
アメリカの会社だからアメリカファーストなんだよ
ケンタロスもヘラクロスもアメリカ限定
第三世代でも同じことするよきっと S
カイリキー…カウンター、ばくれつパンチ
カイリュー(過去の構成)…りゅうのいぶき、ドラゴンクロー
ゲンガー…たたりめ、シャドーボール(ヘドロばくだん)
ヘラクロス…カウンター、インファイト
バンギラス…かみつく、ストーンエッジ(かみくだく)
カビゴン…しねんのずつき、はかいこうせん
シャワーズ…みずてっぽう、ハイドロポンプ
A
エーフィ…ねんりき、みらいよち
カイリュー…ドラゴンテール、げきりん
リングマ…カウンター、はかいこうせん(インファイト)
ハッサム…バレットパンチ、アイアンヘッド(シザークロス)
ナッシー…じんつうりき、ソーラービーム
サイドン…どろかけ(いわくだき)、ストーンエッジ
ギャラドス…かみつく(ドラゴンテール)、ハイドロポンプ(げきりん)
ハピナス…はたく、はかいこうせん(マジカルシャイン)
B
ブースター…ほのおのうず、オーバーヒート
フーディン…ねんりき、みらいよち(きあいだま)
フシギバナ…はっぱカッター、ソーラービーム
ドンファン…カウンター、じしん
キングドラ…りゅうのいぶき、げきりん
ゴローニャ…いわおとし、ストーンエッジ
サンダース…でんきショック、10まんボルト
ラプラス…こおりのいぶき、れいとうビーム
()内は相手によっては選択肢に入るって感じかな
実際の使い勝手とはまたちょっとズレてる気もする >>731
>>735
マジかよ
じゃあカイリュー対策で改めてイノムー集めなきゃならないってことか？
田舎の方じゃカイリュー10連タワーなんて珍しくないしからラプラスいくつも強化したのに
今度はイノムー最低4匹フル強化かよ イノムーなんて育てないといけない台所事情の人たちは大変だな… >>753
イーブイスレでシャワーズはアクアテールが強い言ってる人がおるけど実際どっち？
ドロポンの方が強そうだけど >>756
こんなの真に受けんなよ
毎回え？と思うようなのばっかりなんだから 同じ個体値のフシギバナ
つるむち/花ふぶき
カッター/花ふぶき
どっち育てりゃいいんだ？
ソラビはもう諦めた。
ナッシー、ウツボットがいるから。 >>756
個人的にはアクテ推し
多分このランキングは避けを考慮してない イノムーって最大CP2284な上、鋼の翼に弱いのはどうなんだろ
将来的にはマンムーに進化で技シャッフルだし
ラプラスのほうがいくら弱体化したとはいえカイリューキラーとしては上な気がする アクアテールはドラクロみたいに運用できるから使い勝手がかなり良さそう
ドラクロ1.7秒 アクテ1.9秒だから1秒技間に挟めるかは少し怪しいけど
壁殴り脳死連打だと1.9秒×3だからドロポンは水鉄砲2発分余計に撃てて火力は互角
加えて長押しの待ち時間がある分ドロポン有利なんじゃないかな
もし技1間に挟めたら相当強いよなあアクアテール ドロポンアクテが優秀というか、水はその2つの他に選択肢が無いといった感じ
まぁシャワーズが2ゲージ100とか持ってたらぶっ壊れもいいとこだからその辺は仕方なし
そして割を食うのは亀や蟹… ご意見どうも
アクテとドロポン両方育てた方が良さそうですな かみなりパンチが噛み付き間に余裕だから、1秒技の間にアクテ挟めるんじゃね？
アクテ持ってないから確認できないけど めざパってタイプ固定なのかな？
スターミーに電気覚えさせたかったけど飛行しか出ない ヘラクロスは熊本復興イベントで鳴り物入りで来日するんじゃないかなぁ
被災地をヘイト枠にするのやめたほうがいいんじゃないかね >>668
ドロポンシャワーズ使えばいいじゃん
火力だけなら胃袋より上だよ イノムーは殲滅速度は間違いなく上だろうけど
耐久に関しては実際使ってみないとわからんね
全避け2枚抜き余裕くらいだったらラプから乗り換える価値はありそう >>744
thx!
脳死連打したくてもH70では受け切れないか…
鋼持ちなので技1はどちらも0.8倍にできるがそれだった600族のバンギラスで十分だもんなあ
本編と同じ0.5倍なら少しは違ったのだろうが… >>753
カイリキー カウンターインファイト
カビゴン しねんのずつきのしかかり
ギャラドス りゅうのいぶきハイドロポンプ
サンダース でんきショックほうでん
ハピナス しねんのずつきマジカルシャイン
フシギバナ はっぱカッターはなふぶき
ラプラス こおりのつぶてれいとうビーム
だぞ ヘラクロスは夏休みイベント用に取ってあるんでしょ
あ、カイロス先輩はハズレ枠ね >>748
マジ?寝かせてた万年葉っぱソラビが眠りから覚める時が来たか! >>767
ドロポンシャワーズが胃袋より継戦能力ならまだしも火力が上はないよ…
攻撃種族値263と205だから元々の火力が3割も違うしいぶきと水鉄砲は技性能同じ
おまけにドラクロは3ゲージで威力50だから3発でドロポン+水鉄砲1発分より威力上だぞ はっぱカッターのが理論値高いって持て囃されて
実際に使うと実はつるのムチのが強いんじゃね？ってなるに100ペリカ >>770
カイリキーは爆裂パンチだと思うけど
試した感じインファイトより爆裂パンチのほうが早い >>777
カイリキーの技1はカウンターが鉄板？
バレットパンチは弱い？ >>770
ほうでんは技1避け必須のサンダースには向かないと感じたな
ただ、将来的にドラテ持ちギャラドスが増えてきたら活躍出来そうなんだよね 今の環境は技１はEPSより高威力、技２は硬直短い３ゲージ分が当たりかな？ どの攻撃も基本避けていかないと薬が破綻するからねえ
ハピナスは除いて 最大火力は技込みでフーディン、エーフィ、カイリュー？
カイリューよりソラビナッシーかな？ >>784
火力だけならたたりめゲンガーもヤバイらしい 攻撃のゲージ技は基本2ゲージまでだろ
胃袋も3ゲージだと長押しが面倒なくらいだし
DPSが相当高くない限り3ゲージは無いかな >>756
アクテはサイドン（どろかけ）相手だと無双できるぞ。
技1間にアクテが入るから、攻撃を受けずに勝てる。 >>786
だね。
３ケージは防衛向き。
2ゲージは、全避け向き。
1ゲージは、技2だけ避け。 >>769
参考になるか分からんけど0.8倍で受けれるウインディ辺りで試せると思う 4ゲージと5ゲージって2/17のアプデで廃止になったんだっけ？ >>770
昨日息吹ドロポンギャラドス使ってみたがゲージの貯まりが遅くて使えない印象
息吹ギャラドスは波動じゃない？持ってる人は殆ど居ないと思うが 火力だけでみたら
ゲンガー、カイリュー(いぶき)、カイリキーの三強だと思う
耐久考えたらゲンガーは厳しいかな >>786
>>788
シャワーズ前提の話になるとそう思わないんだけど
因みにアクテ並みに硬直短い２ゲージ技ってある？ ドロポンは一気に削れる爽快感はあるけどサクサクアクテを連発する方が早く削れるというね
今日ジムで両方使ってみてわかったわ
1ゲージ高火力より3ゲージ中火力のアクテ、ドラクロ、雷パンチ当たりが強い 個人的には2ゲージ技くらいが一番バランス良くて好きかな
相手のゲージ技の後なら被弾なしで撃てて火力もそこそこ
ゲージが溢れる事も、反対に撃てるタイミングにゲージ切れを起こす事もあんまり無い >>794
クロスチョップふみつけが2ゲージ技だとアクアテールより速くて
アイアンヘッドがアクアテールと同じだね
威力も同じか5〜10高いだけだからアクアテール優遇されすぎだろって思うけど >>789
そういえば炎もフェアリー受けできるんだったな
試してみます >>781
技2がみんな凶悪になったから
技1でいくら削っても技2の避け削りでドカンとやられちゃうんだよね
技1もみんな高出力になっているから侮れないし
なので現状では高EPSの技1でどんだけ早く技2を出せるか
ってのが正解な気がする
まあ調整でコロッとひっくり返ることもあるだろうけれどw
ゲンガーのたたりめなんて数字だけ見る限りチートなEPSをしているよ
Wシャドーを持っているので
シャドーボールの改良でこれでいけるって思った矢先に
たたりめのEPSを見てゲンナリしたわw
ラプラスの弱体化も突き詰めるとそれが原因かと思う
息吹でゲージをためる間にカイリューにアホみたいに削られるw ヘルガーの技構成が悩ましい
外れはなくてどれになってもいいから楽しいが
とりあえず二つある悪タイプ技2はどっちがいい？ >>767
技2の大ダメージ有利かと思って初日に試しそうと、TL34ギリまで上げたドロポンシャワーズ２体継闘やってみたけど時間切れ３回くらい食らってダメだった。
水鉄砲の遅さが如何ともし難い。
思念ソラビナッシーもWチョップも全然ダメで路頭に迷った。 ヘルガーに進化させたら
ほのおのキバ 大文字
ハズレですよね
悪タイプが当たりですかね ゲンガー96％
ふいうち
ヘド爆
ハピ対策に使えるでしょうか？？ >>805
うちは岩と水が出た。
完全ランダムかと思った。 ポリゴン2、作ろうと思うんですが
ハズレ以外ならいいかなと思うんですが、何がハズレでしょうか 金銀初日の波動シャワーズ最強説が今となっては懐かしいな 噛み砕くギャラドスは飴でしょうか？
個体値98です テール逆鱗のギャラドス引いたからジム行ってきたが技自体は微妙だ
CP上げれば脳死連打でカイリューぼこれるかもだが
しかしカイリューガチャやっても当たがないなw リングマのガチャでカウンター破壊ゲット
今でもまぁまぁだけど、CP調整くれば化けるな >>816
つか、まじカイリューだけなんだな。まともに3000越ハピナス殲滅できるのって。
息吹は破壊しかない。さてどうするか。 >>761
シャワーズで一番美味しいサイドンだと技２のカウンターでドロポン打てば次の技１は回避出来るし、3000を超えてこないと次の技２はまずない。
アクテだと技１間に差し込めて最初から削れるけど、削りが少ないから技２を２回避けることが多い。トレで40%以下でやってるとき2回目は避けバグ発動でゾンビ化しやすい。
どっちも全避けで終われるけど、早くて確実なのはドロポンという感じだな。 >>819
いぶはかカイリューで同CP程度のはたはかパピナスに挑んだけど全然いけたよ
相手が社員だともう少し辛いのかもしれないけど 私のカイリューはいぶき破壊ですが、使えそうですか？使えそうなら強化しようかと、、、！ きあいだまゲンガー作ったけど
カビゴン、ハピナスのしねんで死ぬのか‥ ゲンガーはなかなか活かせないですよね
毒がエスパーにぶっ刺さりすぎ 結局ハピナスに刃向かえるのはカイリュー、バンギ、シャワくらいだな
趣味枠でカイリキー、ナッシーとか
3000ハピナス強すぎる 一応ドロポンシャワーズでもいけるんだなw
しかしパピナス強いな
上の方にある3000程度の胃袋カイリューでパピナス3000超えを余裕で狩れるってデマじゃねぇかw いぶき破壊のカイリュウでハピナスなら
イブクロと大して変わらないでしょ？ 2体交代必須になるけど
技2すら避けずにゲージ増やして
技2打つ頻度上げれば
もっとハピナス早く倒せるよw >>819
試しに3000ちょっとのハピナスで3400後半のカイリュー当てて試してみたけど
息吹3種ならどれも一体でハピナスやれたよ
もちろん破壊でもいけた
息吹ならハピナス対策で育ててもいいと思う 技避けずに、ゴリ押しなら余裕ある
ってだけでしよ？2体もってないとできないけど イブクロorイブ破壊2体持ちとか初期からやってないと無理だからな、中堅クラスでもきつい戦いになってる 息吹カイリューがないならカイリキーを使えばいいじゃない 100％は破壊リューしか居ないかったが高評価ギリギリで育てるか迷ってた胃袋育てるか >>834
動画見た感じだとシャワーズ特攻2体なら
十分倒せそうだと思うけど
シャワーズは体力もあるわけだし
薬さえ出せればハードルそんな高くないような 個体値DEF93%バンギが噛み/噛み砕くになったんだが…
ストーンエッジのほうがいいかなぁ >>838
エーフィとかゲンガーにはかみくだくの方が強いけどそいつらがジムにあまりいないからねえ
サイドンでいうとどろかけじしん バンギラスは噛み噛みは噛みエッジに単純な攻め性能は劣るかもしれんが、タイプ一貫しているし今後強力なエスパーが増えるので需用はある。ハズレではないだろうな かみエッジってそんないいか？
かみかみの方がよさそうに思ってたんだけど いくらナイアンでも、技のタイプ相性は調整しないだろうしな >>840
そうだよな…
現在のジム攻略に悪タイプはあんま需要ないよな(バンギの場合はハピ＆カビの技1を全て半減にできる程度)
もう少し孵化させて飴を稼ぎつつ強化するか考えよかな >>841
今後の強力なエスパーって例えばなにがいる？
ミュウツー以外思い浮かばない、メタグロスは鋼入ってるし >>841
それは初めて知った。。ブラックホワイトでは悪に鋼はいまひとつやったような。。
いつから代わったんですか？？ >>849
フェアリーが出たXYから
確かゴーストも鋼に半減から等倍に変わったはず >>850
そうなんや、ありがとう！
メタグロスは昔ほど強くなくなったってことなんやね。。よく使ってたから少し残念 >>851
その代わり鋼はフェアリーに強いので新たにフェアリーが加わったサーナイトやトゲチックのさらなる進化系のトゲキッス、フェアリー版イーブィのニンフィアに大ダメージを与えられる >>842
噛み砕く3ゲージの割に技の出が遅い気がする >>857
泥エッジと泥地震両方フル強化してるけど、サイドンは泥地震がいいと思う
俺の場合主な対戦相手はカビゴンだけど、
急所が実装されてない現段階ではエッジは破壊力に欠ける
のしかかりも今ひとつで受けられるから多少硬直長くても削りの速い地震が使いやすい
ようやく進化させたバンギラスがアイアンテール文字でショックだわ
これ以外に野良高個体のかみ文字がいる
こいつらがダメなのは分かるけど、どの程度ダメなのか誰か教えてくれ パワーウィップモンジャラ大切にしようと思ったが草結びとあんま変わらんのか ハッサム技ガチャ難しそう
技1連続切りは最悪技だから即飴
技2辻切りは最悪技のひとつだから無理
単純に使えるハッサムになるのは2/6の確率だが、進化に必要なアイテム滅多に出てこないし意識して捕まえなきゃストライクとか多い方じゃないし >>859
やはりクリティカルヒットとかいうのは実在しなかったんだね
攻略サイトからもこっそりクリティカルヒットの項目消されてるし
クリティカルヒット頼みでストーンエッジ使ってた連中は完全な無駄足だった訳だ >>864
連続切り弱いよなあ
ナッシー相手に使っても本当に二重弱点なのか？ってくらい減らなかったし >>868
逆に、何故ハズレじゃないかもしれないと思ったんだ？ >>868
どんな形でリリースされるか知らんけどミュウツー倒す必要でも出てきたら使えるかもだから残しておけば？ かみエッジは等倍相手のDPSに優れ、カイリューや三鳥にも有利
かみかみはミュウツー絶対殺すマン、あく統一はサザンドラあたりまで他に並ぶものがない てかこんな大幅修正くるとどうせまた修正くるから今のランキングとかわざ構成も変わるんだろうな…って思っちまうな 次の大幅修正あたりには技マシンももしかしたら無いこともないかもしれないから
高個体は大事に取っといたほうがいいとは思うよ >>874
修正があるから変化があり、途中からでも入れるし長く楽しめるというもの
築き上げてきた英孝にいつまでもすがるタイプには向かないゲーム
服の流行みたいなもんだと思えばいいさ >>876
順位の変動くらいならいいけどカイリキーのWチョップみたいに
完全上位互換技追加でアプデ前に進化させたやつ総産廃化とかはちょっと勘弁して欲しいわ >>865
クリティカルが無かったなら旧胃袋って実は波動とかより弱かったんじゃねって気がするな
今の胃袋は最強だけど >>868
ジムでバトルしたら意外に強くてサンダース死んじゃったんだけど ニョロトノ進化させたら、マッド地震
どこで使えば良いんだ。。。
かんむり、次はいつ入手できるのか ラプラス弱体化の今、現状のカイリュタワーを潰すのに
カイリュー以外で相性のいいポケモンとその技構成パターンを教えてください
未強化のいぶふぶパルシェンもいるのですが
カイリューに対していぶふぶの技はパルシェンの場合も
かなりパワーダウンしてるのでしょうか？ >>889
依然カイリュー複数を相手にしたいのなら、ラプだとおもう。
他の氷ポケもatkはラプよりいいけれど、肝心の体力が不十分すぎるので、タワー責めには心もとないと思う。
ただラプでも三体抜きは厳しくなった。わいが下手なだけかもしれないけど。 ストーンエッジのバンギ（サイドンは泥も岩砕きもいまひとつになる）かハピナスで力押しかなぁ
どちらも作るのが困難ということであればドラテげきりんのギャラドスはもう作れない息吹波動の次善策だと思う >>885
一応昔も脳死動画出てたけど3種同じだったからやっぱり最強だったっぽい
むしろもう二度と本気が見られないのが残念 強いのは礫冷ビと礫吹雪の旧ラプラスか
礫吹雪の旧パルシェンかねぇ
今から作るなら断然こなゆきなだれイノムー >>884
フーディンとかもそうだよね
根本から否定されると次へのモチベーションがなくなるわな ハピナス来てから役立たずのカイリュー置く奴がバカに思えるわ
まあ、そのハピナスもCP2900以上で無いと下のポケモンでトレし難くなるけど Wサイコは使いものにならなくなったの？
おれこれ一体だけが自慢で砂全部投入してたのに。
ポケモン第1章が終わったんだな。
オールリセットで第2章の再開か 新カイリキーはメタ的にも強そうだけどWチョップ厳選で精魂尽き果ててもうやる気出ないって人多いだろうね
ワンリキーの巣が行動範囲にできたけどなんかしんどい >>896
その2900のハピナスの上にドヤ顔で3000オーバーのカイリュー置くんだけどな >>896
お前は何置くん？
3000ハピ2匹置いてるけど上が何置こうと気にせんよ。逆にハピカビの安定タワーの上にカイリュー置かせてもらってるし。
お前ルールじゃカビハピ以外置く奴は糞なんだろうが俺から見たらお前の糞みたいなルールを他人に押し付けるお前みたいなのがマジで糞だと思うよ >>899
いぶきカイリュー相手だとこおりのいぶきが技1間に2発入らない
はがね相手でもギリギリ入る時と入らない時があるから
礫1発確定でぶち込んだほうがダメージ稼げるし全避け安定する
吹雪と冷ビどっち論争は荒れるのでノーコメント
こなゆきなら安定2発入るからゲージ分つぶてより有利だしイノムー体力高いけど
はがねカイリュー相手だとせっかく溜まったゲージ技撃つとばつぐんで被弾するのが痛い 防衛カイリューも固くなってる。
以前の感覚でラプラス3枚抜きとか無理。やってみりゃわかるけど2枚すらキツい。
息吹カイリュー当てても防衛息吹も増えてて楽に貫通なんてのはもう無理。
カイリューが紙なんて言ってる奴は実際カイリュータワーやってみ。苦痛過ぎて2度とやりたくなくなるよ >>902
鋼12抜群食らうのと息吹12一致食らうのと変わらないんじゃないかと思うけど
でもさすがにドラテ15は重いから食らいたくないなぁ >>902
こおりのいぶき2発入らないよね。防衛間隔2秒＋りゅうのいぶき1秒なら、こおりのいぶき1.4秒は2発入る計算になるけど、防衛間隔変わったの？それとも計算間違ってる？ 今の仕様だとラプでも精々2枚抜きがいいとこだからなー
パルシェンだと1.5枚抜きってところ
特に防衛に胃袋いると避けててもゴリゴリ削られて痛い痛い
はかいこうせんも頻繁に起きるゾンビバグがバトル終盤で超怖い >>905
いぶき2発はまず入らない。ラグのせいで入ることはあるかもしれないけど。
避けスワイプから攻撃タップの動作で1秒弱ロスしてるからその分じゃない？
相手はスワイプとかタップなしで機械的に攻撃してきてるんだし。
個人的には敵の技+1秒ぐらいがこっちの安全に攻撃できる時間だと思ってる
でんきショックやつるムチの1.1秒技を相手の1秒技間に挟める人は
そのへんが上手いんだろうな 俺には安定して入れるのは無理だった ランターンのHPかなり高いな
手持ちのCP213なのに67もある
水に耐性あるし、シャワギャラのトレに使える予感 >>897
フーディンって存在自体が微妙になった
相手の技1も2もより強力になったから
避けたとしても凄く削られる
チマチマこちらが削っている間にあれ〜？ってぐらいHPが減っている
フーディンこそ2ゲージとか3ゲージで生きるポケモンなのにね
>>898
俺はまさにそれだわw
イベントの最後の最後でWチョップを引いたらこの有様
因みに息吹吹雪のラプラスは金銀前日に卵から産まれたw
Max強化して明日ジム戦にデビューだぁ〜と思って朝起きたら弱体化していた
気持ちを作り直すのに時間がかかると思うw フーディンはサイコカッターとネンリニのどちらがいいん？ >>905
安定しない。２発１発の交互か２、２、１で入れないと被弾する。
重いときは１発ずつ。
水鉄砲ー蔓鞭とか噛み付くー電気ショックもそんな感じでやってるな。 カイリュー相手にはバンギでしょ
1か月後にはラプラスの名前すら出てこないんじゃないか？
泣けてくるよな ここの人達って本当に日頃ジムやってんのかな？
ラプラス弱体化されたとは言え安定してカイリュー狩れるよ。まだまだ現役でしょ >>916
息吹に突っ込んだ人多いからな。息吹ラプの弱体化酷いぞ。前なら適当にやっても3体は軽くいけたけど今は集中線ガン見してやっても2体倒すのがやっと。
礫だと違うかもしれんが育ててないから知らん 礫冷ビあるけどカイリューなら二体は安定して倒せる。冷ビの発動が速くなったからギリギリの戦いでも安心 >>916
「安定してカイリュー狩れる」って言い回しがむしろ初心者っぽく聞こえる
弱体化されたとは言え1対1ならそりゃ当然楽勝で勝てるよ
と言うか1対1なら別にラプラスじゃなくても楽勝で狩れるよ ずーと、塩漬けにしといたラプラス151312のCP1012は、最大強化して良いのかな。
ラプラスに砂入れたことなくて。 >>920
アメいっぱいあるなら俺なら全力で投入する
現TLの上限まで上げられないくらいの在庫ならちょっとの間だけ様子見る
れんぞくぎりやしたなめ共々サイレント修正来るかもしれないし ゲンガーたたりめシャドボの方がいいのか？
シャドクロシャドボの方がいいんじゃ >>922
ありがとう。
飴は、確認したら133あったからお供にして増やしていこうと思います。
ラプラス強化する時が来たかと、楽しみ。 ラプラスのCPが1012から883になってた。
ラプラスCP下げられてたんだね。
でも、マックス強化してみる。 対いぶきカイリュー
粉雪>礫>息吹
対はがねカイリュー
粉雪>息吹≧礫
(息吹が2発入るかで評価が変わる)
対ドラテカイリュー
粉雪>息吹>礫
礫ラプ持っててほぼフル強化してるからわかるけど
息吹より上って実感はないな >>923
たたりめ４発でシャドボ１発撃てるらしいよ うーん、嚙み砕くは思念間に安定しては入らないな…
思念→技2は安定してるけど
噛み砕くのスペック↓
硬直3.2秒 ダメ発生1.3秒
威力70 3ゲージ DPS21.9(27.3)
バンギはエッジも欲しいな >>928
全く同意。
礫にそんな劇的なメリットない。
カウンターで冷ビ入れても次に被弾するから結局全避けはできないし
息吹である程度被弾してでもゲージ貯めたほうがいい気もする。
いま言えるのはラプは対カイリューには未だに現役だけど波動・水鉄砲・ドロポン持ちは飴だってことだけだと思う。 いっそ鉄砲冷ビのヤドラン仕様ラプラスはどうか
息吹に2発鉄砲いけるっしょ？ ゆきなだれって息吹間に挟める？
ギリ入りそうなんだけど安定しないなら被弾が怖いなぁ
イノムーって見た目はタフそうだけど防御の種族値が結構低いのね。
ちらっと見える目がかわいいｗ まだドラテカイリュー当たったことないわ。
そんなに発動が遅いんだ。
先日のアプデから礫ばっかり使ってるわ。息吹も試さんとな。 >>932
ダメージ計算してみなきゃ何とも言えないけど
いまひとつと2重弱点じゃ礫一発の方がダメージ稼げそうな気がする ラプラスなんてもうルージュラとおんなじ扱いだろ。こんなもんに砂振るって基地外かよ 息吹…9ダメ+ゲージ7
礫…10ダメ+ゲージ12
みずてっぽう…5ダメ+ゲージ6
みずてっぽう2発の相手なら礫と同じ
みずてっぽう3発入るなら息吹が2発入る
礫持ってなければ選択肢には入るかも？って程度だな 100%ギャラドスのドラゴンテール、げきりんは即飴ですか？ コイキングの飴なんて増やしてもしょうがないんだから置いとけよ
ボックス拡張割引中だぞ ゲンガーは紙だから技2出すタイミングを伺う必要があって、たたりめのEPSが優秀でも
技2使える状況だとシャドクロでもゲージ貯まってることの方が多いため、実用面ではDPS差でシャドクロの方が使えると思う。
むしろきあいだまゲンガーの使い勝手が気になる、カビに使えるかな? >>938
海外のではそれが当たりになってるやつもある >>889
ハピナス はたくマジカルシャイン
バンギラス かみつくストーンエッジ
ラプラス こおりのつぶてれいとうビーム >>940
ということは技2の硬直時間的にもシャドヘドがベストか
育てようかな >>938
2500くらいのテールげきりんのギャラドスできたけど
まず攻撃は遅すぎてイライラする
ジムに置くと、テールの一発一発は重いが、げきりんも含めて避けやすいかな
ドロポンの方が避けにくい
だけど、CP上げていって、げきりんは威力あるので連発できるようにすれば強いかもしれない
よってとりあえず砂に余裕があるときにCP上げてみるかというところ
そうでなれば保留しておけばいいよ
個体値高いならCP上げれば上の方に置けるし、飴にすることはない >>938
100%ってだけで当たり
息吹ギャラドスほどではないにせよ、ギャラドスの種族値考えたら、アタッカーとしても悪くない >>945
うちの100パーセントかみつく竜巻も救われますか？ ゲンガーの構成はたたりめ、シャドボかヘドばくがベストでしょ
たたりめ2発に回避が間に合う相手に以外にぶつけるのは自殺行為
間に合う場合たたりめ4発からのわざ2でごっそり削れる
わざ2の威力的にはシャドボだけど若干被弾リスクがある
ヘドばくは威力下がるけどモーションがたたりめ2発より短いから完全回避が狙える キレイハナが葉っぱ/リーフブレードになったんだが当たり外れがよく分かんない。なんとなくリーフブレードは微妙な気がするんだが。 俺の岩山両斬波がゴミになったので高個体2匹いたから1匹進化したらカウンター爆裂パンチになった。インファイトが良いらしいけど苦行ガチャやるのツライしこれでもおkかな？ >>535
高火力マンセーの現状では攻防ともに最適かもよ
そもそも高個体カビの時点で裏山 >>948
葉っぱ/吹雪より総合的なDPSはちょっと上だから当たりだよ。
種族値的にも攻撃高めなラフレシア・防御高めなキレイハナ。HPは一緒。
火力を出すならラフレシアの葉っぱ/吹雪。
回避で行くならキレイハナの葉っぱ/リフブレ
と差別化できるよ。
CP的もキレイハナの方がトレ向きかな。
俺の個体値100%はようかいえき/リフブレになってもうた。
超回避型として育てるよｗ
キレイハナはちっちゃくてかわいらしさは異常。 ドラテげきりんギャラドスはもう作れない息吹波動の次善策としては普通に有効だよ
一番以外はゴミならうんこ飴だけど 100%の思念破壊ハピナス
98%のはたくサイキネハピナス
どっちが防衛向きでしょうか… >>954
ハピナスな思念社員じゃなきゃ攻略は比較的簡単
思念、サイキネなしならカイリキーでいけるし社員なしならカイリューでいける
比較的簡単に破られてもいい要塞作りたいならどっちでも好きなの強化したらいいよ ハロウィンで貯まったゴースの飴、アプデ前に全部ガチャっちまったよ… >>939
>>941
>>944
>>945
とりあえずとっておきますわ。
砂は50万あるけどCPが640しかないので強化は保留にしますわ。 >>951
おっといけない間違えてた。
火力を出すならラフレシアの葉っぱ/ソラビ。
ラフとキレイハナの違いとしてソラビを覚えれるかどうかも大きいね。 フシギバナはっぱはなふぶきがいいって言われてるけど、それってラフレシアでもできるし、無理に作り直さなくてもいいよな
そんなこと言ったらどの草も水も似たような技構成になるんだけどね カイリューは技1が鋼当たりらしいけどつまり何も当たりがないというか… >>962
別にゴミじゃない、ハピナスを攻撃に使うならはたくはかいこうせんが一番最適な気がする
汎用性・技一致で使い勝手が良い、ただカビゴンを攻撃につかうよりもまったりになるので
時間かかっても数抜けるほうがいい人向けだろうな
2〜3枚は安定して抜けるからわるくはないし、CP3000を超えればハピナスはどんな技でも防衛で十分使える お！まじかぁ
よかった
タイプ一致で喜んでたらまさかのタイプ不一致の2技が当たりっぽかったから落ち込んでたとこだ >>960
自分もしばらくは様子見。再修正入りそうで怖いｗ
ツル鞭の有無がフシキバナを選ぶ大きな要因でもあったからねぇ
葉っぱだったら攻撃の高いウツボットもいるからね。
逆に選択肢が増えたと言えばそうなんだけども。
ツル鞭覚えれるメガニウムなんて種族値が低いから来た瞬間にいらない子にｗ
モンジャラもトレに重宝してたんだがなぁー ストーンエッジってクリティカルがないってことは
ただの1ゲージ100技ってことでいいの？
バンギなら噛み砕くの方が強そうな気がするんだが 趣味の領域だが攻めハピナスなら叩く破壊が最適なのは間違いない
汎用性ではこれが一番
社員はカイリューバンギピンポイントだが連続で並ぶことが多いこいつらをまとめて叩けるのはおいしい
とにかく破壊か社員を引ければ現状は多分当たりだと思う ストーンエッジは早いから溜めて即ぶっぱ出来るし1ゲージとしては悪くないよ。
今の環境でゲージ溢れさせるのは勿体無いし。
かといって遅い技だと闇雲に撃って相手の反撃でゲージ技が飛んできたら避けられない。 ヒラリヒラリとかわしつつ技2を華麗にぶっ刺すストーンエッジと
避けない脳死ファイター()のかみかみってことかな？ >>961
マジで！
ベタだけど百裂拳って付けて飴砂注ぎ込むわ！
ありがとう岩山両斬波！ >>971
置物用では格闘タイプに強い頭突き/サイコキネシスいいよね
何が出ても当たりって感じ カイリューvsハピナスの時マジカルシャイン避けやすくね？
タイプ不一致、弱点なしだけどサイコキネシスの方がうざかった >>977
避けやすいけどCP高いハピナスだと避けてたら時間足りなくなってくるのでゴリ押し気味になり死ぬ >>976
その理由でサイコキネシスがマジカルシャインより優先される意味がわからない >>976
はたくサイキネだけハズレで、後は使いようがあるとかハピナスさん有能 >>979
あー
フェアリー技も格闘に強いんだった
ごめんよ
でもハズレでも使えるよね！ 100%叩破壊ハピナスとか本当にいいなぁ
ラプラス価値下がっちゃったし、かつてのいぶふぶラプラスのステータスだ
叩くの性能がアプデ前なら本当に最強だった はかいこうせんの威力が150に上がってる！
マルマインの技2は100まんボルトより
はかいこうせんの方が上になったんですかね？ どなたか次スレ立てお願いできませんでしょうか？
やったことがありませぬ。。
↓2重弱点・耐性一覧に金銀加えました。間違ってたらすんません
●2重弱点のあるポケモン
【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム/ キングドラ
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/ キングドラ
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ
●2重耐性のあるポケモン
【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ
【く さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ ヌオー/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス/ グライガー >>985 初期に作れた 龍の息吹きとハイドロポンプが 今 最強なんけ？ >>988
＞●2重弱点のあるポケモン
＞【ほのお】 キングドラ
＞【み ず 】 キングドラ
＞
＞
＞
＞
＞●2重耐性のあるポケモン
＞
＞【く さ 】ヌオー
＞【こおり 】 グライガー >>989
まあこうげきではな
はどうは別に強くないし >>989
防衛には向いて来たかなとは思うけど、息吹のかったるさとハイドロのゲージがたまらないので、良くないと思う。 キングドラは・ほのお、みずの2重耐性であってるよね？
ヌオーとグライガー間違えました。すんません。
耐性ではなく弱点です。。 まあ、同じ息吹のカイリューも弱くなったからしょうがないかもね。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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