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BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.7
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0001名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ed6b-VlRz)
垢版 |
2020/07/08(水) 16:36:28.41ID:uLOugIVW0
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/03/bcg.php

BCGワクチンの効果を検証する動きが広がる 新型コロナウイルス拡大防止に

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
比較する国を自分で選択できるサイト
(PC向けスマホ閲覧困難。)
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html

100万人あたりの感染者数/死亡者数。
など並べ替えできるサイト
(PC向けですがスマホでも十分見られます。)

https://www.worldometers.info/coronavirus/

(画像参照)
恐らく日本と同じBCGを接種していると思われる国

日本 イラク オマーン タイ
ナイジェリア ハイチ 北朝鮮
サウジアラビア パキスタン 
バングラデシュ フィリピン マレーシア
https://i.imgur.com/a4fM2OC.png
https://i.imgur.com/cg1fTP0.jpg

各国の皮内接種用BCGワクチンの力価限界
https://i.imgur.com/8SoL4tf.jpg

※前スレ
BCGワクチンが有効説を検証スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1585834578/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587271525/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.3
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1587899516/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.4
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1589291736/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1590547159/
BCGワクチンが有効説を検証スレ Part.6
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1592796258/
0973名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 00:31:48.88ID:2IYyKTi60
訂正

新規感染者数の最高値は3月21日なので、
マスクをしていない時に感染したイタリア人が多かったはずだ。
0974名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ da8b-hHzd)
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2020/07/21(火) 00:34:04.59ID:hE6bIF8f0
>>972
そんでマスク着用後とっくに医療崩壊してるから実際の感染者のわずかな部分しか検査できなかったとのことで
感染者が実態より少なく計上されちゃってるんだというのがここのBCGガーの人たちの意見だそうですが?

にしてもノーマスクの医療崩壊してない北欧諸国と変わらない推移だったのでマスクの効果は見えなかったけど
実態はさらに酷くてマスク着用したのに何故か、統計の数字のはるか上の感染者を裏で出しまくってたというのが、
ここのBCGガー言ってる人たちの解釈だそうです
0975名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 00:34:57.66ID:2IYyKTi60
新規感染者数は3月21日から落ちているので、

これはマクス効果とみるのが妥当。
0977名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 00:51:02.25ID:2IYyKTi60
2月18日のことだった。38歳の男性がコドーニョというイタリア北部の静かな町の病院の救急外来を受診し、
新型コロナウイルスに感染していることが発覚したのだ。

イタリアはコロナ感染の初期の一か月間ノーマスクだった。
この期間にコロナが急速に広まったことは確実。
0978名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ da8b-hHzd)
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2020/07/21(火) 00:53:44.87ID:hE6bIF8f0
そしてマスク着用後も感染率の実態はバカ高くてまったく下がってなかったと
だから医療崩壊したと、いや医療崩壊したから感染率はまったく下がらなかったのか、どっちでもいいや
0979名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 00:56:08.81ID:2IYyKTi60
>>969
上でも書いたが、キミの時系列の分析がおかしい。

イタリアはノーマスクだったんだよ。
0980名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-qipe)
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2020/07/21(火) 03:37:40.69ID:2IYyKTi60
>こうして3月初旬には、ロンバルディア州の病院が実質的な医療崩壊の状態に陥り始めた。
最前線にいる医師たちが、患者の“津波”に見舞われていると言い始めたのだ。


3月初旬には本格的な医療崩壊が起きていて、この時のイタリア人患者は
マスクをしないで感染したことはほぼ確実だ。

すなはちマスクをしていて医療崩壊が起きたのではなく、
マスクをしていなかったから医療崩壊が起きた。
0981名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ aea7-R8z5)
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2020/07/21(火) 04:11:58.19ID:PbwwZZ4D0
また関係ない話で、Appleの移動傾向 https://www.apple.com/covid19/mobility
札幌市をみると1月2月頃以上に活動しちゃってて、またまたやばいんじゃと思ったけど
札幌市の新型コロナウイルス感染症の市内発生状況等を見ると
https://www.city.sapporo.jp/hokenjo/f1kansen/2019n-covhassei.html
以前から濃厚接触者の割合、病院や施設クラスタが多かっただけで
市中での感染はそれほどでもないんだろうけど、しかし
GOTOキャンペーンで北海道に訪れる観光客が増えてどうなるかは興味ある所
0982名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 916b-jFSS)
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2020/07/21(火) 07:16:35.45ID:TkY2Rr0K0
>>980
>すなはちマスクをしていて医療崩壊が起きたのではなく、
>マスクをしていなかったから医療崩壊が起きた。
論理飛躍が有る

マスクをしていなくて医療崩壊が起きた
(原因として)マスクをしていなかった→(結果として)医療崩壊が起きた
とはならない

チョットでも脳味噌が有れば解るだろ
防護服を着用していても医療感染者が出るのに、マスク如きで防げる筈がない
0983名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 07:37:54.60ID:2IYyKTi60
>>982
イタリアの一般市民がマスクをしていなく、
感染者が急増したので、医療崩壊が起きた。

医療関係者のことではない。
0984名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9df3-Vft8)
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2020/07/21(火) 07:42:40.99ID:tEyW2OsW0
>>982
感染者が医療機関に大量に押し寄せる=
医療崩壊(さばききれない) であって
医療感染者=医療崩壊ではない
982さんこそ論理飛躍が有りすぎ
0985名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 07:50:41.32ID:2IYyKTi60
>>982
No.1が行った小さな病院では医者がマスクも防護服もしてなくて、
医者5人と看護婦と入院患者が感染した。

こういう無防備な病院がたくさんあって、そこに住民が
検査をしに殺到したようだ。

すなわちマスクが一般化する3月11日の前に
感染が広がっていたということ。
0986名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 7609-qipe)
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2020/07/21(火) 08:28:10.02ID:y/ZPL8cc0
「BCGは新型コロナによる死亡率の軽減に寄与している可能性がある」と最新研究

米バージニア工科大学のルイス・エスコバル准教授は、アメリカ国立衛生研究所(NIH)の協力のもと、世界各国の新型コロナウイルス感染症の死亡症例を収集し、年齢分布や人口規模、人口密度、所得、教育や医療へのアクセスなどの要素を考慮したうえで、BCGワクチンの接種と新型コロナウイルス感染症の死亡率との関係を分析した。

2020年7月9日に「米国科学アカデミー紀要(PNAS)」で発表された予備調査では、「BCGワクチンは新型コロナウイルス感染症による死亡率の軽減に寄与している可能性がある」とし、「BCGワクチンが新型コロナウイルス感染症に作用するメカニズムを解明する必要があるとともに、新型コロナウイルス感染症の重症化防止へのBCGワクチンの有効性についても検証すべきだ」と説いている。

印ジャワハルラール・ネルー大学らの国際研究チームも、同様の研究結果を明らかにしている。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/bcg-2.php
0987名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ daaa-TzKP)
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2020/07/21(火) 08:36:55.79ID:2IYyKTi60
>>986
>BCGワクチンは新型コロナウイルス感染症による死亡率の軽減

当然の結果だな。
問題は程度であって、3000万人の日本人が自然免疫でコロナを撃退できるほど、
BCG効果は大きいのかということ。
0988名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 9df3-Vft8)
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2020/07/21(火) 08:37:30.09ID:tEyW2OsW0
>>1 BCGに関しては一旦否定的な説が出ていたが 継続的な研究がされてたんだね
本件に関してはまだ科学的な結論が出ていないんだし高い関心と期待をもって研究者
のレポートを見守ることしか出来ない
BCGで獲得された免疫がどのような作用でコロナの防御するか?が立証されるまでどの位
期間がかかるのか? 或いはそれは無いのか? どの程度効果があるのか?
みんなで注目して行こうじゃまいか 新説が出たら又教えてね
*BCG説が結論のようにポストする人 (危険な人 早とちり 安心が欲しいひと) ?
落ち着いて考え直して欲しい
0989名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウウー Sa39-kHqD)
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2020/07/21(火) 09:06:16.44ID:BLHB0cAma
>>980
まぁマスクをしてなかったから医療崩壊が起きたは言い過ぎだね
してたら防げたかは分からし

どちらかと言うと因果関係が逆で、医療崩壊等で
コロナが流行って死者が沢山でたからマスクをしだしたんだよね
だから死亡数いところが皆マスク装着率高いのはある意味当然

遮二無二色んな対策をしてる中にマスクもあるよってだけで
国全体の感染者、死者の相関をマスクだけで見るのがそもそも誤り
0990名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ da97-97kB)
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2020/07/21(火) 09:06:22.02ID:EIAVU3ia0
イタリア
・3月9日ロックダウン(マスク着用率30%)
・3月21日 新規PCR陽性者数のピーク(マスク着用率65%)
・4月19日にActive Casesのピーク(マスク着用率80%)
・5月4日に外出制限緩和と外出の際のマスク着用を義務付
0993名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ aea7-R8z5)
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2020/07/21(火) 10:07:09.76ID:PbwwZZ4D0
>>991
本当ならば、インド中、世界中の結核の療養所や結核病棟だけ死亡率が低くなってるはず
0994名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp75-xHEA)
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2020/07/21(火) 10:11:14.54ID:BfS29obdp
そもそも結核病棟が隔離されとるんやないの?
そこまで感染が届く(?)かどうかも謎なんだが
0996名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロ Sp75-xHEA)
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2020/07/21(火) 10:14:21.73ID:BfS29obdp
院内感染が全て起きている、という前提?
0997名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ aea7-R8z5)
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2020/07/21(火) 10:22:02.19ID:PbwwZZ4D0
結核に感染してると新型コロナの致死率が下がるならば
インド、南アフリカ、パキスタン等結核蔓延国の致死率も低いはずで
人口あたりの死亡数も低いまま推移するはず・・・
0998名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ 0550-bQtr)
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2020/07/21(火) 10:42:37.29ID:GiRMeF4W0
新型コロナで死ぬ奴は80歳代が多い
結核患者で80歳代まで生きる奴は少ない
故に結核患者でコロナで死ぬ奴は少ない
ってだけの話じゃねーの?
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