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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
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0001枯れた名無しの水平思考
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2018/06/07(木) 18:07:43.58
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ63
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
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0188枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 01:25:20.39
>>187
そこんとこやれば出来るなら最初から《研ぎ澄ます》やれよ
人の命や人生かかってんのに1回目は手抜いてたのかとしか思えなかった
0189枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 10:28:06.40
託宣のそこもそうなんだけど意味のない回り道がそこかしこにあってイライラため込み続けるんだよな…
裁判もそうだしシナリオ全体もそう、っていう
手抜き水増しに見えるわ
0190枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 10:54:07.55
カンガエルートに出てくる事象を裁判中に議論しないのは気になるけど
クライン王国がボンクラしか居ないと考えると諦められるか
0192枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 11:28:26.43
>>187
ずさんな託宣で犯罪者と決めつけてるのに「新たな真実が浮かび上がることでしょう」って検事が言う台詞じゃなくね…
0193枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 11:59:46.97
法廷パートは新システム要らない
0195枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 12:08:02.03
新システムあっても良いけど、証拠品周りとかにしてほしいかな
特殊技能はやめてほしい
0197枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 12:58:01.80
まあ言い出すと一番は山崎さんとか現チーム以外に関わってほしい
になっちゃうと思う
0198枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 14:31:49.26
最悪もうナンバリングは打ち止めでいいかなとも思う
公式も3まででナルホド編、6まででオドロキ編みたいなまとめかたをしてるし
7で転ぶと9まで引きずることになる可能性大
0199枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 14:32:49.68
証拠品まで物理的な仕組みの分からない鍵とか像とかファンタジーになってるからな…
調べてもなんかむなしい
0200枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 15:57:35.41
検事が「新たな真実が浮かび上がることでしょう」とか平気な顔して言うのすごいな
捜査せずに裁判に臨んでるのと同じじゃないか
山崎さん何考えてんだ…
0201枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 16:11:41.08
”法廷は証拠が全て”

1のときからそういうゲームだと散々言ってきたのに
何でそういう重要なところをスルーしたのかね
0202枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 16:26:45.40
ナユタ検事は証拠で語らず憶測で反論し続けたりするからなあ
逆転裁判の基本中の基本すら分からずに秘伝を知ってるかのようなドヤ顔して恥ずかしくないのか…
0204枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 16:28:52.25
5の時からそんな感じだったな
検事側「こうやって犯行に及んだんだろ(証拠なし)→否定したいなら証拠出せ」
みたいな
0205枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 16:38:51.58
タクシューは証拠や情報にいろんな意味を持たせる能力があったから、
「真相とは異なる推論を証拠品に絡めて」検事に語らせることができた
ヤマザキはそれができないから、真相以外の推理は「想像」という形でしか語れない印象
0207枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 16:44:08.90
一流って細かい所にすら全力を注ぐ力量があるもんだと思うけど
今の逆転は大事なところすら手抜き工事だったりするんで
凋落を感じずにはいられない
0208枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 17:21:40.72
・『逆転裁判5』のチームをベースに作られているため、前の経験を踏まえたうえで、ユーザーをさらに意識しながら作ることができたので、質がいいと言ってくださるような出来になった
・逆転裁判5に限らず、過去作のテッテイ的な研究と分析を行い、ユーザーレビューと向き合いながら、テーマ設定や全体のコンセプト設定などを煮詰めていった
・難易度設定やサプライズやがドラマ展開や葛藤させる部分等をプロットで明確に設定した
・プロットが仕上がると、チーム内でレビューにかけ、問題点を分析し、それをもとにディスカッションを行い、テッテイ的にたたき上げた
・シナリオは山アが直接書いているところもあるが、複数の担当者に分担して任せている
・山アは一歩引いた立場で、全体的なバランスや物語の起伏などを見られたのが良かった
・最終話に向けてどう伏線を張っておくかや、ストーリー的にどうしていくかなどを表にまとめ、シナリオを書き終わった後に表を何度も確認したのが功を奏した
・担当のシナリオライターがいる話については、各話のコンセプトを一緒に立てるところから始める
・プロット制作や執筆中も常に内容を確認させてもらって相談しながら進めていった
・話によってはある段階に入ったら山崎が引き取って書く
・それぞれの話の個性やキャラクターの特色については担当のシナリオライターに任せつつも、最終的には全話で一つの物語になるわけだから違和感や齟齬が出ないように山アがチェックしている
・山崎がかなり細かいところまで確認して、いろいろとお願いした
・シナリオライターはトリックが得意な人もいれば、軽快な会話劇が得意な人もいるし、お笑いが得意な人もいる
・各シナリオライターの個人作業で終わらせることなく、活発に意見交換を行った

超絶シナリオ頑張ったと恥ずかしげもなく主張できるのもすごいよな
よくもまぁどんな国なんでしょうね、と言えたもんだ
0209枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 17:35:53.00
ユーザーと向き合って作ったと言う割に不満の声に「好評の声もあります」で薙ぎ倒してるの笑う
0210枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 17:39:10.30
好評の声があるなら好評の声だけ相手にしていればいいのに
批判に我慢できず反応しちゃうあたり器小さいよなって話
まぁだから上みたいにすごいでしょ褒めて的な大口がペラペラ出てくるんだろうけど
0211枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 17:55:32.77
5はガッカリするゲームだったけど6は絶望するゲームだったんだけどほんとよくそんなこと語れるな…
しかし読めば読むほどインタビューとかのまわりなんか目眩する
0212枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 18:29:21.67
こういうインタビューに自慢げにベラベラ語る奴ほど信用できない
タクシューもそうだけど、名作のインタビュー読んでると本当は制作者の口から言いたくないけど
(作品プレイすれば分かるでしょ的な)仕事だから仕方なく明かしてますって雰囲気ある
0213枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 18:29:31.98
担当のシナリオライターが書いたテキストもダメだしそれを指示したりチェックした山崎もダメだったってことだな
0217枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 21:29:35.18
>>215
ライブネタバレ




ポルクンカーはなかったけどポットデの曲を昼夜両方でやった
あとトークコーナーに山崎が飛び入り
0218枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 21:43:39.20
>>217
うわ、マジ?
だとしたら行かなくて良かったわ
0219枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/10(日) 22:45:29.83
逆転裁判6を発売日に買って1話で絶望即ハードオフ行き
一年後に思い直して再購入2話で絶望再度中古ショップに持ってった俺だけどまた再挑戦しようと思う
俺に勇気をくれ 今度こそ最後までやり遂げるぞ
0221枯れた名無しの水平思考
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2018/06/10(日) 22:55:01.23
>>219
そんな苦行をするよりその金でランチでも行くか評価の高い本でも買えばいいんじゃないかな
1話2話でアウトならそれ以降はどう足掻いても面白くはないだろ
0226枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 13:16:48.88
>>225
これだけやって駄目なら現体制じゃもう手のうちようがないという事だよね…
甘く見た手抜きで6なら粉骨砕身すれば7はマシになる可能性残ってる
でも懸命に努力した結果あれじゃあ7も劇的な改良は見込めない
0227枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 15:51:33.10
予算もかなりつけてもらってたみたいだし旧作と比べたらだいぶワガママできたんだろうな
0228枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 18:32:25.17
何故かカネかかってない時の方が良いものできる率高い気がする>逆裁シリーズ
mtkwが大作感出そうとした4
久しぶりのタクシューでヅカ招いたりした大逆転1
予算かなりつけたらしい6
すべて評価イマイチだ
0230枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 20:13:15.83
レイ逆はレベルファイブとカプコンの共同開発だから開発費を多めにかけられる
出来の良し悪しもコラボと単独作品じゃ条件が違いすぎて比較にならない
0232枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 20:33:34.24
タクシューはギミック好きだけど使いこなす才能が無い

キャラ作りや演出やシナリオは天才的で専念すればもっと多作になったろうに

ゴーストトリックや大逆転1は嫌いじゃないけど余分な事に時間とお金を使い過ぎ
0233枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 20:45:17.33
お金掛かってるんだろうなぁと予想できる以前に
6は予算掛けてるんだよ凄いでしょって自慢するから余計に引っ掛かる
0235枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 21:00:22.27
予算無かった変わりに絶対裁判ゲー作りたいっていう熱意が凄かっただろうからなあ
0236枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 21:34:43.37
カプコンのヒット作ってそう言う無名スタッフの熱意からいつも生まれてるからね
上層部が余計なてこ入れや部署編成してあらぬ方向に行って失速するのも様式美
そのおかげで何度も潰れかけてその度有能なクリエイターに救われての繰り返し
0237枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 22:10:22.57
いやもうさすがに無理だろう
BASARAとか真田で失墜してゲームは沈黙したままだし
家ゲーが終焉に向かいつつあるし
更新の停滞加減見るにアプリ開発も得意じゃないと思う
0238枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 22:37:10.52
モンハンは上手く行ってるみたいだけどね
テキストゲーは絶望的だからアクション頑張るしかない
0241枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 22:53:23.73
BASARAはPだかDだかがやべー奴だったからなあ
山崎はその点では常識人だろうけどドヤってる部分が心配だし
何よりシンプルにミステリ作る能力が無さそうなのがキツい
0242枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 23:06:26.53
家ゲーが終わってるのは日本だけだぞ
モンハンワールドやDMC新作を見る限り世界市場を狙っていく方向性は正しい
問題はace attorney6が不評でファンが望む逆転検事2と大逆転のローカライズが一層絶望的になってること
0243枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 23:08:06.71
読むのは好きみたいだから作る側でなく
ミステリー評論家みたいなもののほうが良かったんじゃないかね
あと本当はタクシューにくっついて雑務してたかったんじゃないかな
蘇るはそれこそ秘書に近い裏方仕事特化だったし
0245枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/11(月) 23:28:49.55
クラインとシステムてある意味全部のような気がするけど
その評価で10点満点で6.5なら高いと感じる不思議
0246枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 23:51:05.93
一応お金の損ではないけど、シリーズ最弱だよ的な。まあでもレビュワーほかにも居て点数高いのもあるよ
8.5!Maya(マヨイ)が出るよ! でも新しいシステムはちょっと微妙! ってやつとか
なんかシステムはちょっとこう… いろいろ言われがちな模様
0247枯れた名無しの水平思考
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2018/06/11(月) 23:55:27.55
3話探偵1日目の留置場でマヨイが
「気を失っている間に、おかしな霊にとりつかれていたとしたら‥‥。」
(その霊のせいでマルメルを殺していた可能性を否定できない)
と言ってるけど、逆転世界って霊媒しない限り霊の方から取り憑くことはできないんじゃなかったっけ

霊の方から憑依できちゃうと色んな霊媒がらみのトリックが破綻するからあり得ないと思うし、
もしマジでありえない事なら、修行を完遂した霊媒の専門家がその事を知らないはずがないと思うんだけど
0248枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 00:01:18.33
どこかしらで現世に霊が自力で存在することはできないとか言及されてた気もするけど
1-2のラストで千尋さんの霊が見守ってるような描写があったりしてその辺はあいまいだったかも?
ただ確かに勝手に憑依できちゃうとなると3-5の顛末がぶち壊しにはなるよな
0250枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 00:15:26.55
霊が勝手にこの世に出て来れないのは公式で確定してた気がする
と言うのは、逆転3の法廷で「美柳ちなみは、霊媒されていない間の状況を知り得るはずがない」ことが審理の根拠になった場面があるから
霊の意思でこの世に出て来れるとなると上記のロジックが成立しなくなるんで、無理筋だと思う
0251枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 00:21:02.06
1の2話の千尋さんはイメージ演出だろうし
3のラストの「師弟異議あり」はゴドー目線でナルホドに千尋さんがダブって見えたって演出だろうと思ってたけど
特選裁判でナルホドが「千尋さん見てたんだな…」と言ったりしてるんでこれもうわかんねえな状態
0253枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 00:55:22.26
千尋さんはちょっと特別じゃなかったっけ?
綾里の血筋で真宵と近い上に霊力高いとかで
ソースがおぼろげなのでアレだけど…
0254枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 01:09:09.02
6-3はその後の留置所の会話のほうがヤバかった
ナルホド「(どちらかというと、霊の方から憑依されてた方が多かったかな)」
これは完全に設定にムジュンしてる、山崎さんアウトです
0256枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 01:46:41.27
まあおそらく不安から疑心暗鬼に陥った
マヨイの妄想だろうから
そこまで気にしなくてもいいんじゃね?
0258枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 08:53:29.87
6スタッフが勝手に決めた除霊のシステムも訳分かんないしな
修行を積んだ霊媒師ならマヨイも自力で除霊できると言いつつマルメルは除霊の勾玉頼りだし
0259枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 09:12:00.70
霊媒できないからガランは王位を退け!→霊媒できないレイファちゃんが女王に
ルールや法則を作って破っていくスタイル
0260枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 10:28:29.74
>>259
これだけは擁護出来ない
スタッフ的にはレイファならなんでもおkなギャグのつもりだったんだろうけど
0262枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 10:47:46.18
カンガエルートでド派手に演出して「王の資格はない」ってデカデカと画面いっぱいに表示させてあのオチ
手遅れなぐらいファンタジー()満載な世界にしたんだから、最後に始祖を霊媒して霊媒の力授けてもらうとかアマラが女王になるかだよな
0263枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 10:49:23.45
霊媒に頼らない国作りで民主主義になっても良いと思うがドゥルクの身内や仲間は忖度まみれの国だったから無理か
0264枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 10:50:04.62
霊媒能力が宿る見込み(レイファ)あり、現時点で王国の権威としての霊媒能力(アマラ)あり、摂政(サトラ)あり
で一応納得できる
0265枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:04:51.34
霊媒って髪の毛だけ変わんなかったはずだけど、これアマラすごくね?
マヨイがドゥルクになるのはまだ髪色や髪質や長さで理解できる(むしろドゥルク霊媒されてるんじゃね?って思ったきっかけの一つだった)けど
倉院流霊媒道だけ独自に退化したのかな?(すっとぼけ)
0268枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:13:44.49
そのへんすげぇ雑だよね
霊媒とか非現実的な要素こそ細部を煮つめて矛盾がないよう設定する必要があるのに
でなきゃありえない嘘臭い話にしかならないし
そんな状態で真実だの革命だのトラウマだの騒がれてもこっちはハァ?だよ
0269枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:21:05.65
ロン毛のオッサンが居たら
死んで真宵に霊媒されるフラグ
はいこれテストに出ますよ!
0270枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:26:29.10
>>267
インガも長いけど毛束が少なかったと思う
まぁスーパー変装おばさんだからどうにかしたんでしょう()
0272265
垢版 |
2018/06/12(火) 11:30:45.66
あー縛ってるっぽい、回想で見れる
アマラの髪の長さ考えると明らかに短いから正直納得できねえけど
一応言いがかりだったから謝罪
0273枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:31:20.55
ガランも宿る見込みとやらで女王やらせてあげたら良かったのに
殺人した自白も結局なかったし
0274枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:33:36.05
ドゥルクを除霊して法廷に戻って来たときは髪色戻ってたからビヨウインスプレーいちいち掛けに行ってたんだな
忙しすぎる
0275枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:43:14.01
ラスボスを「自分のことを始祖だと思い込んでいる精神異常者」で終わらせるのはちょっと笑ったけど相当がっかりポイント
ガランのバックボーンの描写少ねえんだからブレイク後にしっかり自分語りさせるべきだったと思う
ガランを締め出した法廷で、「多分ああだったんでしょう」「きっとこうだったんでしょう」って偏見まみれで終わるのほんとにウケる
0276枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:44:21.09
あの除霊って確かアマラの身が危ないって言って法廷脱け出してたんだよな
真宵の身体も配慮してやれよ
0277枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:47:51.67
ガランは過去の放火も認めてないしインガ殺人も認めないまま踊り狂って終了してるから謎が残りまくってるんだよね
0278枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:51:24.46
>>271
すまん、俺がそれで納得できたって話ね
納得できなかった層に反論してるわけではないんだ
製作陣がこの問題についてどう考えてんのかも未知数だし
0279枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 11:56:54.35
>>277
ガラン以外に真犯人出てきたら面白くなったかもしれないのに
恥ずかしいレオタード姿になった時点で嫌な予感しかしなかった
0280枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 12:06:41.37
一連の動機や計画すら考えてないから自白の場を与えられなかったんじゃないかなと思う
0282枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 12:48:22.63
美容院スプレーの性質って6本編でも
説明されてたっけ?
5未プレイだと上記のように
「何でアマラの髪の色が変わってるんだ?」
って疑問が出るのは当然だよな
0283枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 13:04:06.77
>「自分のことを始祖だと思い込んでいる精神異常者」
始祖を番轟三に入れ替えたらそのまま亡霊じゃん
0284枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 13:04:58.80
マヨイって留置所に鳥姫の脅迫状とかトリサマンストラップとか私物持ち込みすぎじゃない?
どんだけクライン警察ガバガバなんだw
10000歩譲ってストラップは見逃したとして、脅迫状はガッツリ事件に関わる証拠品じゃないか
0285枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 13:05:56.79
>>282
「どうやらヘアスプレーのようだ」
「黒のヘアスプレー…。大臣。シラガに悩んでたのかな。御剣。使うか?」
「私のこれはシラガではない!」
ってやり取りがあって証拠品には登録されなかった
0287枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 13:09:37.05
>>284
クラインが未開の後進国っていう設定ならまだ納得できたけど
そうじゃないって言及しちゃってるから救いようがないな
まあ後進国でもガッツリ証拠品の鳥姫メモを見逃してるのはおかしいんだけど
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