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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
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0001枯れた名無しの水平思考
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2018/06/07(木) 18:07:43.58
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0301枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 14:22:42.25
>>295
>ミステリーってこういう細かい部分のちょっとした説明が超大事
推理小説って後から読み直すと
ちゃんと他の可能性を潰すための細かい表現が入ってたりするよね
ロジカル思考ができる作家じゃないと手を出しちゃ駄目な分野だと思った
0302枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 14:37:56.13
細かいことを言い出すと、マフラーすらも本当は法廷出るときはダメだったりする(凶器になりうる)
けど、逆転世界は序審法廷という三日間くらいでスピード結審する世界だからなんというかまあ…な感じ
ただ明らかすぎる凶器になるようなものとか証拠だってすぐさまわかるものを持ってるとかは萎えるね
0304枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 14:54:26.59
マックスのトランプなんかは何気に係官とマジックで遊んで取り上げられなかったのかもとか思ったりもしたな
(かなり彼ら係官たちはミーハーだし)
あと旧作はなんかそんなに不自然に見えないのよね
オートロのトランシーバーは多重人格の自分と相談してたのかなと思えたし
おキョウさんのベントーはどこに持ってたの腐るよそれとは思ったけど持ってること自体がおかしいとかまではなかった
0305枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 14:58:07.64
検事不足で多分色々と注意が行き届かないんだよ
法廷に被告人がスケボー使用OKな法廷だもの
0307枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 15:17:27.93
5の大河原のセグウェイだったり6軍曹ヘリだったり
登場したギミックの使われ方がすごいストレス与えてくる物になるのもなんなんだろう
暗転うわあああああとかゲーム投げるぞ普通に
0308枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 15:23:31.67
6スタッフって暗転うわああああ好きだよな
洞窟探検オドロキやダッツに襲われたナルホドもそうだった
0309枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 15:35:18.32
>>307
スタッフ曰く、嫌な思いがあるからこそクライマックスで感情移入できてストーリーがおもしろくなるらしいぞ
0311枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 16:21:54.77
ミツルギ「1年前の身元不明の事件あっただろう?あれ本物の番刑事な。そこに居るのは偽者」


この話急に出てきて意味不明だった
0312枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 16:26:50.68
>>309
クソゲーオブザイヤー取ったシミュレーションゲームで
カーソルを1マス動かす度にロードが入るゲームとかあった気がするけど、
逆転スタッフの理論だと神ゲーになるのかな
0314枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 17:14:43.39
>>311
普通はその事件を最終話前に絡めるよね
一年前なら逆転裁判4時空だし本編のもぎもぎ裁判()より違和感なくガリュー検事と対峙出来たはず
成歩堂復帰の布石にも使えたのに
0317枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 19:16:04.60
>>309
暗転されたりクソ待たされたりするたびに思わずセーブもせずに電源切っちゃったり
再開させる気力がなくなって何日も放置したりしたんだよね…
それが面白いと思ってるやつ居るんならものすごく分かり合えない気がする
あんなクリアに時間かかった逆転なかったわ…
しかもクリアせずに捨てても問題なかったよなと思ったのもはじめてだ
0323枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 21:31:11.25
ふと思ったがレイファが没案の方が良かったように
なるほどや御剣もゲーム内よりましに見える不採用のラフ画とかあるのかな
それまでずっと買ってた関連書籍5から買うのやめたんで知らないんだ
0324枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 21:54:18.72
デザインもアレだけど
以前にこのスレで逆転検事の時の立ち絵と
今の立ち絵並べてくれてたの思い出した
岩元氏の圧倒的スタイリッシュ感
0325枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/12(火) 22:23:39.24
>>323
スタート地点がこれなのにどうして決定デザインこうなったばっかりだよ
5の中ボス3人みたいに最初からデザイン迷走してるやつや
センター長みたいに人外脱出できたやつもあるけど
タヌキはまともな等身あったし、市長もチシオも変なオプションつけてなかったし
ココネだって真宵のような不思議ちゃん風のやつや新人らしいビジネススーツ着て髪も長すぎなかった

レイファは初期のほとんど肌見せてないアラビア風とか好きだった
というかアジアの西の果てってイスラム圏入るから布施の初期デザインが正しいはずなんだけど
そのあとみんなアジア圏の真ん中辺りで境界線引いた感じのデザインになっていってる
0328枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 00:20:06.18
>>325
他は言語道断だがイスラム圏のデザインやめたのだけは英断と思う
あっちの人たち何かにつけてメチャ厳しいから肌見せてなくても油断は出来ない
特に6の場合14才ヒロイン!と鼻息荒げる一方で
腋がどうの顔面高潮にこだわったのと狙ってるやってるわけだから
0330枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 00:32:39.63
>>328
背景さんがココドコになって頭抱えた原因でもあると思うし
レイファは初期こそ露出本当に少なかったんだけど
最終的にあれに行きつくならたしかにイスラム圏回避はどうしようもないね
0331枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 00:57:41.83
異議ありで左指を突き出した後に全景を撮す事があるけど
右手が体の後ろ側から見えてるのが気になる
0332枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 02:24:52.83
託宣外しても平気な時点でご都合主義全開な話だった
国に限らず宗教団体でお告げの類外すと致命的
神がポンコツか巫女や預言者がインチキということになって相当まずいはずなのに
失敗した巫女が命で償う事はもちろん王室追放さえないって
本当にレイファ専用優しい世界だわ
0334枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 06:46:54.48
やっぱ絵師の問題大きいと思うよ
同じく30代設定の塗さんのホームズとバンジークス
年より若い外見のホームズだけでなく相応に見えるバンジークスも
岩元絵とは別種のスタイリッシュ感漂ってちゃんとかっこよかった
布施さんの絵は顔も身体も間延びしてるのが特徴
レイファもちっぱいという理由以上に末広がりの寸胴デカ尻体形にに見える
顔も特に怒った時は釣り目がプチオチョナンさんみたいになってエロいというよりキモい
0335枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 07:08:04.18
しかも塗さん人種による体型の違いも表現してんだよね
龍ノ介も亜双義もホームズより比率的に胴長で少しだけカラダが平たい
それでもスタイリッシュっていう

布施さんはラフがビックリするくらいうまいのに完成型がとうしてこうなった感
あの野暮ったさは本人のせいなのか、ディレクターのせいなのかわかんないとこある
0336枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 07:51:43.34
今どうなってるか知らないけど末包も男女共にムチムチの恵体が良い味があった
所長とか豊満で露出も激しいわりに不思議と下品じゃない
あの辺の匙加減は女性絵師ならではの強みだと思った
個人的に布施の製品版が一番ださく感じる、ラフ画は悪くないのに
0337枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 08:58:15.26
4の時は色んなカプコンデザイナーを却下してやっと選ばれたのが塗さんだったから、タクシュー好みの絵=逆転っぽさが漂うんじゃないかなと思う
布施さんの絵も嫌いじゃないんだけど格闘ゲームみたいでコレジャナイ感がある
パズドラコラボのレイファはファンタジーと良く馴染んでた
0338枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 09:44:48.39
うまさよりも細やかさとかコダワリとかが先にあるよね、塗さん岩元さんスエカネさんは
塗さんは4ていうか蘇るの時にチョイスされたんだっけ
人格を考えてデザインされてる感じはすごいある
でも、考えると6キャラは人格ないというか意味わかんないからデザイナー泣かせかも知れない
0339枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 09:47:04.62
>>336
>製品版が一番ださく感じる
色選びや塗り方も大事な要素なんだろうな
色数の少ないユガミとかは個人的にマシな部類だと思った
0341枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 10:07:25.83
ttps://ec.e-capcom.com/sp/gyakuten_15th/3/images/egoods_2_.jpg
6は確かに人格いまいち伝わらない感じするね
笑ってはいるんだけどなんか物足りない
0343枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 10:36:18.37
やっぱり心音の色合いが一人だけ浮いてる
髪の色明るいのに服も明るいから余計に
真宵や茜やみぬきはこうして見ると馴染んでる
0349枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:08:01.51
真宵やナルホドをセンターに置く→客寄せパンダ!
オドロキをセンターに置く→ナルホドを踏み台にするな!
レイファをセンターに置く→ピチピチ衣装キモイ!えこひいき!

何をやってももう叩かれるだけ
0350枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:28:01.46
>>348
そうなの?
布施は発売後も描かなきゃいけないから大変とか江城が言ってたからこのイラストも後かと思った
0352枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:43:30.87
>>349
叩きを擁護するわけではないけど、やっぱゲーム本編があの内容だと関連するアレコレに対する評価も厳しくなるのかもねえ
0353枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:50:21.45
何でもかんでも叩けば良いわけじゃないからね
良いところは正当に評価するのが当たり前だと思う
ただ煽り抜きにして、6の良いところを探すのはちょっと大変だなというのも正直な感想でもある
0355枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:59:49.47
ただ淡々と根拠を添えて事実を述べることが、結果的に最大の叩きになるのが6の凄いところ
不必要な部分まで叩く必要性はないし、そんなことして信憑性落として
スタッフに「ネットで書かれてる不評は根拠のない叩きですw」みたいな言い訳の余地を与えるのはバカバカしい
0357枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:15:27.15
事実を並べても好評の声があるって言うから痛くも痒くもなさそうではある
「聴衆の暴言が辛く感じるのはそれだけリアリティがあるってこと」って流してるし
0359枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:21:28.28
まあ不評に耳を貸すスタッフじゃないだろうけど
だからってこっちがウソ吐きになるいわれもないしな

それにしても不満意見を無視するって商売人としてはヤバいな
0360枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:24:20.45
素人の意見を100%鵜呑みにしろとは言わないけど
市場調査して顧客のニーズを把握するのは商売の基礎だと思う
0361枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:27:12.23
ニーズに応えようとしてスベったんならまだ救いはあるけど
「好評の声もあります」発言で一気にダメだこりゃってなった
0363枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:29:55.67
6のいいところ
・よく眠れる
・声優陣が好きな人にはいいかも
・悪人が許せるように忍耐強くなる修行が積めるかもしれない
・ロリコンは楽しめるかもしれない
・厨二病キャラが好きな人は楽しめるかもしれない
・超特殊なギャルゲーが遊べる
・ゲテモノ飲食が好きな人は楽しめるかもしれない
・ゲームだけでなく、インタビューとの矛盾まで楽しむことができるかもしれない
・プレイした後、昔挫折したゲームをやると面白く思えるかもしれない
・ミステリーとしては色々と型破りなので新鮮に思えるかもしれない
0364枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:31:12.92
好評の声発言、脇ペロ発言、マヨイが捕まってくれて発言
スタッフの本性が明らかになって評価が落ちるのはあかんパターンのやつ
0365枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:31:48.09
5の反省点とやらを改善・パワーアップして6が生まれたのだから
7も6の反省点を取り入れたらとんでもないものができるんだろうな
0366枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:34:11.77
発売後の失言にプラス史上最悪のDLCがあかん
発売直後はナルホドと真宵はDLCでフォローされるだろって言われててあの出来
0367枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:35:10.39
>>341
岩元さんがストーリー込みの絵づくりをしてるというのはあるんだけどやっぱり岩元さんが逆転だな、って思うわこれ
あと不思議なことに七夕ゴドーがマスクあってもおかしくないのすごいな
(布施さんの集合絵ゴドーはちょい浮き気味なのに)
塗さんも同じ画面に茜と真宵がいてもなんか自然だし…
布施さんうまいのにホントに残念…
0368枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:38:07.85
DLCでは旧キャラにスポット当てますと言っといて
EDアニメではココネとみぬきが前面に出てるの草
0370枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:54:14.22
考える楽しみを奪われたり、寝かしつけられたりという部分が大問題なんだけどそこすら好評なんだろうな…
0375枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 14:20:16.00
DLCの対決がココネVSユガミだったら酷い事件でも良かったのかも
キャラ壊れでも6スタッフが生み出したキャラだし何より期待しなくて済む
0376枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 14:30:25.63
発売一ヶ月間の売上を伸ばす為か中古に流れない為にDLC用意してるだろうから、旧キャラ同窓会()にしないと宣伝的に弱くなるんじゃないか
0378枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 16:30:03.08
真宵の「キャタツを外したようになっちゃってごめんね」
ドゥルクとオドロキの鳥か飛行機かネタ
真宵と成歩堂のウシかペガサスかネタ

頑張って入れた脚立ハシゴオマージュ
0379枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:38:09.42
どうやって入れるか悩んだって言ってたもんなぁ
異国にするチャレンジができるんだから旧ネタ使わないチャレンジもやっても良かったのに
0380枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 16:40:35.42
6の終盤はクーデター起きて日本人が人質に取られてるのに
のんきに捜査してないでミツルギは政府に掛け合えよって思った
肝心のクラインも普通に生活してるし緊張感なさすぎ
0381枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:50:26.96
サーラが逃走して革命が活発化してる国からナユタ検事呼び出すような検事局長だぞ
応じるナユタも暇なんだろうけど
0382枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:01:04.70
>>380
あの事件は国際問題か、少なくとも国家レベルの事件なのに
作中の扱いはせいぜい家族問題止まりなんだよね
0383枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:11:23.25
日本でもナルホドが勝ったことや革命が起きてるニュースって流れてる設定なのに、御剣の一存で送迎できちゃう国際情勢です
0384枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:18:52.40
ギャグつまんねーからマジで無理して入れないでほしい
テンポだけ奪っていきひたすら眠くなる
0389枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 20:40:36.51
弁護罪があって弁護士がいないとか霊媒の能力で人を裁くとか
渡航禁止勧告出てもおかしくないレベルの国だと思う
0391枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:04:40.57
別にミツルギは国内検事をリストラしてなくて、落語回と祭司回の順番を入れ替えて国際検事一年生のナユタが日本に2日間の研修に来てることにして
ミツルギはドゥルクをクラインに正当に強制送還させ、ドゥルクが勝手にクラインに着いた矢先に逃亡したらまだミツルギ自体はまだまともになった気がする
0392枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:07:51.50
>>389
そんな発展途上国の検事に力を借りようという御剣局長も終わってる
部下の検事たち粛清する一方で自分は公私混同好き放題だし
4のダルホド並みの旧からの変わりように加えて権力あるからよりたちが悪い
0394枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:18:25.49
旧作のスタッフならミツルギの立場でやっていい事と悪い事くらい考えてシナリオ作ってたと思う
てかそんな辻褄あわせくらい対した作業じゃないのにやらない現スタッフを物作りのプロとして認めたくないわ
0395枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:21:40.42
逆に考えるんだ
そんな杜撰な態勢でもカプコン社員が勤まるってことは
お前ら大手企業就職のチャンスやで
0396枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:23:40.73
>>392
ダルホドはなんかそれでも中身はナルホドっぽかったからマシじゃなかろうか
ミツルギはなんだこの無能、ってなってるから困る
0397枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:26:00.24
>>394
やらないんじゃなくて、やっちゃダメな事っていう認識すらないんだと思う
まあどっちにしてもヤバいけど
0398枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:43:33.30
もし6の続編にするなら実は逆検2の後の御剣は
亡霊が化けてました、しか無いだろ
4以降を完全に無かった事にした方がいいと思うが…
0399枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 22:34:19.48
やりたい放題でも切れ者なら頭脳派好きに受ける
性格よければ凡庸でも癒しキャラのポジになる
だが6はミツルギといいアカネといい旧のメンバー性格能力ともにろくなもんじゃない
過去の思い出穢すだけの存在となってるんだよねぇ
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