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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
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0001枯れた名無しの水平思考
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2018/06/07(木) 18:07:43.58
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
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0324枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 21:54:18.72
デザインもアレだけど
以前にこのスレで逆転検事の時の立ち絵と
今の立ち絵並べてくれてたの思い出した
岩元氏の圧倒的スタイリッシュ感
0325枯れた名無しの水平思考
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2018/06/12(火) 22:23:39.24
>>323
スタート地点がこれなのにどうして決定デザインこうなったばっかりだよ
5の中ボス3人みたいに最初からデザイン迷走してるやつや
センター長みたいに人外脱出できたやつもあるけど
タヌキはまともな等身あったし、市長もチシオも変なオプションつけてなかったし
ココネだって真宵のような不思議ちゃん風のやつや新人らしいビジネススーツ着て髪も長すぎなかった

レイファは初期のほとんど肌見せてないアラビア風とか好きだった
というかアジアの西の果てってイスラム圏入るから布施の初期デザインが正しいはずなんだけど
そのあとみんなアジア圏の真ん中辺りで境界線引いた感じのデザインになっていってる
0328枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 00:20:06.18
>>325
他は言語道断だがイスラム圏のデザインやめたのだけは英断と思う
あっちの人たち何かにつけてメチャ厳しいから肌見せてなくても油断は出来ない
特に6の場合14才ヒロイン!と鼻息荒げる一方で
腋がどうの顔面高潮にこだわったのと狙ってるやってるわけだから
0330枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 00:32:39.63
>>328
背景さんがココドコになって頭抱えた原因でもあると思うし
レイファは初期こそ露出本当に少なかったんだけど
最終的にあれに行きつくならたしかにイスラム圏回避はどうしようもないね
0331枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 00:57:41.83
異議ありで左指を突き出した後に全景を撮す事があるけど
右手が体の後ろ側から見えてるのが気になる
0332枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 02:24:52.83
託宣外しても平気な時点でご都合主義全開な話だった
国に限らず宗教団体でお告げの類外すと致命的
神がポンコツか巫女や預言者がインチキということになって相当まずいはずなのに
失敗した巫女が命で償う事はもちろん王室追放さえないって
本当にレイファ専用優しい世界だわ
0334枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 06:46:54.48
やっぱ絵師の問題大きいと思うよ
同じく30代設定の塗さんのホームズとバンジークス
年より若い外見のホームズだけでなく相応に見えるバンジークスも
岩元絵とは別種のスタイリッシュ感漂ってちゃんとかっこよかった
布施さんの絵は顔も身体も間延びしてるのが特徴
レイファもちっぱいという理由以上に末広がりの寸胴デカ尻体形にに見える
顔も特に怒った時は釣り目がプチオチョナンさんみたいになってエロいというよりキモい
0335枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 07:08:04.18
しかも塗さん人種による体型の違いも表現してんだよね
龍ノ介も亜双義もホームズより比率的に胴長で少しだけカラダが平たい
それでもスタイリッシュっていう

布施さんはラフがビックリするくらいうまいのに完成型がとうしてこうなった感
あの野暮ったさは本人のせいなのか、ディレクターのせいなのかわかんないとこある
0336枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 07:51:43.34
今どうなってるか知らないけど末包も男女共にムチムチの恵体が良い味があった
所長とか豊満で露出も激しいわりに不思議と下品じゃない
あの辺の匙加減は女性絵師ならではの強みだと思った
個人的に布施の製品版が一番ださく感じる、ラフ画は悪くないのに
0337枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 08:58:15.26
4の時は色んなカプコンデザイナーを却下してやっと選ばれたのが塗さんだったから、タクシュー好みの絵=逆転っぽさが漂うんじゃないかなと思う
布施さんの絵も嫌いじゃないんだけど格闘ゲームみたいでコレジャナイ感がある
パズドラコラボのレイファはファンタジーと良く馴染んでた
0338枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 09:44:48.39
うまさよりも細やかさとかコダワリとかが先にあるよね、塗さん岩元さんスエカネさんは
塗さんは4ていうか蘇るの時にチョイスされたんだっけ
人格を考えてデザインされてる感じはすごいある
でも、考えると6キャラは人格ないというか意味わかんないからデザイナー泣かせかも知れない
0339枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 09:47:04.62
>>336
>製品版が一番ださく感じる
色選びや塗り方も大事な要素なんだろうな
色数の少ないユガミとかは個人的にマシな部類だと思った
0341枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 10:07:25.83
ttps://ec.e-capcom.com/sp/gyakuten_15th/3/images/egoods_2_.jpg
6は確かに人格いまいち伝わらない感じするね
笑ってはいるんだけどなんか物足りない
0343枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 10:36:18.37
やっぱり心音の色合いが一人だけ浮いてる
髪の色明るいのに服も明るいから余計に
真宵や茜やみぬきはこうして見ると馴染んでる
0349枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:08:01.51
真宵やナルホドをセンターに置く→客寄せパンダ!
オドロキをセンターに置く→ナルホドを踏み台にするな!
レイファをセンターに置く→ピチピチ衣装キモイ!えこひいき!

何をやってももう叩かれるだけ
0350枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 12:28:01.46
>>348
そうなの?
布施は発売後も描かなきゃいけないから大変とか江城が言ってたからこのイラストも後かと思った
0352枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 12:43:30.87
>>349
叩きを擁護するわけではないけど、やっぱゲーム本編があの内容だと関連するアレコレに対する評価も厳しくなるのかもねえ
0353枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:50:21.45
何でもかんでも叩けば良いわけじゃないからね
良いところは正当に評価するのが当たり前だと思う
ただ煽り抜きにして、6の良いところを探すのはちょっと大変だなというのも正直な感想でもある
0355枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 12:59:49.47
ただ淡々と根拠を添えて事実を述べることが、結果的に最大の叩きになるのが6の凄いところ
不必要な部分まで叩く必要性はないし、そんなことして信憑性落として
スタッフに「ネットで書かれてる不評は根拠のない叩きですw」みたいな言い訳の余地を与えるのはバカバカしい
0357枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:15:27.15
事実を並べても好評の声があるって言うから痛くも痒くもなさそうではある
「聴衆の暴言が辛く感じるのはそれだけリアリティがあるってこと」って流してるし
0359枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:21:28.28
まあ不評に耳を貸すスタッフじゃないだろうけど
だからってこっちがウソ吐きになるいわれもないしな

それにしても不満意見を無視するって商売人としてはヤバいな
0360枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:24:20.45
素人の意見を100%鵜呑みにしろとは言わないけど
市場調査して顧客のニーズを把握するのは商売の基礎だと思う
0361枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:27:12.23
ニーズに応えようとしてスベったんならまだ救いはあるけど
「好評の声もあります」発言で一気にダメだこりゃってなった
0363枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:29:55.67
6のいいところ
・よく眠れる
・声優陣が好きな人にはいいかも
・悪人が許せるように忍耐強くなる修行が積めるかもしれない
・ロリコンは楽しめるかもしれない
・厨二病キャラが好きな人は楽しめるかもしれない
・超特殊なギャルゲーが遊べる
・ゲテモノ飲食が好きな人は楽しめるかもしれない
・ゲームだけでなく、インタビューとの矛盾まで楽しむことができるかもしれない
・プレイした後、昔挫折したゲームをやると面白く思えるかもしれない
・ミステリーとしては色々と型破りなので新鮮に思えるかもしれない
0364枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:31:12.92
好評の声発言、脇ペロ発言、マヨイが捕まってくれて発言
スタッフの本性が明らかになって評価が落ちるのはあかんパターンのやつ
0365枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:31:48.09
5の反省点とやらを改善・パワーアップして6が生まれたのだから
7も6の反省点を取り入れたらとんでもないものができるんだろうな
0366枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:34:11.77
発売後の失言にプラス史上最悪のDLCがあかん
発売直後はナルホドと真宵はDLCでフォローされるだろって言われててあの出来
0367枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 13:35:10.39
>>341
岩元さんがストーリー込みの絵づくりをしてるというのはあるんだけどやっぱり岩元さんが逆転だな、って思うわこれ
あと不思議なことに七夕ゴドーがマスクあってもおかしくないのすごいな
(布施さんの集合絵ゴドーはちょい浮き気味なのに)
塗さんも同じ画面に茜と真宵がいてもなんか自然だし…
布施さんうまいのにホントに残念…
0368枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:38:07.85
DLCでは旧キャラにスポット当てますと言っといて
EDアニメではココネとみぬきが前面に出てるの草
0370枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 13:54:14.22
考える楽しみを奪われたり、寝かしつけられたりという部分が大問題なんだけどそこすら好評なんだろうな…
0375枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 14:20:16.00
DLCの対決がココネVSユガミだったら酷い事件でも良かったのかも
キャラ壊れでも6スタッフが生み出したキャラだし何より期待しなくて済む
0376枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 14:30:25.63
発売一ヶ月間の売上を伸ばす為か中古に流れない為にDLC用意してるだろうから、旧キャラ同窓会()にしないと宣伝的に弱くなるんじゃないか
0378枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 16:30:03.08
真宵の「キャタツを外したようになっちゃってごめんね」
ドゥルクとオドロキの鳥か飛行機かネタ
真宵と成歩堂のウシかペガサスかネタ

頑張って入れた脚立ハシゴオマージュ
0379枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:38:09.42
どうやって入れるか悩んだって言ってたもんなぁ
異国にするチャレンジができるんだから旧ネタ使わないチャレンジもやっても良かったのに
0380枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:40:35.42
6の終盤はクーデター起きて日本人が人質に取られてるのに
のんきに捜査してないでミツルギは政府に掛け合えよって思った
肝心のクラインも普通に生活してるし緊張感なさすぎ
0381枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 16:50:26.96
サーラが逃走して革命が活発化してる国からナユタ検事呼び出すような検事局長だぞ
応じるナユタも暇なんだろうけど
0382枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:01:04.70
>>380
あの事件は国際問題か、少なくとも国家レベルの事件なのに
作中の扱いはせいぜい家族問題止まりなんだよね
0383枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:11:23.25
日本でもナルホドが勝ったことや革命が起きてるニュースって流れてる設定なのに、御剣の一存で送迎できちゃう国際情勢です
0384枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 17:18:52.40
ギャグつまんねーからマジで無理して入れないでほしい
テンポだけ奪っていきひたすら眠くなる
0389枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 20:40:36.51
弁護罪があって弁護士がいないとか霊媒の能力で人を裁くとか
渡航禁止勧告出てもおかしくないレベルの国だと思う
0391枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:04:40.57
別にミツルギは国内検事をリストラしてなくて、落語回と祭司回の順番を入れ替えて国際検事一年生のナユタが日本に2日間の研修に来てることにして
ミツルギはドゥルクをクラインに正当に強制送還させ、ドゥルクが勝手にクラインに着いた矢先に逃亡したらまだミツルギ自体はまだまともになった気がする
0392枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:07:51.50
>>389
そんな発展途上国の検事に力を借りようという御剣局長も終わってる
部下の検事たち粛清する一方で自分は公私混同好き放題だし
4のダルホド並みの旧からの変わりように加えて権力あるからよりたちが悪い
0394枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:18:25.49
旧作のスタッフならミツルギの立場でやっていい事と悪い事くらい考えてシナリオ作ってたと思う
てかそんな辻褄あわせくらい対した作業じゃないのにやらない現スタッフを物作りのプロとして認めたくないわ
0395枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:21:40.42
逆に考えるんだ
そんな杜撰な態勢でもカプコン社員が勤まるってことは
お前ら大手企業就職のチャンスやで
0396枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 21:23:40.73
>>392
ダルホドはなんかそれでも中身はナルホドっぽかったからマシじゃなかろうか
ミツルギはなんだこの無能、ってなってるから困る
0397枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:26:00.24
>>394
やらないんじゃなくて、やっちゃダメな事っていう認識すらないんだと思う
まあどっちにしてもヤバいけど
0398枯れた名無しの水平思考
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2018/06/13(水) 21:43:33.30
もし6の続編にするなら実は逆検2の後の御剣は
亡霊が化けてました、しか無いだろ
4以降を完全に無かった事にした方がいいと思うが…
0399枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/13(水) 22:34:19.48
やりたい放題でも切れ者なら頭脳派好きに受ける
性格よければ凡庸でも癒しキャラのポジになる
だが6はミツルギといいアカネといい旧のメンバー性格能力ともにろくなもんじゃない
過去の思い出穢すだけの存在となってるんだよねぇ
0401枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 10:36:24.65
E3やライブでも発表ないのを見るとTGSまで何もなさそうだな
0402枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 10:59:28.39
形から入るのでいいから山崎さん少しは地位や身分に沿ったキャラ作り考えようよ。
他国の、それも弁護人不在の国の人間を安易に頼る結構な役付きの管理職や
ピンチにおたついてずっと年下の部下にすがりつかんばかりの国内最強。
気品も神秘性もない癇癪起こすせいぜい成金わがまま娘程度の姫巫女。
法廷を「被害者のトムライの場」とのたまうわりに
その神聖な場所で口汚い悪口を連発する坊さん検事とかおかしいだろ全員。
0404枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 12:41:20.32
もうナルホドの国内最強発言も
オドロキを最強ポジに据えるための噛ませ設定にしか思えない
0405枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 12:54:44.47
eveシリーズはプレイして無いがlost oneに後の直木賞作家が関わってる
という話をきいたことがある
ヤマザキさんもオリジナルやったら当たる…か?
0406枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 13:58:58.44
失敗してもしなくても一から何かを作り上げる経験は、会社の人材的にもさせた方がいいと思うわ
0407枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 14:50:55.20
オリジナルやっても主人公やヒロインや敵の骨格はどうせ替えられまい
文章のセンスなさも習練で変えられるなら誰でも名文家だよ
0408枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/14(木) 15:09:12.58
世間の常識との乖離は山崎以外のメンバーも相当なもんだよ
6製作時もイメージダウン座談会でも誰ひとり歯止め役果たせてなかった
こんなところで皆で渡ればの群集心理発揮してどうする
0409枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 05:11:06.82
なにかしらのコラボは見掛けるが
リクエスト企画だったりのグッズは
あんま見ないね6
大逆転はわりと見るけど
0410枯れた名無しの水平思考
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2018/06/15(金) 07:53:41.86
明治村みたいな大きい企画とかあったっけ56
大逆転2発売記念PVの6のスルーされっぷりはほんと笑ったけど
0412枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 08:59:33.68
大逆転のグッズデザインの展開の仕方が動物化だったりゆるキャラだったり塗さんのデザイン可愛いからな
布施さんのミニキャラは何か微妙な上に、既存の絵そのままプリントアウトしたようなもんだから持ち歩きにくい(そもそもキャラクターに興味ないってのも大きいけど)
0413枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 09:00:08.91
京急コラボかな…
スタンプラリーのやつ

大逆転はコラボ先がタクシューと何かしたがってたり、タクシューがしたがってたりがあると思う
レイ逆んときもそうだけど、タクシューと仕事をしたい人が一定数いる気がする
割と機会があれば頭の中を覗いてみたいなと思う人物ではある
0415枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 09:03:36.17
エンザイくんやらネツゾウくんやらミタマルもデザイン的には悪くなかったとは思う
でもストーリーでの魅力がまるでない
トリサマンはキモ過ぎて論外
0416枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 09:32:53.21
どんな国かも分かってなくて宗教色の強い国が舞台とのコラボは正直やりづらいだろうな
0417枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 09:51:35.76
布施さんは違うディレクターと仕事した場合にどうなるかは見てみたいところ
初期案でのデザインに関してはスレでもよく言われてるけど、
デザイン以前にそもそも絵柄もラフ段階の方が落ち着きがあったように感じる
山崎さん達からアニメ趣味な空気を感じるんで、その方向性に合わせたような印象
0418枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 09:59:15.65
アニメ的かどうかは分からないけど逆転裁判には合わない絵柄とデザインだった
しかも山崎とかの態度を見てると「こういう方が好きでしょ?w」みたいな身勝手な自信が透けて見えてモヤモヤする
独断で逆転裁判のイメージを塗り替えんなと言いたい…
0419枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 10:07:54.93
「○○でしょ?」的な押し付けは色んな部分で感じるわ
客は賛同してくれると信じて疑ってすらいないようなお花畑感みたいな
0420枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 10:10:30.95
感覚を研ぎ澄まして空想でサイレントマジョリティの声を聞いてるから仕方ないよな
0421枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/15(金) 10:41:24.61
>>413
レベル5の日野がそうだったな
レイトンも逆転裁判を参考にしたといってた

立場を利用してやる気の無かったタクシューを逆転裁判に
引き摺り込んだ逆転裁判ヲタク
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