逆転裁判６の本音・不満を語るスレ70
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>595
あの限定版のセンスのなさがヒドい…
逆転のグッズは大体ダサいけど思い入れもない脇キャラのグッズとかどうしろと あの鞄と犬のぬいぐるみだから
助手役もこのコンビだろうと信じてた人も多かったんだよな
そうでなくてもガイドとしての能力も活かせずに
それ以下の荷物番だったのは軽くショックだった ヤフオクとかメルカリとかで６の限定グッズがナンバリングの最新作なのにフルセット千円以下で売られてて哀愁 >>598
あれマジで謎
犬も飼い主もタイホくん以下の存在感なのになんで特典にしたし
いざプレイしてみたらあまりのどうでもいい扱いに草生えるどころか即効枯れた 歴代逆転裁判ファンのいい年したクソオタクをどうでもいいキャラの限定版で釣って新規になりそうなライトオタクをレイファちゃんで釣るシステム 設定から見てレイファが付いて回るよりボクトのほうが納得いったけどなぁ
助けてくれた弁護士への恩返しでお手伝いならマヨイみたいなものでしっくり馴染む
世継ぎの姫君がしょっちゅうその辺ウロウロするよりずっと自然
絡みでボクトがお世話するマヨイの出番も増やしやすいし 全く同意
ボクトはまさに案内役な訳だし、展開的にもキャラの性格的にも相棒役にふさわしかった
さらに言えば、敵設定のレイファが探偵パートに着いて来るのはゴリ押し臭も強かった
あー…スタッフはレイファ気に入っちゃったんだなあ…と察して冷めたわ どこかで言われてた事だけど
レイファはいろんな意味で夜鳥子パターンだな なんか何となく思うんだけど…
布施さんとか販促スタッフは限定版決めたときとはまだボクト連れ回すと思ってた可能性
フタを開けたらついてくるのはレイファだったというオチだったりとか… >>605
TOZのアリーシャからロゼに急遽ヒロイン変更疑惑を思い出した >>606だがフィギュアまで出したのにゲームじゃ脇役というところが似てる気がした ロゼも鵺子も似たようなもんだったな
勘違いクリエイターあるあるなんかね 案内人がレイファの姿でも客をポカポカ殴れないからダメなんだろ レイ逆のマホーネもトラウマ持ちヒロインなのにあんまりゴリ押しヒロインって言われてないからセンスの問題だと思う マホーネとジョドーラは物語の鍵というか元凶としての仕事をしているし、事件に不必要なときは絡んでこないもの
一方のレイファは真宵（ボクト）のポジ奪わせたりとかしてるのに、意味を見いだせないし レイファ同行は聖域のような王族しか
入れない場所限定なら
そこまでごり押しとは思われなかっただろうな ボクトと犬が王宮に入れるぐらいだから聖域も簡単に侵入できそう >>611
あくまでお祭コラボ作品のゲストヒロインで本編に絡んで来ないからね
そもそもタクシューは萌えもなく普通に動かしてるだけだし タクシューは頭の中でキャラが勝手に喋ってるのを自動書記で書いてるだけだし >>611
作中で幼稚な部分をジョドーラに思いっきりディスられてるお陰？だと思う かんたんに不満を列挙してみる
・ポットデに代表される不要なのに長いモーション
・あまりにも検察側がアホ事案
ダイイングメッセージにだまされる
妄想で反論、証拠なり証言なりきちんとしろ
・レイファ推しなのに、設定が雑
親しみを持てる、持たせるには主役と親兄弟以外との対人がある方がいい
しかし普段が見えないため、設定だけはっつけてあるただのポカポカ赤面踊り子人形に
・クラインが民度アレすぎて嫌いすぎる
それどころか日本の法廷まで民度が最低に
・難易度がない、考えさせろ
…まだまだあるな、ダメだこりゃ ＞親しみを持てる、持たせるには主役と親兄弟以外との対人がある方がいい
真宵に説教されてたけどもうこれ以上接点持たせたらお腹いっぱいだわ マホーネとレイファみたいに主人公サイドを罵って掌クルーしないのが最大の違いだと思う >>619
ほとんどその意見を江城は把握してるけど逆転の発想で好評の声にしてるからどうしようもないな 女の子が泣きながら助けを求めて来たらまあ助けたくなるよ
6は悪態ついてきたり隠し事したりでどうでも良くなる 大学生ナルホドもDLC嫁みたいにギャン泣きするし好きな人が疑われると必死に庇おうとするけどこうも好感度が違うとはな
DLC嫁が有罪になるぅぅぅ言い出した時は有罪にさっさとして欲しかった 「ウザいけど面白い」ならいいんだが６は「面白い」の部分がないのでただウザいだけのキャラになってるんだと思う >>617
しかも黙ってれば疑惑で済んだのに
わざわざ答え合わせの座談会を開催しちゃうからなw >>620
ゴドー検事がハミちゃんをディスったのも同じくくりだよな
無知故の愚かさ的な ガランがレイファを怒ったって言っても可哀想アピールに思えたし
無能が無能を叱ってもなぁ >>627
ウザさのキャパ超え過ぎて不快にまで到達してるからな ウザいやムカつく、でもやっぱり面白いに昇華出来るのって
資金や開発環境じゃ実現できないセンスの問題だよな
おばちゃんやトミーやハト豆じいさんは偉大だったんやなって 旧作はナルホドのツッコミが厳しいのもあるだろうな
ウザいキャラがちゃんと作中でもウザい人としてぞんざいに扱われてるからストレスが溜まりにくい 純粋なウザキャラとして作られてるわけじゃなくて
偉大な、高潔な人物として設定されてるのに発言や行動がクソなのが6は問題
名も無きモブ共から称賛を向けられてる寺院王族がもれなく罪を犯してるのが特に >>634>>635
ほんとそれ思った
さんざん言われてる事だけど、製作者に「これはウザい・ヤバい行動だ」という感覚が無いんだよね
じゃなきゃ人格者や人気者みたいな設定のキャラに、あんな言動をとらせといてドヤ顔会談なんかできないわ >>625
じゃあ男の子だったら？
もちろん助けますよね 悪態ついて隠し事してる男(ナユタ)は助けたくならないよ ナユタもボクトも紹介記事で見た時はあんなウザいキャラになるとは思わなかった
別のもっとまともなライターが書けば慇懃敬語キャラやショタ枠でそれぞれ人気出そうな設定なのに 5はまだばんがいたから(殺されたが)印象あるが
6って思い出しても新キャラいいのいないんだよな >>621
真宵は主人公側なんでカウントしない
というかナルホド主観とプレイヤー主観の目しかほぼないからキャラがマジ薄いんだよ
会話しろってことじゃなくて、要は日常の一幕程度というか
レイ逆マホーネにとってのパン屋の女将さんとかみたいな
説教的なアレとかガッツリ絡むとかでなく生活の一部みたいな感じっつーか その日常の一幕とやらももう充分でしょ
限定おまけ話でやってたけどくだらなかったし 調べるのテキストが眠たくなるほど面白くないからな
レイファちゃんの日常的な一幕増やしたところでぐぬぬポカポカするだけ
トリサマングッズ欲しさにどれだけハマってるか語ってくれたけどどうでもいいとしか
2の特撮キャラは面白かったのになぁ >>633
悪気がないキャラってそういやあまりいないな
ガッツリ罪擦り付けようとしてたやつばかり
マルメル夫妻もキキミミも落語家もヤバイのに責められてないからモヤっとする >>639
依頼人からも反発されるなんて初めてでしょ？すごいピンチでしょ？とか公式は言ってたけど
別にそんな事じゃピンチにならないし不快になるだけなんだよね… 6は不快な事が多かったけどスタッフが自覚もってないところが怖い 山崎派とタクシュー派で分かれてるからしゃーないって開き直っちゃったからね
7も山崎さんなら改善ないままだろうな 両方良作でファン層が割れてるなら派閥っつっても良いけど
クオリティが落ちた事に対しての不評を「タクシュー派だから」って事にしようとするのヤバい 旧作越えるなんて期待しちゃいない
個人的には5ぐらいの出来で良かったのに 6はつまらないとか矛盾してるってだけじゃなくてクズ・胸糞要素が多い スタッフは一応逆転する爽快感を最重要視してるらしいけどね
ロジカルにやっつけるんじゃなくて数珠で吹っ飛んだり踊り狂ったり燃えたりただの格ゲーなんだよね 逆転の爽快感は、「自分で」流れに気づいてつきつけるのが気持ちいいんだけどね
ナルホドと同じタイミングで「そんなバカな！ でもそれだ！」っていう
だがしかし
凶器は
うどん
だった
…… 犬に団子食わそうとしてるのを聞いて
「まさかこの団子が凶器じゃないよな、ミスリードだよな」と思ってたら
そのまんま凶器だった時の肩透かし感動といったら... >>650
56に異を唱えようものなら即タクシュー信者呼ばわりされるから恐ろしい >>651
中の人々が3超えたという認識だから
彼らの中で5は更に下という認識だと思う タクシューも4の罪あるから多少はね？
まぁ4当時は擁護側がタクシュー信者呼ばわりだったから
色々やり返しの意味も含まれてそうだが >>657
なんなんだろうなあの発狂ぶりは
叩かれてる人があまりにもかわいそうになって
思わず外野から「そういう意見もあるんじゃない」とか言うだけでも
火に油がごとくこっちもものすごい叩かれる >>655
検事2でワニに凶器つっこんで黙らせる辺りからの
動物虐待的なトリックを普通に使ってくるのつらい >>649
山崎に派閥出来るほどファンいるって本気で思ってるのか江城 レイファは初回限定特典の両方に重要人物として取り上げられた上本編に登場すれば最初から最後まで女王ENDのゴリ推し完璧システムだった
このシリーズで初見なのにここまで物語の中心人物として取り上げられて探偵パートまでついてきたキャラ初めて見た 託宣は矛盾がありすぎてどこを選んでいいのかわからない位ガバガバ推理展開だったし
ロリとか美少女とか抜きでプレイさせられてる感がきつかった >>663
あれだけ出番があるのに探偵パートにまでついてくるのは逆効果なのにな
６の４話の担当検事をナユタにしないとナユタの影が薄くなってしまうとか考えてる時点で物語そのものよりヤマザキ裁判がキャラ設定を第一にしてるのがわかる ６の４話の担当検事をナユタにしてもラーメンを並んで食ったくらいの印象しかないの草気検事 もうナユタは王族でも何でもなく
親衛隊みたいに王族を盲信している検事でもよかったんじゃないだろうか
そんでガランが倒されることによって
目が覚めてマトモな検事になるとか 姫の兄設定を後付けされる前のおっさん僧侶時代はそうだったと思う
若い設定になってからモーションラフも急にふざけはじめた 託宣で正解を当てても爽快感はなくモヤモヤしか残らなかったのが６の一番の思い出
アンチとかじゃなくガチでそう感じたのはネタ抜きで逆転裁判史上６が初めて
難易度を上げるわけではなくプレイヤーに解かせないための化学捜査改悪といいきつい 6やっててこいつら単独でageられないのかよと思ったな
システムでもキャラでも既存の何か改悪ばっか 4からトリックのあらさとキャラクターの良さ、物語の整合性とか、1～3までキャラクターと概ねの物語で支えてたトリックのあらさはなんとか目を潰れた。
テンポが良かったからね。
むちゃくちゃな展開だったけど。
4から軸がぶれて5からもう目も当てられない。
タクシューファンでも4は許せないからね。5でもオドロキくん退場させたのは許せない。あれ、何がダブル主人公や！！
なるほどくんのためのかませ犬じゃん。
黄色いのウザイ。 スタッフ同士でも座談会でチヤホヤageてるからな
生みの親もそうだからキャラもそうなる 4はシステム「みぬく」がアレなだけで個人的にはそこまではないな
いい出来とも言いかねるが許さないとかまではない
なんか6は不出来さがあまりにも別格で許す許さないとかより、宇宙の塵んなってくんないかって気分
随所にあるオマージュ（）が元ネタに対する敬意がないからネタパクにしか見えないし
5の宇宙ネタでもそうだったけど、いろんなモノの描き方がいい加減
5ではまだトリックと密接ではないから目をつぶったけど、トリックと絡めているものはちゃんとしろと思った
あらゆる面で作り手としての誠実さがないように見えて仕方がない 4はナルホドがああなったことに対しての怒りはあったし納得いかない部分も多いけど4-2とかは好きだったんだよな
5は好みではないけどまあ仕方ないかって感じ
6はとにかく不快 嫌な予感はしててもまさかここまで酷いとはってのはあったな
5と同程度であればここまで不満持たなかったかも
山崎さんは異国の設定にチャレンジしてるから好き嫌いが分かれる可能性があるって言い訳してたけどそれ以前の問題 ６は無駄にモーション長くしたり科学捜査でわざわざ粉減らしたり託宣という矛盾ガバガバすぎてどこを指摘したらいいのか戸惑うものを作ったり全シリーズのやりにくさを追求した集大成という感じ クソゲー作っておいて集大成、秘伝のタレ、継承とか何を言ってるんじゃお前らは〜！
ってインタビューでガソリン撒かれたから余計な >>674
見てみてから批判したいから。
あときちんと心変わりしてきちんと作ってくれると信じてたから。
新品で買ったよ。
投げ捨てたいわ。近くのゲーム屋で4が出たすぐに投げ売り状態だったよ。
限定版なのに通常版以下の価格。
もう起死回生しないのかな。 二度あることは三度あるわけで
もう様子見した方がいいだろうな >>678
託宣は難易度高くて歯ごたえあるでしょって勘違いしてるから… 江城「今では、巧の『逆転』が好きな人と、山﨑の『逆転』が好きな人に分かれています。これは作家性なのでそういうものだと思います。」
6スタッフの中では好評なんだから反省するわけがない 山崎自体も逆転検事はまぁまぁよかったんだがどこでとち狂ったんだろうな 作る度にネタが出し切ってすっからかんと言ってるのに無理矢理作らせてとうとうテキスト分業になってチグハグなシナリオ
スタッフの中で逆転裁判シリーズに一番関わってた人間が山崎さんだけになって秘伝のタレ（）をいきなり作り出す迷走っぷり
他の作品に関わらせる機会があれば違う先輩から何かを学べたかもしれないのに会社の育成ミス 4はザックの支離滅裂さにどういうことなの…？って感じだったが、それ以外は基本的に好きだった
6で登場人物全員ザックレベルになるとは思わなかった… >>685
岩元さんがいたからなぁ…
山崎さんが逆転裁判シリーズの中で古株になってしまったからストッパーもいなさそうだし 主人公側が支離滅裂な行動してる奴らを容認してるのが尚ヤバい >>683
検事と56好き＝山崎信者と思ってるのか
そりゃ山崎も増長するわ >>680
5のインタビューでも自信満々だったし別に心変わりする要素なかったと思うんだが…
とりあえず7が出てもすぐに買わない方がいいと思う 山崎作品の中で一番値崩れしてるのに作家性の違いで片付けたらヤバいわ ５みたいにDLCでは面白いはずって何故だか期待して現実逃避してしまった己を悔やむ ジンテーゼ北島さんが6について言及してるな
シナリオは書いてなくてトリックとプロットの監修だけらしい
北島さんが監修したのにあんなガバるのか…もしくは完成形は監修時点からだいぶ弄ってるのか 言及してたのか
サイトの実績にも載ってないしてっきり闇に葬りたいのかと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
