逆転裁判６の本音・不満を語るスレ70
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>848
そもそもクラインに思い入れもないというかむしろ1話と3話ですでに印象がマイナスに振り切ってたしな
国の設定フワッフワで国民は死刑連呼マシーンの国にどうやって好意を持てと 作品づくりそのものをマジどこかで学んできてほしい… 作品づくりは学べても根っからずれた価値観や独特の嗜好はそう簡単に矯正できないんじゃね ミス研の経験が活きてないところを見ると
学んでも身に付かなそう 山崎さんミス研時代に創作活動でもしてたの
そうじゃなくて他人が書いた本読んで好き勝手に批評や分析してるだけなら経験も何もなくないか
それぐらいなら文学部か演劇部在籍で小説なり脚本なり書いてた実績のほうがよほど役に立つ 飲み会の幹事やってたとかは言ってたな
ワイワイやるノリがまだ残ってる感じ しかし4も大逆転も炎上したししたけど、6は不出来さが根っこから違うよな…
5もゲームとしてヤバかったけど、6は問題外過ぎ 小説技能って問題以前に
ミス研にいてミステリーの事理解してないのがヤバい ミステリーが好きでゲーム作ってるんじゃなくて逆転裁判が好きで入社してるからな
そりゃメアリースーな同人状態になる >>856
下手でも部活なりサークルは在籍はできるからね ＞綾辻行人さんの『館』シリーズでしょうか。僕のミステリー原体験です。
＞あの“だましのテクニック”と“サプライズの衝撃”は、いまだに心に深く残っています。
山崎さんは真宵広告のだましのテクニックと、酷いオチのサプライズの衝撃を与えてるわけです 好きの反対は無関心とはよく言ったもので、大逆転1はまだ批判があるだけ人が離れてないのでよかった
6は無言で去っていく人だらけで深刻 大逆転１は中途半端に謎を残して気になるって怒りはあった
６も中途半端で謎残りまくりだけど続編はどうでもいいってなる ６は未練残させる余地すらないからね
7で客を呼び戻すには山崎降ろすしかない 4〜6を無理矢理繋げるなら
亡霊はクライン生まれの元孤児
クラインをめちゃくちゃにした弁護士はドゥルクじゃなくて牙琉兄
とかやるべきだった ミス研ってミステリー研究会か
普通の人より読んでるだろうにミステリーでやっちゃいけないことすら理解してないのは流石にありえないなー うちの大学の漫研はゲームばっかやってるなw
まあ早稲田大学のミステリ研究会がそんな疎かな活動してるとは思えんから関係ないだろうが 早稲田のミス研のホームページ紹介が「カバーするジャンルもミステリのみならずSF・ホラー・ファンタジー・幻想小説・純文学・ライトノベルなど、多岐にわたる総合文芸サークルとなっています。」とあるからミステリー専門じゃなさそうだぞ 手広くやってんだなあ
ファンタジー・ラノベあたりに影響うけたのかな ミス研のせいにしちゃいけないよって話だからな
経験や土台にはなるけど別にサークルが人を育てるわけでもないし
プロなのにカプコンライターがあかん >>868
そういうジャンル以前の問題なんですけど…
ミステリとして微妙でも他の描写がどこかちゃんとしてるならまだしも
どこを取ってもアレという時点でサークルで何やってたんだ？
って事になる ミス研ってワセダミステリクラブだよね？
そこのせいだと思う人間はいないと思うな
山崎さんって幹部だったみたいだけどそれも逆転裁判起用の理由なのかね
まあ結果は残念だったのかもしれないけど 有名なサークルなのか
そこのメンバーにチェック頼めば少なくとも>>3-4みたいなムジュンは防げたかもな >>874
言いたい気持ちも分かるけど面接でサークルアピールしてもサークルでまともな活動してないこともあるから
素質があると思い込んで雇う会社、素質があるなら育てられない会社が悪いと思うよ ミス研とか関係なくおかしいところを指摘できる環境や、指摘されて直す柔軟性がないと無理だわ
6は指摘されて直したエピソードってあんまりない 分業で集めたライターも軒並みダメだったんだろうな
トリックが得意な人とは一体… >>878
それどころか前回好評だった箇所も次では自ら潰しにかかってたよ
5は3人弁護士とはいえ事実上心音の物語だった
だけど残りの2人も空気にはならずそれぞれ存在意義があった
なのに6じゃバランス崩れまくりでＷ主人公や新旧ヒロインの1人だけが突出
検事もこのキャラがいないと始まらないライバル兼キーマンから
オドロキと昔馴染みの過去が死に設定なせいでレイファと統合しても問題ない扱い >>880
６はストッパーがいないからね
５とメンバー若干違うし なんというか別にトリックが得意でなくても構わないんだよ…
でもアピールしてくる、ナニナニそれそれが得意なやつが云々とかって
ほかのとこでもそうだけれど、アピールしてくるところが異常にウザいし、その上全然できていない
なんであんなアピールアピールアピールなのかね 一部の好評の声に調子乗ってるのか、書くような内容がないから適当に書いてるのか、駄作と未購入者にバレたくなくて必死にアピールしてるのか、本気で自信作と思ってるのかどれなんだろうな シナリオの破綻ももちろんだけど、ゲームデザインそのものもチグハグだわ
・他の場所を経由せず目的地に直接行ける
・ゲームオーバーからその場で復帰できる
・こまかくチャプター分けして再プレイしやすくする
みたいにUIを改造する一方で、モーション演出の強要や読み込みを伴う回想演出の多用で
プレイ環境そのものは改悪されてるからなあ 加えて言えば、旧作が目的地に直接行けなかったのも
経由地に情報を配置する事でプレイヤーの意識の導線をうまく作ってた
こういう情報提供のバランスが絶妙だったのが旧作の特徴だと思う
今は情報提供が下手すぎて、早い段階で答えが分かったり（→分かった時点で指摘させてもらえない）
逆に必要な段階になっても答えに至る情報が足りなかったりする（→つきつける証拠品が絞れない・カンガエルートで強引に説明） スキップありきのダンスは笑った
レイファちゃんがイライラされない為の機能だったんだろうか
他のクソモーションはあんまり早送りできないのに >>887
旧作は物語が進んでいく内に証拠品の意味が変わってくるって展開が凄く上手かったんだなと気付かされたわ
オドロキ父の写真もらった時点でどうせレイファの力借りて託宣するんだろうなって読めてしまって冷めた 蝶がとまるナユタの祈りポーズ
ダッツの謎ポーズ
DLCの馬鹿夫婦のモーション全般
長すぎ、いらいらする
せめてメッセージ送りながら流せよ、次の文に来たら強制で終了するようにしろ >>887
意図してなかった人にバッタリ会うってのができるよね
今は行くべき場所とかが指示されたりして「自分で解いてる感」も奪ってると思う 6って「ヒント（答え）」みたいの多いよね
「ヒント（ヒントとは言ってない）」っていう単なる時間引き延ばしも多いけど ６スタッフは探偵パート減らしたがるから嫌いなんだろうね
だからといって法廷パートも別によくないんだが 痛み止めの証拠品→全く事件に関係ないゴミ、弁護士がこじつけ論をする為だけの道具
肝心の衣装の証拠品→なし、どうにかしたんでしょう >>887
＞つきつける証拠品が絞れない
これあったなあ
昔は２つくらい証拠が当てはまる時はどっち選んでもおｋだったけど
今ってそういうシステム無いんだっけ
それとも今もあるけど単にミスで証拠絞れない部分も発生しちゃってるのか つきつけはよく覚えとらんけど託宣絞れない案件はあるあるだった 糞モーションポットデが最悪
ギターが騒音
消音して乗り切った
4のガリューのエアギターですらイライラしたのに モーション長いの声
好評の声もあります
託宣難しいの声
難易度高いから歯ごたえあるってことでしょ
罵倒が不快の声
嫌な気持ちがあるから感情移入できて感動できる >>898
「発想を逆転」の体現者
逆転裁判を作るにふさわしい人物ですね（錯乱） >>507
ZEROシリーズはパラレルらしいけどね
でも俺はZEROは正史とみなしてる。ZERO2と3はパラレルで タクシューはトリックのネタ切れで逆転裁判から足を洗ったのか
潔いというか勿体無いというか >>903
どの辺が？
まあ、本スレの世論が456は無かった事に、に
なったらこのスレは無用だけどな >>900
クソ坊主のあきらめなさいじゃないがまさに諦めの境地
惰性でのみプレイし終えた このスレで言われてるような具体的な問題点が出てるのに
新しい回答ってないよね、
発言の機会が無いのか、
無視してるのか、
もうしゃべるなと言われてるのか >>904
比較するなら分かるけどタクシューだけの話は無関係やろ 逆転ライブは山崎がサプライズゲストに来てたからどうなんだろうね
何か言ってなかったのかな ttps://s.famitsu.com/news/201806/11158801.html
特に新作に関わってるとかなさそうだったのかな
それにしても目立った不評だったろうに、ポットデをアンコール曲にチョイスするセンス… >>906
問題点って直接会社に意見送った人いるんだろうか
自分はアンケート送る気にすらなれなかったよ… 「好評の声がある」
「マイナスの意見っぽく言われてるけど歯ごたえがるとかいい意味」と逆転させる
「エアプがマイナス意見拡散するから困る」でトドメ アンケート送ったよ
ひどい逆転裁判だったと
当時送ったってひとも何人かみたよ
それであの態度だからね 山崎派とタクシュー派がいて作家性の違いと言ってるから不満の声に答える気はないんでしょう 山崎さんファンはいるかも知れないけれど6はなんか作家性以前というか…
うへえ、ゲームなんですかあこれ？
同人ゲーのほうが中身の出来よくないですか？
見てくれだけ整ってるから始末におえないですねえ
とののしってあげたい 関係ないがスターウォーズEP8のライアン・ジョンソンのイキり方に山崎を思い出した 山崎さんはノースリーブ好きだから作家性（性癖）でしょうね 4のディレクターの遠藤さんって名前見ないけど、カプコン辞めちゃったとかなのかねー
4はチグハグなとこもあったけど、6に比べたら全然ちゃんとした出来だったから、あの人ディレクターで真っ当に成長してれば整った6が産まれてた現在もあったのかなー 出来の悪い二次創作品を公式で売ってると思うことにした。
もう逆転裁判シリーズ買わない。
逆転検事本当につまんなかったし、6は途中でなんども投げ捨てて、それでもクリアする気にならない。
話があまりにもお粗末でキャラクターも貧相で。
改善する気ないならもうカプコン自体嫌いになる。 ここのテンプレくらい具体的な事送りつけたらどんな反応するだろうか
とても「作家性の違い」とは言えないはずだけど、それでも押し通すんならもう逆に尊敬するわ 割と送ったよ、そんなの
アンケート送った人たちは
で、割とモーション文句の直後くらいにあのインタビューな
イミフ 作家性の違いがあるのに前任者の秘伝のタレなんて作れるんですかねぇ >>921
そういやオドロキの声をやってたデザイナーさんもどうなってたろう
デブ専絵師なら結構いい線行きそうな感じだったけど >>926
届いたところで>>12の対応だろうけどな でもこの場合は正直さがある種の親切でもあるわな
口先だけでも｢猛省してます｣と言われればつい7に期待してしまうが
｢俺は悪くねぇ｣的態度示されれば次も多分駄目だから買うのはよそうと思える クリエイター的には「クソゲーでしたすみません」なんて口が裂けても言えないのは判るが
「こうすればもっと良くなると言った意見も頂いております、それを糧にさらに精進致します」
って批判も聞き入れてます的なニュアンスは示すべきだったわな
実際リップサービスでもいいのに タクシューはキャラに息を吹き込む才能があるから凡人がシリーズを続けるのは大変だと思う
自ら凡人と認めて開き直って作るのは良いけど手触りは良くして欲しい
飛ばせないクソ長いモーションを入れないとか、ポポポ音の間隔を喋ってるように調整するとか位なら誰でもできる
タクシューだってレイ逆の意義ありのモーションは変だったから 直せないんじゃなくて直さないんだと思うよ
プレイヤーはクソモーションだと思っててもスタッフはクソと思ってないんだから >>930
クレーム受け流すどころか性癖やギャルゲーと言い出すからアホすぎるよね 予想だけど社内でそうやって盛り上がってたから感覚が麻痺してんだよ ６スタッフは脇やプルプル幼女好きな同じ嗜好のタイプが終結してるからお互いの意見へ対する食い違いはなく誉め合いながら作ったんだろう
５で４を持ち直したとか言う一部の意見を真に受けて調子に乗った結果 好意的意見を受けて奮い立ったくらいは別にいいだろ、実際それはあったろうし
ただそれで生じた粗を指摘する批判を自分達で好意的解釈に変換して
悪い部分なんかありませんよな振る舞いしてるのが見苦しいんだよ ぶっちゃけ５に関しては検事シリーズが出る度に早く本編の続き出せやと思ってたので逆転裁判の続きが出たという時点でプラス評価だったことが大きい
単品で見るとラスボスの意味のわからなさはシリーズ最高峰だし >>936
好意的意見を受けて奮い立つのと一部の意見を真に受けて調子に乗るのは違うから何とも
ほんと見苦しいよね、恥ずかしいというか
中学生なら黒歴史で済むけど、大人かつプロがあのはしゃぎっぷりだからなあ 「逆転裁判は山崎作品になったお墨付きを得てます」と思い込んじゃってるように見える
公式スタッフなんだからそういう側面も当然あるっちゃあるんだが、問題はそこじゃなくて
逆転裁判のどこが優れていたのか分析しきれずに個人の趣味で設定を汚しまくってるのがヤバい
倉院の起源主張とかもう無かった事にできないし、悪手にも程がある
こんなやり方、クライン設定を今後も出させるための強攻策なんじゃないかくらいまで邪推しちまうわ 次新作が出てどんなヒロインが出て来てもまず腋チェックからはじまるようになってしまった６座談会の罪は重い 山崎は「今後どういう展開にも持っていけるシナリオにした」的なこと言ってたけど
キャラ設定にも作品の根幹部にも後付け設定を盛りつけるやり方のどこが「どういう展開にもできる」なのか分からん
逆に先の展開を縛る足枷が増やしてるだけじゃん >>941
「後付けで捏造し放題」の流れをつくりました！
という意味だからセーフ 実は成歩堂一族の起源は外宇宙の戦闘民族だった→SFバトルにもできる
実は成歩堂はもう死んでいた→ホラーにもできる
実は成歩堂は神の味覚を持つ男だった→グルメ物にもできる
無敵ですね ナルホド「もしかしてボクたち…
ミツルギ「もしかして私たち…
二人「入れ替わってる〜！？ 冗談はともかく
現スタッフは設定いじりで何とでもなるという悪い手応えは掴んじゃった感ある 〜だった事にするっつーやり方は
どんな場合でも好かん トリックの説明をしなくていい、キャラの過去を勝手に盛り込んでいいという革命を起こしました レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
