【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.24 [無断転載禁止]©2ch.net

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1ピカチュウ2017/02/05(日) 11:06:10.55ID:O3QwE0YQ0
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう


前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.23
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1485393877/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.22
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1484563821/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.21
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1483924669/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.18
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1481784793/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.16
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1480513423/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.15
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479999966/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.14
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1479515028/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.13
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1478916192/

2ピカチュウ2017/02/05(日) 11:06:37.68ID:O3QwE0YQ0
攻撃ポケモン参考リスト
http://i.imgur.com/6tlJCu9.jpg

(新)防衛ポケモン参考リスト
http://i.imgur.com/Iq0ljH1.jpg

3ピカチュウ2017/02/05(日) 11:06:48.12ID:O3QwE0YQ0
●2重弱点のあるポケモン

【じめん】 レアコイル
【ひこう】 パラセクト
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク
【ほのお】 パラセクト
【み ず.】  ゴローニャ/ イワーク/ サイドン
【でんき】 ギャラドス
【く  さ.】  ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス
【こおり】 カイリュー




●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード
【ど  く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 バタフリー/ パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ ゴルバット/ ゲンガー
【はがね】 レアコイル
【ほのお】 オムスター/ カブトプス
【く  さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ ゴルバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット/ カイリュー
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

4ピカチュウ2017/02/05(日) 11:21:34.07ID:BCUtcXcl0
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_/

5ピカチュウ2017/02/05(日) 11:22:38.80ID:XelHs7Qvd
イチョーツ

6ピカチュウ2017/02/05(日) 11:26:34.22ID:zsj4Yhyoa
>>1
前スレにも書いたけどギリギリ遅かったか
二重耐性はトゲチックに対するかくとうも該当すると思われるので次スレで改訂お願いします

7ピカチュウ2017/02/05(日) 12:50:50.49ID:XIMSDD5E0
前スレのラグの話だけど、アレはラグじゃなくて回避タイミングが早いか否かの違いだけだよ。
回避がギリギリの場合は、クローは水鉄砲や噛みつく、竜息吹間には入らないけど、回避が早ければ入るってだけ。
ラグじゃないよ。

8ピカチュウ2017/02/05(日) 13:07:37.02ID:qE7G8kXo0
板違いだったらすみません。カイリュートレでCP半分だといぶふぶのジュゴンとパルシェンどちらがやり易いでしょうか?

9ピカチュウ2017/02/05(日) 13:24:52.08ID:l5TQ1U3Aa
>>8
プクリン、パルシェン

10ピカチュウ2017/02/05(日) 13:29:30.26ID:wNaX6jGx0
ジュゴンは弱体化してもうダメだね

11ピカチュウ2017/02/05(日) 13:35:13.65ID:qE7G8kXo0
ありがとうございます。なるほどプクリンですか、はたく&破壊光線なんですけど、じゃれつくの方がいいのかな。

12ピカチュウ2017/02/05(日) 13:41:05.67ID:LvKOqfIG0
破壊光線を撃つとドラゴンクローや竜の波動を食らってしまう事が稀にある

13ピカチュウ2017/02/05(日) 13:50:05.56ID:VADU81LSd
>>8
いぶふぶジュゴン推し
ジュゴンは修整以降CPが低く抑えられてしまったけど、その分PL高いのを使えるからトレ向きだよ

オレは100いぶふぶジュゴンをMAX強化してジム戦で使ってるけど、倍のカイリュー2枚抜けるよ

14ピカチュウ2017/02/05(日) 14:04:33.84ID:1FKCsPq9p
たくさん抜けるのはジュゴン
ただ早く倒したいならパルシェン

15ピカチュウ2017/02/05(日) 14:06:29.03ID:KDt+KKAQ0
歯痒い光線ってか

16ピカチュウ2017/02/05(日) 15:04:26.22ID:wAZpzgmT0
はやく倒したいならルージュラじゃね?
鋼刺さりまくるけど息吹でグングン削れるから気持ちいい

17ピカチュウ2017/02/05(日) 15:16:04.99ID:qHAPjiYE0
>>8

俺はジュゴンを推す
トレーニングってなるべくCPが低くてHPが高い方がいいじゃん
そう考えるとジュゴンはうってつけ

プクリンでも全く問題ないけれどね
パルシェンはどちらかというとアタッカーかなと思っている

18ピカチュウ2017/02/05(日) 15:20:14.03ID:pdw7qmJuM
パルシェン持ってないからわからないけど、ジュゴン1500でアタッカーにもなるしトレーニング要員にもなる

19ピカチュウ2017/02/05(日) 15:28:39.87ID:qHAPjiYE0
>>18

CO1500台だったのがCP改定前だったので比べようがないけれど
その時は息吹吹雪でトレーニングするとゾンビ化に悩まされたな
その記憶があるからあんまりオススメできない感じ

その後CP爆上げと強化で今はCP2200台
カイリューを2枚抜いてくれるセカンドアタッカーに昇格した
ファーストチョイスは礫ビームラプラス

20ピカチュウ2017/02/05(日) 15:39:23.98ID:qHAPjiYE0
趣味枠だから勝手にしろと言われるかもしれないけれど
ベトベトンのダストシュートとヘドロウェーブって性能的には大差あり?
具体的には0.4秒の違いがあるけれど
その差で無傷で挟める技間がどれくらいあるのか

両方使っている人がいたら教えてくださいませ

巣もなくでなかなか飴も集まらないので
どくづきヘドロウェーブを育てようかと思っている次第

21ピカチュウ2017/02/05(日) 15:45:06.25ID:QArZ3BVY0
>>8
CP1200〜1400のいぶふぶパルシェン、いぶふぶジュゴン、いぶふぶラプラス、礫冷ビラプラス持ってるけど
楽にカイリューやれるのはいぶふぶラプラス、パルシェン、礫冷ビラプラス、ジュゴンの順かな
やっぱりHPがジュゴンより高くて攻撃力もそこそこあるラプラスは低CPでも強い
ジュゴンは削りが遅いからトレでは使いにくい
あんまりのんびり時間掛けてトレしてると横入りされるからね

22ピカチュウ2017/02/05(日) 15:48:07.87ID:C16LB4y9a
カイリューを数多く抜くには、現状ラプラス息吹冷凍全避けが最強なんだよね?

23ピカチュウ2017/02/05(日) 16:14:39.73ID:VADU81LSd
>>20
CP高めのアーボをテキトーにアーボックに進化させて、実際に使ってみるのはどう?
アーボックなら両方手に入れるの難しくないしさ

俺が使ってるのは舐めヘドロと毒突きダストだけど、技1の違いの方が気になる
ただ趣味枠だからグラフィックもっていうとダスト推しの人が多いかも
ゴミ箱とゲロどっちが汚いかみたいなw

24ピカチュウ2017/02/05(日) 16:22:24.03ID:kxSXO9/Pp
>>22
抜く枚数ならラプラスだね
ただ、冷ビと吹雪の差は明確になってないから、どっちが強いって話になったらよく荒れる
吹雪でも冷ビでも3000級のカイリューを5枚抜きする動画は上がってる

25ピカチュウ2017/02/05(日) 16:48:10.33ID:qHAPjiYE0
>>23

ありがとうございます
アーボックで試してみます

仮想敵はプクリンとピクシーか
この寒さで自分で置いてトレーニングするの大変そうw

ゴミ箱とゲロ
言い得て妙だねw

26ピカチュウ2017/02/05(日) 18:09:20.05ID:jmxJG3Pd0
>>8
HP高い分ジュゴンの方が事故が少ないな
cp1400でcp3000オーバーのカイリューをトレしてるけど
ジュゴンは吹雪2回目で丁度いい感じに倒せる
パルシェンだと2回目がたまった頃に倒して次の2除け後に
吹雪を撃つ感じ

27ピカチュウ2017/02/05(日) 19:02:28.91ID:RL3knPaV0
>>7
現在の防衛側の攻撃間隔は2秒±0.2秒くらいらしいからギリ入る時と余裕で入る時があるだけでは

28ピカチュウ2017/02/05(日) 19:07:23.15ID:JttmM8pF0
さっき個体値98のをオムナイトを使え前すぐ進化したら、
マッドショット+いわなだれ になったんだ。
何となく面白そうな技構成なんだけど、何に使えるのかな?
http://i.imgur.com/cm4PjmP.png

みずでっぽうドロポンとみずでっぽういわなだれは持ってるけど使ってない。

29ピカチュウ2017/02/05(日) 19:12:41.73ID:r5xXJao40
じめん抜群で水いまひとつの相手が存在しない以上
不一致マッドが一致水鉄砲の劣化版でしかない

俺はマッドひいたら即飴にしてる

30ピカチュウ2017/02/05(日) 19:14:46.66ID:Ldj4CxH00
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
2月2日 2時42分頃
放送経過時間
48分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

31ピカチュウ2017/02/05(日) 21:47:22.89ID:pju3/Ep7a
高CPナッシーが思念タネ爆になったんだが使い道ないかな
せっかく作ったけどソラビ待つべき?

32ピカチュウ2017/02/05(日) 22:09:20.45ID:yDHFxmt/d
>>31
防衛枠。
俺は趣味で100を育てて、たまに置いてる。

33ピカチュウ2017/02/05(日) 22:19:51.26ID:RL3knPaV0
ナッシーって敵に回すと攻撃力が高くて厄介だけど、味方からすると低CP帯の虫ポケで楽にトレーニングできる良ポケだと思うんだが
みんなどんどん置こうぜ

34ピカチュウ2017/02/05(日) 22:27:19.35ID:TcnsliyJa
>>31
うちの思念種爆はサイドンを全避けで殴るというセカンドライフ満喫しとるで

効率?シラネ

35ピカチュウ2017/02/05(日) 22:38:09.62ID:LhHb8vsJ0
ナッシーはガチャしやすいほうだし、ソラビは持っておきたいね
みずいわに爽快に刺さるし

俺はねんりきサイキネが無駄に高個体なんで防衛用に育ててたな
2600ぐらいで止まってるが

36ピカチュウ2017/02/05(日) 22:57:30.67ID:xM09lIUv0
>>28
俺は水鉄砲泥ポンをカビトレに使うくらいだわ。
地震もちだと泣いちゃうけど。
その技構成だと使い道思いつかないな。残念だけど。
カイリュー、ラプラスだとエッジ使えるカブトプスの方がいいし…

37ピカチュウ2017/02/05(日) 23:25:50.87ID:giJ2SKhFd
ナッシーって水ポケトレ良いんですかね?
2600位のシャワーズには、1300ナッシー念力ソラビ?
蔓鞭ソーラーのフシギバナですかね?
今はサンダース使ってトレしてるんですが、効率良くやりたい。

38ピカチュウ2017/02/05(日) 23:32:12.54ID:mT0QbJmL0
ナッシーも良いけどモンジャラのツルムチソラビも良いよ
CP2800のギャラドスもCP半分トレ余裕

39ピカチュウ2017/02/05(日) 23:36:47.31ID:WP1Avnov0
>>38
ギャラドス相手じゃ草等倍じゃん

40ピカチュウ2017/02/05(日) 23:41:05.65ID:giJ2SKhFd
>>38
モンジャラ使って見ます
>>39
ギャラドス相手は雷か10万Vで 一気にトレしてます。
3000ギャラドスが沢山居るとボーナスステージですよね。

シャワーズトレはどんな技が最適かなと思った次第で。

41ピカチュウ2017/02/05(日) 23:45:30.97ID:msdEX6f90
レアコイル技2はラスターカノン良いよね
放電はDPSが電気ショックと大差無いうえに、相手の技間に入れるのは厳しい
仮想敵をカイリュウの場合、放電よりもカノンの方がダメージ大きい?

42sage2017/02/05(日) 23:46:14.78ID:T070Fwqj0
CP2800カビゴンの頭突きのしかかりを半分以下の
CP1400以下の1体の条件で抜くことは可能??
前スレで上がっていたお勧めポケで挑んでるだけど
下手くそなのか出来なくて・・・

CP1371 けたクロ ゴーリキー
CP1352 けたクロ オコリザル
CP1282 はた破壊 プクリン

CP1477 水泥ポン スターミー(CP調整失敗w)

ゴーリキーとスターミーがなかなかいいんだけど
不規則な、のしかかりに苦戦。。

立ち回りなんかでアドバイスがあれば
是非いただけないでしょうか。

43ピカチュウ2017/02/06(月) 00:07:37.24ID:dq4+yMpn0
>>42
いや、のしかかり食らうのは論外だろww
そりゃCP倍差のカビゴンののしかかり食らったら苦戦もするわwww

44ピカチュウ2017/02/06(月) 00:16:19.57ID:GRa8GEOa0
CP半分トレが難しいのは、カビゴンとラッキーくらいなんだよね

45ピカチュウ2017/02/06(月) 00:16:40.40ID:1KN+wjk50
>>43
ありがとう。もっと練習しますわw
全避けできれば時間内でいけるかな?
残り時間が少なくなってくると焦ってまうw

46ピカチュウ2017/02/06(月) 00:38:16.95ID:juS/8CLB0
モンジャラ育てようかと思うんだけど
攻撃用ならソラビの方がいいの?
サイトとか見るとDPSはパワーウィップの方がよさげだけど

47ピカチュウ2017/02/06(月) 00:52:17.35ID:TgO4Ixt4M
DPSをもう一回見直してきなよ
まあウィップも悪くはない

攻撃に使えるかはともかく、趣味なら好きなほうにすれば

48ピカチュウ2017/02/06(月) 00:58:11.41ID:b4rkKLdL0
>>43
破壊とか1ゲージわざだとのし喰らいがち
俺は思念のし相手だと破壊プクリン
ひとりしぬ覚悟でやってる

そろそろアクテシャワーズの層が厚くなってきたので
そっちに移行するわ

49ピカチュウ2017/02/06(月) 01:00:28.70ID:TgO4Ixt4M
>>45
たしかに殴り続けないと時間不安だわな

50ピカチュウ2017/02/06(月) 01:50:53.45ID:TrH3czyCa
>>42
プクリンはのし相手ならじゃれつくの方が良い
2800程度ならはたくのみでもいけると思うが

51ピカチュウ2017/02/06(月) 01:56:42.56ID:TrH3czyCa
>>46
ゲージ技はDPSも大事だが、1ゲージあたりの威力の高さも大事
同じ1ゲージ消費して威力が70と120じゃ火力にかなり差が出る
被弾リスクは低いからトレには良いんだけどね

52ピカチュウ2017/02/06(月) 07:25:10.33ID:RliQEXrEM
>>42
CP1400のはたく破壊ラッキーならギリギリいけるかも?
そのかわり被弾してゲージ上昇必須

53ピカチュウ2017/02/06(月) 08:26:54.81ID:AGWYVJjRd
>>52
CP1000ぐらい高いカビゴン(しねん&のし)にラッキー(はたく&はかい)で挑んだ事あるか、脳死連打で残り数秒でギリギリ勝てたよ。
だから、CP倍は厳しい気がする。

54ピカチュウ2017/02/06(月) 08:58:44.00ID:I26FTZkd0
>>46
トレポケに砂を入れるなんてもったいない
ちょうどいいモンジャラいなかったらフシギソウでも
ソラビパラセクトでもいい。
パラセクトは技1が虫技だけどバツグン鞭2回より虫食い4回の方が強い。
しかもカビゴントレはドロポンシャワーズより早いんだ。
もちろん1体で倒せる訳じゃないけどね。

55ピカチュウ2017/02/06(月) 11:19:23.23ID:ulhHjX8Xd
>>51
トレ用ならパワーウィップのほうがよいですか?
ソラビモンジャラはトレで使うにはcp高いのしか持ってないので、試せてません。

56ピカチュウ2017/02/06(月) 12:03:46.34ID:gLR1tXnKp
このスレでいまいちと言われているWチョップカイリキーを
2700近くまで育てたんだけれど
同格のカビゴンなら2枚抜きできるのね
空手チョップのゲージの減らなさには唖然としたがw
みんなの意見でだいぶハードルが下がっていたけれど
言うほど使えなくはないというのが印象
Wサイコの方が使っていて気持ちいいけれどね
ラプラスはジムにいなかったので試せなかった

ついでにシャドー爆弾のゲンガーも2400ぐらいまで強化して使ってみたけれど
ジムにいる主要面子の攻撃を等倍で受けちゃうから微妙だね
カビゴン相手にはゴースト技がイマイチになっちゃうし
ゲンガーのこんな運用方法あります
ってのがあったら教えてくださいませ

57ピカチュウ2017/02/06(月) 12:12:57.16ID:qDmHt3g10
>>56
カイリューさんと戯れると面白いよ。鋼持ちだったらヘドロ爆弾使って回避できる。あとは抜群受けちゃうけどギャラドスだね。ラプラス、シャワーズだとかにも俺は趣味として使ってる。カイリュー並みの攻撃力からのシャドークローが本当に強くて好き

58ピカチュウ2017/02/06(月) 12:15:32.42ID:fMSvikeV0
カイロス先輩の専属トレーナー

59ピカチュウ2017/02/06(月) 12:15:36.70ID:Kob/MmC5d
PWはHP減らなさすぎて泣く

60ピカチュウ2017/02/06(月) 12:26:31.02ID:zU65m5Ct0
>>57

ありがとうございます

確実に一殺を目指す趣味枠として活躍させますわ

趣味枠が充実してくるとカイリューやシャワーズの出番が減ってくるね
まあまだ胃袋を手に入れていない甘ちゃんだけれどw

61ピカチュウ2017/02/06(月) 13:03:57.43ID:dv5mIVQQp
Wシャドーのゲンガーって何かいい使い道ないかね?

62ピカチュウ2017/02/06(月) 13:41:34.25ID:zU65m5Ct0
>>61

俺も本来ならWシャドーを育てたかったけれど
ヘドロ爆弾より威力が下で時間も長いからね
その上抜群を取れる相手も少ない
その辺りを考えてヘドロ爆弾の方を育てた
飴には余裕があるから砂に余裕が出来たら育てるつもり

ジムにフーディンがいたら殴りあえる
もしくはフシギバナとかか?
草技と毒技をイマイチにできる

63ピカチュウ2017/02/06(月) 13:53:16.40ID:8wadRuYGa
ベトベトンのどくわざを2重耐性で受けて等倍で殴る

64ピカチュウ2017/02/06(月) 13:54:12.47ID:I26FTZkd0
>>55
ウィップも2ゲージならよかったんだがな

65ピカチュウ2017/02/06(月) 14:27:27.93ID:tDIZIDLXa
Wシャドーは持ってるけど長いこと死蔵されたままになってるわ

66ピカチュウ2017/02/06(月) 15:13:04.20ID:/6oolags0
>>56
カイリキーWチョップは確かに2400あればカビゴン2枚抜きは堅いよね。
相手が思念だと怪しいけど舌なめなら楽勝。

67ピカチュウ2017/02/06(月) 16:41:22.99ID:ioSgHr99d
>>66
スピード的にカイリュー、シャワーズと比べてどう?
ガチャ7連敗中なのでモチベーションにしたい

68ピカチュウ2017/02/06(月) 17:12:12.35ID:dOWac9vx
今日偶然同じ個体値同じCPのWチョップカイリキーとWサイコフーディン出来たから
たまご産のPL20で同レベルのカビゴン(しねん、のし)にトレーニングしてみた
ちなみにどっちもできる限り全避けで
カイリキーはしねんの間にからてチョップがギリギリ3発入ったから
チョップ×3で避け、ゲージ溜まり次第クロスチョップのほぼ最適解に近い動き
フーディンはカッター×4で避け、のしに合わせてキネシスの若干ゲージ持て余し気味の攻め方
で、倒す瞬間のスクショがこちら。
動画じゃないから証拠出せと言われても困るけど参考までにどうぞ
http://i.imgur.com/kLEl6n8.jpg
http://i.imgur.com/dJHXfCS.jpg

69ピカチュウ2017/02/06(月) 17:18:59.29ID:IcgZ9Xe60
WチョップカイリキーとWサイコフーディンでは、
カイリキー技1が中、技2が弱
フーディン技1が強、技2が中
防衛力
カイリキーは、中。
フーディンは、弱。
フーディンは、全避け必須。
カイリキーは、全避けおすすめ、技1受けると体力もたん。

70ピカチュウ2017/02/06(月) 18:27:30.95ID:tDIZIDLXa
わざわざCP半分よりほんのちょっとCP下で連戦する方が効率良かったりもするよな

71ピカチュウ2017/02/06(月) 18:42:00.42ID:RliQEXrEM
>>52
たぶんはたくでダメージ3与えられれば時間切れにならないと思う
2だと駄目

72ピカチュウ2017/02/06(月) 18:48:29.45ID:/UcgndOB0

73ピカチュウ2017/02/06(月) 19:49:01.34ID:+nVd1fHH0
メタモンをレベル33.5まで強化したぜw
変身するとカビゴンだとCP3035、ラッキーはCP1327になった

74ピカチュウ2017/02/06(月) 20:02:25.50ID:nRoKScSCM
>>68
スマホの差なのかこれ
何度やっても思念の間に空手チョップ3発入らない
サイドン泥かけの間にアクテも3回に1回くらいしか入らない
アクテは以前は普通に挟めたけど、4週間くらい前のアプデ以降挟めないことの方が多くなった
俺もスマホミドルスペックくらいのに買い換えるかな
ちなみに、きみのスマホだとけたぐりは思念の間に何発入る?

75ピカチュウ2017/02/06(月) 20:05:19.22ID:rSrWM8V8d
>>74
逆に聞きたい
サイドンのどろかけの間に水鉄砲何回入る?

76ピカチュウ2017/02/06(月) 20:06:18.16ID:iOScyvfaa
>>73
そのメタモンは個体値いくつ?
ml33.5のメタモンと同じ個体値のカビゴンのcpと合致するのかな?

77ピカチュウ2017/02/06(月) 20:08:31.97ID:+nVd1fHH0
>>76
15/14/14

78ピカチュウ2017/02/06(月) 20:10:02.31ID:iOScyvfaa
>>77
ありがとう
ヤッパリ個体値もmlもコピーするんだね。

79ピカチュウ2017/02/06(月) 20:10:07.64ID:CMqIcywE0
>>77
よくそんな高個体値のメタモン見つけたな。未だに80%以上すらないわ。

80ピカチュウ2017/02/06(月) 20:11:33.24ID:iOScyvfaa
>>78
コピーじゃなく、自分のステータスにだね。

81ピカチュウ2017/02/06(月) 20:16:17.60ID:ekUEx9z60
コピーできても確かHPが異なるんじゃなかったっけ?

82ピカチュウ2017/02/06(月) 20:26:13.02ID:5BzzJUJe
メタモンのへんしんは
コピーするもの…相手のポケモンの外見(種族値、タイプ)、わざ構成
コピーされないもの…レベル、個体値、最大HP
CPはHPも上がったものとして計算されるけど実際は上がってないってことでおk?

83ピカチュウ2017/02/06(月) 21:32:37.60ID:qS0DegL+0
>>82
コピーしてもHPは元のまま
自分のメタモンがHPが80あったとしてCP3000オーバーのカイリューをコピーしても
HPは80のままでわざと種族値がカイリューになると思えばわかりやすいと思う

84ピカチュウ2017/02/06(月) 21:38:34.52ID:spdiqvC10
でもメタモンて10タワーの先頭とかじゃないとほぼ意味ないよね
雑魚ポケに変身させておわりだもん

85ピカチュウ2017/02/06(月) 21:48:32.57ID:Lh8Zr8hd0
>>79
最近P-GOサーチでコイキングの個体値表示されるようになったから
個体値高いコイキング狩ってるとたまにメタモン混じってるよ
ちなみにおれは今日レベル30個体値100のパーフェクトコイキングがたつまきになった

86ピカチュウ2017/02/06(月) 21:50:37.58ID:nRoKScSCM
>>75
依然は5発安定
アプデ後は4発、5発は入ったり入らなかったり

>>84
それ試したことあるけど、先頭がメタモンのときポッポ出してポッポに変身させて即カイリューに交代したら
今度はカイリューに化けたぞ
雑魚ポケに変身させて簡単に倒す作戦は通じない

87ピカチュウ2017/02/06(月) 21:52:12.11ID:nRoKScSCM
>>85
もしかしておまえ、23区スレでCP180超え100恋捕まえたとか言ってた奴か?
ドンマイwww

88ピカチュウ2017/02/06(月) 23:08:16.45ID:1KN+wjk50
CP2829の頭突きのしカビゴンに
CP1409のアクテシャワで1体抜きできたよ。

でも、HPも残り時間もギリギリw
残り5秒切ったくらいだったと思う。
全避けでゲージ管理ができればなんだけどね。

アクテの使いやすさに改めて驚いたわw
やっぱシャワーズって化け物ねw

89ピカチュウ2017/02/06(月) 23:35:03.77ID:fMSvikeV0
アクテって頭突き間にも挟めそう

90ピカチュウ2017/02/06(月) 23:35:48.37ID:5BzzJUJe
やっぱCP3000近いカビゴンをCP半分でも全避けすれば「安定して」落とせるポケモンはいないんだろうな
舐め地震とかならいけるのかもしれないけどわざ1がしねんだと本当に厳しい

91ピカチュウ2017/02/07(火) 00:04:13.68ID:kDKUwE8w0
こいつはどこで1番輝きますでしょうか?

http://i.imgur.com/8iDejYO.jpg

92ピカチュウ2017/02/07(火) 00:06:05.83ID:IHmbAqg00
はたく破壊プクリンは舐め耐性あるし
カビゴン安定だよ
カウンターのし食らうと厄介だけど

93ピカチュウ2017/02/07(火) 00:23:57.57ID:m3yZ+juU0
自分トコの近所に同色で君らみたいな人たちが3人位いてくれたらなぁといつも思う
連打おばさんと薬無くて中途半端で帰る奴しかいないわ

94ピカチュウ2017/02/07(火) 00:27:52.74ID:RwtxYcEKd
>>91
ドロポンシャワーズがいなければ使っていいんじゃね?
炎の二重耐性あっても結局体力馬鹿のシャワーズの方が対炎での耐久力は上だし…

あとその技構成だとしても、ジム戦でカイリューがいると選択される事が多いから
それをどう思うか
(わざわざ選択しなくてもスタメンに入ってくれてる!or いちいち交代するのがめんどくさ…)

95ピカチュウ2017/02/07(火) 00:32:18.83ID:kDKUwE8w0
>>94
サンクス、良いとこ無しじゃんw
いわ持ちの水攻撃統一だから、水鉄砲ドロポンのエスパースターミーみたいに輝ける場所が無いかと思って質問しました。

96ピカチュウ2017/02/07(火) 00:37:29.04ID:RwtxYcEKd
>>95
あえて言うならシャワーズより攻撃の種族値が「2」高いのがオムスターだから
そのオムスターの攻撃個体値が14か15なら殲滅速度だけ見たらシャワーズでは絶対に届かない領域だと言える

97ピカチュウ2017/02/07(火) 01:05:00.91ID:mDa5CRj6M
>>90
思念ならエスパー技を今ひとつにできる水鉄砲スターミーだろ
ほぼ半分のCPならミスしなければ普通にいける
半分より100下だと厳しいけどね
低個体値の水鉄砲スターミー生まれたら喜んでいいと思う
低個体値の方が同CPでもレベル定数上になるからトレではより強くなる

98ピカチュウ2017/02/07(火) 01:06:51.56ID:Jhr+w4yHM
でもスターミーに3劣るんだぜ

99ピカチュウ2017/02/07(火) 01:19:59.56ID:mDa5CRj6M
CP1400くらいのシャワーズとスターミーて、水鉄砲で削れるHPのスピードが明らかに違うよな
2800くらいのカビゴンだとその辺で削れるHPに差があるんだろうか?
誰か詳しい人教えてくれ

100ピカチュウ2017/02/07(火) 01:29:38.06ID:aZjj1I290
>>99
同じCPでHP少ないなら
攻撃か防御が高いってことだから

101ピカチュウ2017/02/07(火) 01:29:45.60ID:Q8jCvGeb0
>>88
アクテはサイホーンの技1間にぶち込めるから大変便利。

102ピカチュウ2017/02/07(火) 07:44:06.54ID:X9OsqJhE0
>>97
000もFFFもcp同じなら性能一緒なんじゃないの?
F00と0FFなら違うだろうけど

103ピカチュウ2017/02/07(火) 07:56:10.29ID:d4D546bt0
>>100
ポケモンのレベルが同じならだよね?

104ピカチュウ2017/02/07(火) 08:13:56.72ID:hPkQxaG/0
>>102
F00と0FFの比較だったら0FFの方が高スペックの可能性が高いのかな?
トレ用を厳選するときいつも悩む

105ピカチュウ2017/02/07(火) 08:37:51.72ID:mDa5CRj6M
>>102
CPの計算要素は攻撃力、防御力、HPの3つでレベル係数は入ってこないけど、ダメージ計算では計算要素にレベル係数が入ってくる
このレベル係数はレベルが高いほど値が大きくなる
攻撃力、防御力、HPの全ての値が同じなら同一CPになるけどレベルが違えばレベル係数は変わる
レベルが高いほど係数が大きくなるから攻撃力と防御力は上がる

106ピカチュウ2017/02/07(火) 08:50:24.84ID:hPkQxaG/0
>>105
ということはトレ用ポケモンを厳選するときは000に近い個体値のポケモンを厳選すべきってことかな?

107ピカチュウ2017/02/07(火) 09:01:16.51ID:g5YYf1faa
CPにレベル定数掛からないなら
レベル上昇に伴ってCP上がるわけねぇだろjk

108ピカチュウ2017/02/07(火) 09:10:17.20ID:xgXqemAzM
>>99
スターミー火力は申し分無いんだけど、
HPが低すぎて避けても持た無い印象
だけどいける?
ドロポンだとのしかかりもらう事が
多いからサイキネがいいのかな?
チャレンジしてみよう。
ってことはHP高めなヤドランもいいかも

109ピカチュウ2017/02/07(火) 10:04:04.01ID:4aAMXSA60

110ピカチュウ2017/02/07(火) 10:24:37.96ID:EHd1YwLL0
そのゲージ角度でTL36なのにPL35?

111ピカチュウ2017/02/07(火) 10:29:19.31ID:22gcLOLO0
>>109
すげーな。そしてその不吉なCPもいいw

112ピカチュウ2017/02/07(火) 10:51:57.60ID:4aAMXSA60
鶴舞公園公会堂前でゲット。4ー5人は持ってるかも?

113ピカチュウ2017/02/07(火) 10:58:04.73ID:AMR5iTWj0
>>104
ダメージ計算すればいいのでは?
相手のPLと個体値が判らないけど
技1のダメージが低いとキツイから
攻撃をまず確認すればいいかと

114ピカチュウ2017/02/07(火) 11:02:45.68ID:1AyckLGO0
PM2.5

115ピカチュウ2017/02/07(火) 11:14:50.50ID:AMR5iTWj0
>>104
例えば

サイドンLV31.5
FFF CP2900

シャワーズLV17
FFF CP1443 水鉄5 テール33
サイドンのレベル40まで水鉄5

シャワーズLV18
000 CP1412 水鉄5 テール32
サイドンのレベル37.5で水鉄4

しかし37.5のサイドンのCPは3182になるから
シャワーズのPLを20まで上げてよいので
000 CP1569 で結局水鉄は5のダメージ

この場合は攻撃0でも倍取れるから
0FFとかの個体値が得って話になる
技2をどれだけ撃つかも影響するけど
誤差範囲だと思います

116ピカチュウ2017/02/07(火) 11:20:58.93ID:AMR5iTWj0
相手のCPは時と場合によるから
私の場合は
毎回倍取りたいので
なるべく低いCPを所持しています
技1が速いキャラは損が大きいので攻撃15で
持ってるのが多いですね

117ピカチュウ2017/02/07(火) 11:23:54.67ID:AMR5iTWj0
CP100刻みなど、沢山揃えることができるものは
攻撃0でいいと思います

連投もうしわけないです

118ピカチュウ2017/02/07(火) 11:52:14.15ID:AMR5iTWj0
>>99
カビゴン
PL30 FFF CP2876
シャワーズ
PL16 FFF CP1443
水鉄3.939..→3ダメージ
スターミー
PL20 FFF CP1414
水鉄4.398..→4ダメージ

119ピカチュウ2017/02/07(火) 12:16:03.42ID:FcPWEl4td
噛みつくの威力上がった?
カビゴンタワーに噛みドロギャラドスぶつけてみたら、えらい早く倒せてビックリした
いつものバグかとも思ったけど、別のカビゴンでも同じだったからもしかして?と思ったんだが

120ピカチュウ2017/02/07(火) 13:00:50.01ID:/N2WJr84p
MAX強化した泥エッジサイドン使ってみたけど、思ったより弱くなくない?
ラプラス、ギャラドス、カイリュー相手でも普通に3枚抜けた
まあギャラドスの技が波動だったのもあるけど
体力そこそこあってエッジが強いわ

121ピカチュウ2017/02/07(火) 13:28:38.09ID:FcPWEl4td
サイドンそんな強いのか
サイドンは地面特化、ゴローニャが岩特化がオススメってのをここで見て、岩岩ゴローニャpl30まで上げてるんだけど、岩落としが使いづらくて上手いこと使えてないかも。仮想敵を二枚抜くのが精一杯。

それならドロエッジのサイドンを作ってメインで運用した方が良いかもな〜

122ピカチュウ2017/02/07(火) 13:47:47.14ID:xgXqemAzM
>>116
>技1が速いキャラは損が大きいので攻撃15で
>持ってるのが多いですね

損が大きいとは?
詳しそうなので教えて下さい。
例えばヤドランなら水鉄より念力の方がいい?

123ピカチュウ2017/02/07(火) 14:48:14.22ID:EZt+JnkV0
攻撃個体値が15って事かな

124ピカチュウ2017/02/07(火) 14:53:50.46ID:5y+AVGaza
元々実ダメージの低いわざ程
相手の防御力との兼ね合いで1ダメージ下がった時のダメージ効率への影響がデカい
ex.
3ダメージが2ダメージへ下がる→火力33%減
9ダメージが8ダメージへ下がる→火力11%減
ので速くて安いわざ1持ちは閾値を割りにくいように攻撃個体値は高い方がいいという話で
てっぽうとかねんりきとかは多分関係ない

125ピカチュウ2017/02/07(火) 14:56:35.89ID:yYKkRWGy0
ナッシーの念力種爆と念力サイキネだったら、どっちが戦うのめんどくさい?

126ピカチュウ2017/02/07(火) 15:05:27.89ID:Wd5pZVRsd
>>125
避ける回数は種
削られるのは念力サイキネじゃね

127ピカチュウ2017/02/07(火) 15:24:42.15ID:xgXqemAzM
>>123
個体値の方だったか。
威力と勘違いしました。。
>>124
詳しくありがとう。
なるほど、ダメージが、1変わるだけでかなり違いが出てるですね。

トレーニング部隊の厳選って奥深いなぁ

128ピカチュウ2017/02/07(火) 17:24:35.94ID:FcPWEl4td
つまりF00の個体がトレーニング向きって事でよろしい?

129ピカチュウ2017/02/07(火) 17:40:16.88ID:X9OsqJhE0
みずでっぽう、はたく、かみつく、むしくい、れんぞくぎり
あたりの早い技はF00が理想か
サンダースも早い技に該当するのかな?

130ピカチュウ2017/02/07(火) 18:03:54.63ID:kQ4b/h2b
CP2倍狙いのトレーニングで個体値の差で閾値をまたいじゃうケースって
ほぼないと思うならそんなに厳選する必要ないと思うけどなぁ
あとむしくい持ちはCP低くて相当PL上げないといけないけど
トレーニングで使える可能性はありそうだね

131ピカチュウ2017/02/07(火) 18:29:04.32ID:X9OsqJhE0
パラセクトさんは定番だと思ってたけど、最近ナッシーが
いなくなったから低めのシャワーズトレぐらいしか出番ないもんな

132ピカチュウ2017/02/07(火) 18:59:31.73ID:qwRrtld7a
>>24
その動画みたいです
URLわかんないでしょうか?
わかったら教えて下さい
お願いします

133ピカチュウ2017/02/07(火) 19:01:47.31ID:kQ4b/h2b
ざっくり計算してみたけど
モルフォンとスピアーはしねんカビだとほぼ無理
カビゴンのわざ構成を考えなくても1番勝てそうなのはむしくいソラビパラセクトかな
次点でさざめきバタフリー、しねん限定ならシザクロパラセクト
パラセクトは地面二重耐性だから地震もちなら勝率がさらに上がるのも◯
最大の問題点はパラセクトの最大CPがカビゴンの半分以下だから
同レベルまで育成しないといけないところw
たまごから出たの進化させてちょっと強化すれば終了の水勢のが手間かからないよねっていう

134ピカチュウ2017/02/07(火) 19:12:52.96ID:AoNW9DFqM
>>133
虫食いシザクロ1350いるからもうちょい強化して試してみるわ

135ピカチュウ2017/02/07(火) 19:13:25.31ID:AoNW9DFqM
>>134
うあ、よく見たら連続斬りだった

136ピカチュウ2017/02/07(火) 19:28:37.72ID:X9OsqJhE0
無理に一体でトレしなくても2体で行けばいいよ。
余ってもソラビなら前後がシャワギャラサイならそのままで行けるし

137ピカチュウ2017/02/07(火) 21:56:38.72ID:UDrLHt5R0
>>121
息吹カイリューやラプラスは揃ってるから置物用に作ったんだけど、
対ラプラスなら普通にアタッカーの選択肢に入るかも
後ろにシャワーズやギャラドスが続くならサンダースの方がいいけど、
カビゴンやカイリュー相手なら火力と体力が重要だからサイドンの方が良い
少なくともウインディよりはラプラス速攻で倒すの向いてると思う

138ピカチュウ2017/02/07(火) 22:31:59.25ID:PZ4Po8oP0
フシギバナのツルふぶき当たったから使ってみたけどそんなに使い勝手悪くなくね
泥地震サイドンなら全避けできたしアクテシャワーズ相手にも普通にいける
まあソラビのが良いんだろうけども

139ピカチュウ2017/02/07(火) 23:22:17.39ID:8elXFybl0
どうでもいいんだけど、ポケモン整理してて最高評価のキングラー大量に居てびっくり
キングラーの最適技ってなんだったっけ?最適技だと使いみちあるの?

140ピカチュウ2017/02/07(火) 23:26:25.84ID:a/Qai/dF0
>>139
ワイはメタルクローとシザクロ使ってる
カビゴンとサイドンぐらいにしか使えない
波動は硬直長くて好きになれない

141ピカチュウ2017/02/07(火) 23:26:34.12ID:AYnkq8sU0
>>139
ない

142ピカチュウ2017/02/07(火) 23:33:22.87ID:8elXFybl0
>>140
>>141
メタルクローシザークロス以外は飴にしますw

143ピカチュウ2017/02/07(火) 23:35:19.92ID:YxMa8V970
>>139
キングラーは全部ハズレだよ

144ピカチュウ2017/02/07(火) 23:36:14.91ID:8elXFybl0
20匹以上いたのにメタルクローシザークロスが1匹も居なかったww
無事全員飴になりました

145ピカチュウ2017/02/07(火) 23:36:44.27ID:iSKNxzIsa
あなをほるの性能ひどすぎ

威力70で発動6.8秒じゃ誰も使わんだろ

146ピカチュウ2017/02/07(火) 23:38:22.74ID:6UL5TESD0
モンジャラってソラビよりパワーウィップの方がいいの?

147ピカチュウ2017/02/07(火) 23:44:04.91ID:AYnkq8sU0
>>144
飴もいらない

148ピカチュウ2017/02/07(火) 23:44:29.80ID:42TJHwt/0
キングラーなんていくらCP高くなっても技がダメすぎる
剣道有段者が竹刀じゃなく割り箸で戦うようなもん

149ピカチュウ2017/02/07(火) 23:52:12.08ID:OBLqfErf
メタルクロー自体は弱くないんだよ
一致みずてっぽうがぶっ飛んでるのとわざ2が貧弱なのがあかん

150ピカチュウ2017/02/08(水) 00:18:39.77ID:fcBwyD3g0
>>137
サイドンは何度か技ガチャ挑戦してるんだけど、泥エッジが引けず、1番ましなのでいわくだきじしん…
個体値100の奴がメガホーンになった時、糸が切れて終了。ゴローニャとマッドエッジのカブトプスをメインで運用に切り替えたけど、もう一度サイドンにチャレンジしてみるわ
んで岩三連でカビゴン、カイリューメインのタワーで男らしくズガッとエッジ叩き込んでくるわ

151ピカチュウ2017/02/08(水) 00:38:35.99ID:/curTqlgp
>>150
エッジは気持ち良いよなw 見た目も良いし減るし時間短い
俺はもう一体泥エッジか、泥地震を金銀の電気メタ用に育てるか迷い中
サンダーにひこうタイプ付いてなければ泥地震もっと価値上がってたと思う
卵からCP3070くらいまで砂つぎ込んだから、ちょっと慎重になる
置物用ナッシーにつぎ込んで失敗したトラウマがw

152ピカチュウ2017/02/08(水) 01:12:39.45ID:srQLMwYya
ドククラゲの毒吹雪はカイリューに使えるの?

153ピカチュウ2017/02/08(水) 01:15:24.05ID:qcmzZnCg0
使えるよ
溶解液のほうが隙なくてゲージ貯まるの早い気がするけど

154ピカチュウ2017/02/08(水) 02:28:05.38ID:31NPrKxM
どくづきとようかいえきはモーション時間一緒で威力がどくづきのが上で完全上位互換性能
両方使えるドククラゲはようかいえきを使う理由ない
モーション時間の関係でいぶきカイリューには使いにくいのがちと難点

155ピカチュウ2017/02/08(水) 02:28:50.44ID:mH4XLR/4d
>>152
はがねをいまいちにできるからなかなかいいよ

156ピカチュウ2017/02/08(水) 02:56:40.87ID:9Gyj2EMna
毒突きと溶解液って演出時間もEPSも一緒なのか
って事は溶解液ダメじゃん

157ピカチュウ2017/02/08(水) 02:58:20.05ID:9Gyj2EMna
たまに毒突吹雪をカイリューに当てるけどなかなかいいよね

158ピカチュウ2017/02/08(水) 03:06:04.16ID:t1Z8undw0
ほう

159ピカチュウ2017/02/08(水) 03:49:44.26ID:qcmzZnCg0
>>154
そうなんだ
勉強になった

160ピカチュウ2017/02/08(水) 05:37:22.56ID:v9X8nxSsa
この時期の破壊光線はキツイねぇ

161ピカチュウ2017/02/08(水) 08:57:07.49ID:BoR3w8rzM
>>138
まあ、それも当たりだから
俺もシャワーズだとまずそのフシギバナ使う

162ピカチュウ2017/02/08(水) 09:29:37.91ID:CUtmIR9p0
>>161

ソーラービームナッシー
花吹雪フシギバナ
って引けたから俺はなんとなくそんな住み分けになったわ

ライチュウとサンダースもそんな住み分けにしていたが
ライチュウが弱体化して残念
トレーニング用に使うにはCP高すぎるから意地でMax強化しちゃったけれどw

163ピカチュウ2017/02/08(水) 10:18:34.12ID:JqXwnYD6d
ドククラゲはようかいえきでしょ
max強化をおすすめする

164ピカチュウ2017/02/08(水) 10:56:22.12ID:GiUGfuJU0
>>121さんの書いてる岩岩ゴローニャって岩おとしストーンエッジですよね?初心者なのでわからなくてすみません。
ちょうど岩おとしストーンエッジのゴローニャができて、育てるか迷ってるとこで…
多少使いにくさはあるけど、育ててもいいって感じでしょうか?

165ピカチュウ2017/02/08(水) 11:09:05.04ID:WN089tqFK
結局カビゴントレの最適解はスターミーなの?
れんぞくエッジカブトプスはどう?

166ピカチュウ2017/02/08(水) 11:09:35.89ID:dZ4f4E6ra
ピキョンピキョン跳ねてウザいしトロいし今は使い道が無いので保留してる

167ピカチュウ2017/02/08(水) 11:24:08.16ID:CUtmIR9p0
>>164

横だけれど
カイリューやラプラス狩るのが楽しいよ
軽快さを求めるのならばオススメしないけれど

168ピカチュウ2017/02/08(水) 11:24:29.35ID:aXxU9eIb0
技1でそこそこダメージ稼げないとカビトレはきついと思う

169ピカチュウ2017/02/08(水) 11:24:48.89ID:6ozWLZtcd
>>165
最適かは知らないけど俺はプクリンの方が楽

170ピカチュウ2017/02/08(水) 11:32:22.10ID:CUtmIR9p0
>>169

そのままカイリューにも転用出来るのがいいよね
ジムトレーニングでは最優秀の部類

もう1体いいのが手に入ったらアタッカーとしても愛でたいわ

171ピカチュウ2017/02/08(水) 11:39:31.58ID:C3RIjbAnd
>>164
そうですよ。
岩落としストーンエッジです。個人的にはゴローニャ最適の技だと思ってます
ゴローニャは技1は両方もっさりなので、まずもっさり大丈夫な人じゃないと合わないかもです
もう一点、技1のモーションが大きく跳ねるモーションなのですが、もっさり感と相まって、相手の技1の間に入れられる回数や避けのタイミングなど、他の人気ポケモンとはだいぶ違う使用感です

なのでまずは使って見てはいかがでしょう。飛行系、炎や氷を置いてトレーニングしてみるとか。行けると思ったら強化しては?

私は強化して全く後悔は無いです。むしろ飴の入手が容易なので、ゆっくりとマックスまで行くつもりです!

172ピカチュウ2017/02/08(水) 11:47:12.18ID:yGxVdMXud
>>169
俺はナッシーがメインだなあ
プクリンのが楽しくて好きだけどさw
多分ベストはウツボットじゃないかな

173ピカチュウ2017/02/08(水) 11:54:36.51ID:a/mC2Hubd
キュウコン騙し討ち派の人いる?

174ピカチュウ2017/02/08(水) 12:03:30.91ID:dqq/sIb50
>>172
毒持ってるからしねカビにはダメじゃね?
カビはしねカビと舐めカビで話し分けたほうがいいとおもうぞ。

175ピカチュウ2017/02/08(水) 12:07:27.80ID:aXxU9eIb0
>>173
性能は大差ないけど、炎技が悪技になって役立ちそうな状況がいまいち思い付かない……

176ピカチュウ2017/02/08(水) 12:10:20.29ID:d4C48lte0
カビトレはスターミーばっかりだなぁ。
最近はサイドンも混じってるからついでにトレできちゃうし。

177ピカチュウ2017/02/08(水) 12:19:54.64ID:PGYs2sqxd

178ピカチュウ2017/02/08(水) 12:20:28.56ID:CUtmIR9p0
>>175

俺もだましうち派
対ナッシーならありかなと思っている
それでもウインディのかみつくとは性能差があるからねえ
微妙といえば微妙

噛ウインディはラプラスに挑めるけれど
騙キュウコンではちょっと心許ないって感じかな

179ピカチュウ2017/02/08(水) 12:24:57.25ID:/curTqlgp
最初に岩岩ゴローニャって書いて分かりにくかったかも
ストーンエッジだから、岩石ゴローニャの方が伝わりやすかったか
ひこうタイプで強いポケモン多いから、ぶつける相手がいないってことにはならないね
岩統一は今後考えても意味あるよ

180ピカチュウ2017/02/08(水) 12:29:14.84ID:CUtmIR9p0
>>174

対カビゴンで万能なのはやはりシャワーズかね
有り余る体力で大分優位だよね
後はプクリンと辺りか

良いカイリキーができたから対カビゴンに使っているけれど
頭突きだとやはり痛いわ
ゲンガーも同じ
頭突きではなく叩くだったらゲンガーの活躍の場面も望めるのにとよく思う

でもカビゴンが叩くを覚えたらそれはそれで凶暴すぎるかw

181ピカチュウ2017/02/08(水) 12:40:08.51ID:yGxVdMXud
>>174
ほ、ほら頭突きは避けやすいから(震え声
でも頭突きにはナッシーでしたなめにはウツボットがいいのかしらんねえ
何気にしたなめ全被弾にウツボットのHPが耐えられるのかは謎
まあ、足りなかったら2体でやればいいんだけど

182ピカチュウ2017/02/08(水) 12:41:25.40ID:31NPrKxM
カビ相手にトレーニングする場合エスパー弱点は避けた方が無難だね
しねんを避けたときのダメが基本2なんだけど弱点だと3ダメになる可能性が高くなる
長期戦になるカビ相手に1.5倍削られるのは相当苦しい
CP少し下くらいならあんまり気にならないかもだけど

ちなみにしたなめは弱点でも避けダメが1増えるケースはほぼない
(直撃が1増えるかも程度)
だからエスパー耐性持ちのスターミーがオススメされる
作るのも簡単だしね

183ピカチュウ2017/02/08(水) 12:42:24.62ID:bWWbV7Uj0
カビゴンに一致の叩くあったらもはやアタッカーだわな

184ピカチュウ2017/02/08(水) 12:48:32.15ID:CUtmIR9p0
>>181

2600台のカビゴンがうちの周りだと多いから
1200後半のウツボットとラフレシアで良くカビゴンに挑んでいたけれど
後半のゾンビバグがしんどいね
かといってもうちょっとCPを上げるのも躊躇われる

あれさえなければもうちょっと上手く立ち回れるポケモンも増えるだろうに
手持ちで言うとCP改定前のパルシェンとカブトプスなんかがそうだった

185ピカチュウ2017/02/08(水) 12:54:45.94ID:tiKwh+tq0
スターミー進化させても悉く体当たりサイキネとか体当たりパワージェムになる

186ピカチュウ2017/02/08(水) 13:03:56.26ID:g46MGj22d
アタリがタイプ不一致たいあたりのマタドガス

187ピカチュウ2017/02/08(水) 13:43:46.39ID:AIrCJjUDa
>>165
スターミーって、劣化シャワーズじゃん。だったらゴルダックでもいいんじゃね?

188ピカチュウ2017/02/08(水) 13:48:19.77ID:AIrCJjUDa
使い道がないと言えば、アズマオウ、ドードリオ、ドードー、ダグトリオかな

189ピカチュウ2017/02/08(水) 13:48:58.75ID:yGxVdMXud
>>184
あーゾンビバグはしんどいね('A`)

190ピカチュウ2017/02/08(水) 13:49:43.32ID:yGxVdMXud
>>187
上の方読むとスターミーが良い理由が書いてあるよ

191ピカチュウ2017/02/08(水) 13:49:52.60ID:F33Otqv6M
>>187
タイプ違うのにどこが劣化なんだか
しかも攻撃力はスターミーの方が上
まずはポケモンのタイプと種族値覚えてから書こうな

192ピカチュウ2017/02/08(水) 13:53:22.68ID:d4C48lte0
同じ話題が前にも出てたけど、トレ要員としてなら、すなわち同CPのスターミーとシャワーズでくらべるなら、スターミーの水鉄砲ドロポンの方が早い。
単に計算上のわずかな差ではなくって、使ってみれば体感できるレベルの差があるよ。ドロポンの威力が10%以上違うんじゃなかったかな。正確な計算値まで思い出せないけど。

193ピカチュウ2017/02/08(水) 13:54:31.66ID:d4C48lte0
>>192
スターミーの方が早い、って語弊のありそうな表現だった。カビをトレするのが、早い、ってことね。

194ピカチュウ2017/02/08(水) 13:58:02.52ID:VdD/OXmva
>>186
一致したところでなあ
どくの相手としては抜群になるのがくさとフェアリーだけで、そのくさもフシギバナ、ウツボット、ラフレシアはどくタイプで抜群を帳消しにされるという

195ピカチュウ2017/02/08(水) 14:16:42.98ID:a/mC2Hubd
スターミーで水鉄砲ドロポンならシャワーズで良いんだよなって思う
水鉄砲サイキネ一拓
ヤドランなんて知りません

196ピカチュウ2017/02/08(水) 14:30:00.99ID:CUtmIR9p0
オムスターもバランス的には良いけれどね
地震は抜群を食らっちゃうけれど

でもどうせなら水鉄砲岩雪崩でカイリューやリザードンやラプラスを殴りたい

197ピカチュウ2017/02/08(水) 15:22:13.54ID:AIrCJjUDa
>>195
スターミーって、サイコキネシスなんて覚えるんですね。

198ピカチュウ2017/02/08(水) 15:30:26.83ID:d4C48lte0
今日は斜め上をいくレスが多いなー。
わいとまどってしまうわ。

199ピカチュウ2017/02/08(水) 15:32:17.73ID:o5/zyIHDM
おれのは水鉄砲とサイケ光線のスターミーあんま使えない

200ピカチュウ2017/02/08(水) 15:33:53.37ID:31NPrKxM
スターミーは最初サイケこうせんとでんこうせっか覚えたけど
サイキネとたいあたりに修正されたんだよな
わざ修正でどっちも上位互換に近いわざに修正された勝ち組

201ピカチュウ2017/02/08(水) 15:40:38.68ID:V3OUfB8q0
技ガチャ外す率的にも能力的にもゴルダック以下のカメックスさんは何処で使えますか?

202ピカチュウ2017/02/08(水) 15:44:54.12ID:yGxVdMXud
カビゴンを半分のCPでトレするって話なのにどうしてスターミーの話になってしまうのか
ドロポンじゃなきゃタイムアウトでそ

203ピカチュウ2017/02/08(水) 15:46:49.85ID:WN089tqFK
シャワーズだと時間ギリギリすぎて焦るからな
カイリュートレならCP半分でも複数枚抜けるから、ざくざく削れるルージュラ姐さんよりHPの高いラプラスの方が推奨されるけど、
カビゴントレは一人一殺になるから、シャワーズではなくスターミーが推奨される

204ピカチュウ2017/02/08(水) 15:46:54.98ID:C3RIjbAnd
>>179
そうか。そう言えばゴローニャはげんしのちからが岩技だったね
これから岩石って言えば良いのか
ありがとう

205ピカチュウ2017/02/08(水) 15:47:45.37ID:yGxVdMXud
色々考えたけどむしくい/ソラビのパラセクトのがスターミーよりいいかなと思うんだけどどうなんだろう
スターミー使ってる人はカビゴンの技1は避けてます?

206ピカチュウ2017/02/08(水) 15:50:05.99ID:WN089tqFK
避けなきゃ死ぬでww

207ピカチュウ2017/02/08(水) 15:51:57.70ID:31NPrKxM
>>205
ゲージ回転率を活かしてとにかくソラビぶっぱでわざ2が被らないのを祈ればなんとかって感じだと思う
スターミーでのトレはしねんでもしたなめでも全回避狙わないと絶対に勝てないよ

208ピカチュウ2017/02/08(水) 15:53:06.81ID:d4C48lte0
>>205
もちろん、全避けで。耐性とか以前に、そもそも体力ないので。

209ピカチュウ2017/02/08(水) 15:58:53.20ID:N0z582GT0
>>192
そもそもスターミーと同CPシャワーズとか使わないから
育成用に残してるのもあるけど邪魔だから博士送り
使うとしたらCP2800超シャワーズのみ

210ピカチュウ2017/02/08(水) 16:08:34.96ID:uj+DD8m6d
>>187
スターミーの利点
@CP1000~1500の時点でHPが80前後、カケラ+傷2orいい傷で戦線復帰
Aレベル20で卵から産まれてきたヒトデマンをそのままスターミーにすればCP1300超でトレーニング最適
Bカビゴンの技1が思念なら今ひとつ

211ピカチュウ2017/02/08(水) 16:15:07.23ID:z8RkdlTr0
>>206-207
試した事ないから分からなかったんだけどやっぱり全避けですね
ゴルダックでも全避けでぎりだからスターミーなら当たり前かw(CP60%位のやつの話です

212ピカチュウ2017/02/08(水) 16:17:33.06ID:joGovbAOM
>>202
逆にドロポンの方がタイムアップはありそうだけどな
タイムアップ起こさないために技2はDPSよりも威力が大事
ゲージ貯めるのは時間かかるし、のしかかりくらわないようにするためにポンポン連発出来るわけじゃない
たから1秒当たりのダメージ量が多かったところで撃ったことによる総ダメージ量が少なかったら意味ない
総ダメージならサイキネ2発>ドロポン1発だから、タイムアップ負けの確率が高いのはドロポンの方だと思う

213ピカチュウ2017/02/08(水) 16:43:35.71ID:CUtmIR9p0
>>212

厳密にいうと
サイコキネシス2回とハイドロポンプ1回+水鉄砲数回ね
多ゲージ技と1ゲージ技のダメージ量を語る時に
1ゲージ技の方が1回攻撃をお休みにして計算しちゃう人が多いよね

抜群や不一致それから相手の防御力とプラス1ダメージは取り敢えず無視して
サイコキネシス2回で110ダメージ
ハイドロポンプ1回90ダメージ+水鉄砲3回18ダメージで108ダメージ

これでほぼ同じ
水鉄砲を4回以上撃てばハイドロポンプの方が優勢にはなる

まあ相手の防御力と技1の種類やのしかかりのタイミングで変わってくるのかもしれないけれど
単純なダメージ量だけで語るならこうなるはず

214ピカチュウ2017/02/08(水) 16:44:10.49ID:uj+DD8m6d
>>212
スターミーで事故死はあってもタイムアップはならんよ?
同CPのヤドランだと余裕でタイムアップだけど

215ピカチュウ2017/02/08(水) 16:48:27.19ID:yCRESUuK
>>212
スターミーならまず時間は足りる。問題はとにかくHPをどこまで残せるか
で、カビゴンのわざ2は1ゲージか2ゲージしかないわけだけど
2ゲージののしかかりは隙がなさすぎてわざ2を後出ししても
次のわざ1を避けるのが無理
サイキネはトータルダメージは有利だけど逆にこっちがわざ1を直撃される機会が増えて押し負けるんだよ

216ピカチュウ2017/02/08(水) 16:56:11.39ID:uj+DD8m6d
>>215
のしかかりのスキの無さは異常
タワー後半の高CPカビがのしかかりだとほんとダルい

217ピカチュウ2017/02/08(水) 17:09:04.14ID:HsnHqpWv0
CP924のサイホーンが出たがどろかけ、じならし
ストーンエッジがないからこれも飴行きだな
だけど代わりに10キロ出たから
今の5キロ割ったら10キロやってみよう

218ピカチュウ2017/02/08(水) 17:32:57.57ID:AIrCJjUDa
>>217
日本語でおk

219ピカチュウ2017/02/08(水) 17:37:24.66ID:qrqU57oHd
日本語にはなってるがこのゲームの内情を知ってる者からしたらとてつもなく意味不明

220ピカチュウ2017/02/08(水) 17:39:29.78ID:g46MGj22d
どくも不遇だね
技1がどくづき、ようかいえき の奴とか

221ピカチュウ2017/02/08(水) 17:42:15.86ID:d4C48lte0
こーいうコメ見ると、素でやってんのか、レスが欲しくてやってんのか、ほんと分からんなー、って思うわ。
いろんな可能性を考えしまう。

222ピカチュウ2017/02/08(水) 18:04:06.98ID:C3RIjbAnd
CP924のサイホーンゲットしたから進化させたら、泥かけ地震。
ストーンエッジじゃなかったからこれも飴だな。がっかり。

でも先ほどポケスト回したら10キロタマゴ出たから、今無限孵化装置に入れている5キロが割れたら早速孵化装置に入れて何が出るか試してみよう。楽しみ。

って言う意味じゃね?

って言うか、泥かけ地震捨てないでくれ

223ピカチュウ2017/02/08(水) 18:09:35.20ID:d4C48lte0
サイホーンには地ならしあるよ。
だから、進化前の技が進化後の技に影響がある、と信じているかのようにも読み取れる。
古文書とか繙く作業はこんな感じなのかな。

224ピカチュウ2017/02/08(水) 18:12:32.52ID:z1GoMqME0
サイホーンが進化するって知らなくて、進化後のサイドンと勘違いしたとか

225ピカチュウ2017/02/08(水) 18:15:12.31ID:J14/nx+Pd
CP924のサイホーンが出たがどろかけ、じならし
(サイホーンって進化後のやつかな?強そう…ジムで使ってみようと思ったけど、
技がじならしって…みんなストーンエッジって技が強いって言ってるのにこれじゃだめだ!)
ストーンエッジがないからこれも飴行きだな
だけど代わりに10キロ(のウンコがぶりぶり)出たから
今の(体重からさらに)5キロ割ったら10キロ(のバーベル)やってみよう

226ピカチュウ2017/02/08(水) 18:17:54.90ID:d4C48lte0
ちょっと後半盛りすぎだなw

227ピカチュウ2017/02/08(水) 18:18:05.16ID:F33Otqv6M
>>213
意味がわからん
何でハイドロには水鉄砲数回分のダメージ加算して計算すんの?
比較対象がサイキネ3発なら分かるが、サイキネ2発なら比較はドロポン1発だろ

228ピカチュウ2017/02/08(水) 18:26:49.55ID:YVCzS3XRa
ラプラスでカイリュータワー撃破数目安(避け前提)

CPマイナス1000 3体撃破可能
CPマイナス500 5体撃破可能
CP同等 7対撃破可能

229ピカチュウ2017/02/08(水) 18:30:20.65ID:ACDufkwl0
>>227
え?これマジで言ってんの?さすがに釣りだよね?

230ピカチュウ2017/02/08(水) 18:31:48.41ID:CUtmIR9p0
>>227

それだと1発目のサイコキネシス撃つ時にハイドロポンプ側は攻撃を待つことにならない?

231ピカチュウ2017/02/08(水) 18:36:30.11ID:CUtmIR9p0
>>229

やばいw
オレ釣りに反応しちゃった?
修行が足りんな
TLあげて出直しますw

232ピカチュウ2017/02/08(水) 18:45:36.35ID:ACDufkwl0
>>231
ポケモンのタイプと種族値覚えてるような人がDPSを理解してないとは思えないからねぇ

191 名前:ピカチュウ [sage] :2017/02/08(水) 13:49:52.60 ID:F33Otqv6M
>>187
タイプ違うのにどこが劣化なんだか
しかも攻撃力はスターミーの方が上
まずはポケモンのタイプと種族値覚えてから書こうな

233ピカチュウ2017/02/08(水) 19:25:13.40ID:C3RIjbAnd
>>225
爆笑した

234ピカチュウ2017/02/08(水) 19:45:48.54ID:GiUGfuJU0
164です。
>>167、171、179

ありがとうございます。
さっそく先程、ゴローニャ使ってみました。
確かにもっさりしてますが、慣れれば気にならないと思いますので、この子を強化して使っていくことにします。
ありがとうございました!

235ピカチュウ2017/02/08(水) 19:47:50.75ID:aXxU9eIb0
思念のカビトレにスターミー何十回と使ってきたけど、ドロポン>サイキネで残りHPに明確な差が出るよ。
どのタイミングで技2を挟んでもダメ。

236ピカチュウ2017/02/08(水) 19:54:55.56ID:WN089tqFK
ドラクロやのしかかりみたいな隙のない技じゃない限り、トレは1ゲージ技が基本

237ピカチュウ2017/02/08(水) 20:07:17.57ID:yCRESUuK
のしドラクロは万能すぎるからな…
1ゲージか2ゲージが有利かは結局相手のわざ構成によるけど
少なくともカビゴン相手のトレーニングは
1ゲージより2ゲージが有利になるケースはないと思う
(のし、ドラクロ、かわらわりあたりは例外)

238ピカチュウ2017/02/08(水) 20:13:37.14ID:PGYs2sqxd
ガラガラほねこんぼうダグトリオどろばくだんは今後に期待して確保してる

239ピカチュウ2017/02/08(水) 20:14:07.67ID:LU/tIOG0d
2ゲージだったら連続のし避けられない?
記憶があやふやだけどアクテは使えた

のしあとのわざ1は仕方なくくらう

240ピカチュウ2017/02/08(水) 20:26:26.41ID:CUtmIR9p0
>>237

プクリンでトレーニングしていると
破壊光線を3回撃たないといけないことが多いからね
じゃれつくで6回だと被ダメージもバカにならない
HPが優秀なプクリンだからなんとかなるけれど
他の低HPポケモンだとシンドイことが多いた思う

1ゲージ技と多ゲージ技が気になって調べてみたけれど
1ゲージ技がない種族が
あく/エスパー/ゴースト/ドラゴン/はがね
ドラゴン以外はことごとく冷遇されている種族
せめて1種族1個は優秀な1ゲージ技があればいいのにとは思う
そうすれば出番も増える・・・かもしれないw

せめてシャドーボールとサイコキネシスは1ゲージ技にして欲しかった
まあそんなことしたらフーディンのサイコキネシスは凶器になるけれど

241ピカチュウ2017/02/08(水) 20:33:32.07ID:ACDufkwl0
逃げたみたいだから釣りじゃなくてマジだったんだなw
ID:F33Otqv6M

さ、寝るか

242ピカチュウ2017/02/08(水) 20:34:43.60ID:CUtmIR9p0
>>239

こちらもうろ覚えだけれど
クロスチョップの後の頭突きだったらかわせたはず
そう考えるとWのしかかりの間も挟めそう
スゲェテキトーな記憶ですまんw

まあカイリキーだと避けても頭突きは痛いのだがw

243ピカチュウ2017/02/08(水) 20:34:59.65ID:joGovbAOM
>>236
ハイエンドスマホ&キャリア回線限定だけど、アクテはその直後にのしかかり合わせられてもかわせるぞ
お互い2ゲージ技だと1発目はこっちの方が先にゲージ貯まるから即発射出来るし、
2発目以降もアクテならカウンターののしかかり気にせず撃てる
ドロポンはカウンターののしかかり気にして撃てない時間があるから、実際の殲滅速度はDPS通りにはならないよ

244ピカチュウ2017/02/08(水) 20:54:30.87ID:ESDQ0TgLa
>>242
クロチョはダブのしどころか思念間に挟めるわい

245ピカチュウ2017/02/08(水) 21:11:18.09ID:CUtmIR9p0
>>244

そこも挟めたか
ありがとうございます

でも一歩間違えると頭突きは痛いよね
寒いのでこの時期長押しとスワイプの失敗が多々あるw

246ピカチュウ2017/02/08(水) 21:19:21.67ID:6qzn6MnPa
ナッシーはいかなる場面でも思念>念力だよね

247ピカチュウ2017/02/08(水) 21:26:48.62ID:Jpk5DjLcd
念力は種爆付きを防衛に置いてちょっとでも爆弾ばら蒔いて嫌がらせしたい時ぐらい

248ピカチュウ2017/02/08(水) 21:28:38.01ID:C3RIjbAnd
シャワーズ相手なら念力でしょ?
水鉄砲の間にはどちらも1発しか入らないから

249ピカチュウ2017/02/08(水) 21:30:14.61ID:C3RIjbAnd
ごめん。避けを前提にしてたわ
失礼した

250ピカチュウ2017/02/08(水) 21:50:23.28ID:UZXM8/EGp
>>249

全避け前提だとそうだよね
2枚抜こうと思ったら念力の方がいいのかも
しかも念力の方がEPSは高い

まあナッシーは決戦兵器ソーラービームの威力を楽しむもんだと思ってるから
ソーラービームならどちらも当たりかなと思う

251ピカチュウ2017/02/08(水) 22:32:16.52ID:RcZtRRaG0
実は思念の場合、水鉄砲の間にギリ2回差し込める時と差し込めないタイミングが存在する…

…のだけど、見極め難しいから一回ずつにした方が避けは安定するがな

252ピカチュウ2017/02/08(水) 22:54:56.26ID:MutjC3ri0
>>243
アプデ以降、技2を先行で出して安心できるのは技1を出さないタイミングだけだと思うわ。連戦でゲージ持ち越して開幕2連避けですぐに打つタイミングな。
相手のゲージ効率が高くなったから技1の応酬を始めたら常に技2警戒モードだな。
のしだけでなく他の2ゲージや3ゲージも同じ傾向。

253ピカチュウ2017/02/08(水) 22:55:50.04ID:wJ9/mliN0
ド白くなんですが、カイリューで、いぶきはどうは使い道ありますか?
強化する意味あります?

254ピカチュウ2017/02/08(水) 22:59:02.78ID:wJ9/mliN0
↑ド素人って書きたかった…

255ピカチュウ2017/02/08(水) 22:59:46.26ID:BSikkCfc0
カブトプス、連続エッジしか持ってなかったけど、さっきマッドエッジが出来た。やっぱりマッドエッジのがいいな

256ピカチュウ2017/02/08(水) 23:00:37.76ID:4sS1XBfza
対カイリュー専用で活躍出来るから強化しておk

257ピカチュウ2017/02/08(水) 23:05:06.39ID:z8RkdlTr0
>>212
ゲージ溜まったらすぐ発射するよ
カウンターでわさ2撃たれたら諦める

258ピカチュウ2017/02/09(木) 00:04:34.72ID:EZdCUkVXM
>>253
もう胃袋には飽きたから、最近は使えるチャンスがあるときはいぶはど使ってるよ
波動は回避性能低いから溜まったら即発射出来るのは1発目くらいのもんだけど
破壊力はドラクロとは比べ物にならないから気持ちいいぞ
使い道としては、破壊カビゴンやドロポンシャワーズみたいに1ゲージ技の奴、もしくは同じ波動持ちカイリューみたいに2ゲージ技持ちの奴らだな
相手が2ゲージ技か1ゲージ技の場合、波動1発目は連射してるこちらが先に貯まるんで溜まったら即発射
2発目は相手のゲージ技直後に発射という風に、カウンターで技は2貰わないようにする工夫が必要だけど
ハマれば胃袋よりも殲滅速度は圧倒的に速いよ
あ、2ゲージ技でものしかかりカビゴンやドラクロカイリューはダメな
カウンターでのしかかりやドラクロ合わせられると回避できないから
そういうときは胃袋の方がいい

259ピカチュウ2017/02/09(木) 02:21:55.69ID:fjwf32K90
>>251
交互にやれば安定するよ

260ピカチュウ2017/02/09(木) 02:25:47.60ID:fjwf32K90
>>237
カビゴンが思念だと
回避前の水鉄砲1発減らして早めに避ければ
サイネキ挟めるよ

261ピカチュウ2017/02/09(木) 08:24:09.14ID:tocbT3ak0
>>259
マジかよthx

262ピカチュウ2017/02/09(木) 09:10:05.18ID:9V4znOtdK
>>260
できねぇ・・

ラグでたまたまできることがあるだけじゃね?
毎回できる?

263ピカチュウ2017/02/09(木) 11:44:38.19ID:Es2BTDDgM
何回かしねんのし相手にトレーニングしてみたけど
CP倍で1体撃破はやっぱこれ運ゲーですわ
のし連打されたらどうやっても無理

264ピカチュウ2017/02/09(木) 11:52:55.75ID:amE6j91Y0
>>262
早め避けを意識すればできるかと思う
思念のし相手だと思念思念間が一番厳しいが
のし思念間やのしのし間はかなり安定するので
のし待ちが安定します
Wサイコフーディンでやってて直前のカッター減らして
避けを置いておく感じでやってました
スターミーでも一緒かと思うけど
通信ラグの関係も否定できないです、すんません

265ピカチュウ2017/02/09(木) 13:47:29.56ID:CjasThb5M
youtubeに水鉄砲ドロポンオムスターで
頭突のしカビゴン相手にCP半分で
一体抜きしてるのがあったんだけど
オムスターも強いな。のしをいまひとつにできるのも
あるけど残り30秒残しで突破してる。
中の人が上手いというのもあるけどw

カビゴン トレーニング

で上がってくるから興味のある方は。
近くに巣があればなぁー
手軽さはスターミーだけど3000級カビゴンだったら
卵産で1500位だから丁度いいかも。

266ピカチュウ2017/02/09(木) 13:54:20.63ID:+7wIE+N5M
火力だけならスターミー、オムスターの方がシャワーズより強かった気がする

267ピカチュウ2017/02/09(木) 16:39:26.57ID:ldnFSGMUa
のしかかり相手のときは水鉄砲は4回くらいで一瞬だけ切るような感覚でやれば避けやすくなると思う

268ピカチュウ2017/02/09(木) 17:04:13.79ID:0Q89172N0
ギャラドスの攻め防御比較動画

攻め
Gyarados moveset comparison (including twister...)
https://www.youtube.com/watch?v=lUGOtS57Vxw

ハイドロ、りゅうのはどう、たつまきと噛み付くだけで戦った比較
ハイドロとはどうは互角。たつまき使うくらいならかみつくだけのほうが強いという結果。

守り
守りに3タイプを置いて攻め手(ラッキー)のヒットポイントがどれだけ削れるのかの比較
結果はたつまき>ハイドロ>=りゅうのはどう

なかなか興味深い。

269ピカチュウ2017/02/09(木) 17:06:45.82ID:0Q89172N0

270ピカチュウ2017/02/09(木) 17:17:30.36ID:0Q89172N0
続いてラプラス相手に何が有効かの動画。
https://www.youtube.com/watch?v=QXlcpDw-4u4

サワムラー、サイドン、サンダース、ナッシー、ウィンディ、カイリュー

技2だけ避けると
速度
ナッシー>=カイリュー>サンダース>ウィンディ>>サイドン>>>>サワムラー(唯一やられた)
HP残存率は
ウィンディ>>サイドン>>>ナッシー>カイリュー>サンダース>>>>サワムラー(唯一やられた)

技1も可能な限り避けると
速度
カイリュー>=ナッシー>ウィンディ>サンダース>サイドン>サワムラー
HP残存率は
ウィンディ>カイリュー>サイドン>サンダース>ナッシー>>>サワムラー

ともこと。

271ピカチュウ2017/02/09(木) 17:22:55.91ID:GfRLyWB90
カイリューつえー。

272ピカチュウ2017/02/09(木) 17:48:40.12ID:EVmk/LeQ0
>>270
これ礫じゃね?
息吹でやってくんないかね

273ピカチュウ2017/02/09(木) 18:04:34.77ID:PUj+IVXO0
沢村がけたぐりじゃないですやん

274ピカチュウ2017/02/09(木) 18:11:53.31ID:EVmk/LeQ0
ところでこういう動画ってどうやって録ってるの?
エミュかなにか?

275ピカチュウ2017/02/09(木) 18:14:23.88ID:0Q89172N0
ラプラス相手の場合ウィンディのほうがサンダースよりは安定する模様。

276ピカチュウ2017/02/09(木) 18:15:46.27ID:nsZbHE300
ラプラスの場合は総合的に見てウインディがベストだな
一番早くは倒せてないけど、HPの残り具合を考慮すると。

277ピカチュウ2017/02/09(木) 18:18:20.98ID:+tPIO2UWd
>>276
俺はせっかちだからソラビナッシー使ってるなあ

278ピカチュウ2017/02/09(木) 18:28:25.55ID:pB0HjKGs0
自チームの最下層にCP2800のラプラスとか嫌

279ピカチュウ2017/02/09(木) 19:50:01.78ID:slHpSe8F0
>>270

欲張るとカイリキーも見たかった
まあ言い出したらキリがないよね

参考になりました
ありがとうございます

280ピカチュウ2017/02/09(木) 19:50:23.62ID:96Im+w7q0
ラプラス側が息吹ならウインディはかみつく、つぶてなら牙で対抗するのがいいのかな

281ピカチュウ2017/02/09(木) 19:57:41.50ID:MwfhpfFw0
>>280
ラプラスに対してはタイプ一致の牙一択だと思うんだけど違うんかな?

282ピカチュウ2017/02/09(木) 20:03:01.97ID:1fK1OsfQ0
なんで攻撃最高値のフーディンを比較対象から外してんのか謎すぎ

283ピカチュウ2017/02/09(木) 20:20:43.01ID:BMtERZkya
>>269
竜巻は攻守ともに糞だな

284ピカチュウ2017/02/09(木) 20:21:49.14ID:nsZbHE300
>>282
紙だからすぐしぬからだろ

285ピカチュウ2017/02/09(木) 20:30:15.43ID:TkophjHX0
100%イーブイを進化させたら
ひのこ だいもんじ の可愛い子がやってきました
育てようか迷ってます・・・。

286ピカチュウ2017/02/09(木) 20:34:05.20ID:BEHo7AUXd
>>285
一応、当たり!
趣味枠だね。

287ピカチュウ2017/02/09(木) 20:37:45.64ID:TkophjHX0
>>286
やっぱり趣味枠ですよねー
ありがとうございます!

288ピカチュウ2017/02/09(木) 20:47:20.77ID:PUj+IVXO0
>>282
真正面から殴り合えないけど避け考慮するなら倒せるだろ
レベル30のラプなら50秒あれば倒せる

289ピカチュウ2017/02/09(木) 22:04:28.23ID:U7C9k55O0
ラプラス相手なら牙やね
目に見えて相手のHPが削れるのが分かる

290ピカチュウ2017/02/09(木) 22:23:41.29ID:EU5EQwYtd
自分はラプ相手ならコン使ってる
犬は噛地鳴しか持ってないから

291ピカチュウ2017/02/09(木) 22:41:05.22ID:49bdN87f0
コン?とは?

292ピカチュウ2017/02/09(木) 22:58:58.82ID:1fK1OsfQ0
まさかのキュウコン?

293ピカチュウ2017/02/09(木) 23:00:03.44ID:T+RpBzYHp
コンって聞いて飛んできた

294ピカチュウ2017/02/09(木) 23:01:49.59ID:1fK1OsfQ0
そういやまだジムでキュウコン使ったことないしジム置きキュウコンとも戦ったことないな
どんな動きか気になるから今度使ってみよう

295ピカチュウ2017/02/09(木) 23:22:10.15ID:7VzM6rKb0
>>283
守は竜巻だろ
ドロポンと波動は避けられるの確定だから

296ピカチュウ2017/02/09(木) 23:39:37.21ID:ObCWb07ld
結局カビゴンのアタッカーは何がいいの?
胃袋カイリュー?
ドロポンシャワーズ?
ドロポンギャラドス?
Wチョップカイリキー?

297ピカチュウ2017/02/09(木) 23:48:18.51ID:8o590AvZ0
>>296
フーディンだよ

298ピカチュウ2017/02/10(金) 00:28:53.49ID:KQYwnM7Kd
>>297
舌なめ抜群なのに?

299ピカチュウ2017/02/10(金) 00:44:23.49ID:H9HpePix0
舌舐めなんて威力5しかないし、不一致だから抜群でも全然気にならない
思念のが今一つでも威力がある
フーディンならどっちにしろ回避必須だがな

300ピカチュウ2017/02/10(金) 01:20:09.74ID:y/SmPII+a
>>295
連打してない限り竜巻も余裕で避けられる

301ピカチュウ2017/02/10(金) 01:24:54.43ID:78t2hX0T0
連打してても避けられるけどな
一番嫌なのは波動

302ピカチュウ2017/02/10(金) 02:26:04.85ID:hNaOcwESd
>>291>>292
キュウコンだよ
>>294
コンよりCP高いブーで良いかなと思って使ったことあるけど
耐久が意外と脆くてギリ負けること多かった
火力もなんかそこまで変わらない感じで不一致騙し討ちでもコンの方が使いやすかった

303ピカチュウ2017/02/10(金) 03:03:20.47ID:teU116bk0
ブー?とは?

304ピカチュウ2017/02/10(金) 03:51:40.33ID:rkKubL8h0
ブースターだと思われる

305ピカチュウ2017/02/10(金) 03:54:12.83ID:XgERo+w4a
プクリンのはたくじゃれつくは回避しやすいですか?
はたく破壊は持ってるんだけど

306ピカチュウ2017/02/10(金) 04:01:20.65ID:slxSa0eD0
ブーと聞いてやってきますた!

307ピカチュウ2017/02/10(金) 04:29:40.67ID:KQYwnM7Kd
頭悪そうなやつしかいねーなこのスレw

308ピカチュウ2017/02/10(金) 05:36:08.42ID:yq9ccHl40
まて、ブーバーかもしれんぞ

309ピカチュウ2017/02/10(金) 07:14:06.99ID:z7h8GAF/p
>>305

避けやすい避けにくいは技量と通信環境と機種によるから一概に言えないけれど
じゃれつくの方が戦いの主導権を握りやすい

技1を1発被弾覚悟なら先に技2を出せるケースが多くなるからね
その後は相手の技2に合わせて攻撃を組み立てていけばいい
相手のゲージの溜まり具合を想像出来ればなお良し

でも技2を出すのを躊躇していると時間切れの可能性も出てくるからね

質問の趣旨とはズレてしまったかもしれないけれどこんな感じと考えている

310ピカチュウ2017/02/10(金) 10:26:19.62ID:oejB1gCEp
>>295
防衛ギャラドスの竜巻はめっちゃ弱い
竜巻は避け易い上に威力もない
技の間に息吹や水鉄砲とかが7発入る竜巻の連発とか来たらボッコボコにできる

311ピカチュウ2017/02/10(金) 11:12:32.66ID:9SCq5IIo0
竜巻ギャラドス、10万サンダースでトレーニングしやすくて本当に助かる。

312ピカチュウ2017/02/10(金) 11:19:02.00ID:bBI2zUfod
結論ギャラドス弱い
遅い技1に油断してると突然エッジが飛んでくるサイドン以下だと思う

313ピカチュウ2017/02/10(金) 11:23:49.62ID:XgERo+w4a
>>309
ありがとう、1匹作ってみます!

314ピカチュウ2017/02/10(金) 11:32:26.89ID:eQ2P804B0
サイドンもかなり弱いけどな
3130サイドンを1200くらいのゴルダック1体で倒せる

315ピカチュウ2017/02/10(金) 11:41:56.28ID:tGuVW0Nqd
鋼カイリューも弱いよ
CP3530でも半分の息吹ルージュラでイチコロ

316ピカチュウ2017/02/10(金) 11:44:55.46ID:cZfPeHDWa
避けてプレイすれば大体イケるでしょ……
昔からカイリューをトランセルの虫食いで倒す動画上がってたし。互いのCP失念

317ピカチュウ2017/02/10(金) 11:54:32.66ID:hNaOcwESd
ギャラでジム配置は竜巻が1番と言われてたけど、ここは違うのね
やっぱりドロポンが1番かね

318ピカチュウ2017/02/10(金) 11:58:56.95ID:PE1w5Xu70
竜巻ほいほい避けられる技量があって、
だいたいエッジだろと読めるサイドンの1ゲージ技の方が怖いとか矛盾してる気もする…

個人的には1ゲージの方が弱い。リズムの崩れようがないから。

319ピカチュウ2017/02/10(金) 12:10:52.12ID:2G9/xPrvp
>>318
普通は技1避けてたらどんなゲージ技も簡単に避けられる
でも強いて言えば出の早いエッジの方が避けにくいってだけでしょ
ただでさえ硬直が長くて出が遅い竜巻を連発とかしちゃう竜巻ギャラはボッコボコですぐにやられる

320ピカチュウ2017/02/10(金) 12:22:19.56ID:PE1w5Xu70
>>319
うーん。俺はとにかく苦手だわ竜巻。
避けるのめんどい。連発うざい。
エッジだろうが単調な1ゲージの方が処理しやすくていい。

泥ポンギャラなんて、噛みが弱すぎだから泥ポンだけ注意すればいいだけだし
楽だと思うけどなあ。

321ピカチュウ2017/02/10(金) 12:25:02.05ID:8qqDxcmrd
たつまきはトレだと全避けしてるから苦にならないけどジム攻略だと胃袋で連打してタイミング次第で避けてるから結構被弾してめんどくさいかなあ

322ピカチュウ2017/02/10(金) 12:26:04.72ID:8qqDxcmrd
ドロポンと波動は連打してても避けられるんだけどねえ

323ピカチュウ2017/02/10(金) 12:37:03.40ID:IW1HFpmb0
竜巻ギャラ痛い   カイリュー使い
ドロポンギャラ痛い サンダース使い

こういうことなんじゃないの?

324ピカチュウ2017/02/10(金) 12:55:32.38ID:dtXZnIeCd
ドロポンよけたダメージと竜巻直撃ってだいたい同じくらいやろ?
ドロポン1回しかうたれないとして竜巻4回避けりゃ同じダメージくらいにはなるのかな
避けミス考えたら竜巻の方が優秀な気がする

325ピカチュウ2017/02/10(金) 13:03:44.80ID:VYQzDjfR0
竜巻がうざいことは間違いない

326ピカチュウ2017/02/10(金) 13:09:52.59ID:2G9/xPrvp
避けないならなおさらドロポンの方が痛いやろ
竜巻は痛くもないし硬直時間の間にボッコボコ・・・しかもそれを連発するからどうしょうもないカス

327ピカチュウ2017/02/10(金) 13:18:52.47ID:KCQZhazH0
かみつく…4(1)
たつまき…15(4)
はどう…38(10)
ドロポン…66(17)
※()は避けダメ、受けるダメ同レベルのサンダース

はどう、ドロポン持ち相手に10万ぶっぱして(つぎのかみつくは避けられない)
次の攻撃がはどう(ドロポン)だったらどうしようってリスキーな行動が
たつまき避けて10万、つぎのかみつくを回避だったら
結果は同じダメージ食らってるけどリスク無しで10万出し得
しかもたつまき以上に怖い技もないことが確定
10万持ちにとっては一気にカモになる
たつまきの連発回数がこっちの10万の回数上回れば面倒っちゃ面倒だけど

328ピカチュウ2017/02/10(金) 13:21:56.67ID:avhsHVzCp
そもそも普通にバトルしてる奴なら竜巻もドロポンも食らわないけどな

329ピカチュウ2017/02/10(金) 13:23:37.72ID:wD9F66oap
竜巻ギャラドスはボーナスステージやね
あんなカスに砂突っ込むとかアホやろ

330ピカチュウ2017/02/10(金) 13:27:21.43ID:PE1w5Xu70
だいたいわかった。
自称玄人なハイレベルな人は竜巻雑魚ってことでいいんだな。

そういう玄人さんには何置いても雑魚だろうから
一般的な腕の人が嫌がりそうな竜巻ギャラを今後も置くことにするわ。

331ピカチュウ2017/02/10(金) 13:44:59.33ID:X1TSrEvi0
>>330
まあまあ。いや竜巻置くのは構わんしジムなんて高CP置いたもん勝ちだから。
波動ギャラは結構うざいよ。
2ゲージだから結構撃たれるしサンダでもカイリューでも結構削られるし。
でもどれでも結局微差だから。好きなの置けばいいと思うよ。

332ピカチュウ2017/02/10(金) 14:14:18.08ID:u/qeAiWqM
1番避けにくい技ってカミナリだよね?
集中線とエフェクトが混ざる気がする

333ピカチュウ2017/02/10(金) 14:29:50.64ID:OHJ5rNcDM
技2だけ避ける派なんで竜巻が一番嫌
避ける回数が増えるってアタッカーのロスも大きいよね

334ピカチュウ2017/02/10(金) 14:31:37.31ID:RjQlyeTR0
今のところ一番避けにくいゲージ技はナッシーのサイコキネシス
技1も含めて全回避するつもりでやらにゃ回避不能
そもそも知らないうちにサイコキネシス発動してて、あとからサイコキネシス使った表示出るから
集中線とかグニャグニャで見分けつかないし

335ピカチュウ2017/02/10(金) 14:55:26.77ID:2dY0Yu0ra
>>334
俺もサイキネが一番嫌だな
最近はあんまりいないからいいけど

336ピカチュウ2017/02/10(金) 14:58:54.14ID:X1TSrEvi0
発生の速い多ゲージ技ってのはだいたい避けにくいもんだ。
のし然りナッシーの種爆なんかも。
個人的にはラプの冷ビがあんまり好きじゃないかな。

337ピカチュウ2017/02/10(金) 15:22:56.60ID:5EQl7RpT0
ギャラドスのかみ竜巻100とナッシーの頭突きたね爆100育ててる俺は、神やな。

338ピカチュウ2017/02/10(金) 15:24:53.11ID:LEtqeZePp
>>337
アホやなw

339ピカチュウ2017/02/10(金) 15:41:13.19ID:Gv5bfgn+a
>>337
地雷枠としては優秀だね

340ピカチュウ2017/02/10(金) 16:18:04.35ID:rdKCLksVM
ポケモン含めていいならあわニョロボンのわざ2が1番やばい
あれはジム戦慣れてると逆に当たりやすくなる異次元性能

341ピカチュウ2017/02/10(金) 16:51:20.28ID:eQ2P804B0
ニョロボンはせめて3000あたりまでCP上げてほしいよな
ニョロボンがジムに配置されるようになればジム戦も少しは楽しくなる

342ピカチュウ2017/02/10(金) 16:56:32.47ID:zlpKvLZoK
ギャラドスが竜巻推奨されるのはトレしやすいからだよ
サンダースだとドロポンや波動の回避バグを食らったら死ぬ
攻め側はカイリュー使ってくるから回避バグが起きても死なない
だから、確実に削れてトレで死なない竜巻が良い

343ピカチュウ2017/02/10(金) 17:08:45.22ID:f6FonRKip
>>342
ギャラドス相手にトレならCP低めになるライチュウやエレブーの方がええやろ
サンダースやと弱いくせに無駄にCP高いから避けバグくらい易いし使いにくいんちゃう?

344ピカチュウ2017/02/10(金) 17:37:21.99ID:WhNzY5Xwr
>>341
ニョロボン上方修正きたら歓喜するわ

345ピカチュウ2017/02/10(金) 17:51:38.22ID:rdKCLksVM
キングラーがあわ覚えるようになってもいいのよ

346ピカチュウ2017/02/10(金) 18:00:11.30ID:UrxIJG8m0
>>345
ええなあ

347ピカチュウ2017/02/10(金) 18:50:59.86ID:toZ/LbO20
>>341
さっき雪の中、名声10000上げて泡パンニョロボン置いてきたぜ
もちろん1Fだ

348ピカチュウ2017/02/10(金) 21:46:46.14ID:5K214EzcM
>>343
確かにエレブーの方がやりやすいな
同一CPなら体力も防御力もエレブーの方が上だし
だがライチュウはダメだろ
攻撃力はそこそこ高いからCP高くなりやすいし、そのくせHPはサンダースより低い

349ピカチュウ2017/02/10(金) 22:17:22.44ID:YF+RfZlx0
>>348
ぶっちゃけライチュウが一番使いやすい

350ピカチュウ2017/02/10(金) 22:24:46.97ID:KdmM4GFe0
機敏に動けるということなら、
スパークかみなり、より
でんきショックかみなりパンチのライチューだね。

351ピカチュウ2017/02/10(金) 22:28:27.63ID:eQ2P804B0
とりあえずマルマインがダントツで使いにくいことは確か

352ピカチュウ2017/02/10(金) 22:42:50.68ID:rdKCLksVM
マルマインはスパーク10万の構成が出来る唯一のポケモンだから…

353ピカチュウ2017/02/10(金) 23:38:37.85ID:PBn02tS80
スパーク10万のマルマイン持ってるけどトレーニングで活躍してるぞ
攻撃力も回避性能も文句ない
ただスパーク1発撃つごとに高く跳ね上がるのはやめてほしいが

354ピカチュウ2017/02/10(金) 23:58:05.22ID:MASD+i0K0
防衛ニョロボンの技2って結局どれがいいん?
タイプ一致で何発かうてるじごくぐるま?

355ピカチュウ2017/02/11(土) 00:03:47.97ID:emFry5jJ0
マルマインは飛び跳ねるアクションが邪魔
慣れの問題かも知れんが

356ピカチュウ2017/02/11(土) 00:06:15.08ID:VHxWCfLP0
>>354
じごくぐるまはカイリューフーディンナッシーとかで攻められた時に今ひとつだし、それなら草ドラゴン飛行辺りにカウンターとれる冷パンの方がいいんじゃないかな
金銀きたらどうなるかわからんけど
泡自体が強いからドロポンでもいい気がする

357ピカチュウ2017/02/11(土) 00:11:25.42ID:a89b7cb40
泡ドロポンか泡パンチって事か

358ピカチュウ2017/02/11(土) 00:12:20.09ID:ewzMLOoW0
じごくぐるま…一致だけど威力微妙。
冷パン…草に刺さる
ドロポン…事故狙い
個人的にはドロポン>冷パン>じごくぐるまだと思う

359ピカチュウ2017/02/11(土) 00:42:05.36ID:zVX/ycySa
「この技は防衛だと輝くけど、攻める時はいまいち」って技ないよな

1 攻防ともに◎
2 攻めで有効だけど防衛は不向き

この二択しかない

360ピカチュウ2017/02/11(土) 00:46:01.90ID:b2ThjM1nd
そりゃ防衛なんて幻想だから
アタッカー有利なジム仕様
ニートが自宅警備員と称するのと同じ
共通点は何も守れない

361ピカチュウ2017/02/11(土) 02:38:19.93ID:ewzMLOoW0
>>359
あわじゃいかんのか

362ピカチュウ2017/02/11(土) 02:41:13.00ID:cw8089OjM
>>360
防衛ってのは相手にしたとき面倒って意味でしょ

363ピカチュウ2017/02/11(土) 02:45:00.43ID:cw8089OjM
てか防衛の意味を勝手に解釈してるな
侵略者を倒し切ることを防衛というわけではない

364ピカチュウ2017/02/11(土) 05:32:51.25ID:i7WEizag0
ラッキー防衛最適技教えてクレメンス

365ピカチュウ2017/02/11(土) 05:37:06.55ID:1s5348qR0
>>354
冷パン

366ピカチュウ2017/02/11(土) 05:43:09.43ID:wCDdXSiod
>>364
対カイリュー考えたら頭突きマジカル社員
まあどの技でもmaxCP1448まじめんどくせー

367ピカチュウ2017/02/11(土) 05:48:29.77ID:wCDdXSiod
>>359
サイキネ

368ピカチュウ2017/02/11(土) 05:58:02.10ID:O19sI1/gd
>>364
サイケ光線

369ピカチュウ2017/02/11(土) 06:07:04.22ID:G5TPxCHOa
>>367
攻撃で結構使えるぞ
敵によっては技1に挟めるし

370ピカチュウ2017/02/11(土) 06:44:04.19ID:1s5348qR0
ラッキーってどういうシチュエーションで攻撃に使うん?

371ピカチュウ2017/02/11(土) 06:55:13.04ID:KzhNtIZPa
>>370
CP3桁の雑魚相手にトレーニングとかかな?

372ピカチュウ2017/02/11(土) 07:40:59.42ID:FNAkS26X0
>>370
なんかもうポケモン選ぶのがめんどくさい敵の攻撃避けるのめんどくさい時

373ピカチュウ2017/02/11(土) 08:28:44.61ID:1C82rWipd
ラッキーとか最大強化してもCP1400くらいだろ
ジムに置いたら即追い出されること確実、バイトにも使えない
今の事務員は最低でもCP2800ないとな

374ピカチュウ2017/02/11(土) 08:32:01.27ID:1C82rWipd
ラッキーCP1400くらいでもCP3000超カビゴン同等以上の時間かかる
こいつがもしCP2500くらいにCP変更されたら恐ろしいことになる悪寒

375ピカチュウ2017/02/11(土) 09:12:18.11ID:20tP8YEF0
>>364
防衛というよりラッキーは嫌がらせ枠だから頻繁に技が出るはたくとサイコキネシスが一番よ

376ピカチュウ2017/02/11(土) 10:13:44.97ID:v81X/TI1p
ハピネスタワー出来たらやる気起きんだろなw

377ピカチュウ2017/02/11(土) 10:21:31.85ID:CIMB3gUc0
>>359

ジムにカイリューがいると氷系で攻めようとするじゃん
その時に鋼だと技1も避けざろう得なくなるからやっぱり鋼は嫌かな

2枚抜きを目指しているとなおそう

378ピカチュウ2017/02/11(土) 10:24:41.57ID:ymQ/hFr90
>>376
蹴り出すための複垢が増えるだけだろうな

379ピカチュウ2017/02/11(土) 11:07:22.81ID:TCWtUwfQ0
置きギャラドス攻撃するなら、舐め・はかいカビゴンが一番。たつまき なんて、当たっても、そよかぜ だわ。
ドロポンやはどうの回避も楽勝。

380ピカチュウ2017/02/11(土) 11:13:58.90ID:boJu4UkF0
カビゴンを攻撃で使っちゃうとか
無駄に時間かかるだけだぞ、アタッカーの手持ちを増やしなさい

381ピカチュウ2017/02/11(土) 11:21:14.15ID:svbbUa9j0
時間かけたらいかん道理はどこにもないし自由じゃね?

と思う趣味ポケ使いのワイ
攻めカビゴンなら全避けでのしねじ込む方が好みだけど

382ピカチュウ2017/02/11(土) 11:24:09.97ID:fNjDIqYed
>>381
時間が無尽蔵にある人もいるんだろうけど最速を探してこそ最適技スレだと思う

383ピカチュウ2017/02/11(土) 11:25:47.31ID:svbbUa9j0
ポケモン自体を否定してたら「最適技」スレじゃないよね?

384ピカチュウ2017/02/11(土) 11:27:34.51ID:boJu4UkF0
いけないなんて一言も書いてないわけだが
ただ、この寒い中わざわざ攻撃弱いカビゴンなんか使って無駄に時間をかけてギャラドスを倒すなんてバカバカしいでしょ
ギャラドスには二重弱点があるんだから素直にそこを突けばいいのよ

385ピカチュウ2017/02/11(土) 11:30:08.41ID:boJu4UkF0
カビゴンなんて攻撃で使って面白いポケモンでもないし
ただただ倒すのに無駄に時間かかるだけの体力デブでしかない

386ピカチュウ2017/02/11(土) 11:30:30.24ID:fNjDIqYed
趣味のポケモンの話をしたいなら趣味スレでやればいいだけなんだよなあ

387ピカチュウ2017/02/11(土) 11:31:46.53ID:svbbUa9j0
お互い様だなぁ

388ピカチュウ2017/02/11(土) 11:43:57.62ID:fNjDIqYed
なんだかんだでダーイシュも追い詰められてるんだねえ
有志連合がラッカ市郊外を空爆し、ダーイシュのチュニジア人司令官を殺害(2017年2月10日) | シリア・アラブの春 顛末記:最新シリア情勢 http://syriaarabspring.info/?p=35283

389ピカチュウ2017/02/11(土) 11:44:34.11ID:fNjDIqYed
誤爆です
ごめなさい

390ピカチュウ2017/02/11(土) 11:58:15.45ID:3ZZEWBhf0
近所のジムに必ず波動ギャラと水波動シャワ置く複垢の人がいるからカビで脳死連打してるわ。
避けるのめんどくさい下層の雑魚のときはカビでいいと思う。
カビにカビ当てるのだけはやめた方がいいけど。

391ピカチュウ2017/02/11(土) 12:02:35.37ID:CyFDRucr0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/iJJVyPiuHW

392ピカチュウ2017/02/11(土) 13:17:03.53ID:5otXXoA80
格安sim だと、昼の12時ぐらいは、避けれないよな

393ピカチュウ2017/02/11(土) 19:32:38.30ID:+dQOd2KGp
Wサイコ出るまで頑張るつもりだけど、妥協するならシャドーと社員どちらがいい?

394ピカチュウ2017/02/11(土) 19:35:29.39ID:boJu4UkF0
どっちもダメ
サイキネ一択

395ピカチュウ2017/02/11(土) 19:36:48.65ID:FiuJ9cQ00
妥協するならシャドーボールがいいと思う。マジカルシャインとかフーディン眺めるたびにダサいなぁって感じると思う。あとシャドーボールはエフェクトがかっこいいし

396ピカチュウ2017/02/11(土) 19:43:28.72ID:g+RL2sA/M
どっちも使わないほうがマシだから同じっちゃ同じだけど
ジムに置くと社員のがわざわざ特大の隙を晒してくれるから
トレーニングしやすいと利点があるっちゃあるw

397ピカチュウ2017/02/11(土) 20:08:52.19ID:+dQOd2KGp
>>395
>>396
サンクス。サイコシャインは2体あってシャドーはまだなかったからどうなのかな?って思ったんだ。今さっき野良で98%ケーシィ捕まえたけど技ガチャが怖い。。何連敗したか分からない…

398ピカチュウ2017/02/11(土) 20:10:16.96ID:+dQOd2KGp
>>394
もちろんWサイコ目指すよ。
原作でもトップクラスに思い入れのあるポケモンだからね

399ピカチュウ2017/02/11(土) 21:08:06.27ID:p/rgnEU80
アメは無駄に残ってるがゲンガーのガチャがムズい
Wサイコは2トライ2成功

俺はアカウント片寄り説の肯定派だ

400ピカチュウ2017/02/11(土) 21:52:27.54ID:CIMB3gUc0
>>397

17連敗したら俺に並ぶぞw
18体目でようやくWサイコ引いた
年始はほぼケーシィ狩りに費やしたわw

>>399

アカウントか時間帯かどちらか分からんけれど偏るよね
高個体で6種揃えるためにガーディ21連ガチャしたら牙文字が7体に噛文字が4体できた
最後の難関が噛地ならしだったよw

401ピカチュウ2017/02/11(土) 22:42:21.02ID:+dQOd2KGp
>>400
今ので9連敗だからまだまだですね。
これをモチベに頑張るよ

402ピカチュウ2017/02/11(土) 23:57:00.16ID:MzgTCfez0
>>397
ダブルサイコは最高w
http://i.imgur.com/rXbtiW4.jpg

403ピカチュウ2017/02/12(日) 00:07:26.02ID:QlOE3FFNa
>>402
☆の付け方の意味は?わかりずらいな

404ピカチュウ2017/02/12(日) 00:12:33.72ID:8tSGEYJaM
>>402
tl35くらい?

405ピカチュウ2017/02/12(日) 00:24:50.10ID:Vh1m5s1wa
>>403
fが2つって意味と思ったけどfはHだけっぽいし…わからん(´・ω・`)
AってことはHfAeBdではなくHfAeB7だろうし…んー

406ピカチュウ2017/02/12(日) 00:30:47.01ID:/g4HAB00F
カブトプスってエッジ引けば技1はどっちでもいいのか?
連続切りはアウト?

407ピカチュウ2017/02/12(日) 00:31:16.06ID:jRxZ9Lru0
>>403
自分的に重点育成って事で、TL36ですわ

408ピカチュウ2017/02/12(日) 00:36:42.85ID:0MEGoEeEa
>>406
いわで抜群とれるタイプのうち、マッドと違って火ポケにいまひとつがつくのが欠点
ゲージ効率が利点
わざ2にカウンターとる形だとゲージ効率の利点が死ぬので
わざ1食らいながらエッジぶっぱなしていくならアリかと

409ピカチュウ2017/02/12(日) 00:37:38.15ID:0MEGoEeEa
れんぞくぎりの話な

410ピカチュウ2017/02/12(日) 01:34:36.99ID:9sqNOXgVd
>>401
実際にジムまわるとそのうち悟ると思うが3000クラスのトレーニングに1400くらいのサイコカッターフーディン部隊がほしくなるぞ

411ピカチュウ2017/02/12(日) 01:40:34.75ID:XISGdyPu0
>>410
たまご産だと1600くらいになるから野生で探さないといけないのよね

412ピカチュウ2017/02/12(日) 01:50:37.32ID:9sqNOXgVd
そうなのよね
カビゴンのトレーニングに1400フーディンとたまごから産まれたまんまのプテラリザードンで挑んでるけどやっぱフーディンの攻撃力高いね

413ピカチュウ2017/02/12(日) 02:02:45.26ID:y+HAcq+x0
>>402
フーディンてだれぶつけるのがいい?

414ピカチュウ2017/02/12(日) 02:12:57.67ID:QlOE3FFNa
ベトベトンに何度進化させてもどくづきがでないけど、技変更になった?

415ピカチュウ2017/02/12(日) 02:21:21.50ID:giKbPjp80
>>413
ラッキー

416ピカチュウ2017/02/12(日) 02:25:11.12ID:y+HAcq+x0
>>415
高攻撃力には高HPですか

417ピカチュウ2017/02/12(日) 02:36:51.79ID:oCGRQpywM
サイドンさんスレがないお(´;ω;`)
100サイドンどろじしん、育てる価値あるかな
あめはある砂はなんとかする

418ピカチュウ2017/02/12(日) 03:08:39.52ID:0ZLfbMhh0
フーディン置いてラッキーでトレーニング出来るし
ラッキー潰すにはフーディンが便利っていうなんとも奇妙な関係

419ピカチュウ2017/02/12(日) 03:36:10.74ID:V83eVK0Nd
>>417
じめん統一は育てる価値あるだろ
将来バンギラスやデンリュウにも当てられる

まあ現環境で出番はあるかと言うと微妙だけど俺は使ってるよ

420ピカチュウ2017/02/12(日) 03:47:53.82ID:oCGRQpywM
>>419
たしかになぁ
ただ将来サイドンさん使うかわからんのがなぁ
現環境だとカイリューにぼこぼこにされるし
エッジならいいんだが

421ピカチュウ2017/02/12(日) 03:51:33.80ID:9sqNOXgVd
ドサイドンまでコールドスリープ

422ピカチュウ2017/02/12(日) 07:45:25.96ID:EFiOLjLta
>>418
ゴーストVSゴーストみたいなもんだな

423ピカチュウ2017/02/12(日) 07:48:32.72ID:MzUigaxR0
フーディンは低層ジムのカビラプがサクサク倒せてサイコー

424ピカチュウ2017/02/12(日) 08:21:57.21ID:D3zy8+OJa
バレンタインイベントでタマタマの151415拾ってナッシーに進化させたんですが念力ソラビだったのですが思念、ソラビ待つべきか育てるか迷ってますがどうですか?

425ピカチュウ2017/02/12(日) 08:29:27.32ID:XCg/7pQPd
ナッシーはいなくても困らないし自分だったら思念引くまで待つなあ

426ピカチュウ2017/02/12(日) 08:34:48.42ID:r0dQvNDH0
>>424
俺は元のCPが高かったから育ててる
でも一軍主力選手じゃなくてお楽しみ代打選手だから自分のTL上がった時は、最後に砂投入してる

427ピカチュウ2017/02/12(日) 08:49:33.85ID:pDb9NJcq0
>>424
対シャワーズだと水鉄砲間に思念2発挟めないから念力が最適
対思念カビゴンだと思念2発挟めそうなので思念が最適
対舌舐めカビゴンだと技1を避けるか避けないかで違ってくる

428ピカチュウ2017/02/12(日) 09:12:03.59ID:s9srmwD80
思念ソラビより念力ソラビのが強いよ

429ピカチュウ2017/02/12(日) 09:25:35.72ID:Sej15cF40
先行入力できる人は水鉄砲間に思念2発挟めるんじゃなかったっけ

430ピカチュウ2017/02/12(日) 09:26:44.05ID:gMV+z3M00
ベトベトンって、技2はヘドロウェーブじゃあきませんか?

431ピカチュウ2017/02/12(日) 09:32:28.92ID:MzUigaxR0
>>429
安定はしない。一撃二撃は食らってしまうことが多い。食らってもいまひとつで受けれるからシャワーズに対するナッシーの技構成は思念でも問題ないと思う

432ピカチュウ2017/02/12(日) 10:21:00.71ID:Z6G1MHu+0
>>430
ジム戦だと差がないって何十回も言われてんだろ
最適技コレクションしてるならあきまへんな

433ピカチュウ2017/02/12(日) 10:28:56.14ID:7jnoeezU0
似た技でガチャらせるのも不可解だな

434ピカチュウ2017/02/12(日) 10:44:44.06ID:A39gl5kL0
ベトベトンの実用上なめダストが最適な気がしてならない

435ピカチュウ2017/02/12(日) 11:06:43.06ID:LOjLCwus0
>>434
使い易いっていう意味で同意するわ。

436ピカチュウ2017/02/12(日) 13:40:59.04ID:MoQqeK1cd
>>400
18体かあるあるやな
自分は32体でWサイコ一体やで

437ピカチュウ2017/02/12(日) 13:46:55.10ID:XISGdyPu0
>>436
ケーシィから進化したら飴4000個かよすげーな

438ピカチュウ2017/02/12(日) 14:13:54.85ID:knxM8UmM0
イベントで出るラッキーって技はなんでもいいの?置物として使う時の最適技plz

あとこの機会に3000+カビトレーニング用にCP1500くらいのプクリン用意したいんだけど
はたくはかいこうせん と はたくじゃれつく どっちがいいんだろう?

439ピカチュウ2017/02/12(日) 14:15:26.51ID:3aARBPBnd
ベロリンガって歯あるのかな?
もしあるんだったら間違ってベロ噛まないのかな?
ベロリンガの最適技はしたなめ破壊光線でいいんだよね
でも集めてもなんの得になるんだろ

440ピカチュウ2017/02/12(日) 14:22:34.50ID:7jnoeezU0
ベロリンガのふみつけ、って
プロレスのストンピングみたいなのか?
イメージに合わない

441ピカチュウ2017/02/12(日) 14:27:29.18ID:79ugO69iM
>>438
ラッキーの技1は通常技最強の叩くで決まり
技2は、タイプ一致で使えてDPSも一番高いのは破壊だけど
破壊直撃する人なんてまずいないからサイキネがいいと思う
サイキネはゲージ技に合わせられるとかわせないことが多いからダメージ稼ぎやすいし
2ゲージ技なんで結構ポンポン撃ってくるんでウザい

442ピカチュウ2017/02/12(日) 14:31:49.00ID:79ugO69iM
>>438
ああ、書き忘れた
プクリンは叩く破壊がいいと思う
じゃれつくは対息吹カイリューでなら使えるけど、叩く破壊はどの場面でも使える
じゃれつくは、破壊より硬直短いけどドラクロやのしかかりみたいに技1の間に挟んでも回避が間に合うわけじゃない
どうせ直撃食らうなら破壊力の大きい破壊がいい

>>439
舌破壊ベロリンガはトレでは強いよ
ジム置きするときにいると便利

443ピカチュウ2017/02/12(日) 14:35:38.66ID:giKbPjp80
>>439
カメレオンにもあるからあるんじゃない?

444ピカチュウ2017/02/12(日) 16:21:55.44ID:Cp2qKD2k0
>>441
攻撃で使うなら技1ははたくで決まりだけど
防衛なら頭突きの方がいいんじゃね?

445ピカチュウ2017/02/12(日) 16:26:05.27ID:LYJlJ9x3a
というかラッキー置物は同色に対する嫌がらせでしかないぞ

446ピカチュウ2017/02/12(日) 16:31:43.75ID:3LFyhQ0pa
ラッキーを攻撃に使ってタイプ一致タイプ統一にこだわる派ならはたく破壊光線で決まりだな
個人的にはノーマル技は抜群を取れないものという認識だからはたくはともかく破壊光線はどうかと思ってる

ただラッキーの価値は置物なんだからそっちの用途ならエスパー技を持ってる方が適してるかと

447ピカチュウ2017/02/12(日) 16:37:34.84ID:MzUigaxR0
サイケこうせんがサイコー。エフェクトもかなり綺麗になってたよ

448ピカチュウ2017/02/12(日) 16:50:55.84ID:Nd2S+wPx0
れんぞくぎりじごくぐるまのカイロスって対カビゴンに使えないかな?
いわくだきは遅すぎて嫌い

449ピカチュウ2017/02/12(日) 17:13:27.89ID:Iw+Pc60Z0
地獄ぐるま連発でがんがんイケるで

450ピカチュウ2017/02/12(日) 17:16:17.28ID:lNbfqzHTM
>>448
攻めならわざ1はれんぞくぎりが鉄板だけど
残念ながらカイロスでじごくぐるまを使うメリットはほぼない

451ピカチュウ2017/02/12(日) 17:16:54.11ID:A39gl5kL0
とりあえず一致等倍で威力35のシザクロ>不一致抜群で威力30のじごくぐるま
現状じごくぐるまはいらない子

避け前提だとすると対したなめではゲージ効率、対思念ではダメージでも勝るから
いわくだきよりれんぞくぎりの方が使えはする
が連シザ運用する上で対カビゴンにこだわる理由が特にない

452ピカチュウ2017/02/12(日) 17:26:14.31ID:79ugO69iM
>>444
頭突きより叩くの方が間隔短いからやりにくいよ
水鉄砲並の間隔で撃ってくる
低攻撃力のラッキーだと、最低ダメージ保証の1があるんで回数こなされる方が嫌だと思う
長丁場だと思念との発射回数の差が地味に効いてくる

453ピカチュウ2017/02/12(日) 17:26:48.74ID:Iw+Pc60Z0
いやいや使ってみ
がんがん削れるから

454ピカチュウ2017/02/12(日) 17:40:27.41ID:79ugO69iM
>>447
あれ?
サイケ光線持ちのラッキーはもう絶滅したんじゃなかったっけ?
まだ取れる?

455ピカチュウ2017/02/12(日) 17:45:44.09ID:UvIjgIW90
ニョロゾだけの技2「ねっとう」って使ったことある人いるかな
この技の存在に昨日気づいた

456ピカチュウ2017/02/12(日) 17:46:55.93ID:lNbfqzHTM
ラッキーの攻撃力でもレベル差が相当なければ1ダメにはならないよ
期待値は
しねん全当て>叩く全当て>叩く全避け>しねん全避け
だと思う
回避無し上等で殴ってくる相手はしねんのが有利だけど
しねんは避けやすいから避けるけど叩くは弱いし避けないって人もいるだろうから
悩ましいところではある

457ピカチュウ2017/02/12(日) 19:55:27.46ID:opNe5qeHp
プクリンはバンギ対策にじゃれつくも用意しとくといいな

458ピカチュウ2017/02/12(日) 19:57:15.96ID:9sqNOXgVd
タイプだけで考えてもなあ
たぶんプクリンはバンギにあんまり役立たんと思うぞ

459ピカチュウ2017/02/12(日) 20:03:49.63ID:PGnhpM/Ta
バンギラスのためにうちのけたぐり割りサワムラーさんがアップしてるんだから邪魔立ては許さんぞ!

460ピカチュウ2017/02/12(日) 20:12:39.37ID:lNbfqzHTM
今の状態ならバンギはシャワーズで良くね状態だし
ほんと格ポケをどうにかテコ入れして欲しいわ
追加予定がカポエラー(死亡確定)だけとか悲しすぎる

461ピカチュウ2017/02/12(日) 20:23:35.60ID:PGnhpM/Ta
>>460
サワムラーにとびひざげりを!
カポエラーにトリプルキックを!
カイリキーにばくれつパンチを!

462ピカチュウ2017/02/12(日) 21:26:07.09ID:R72qYOmn0
フェアリー技でバンギラスをやっつけようという話ならムーンフォース持ってるピクシーでいいんでは

463ピカチュウ2017/02/12(日) 21:44:31.51ID:Nd2S+wPx0
じごくぐるまよりシザクロの方がええんか・・・
素直に水ポケ使った方がええな

464ピカチュウ2017/02/12(日) 22:12:25.05ID:7jnoeezU0
5年後ぐらいに、インファイト持ちルカリオが現れるだろう

465ピカチュウ2017/02/12(日) 22:18:26.95ID:PGnhpM/Ta
>>464
その頃まで続いてたら技のリスクとかも追加されてるよ。インファ一回撃つとBが下がるとか

466ピカチュウ2017/02/12(日) 22:33:22.53ID:zy1yb+H5d
>>455
持ってるけど使った事無い
いつも使おうと思うんだけど忘れてしまう…

467ピカチュウ2017/02/12(日) 22:38:19.21ID:lNbfqzHTM
>>461
格ポケ不遇の最大の原因はわざ1があまりにも貧弱すぎる点だから
専用わざじゃどうにもならないのがなー
(わざ2はクロスチョップとかかわらわりは全体で見ても上位)

>>466
性能的にはマジカルシャインをみずタイプにしたような感じっぽいけど…?

468ピカチュウ2017/02/12(日) 22:47:10.78ID:MeV3FvlFd
ピクシーってジムに置くとしたら思念・社員が良いかな?

469ピカチュウ2017/02/12(日) 23:00:35.67ID:vvk56Lix0
>>467
けたぐりはまだマシな分類だよ
でもゲームバランス悪すぎて泣ける

470ピカチュウ2017/02/12(日) 23:06:14.57ID:aINVybA3p
プクリンの最適技は叩く破壊から叩くじゃれつくになったの?それとも両方最適?

まあ相手によってかわってくるか。

471ピカチュウ2017/02/12(日) 23:14:30.43ID:2CFv+4jG0
プクリンは避けを念頭に置くなら発生速いじゃれつく

472ピカチュウ2017/02/12(日) 23:15:27.51ID:C9PJBG1vM
ふしぎばなのつるムチに花吹雪とソラビならどういう使い分け?

473ピカチュウ2017/02/12(日) 23:20:18.50ID:lNbfqzHTM
>>469
はたく、サイコカッター、りゅうのいぶき、みずってっぽう、かみつく、ひっかく、
むしくい、マッドショット、どくばり、したでなめる
これ全部タイプ以外けたぐりの上位互換なんだぜ…全然マシじゃないぞ

474ピカチュウ2017/02/12(日) 23:23:25.72ID:1nm8CWaqd
サイドンの格闘技使ってると格闘のダメさ加減を実感するよ

475ピカチュウ2017/02/12(日) 23:28:01.11ID:2CFv+4jG0
高確率で技1技2に格闘混じるカイロスさんが死んでしまう

476ピカチュウ2017/02/12(日) 23:31:40.51ID:Xm5pEQrGd
10km卵から格闘技2つ持ったカイロスさん2匹産まれたよ!

477ピカチュウ2017/02/12(日) 23:33:25.28ID:ipFuGmmld
プクリンはトレ専だしカビゴントレの時は破壊が重宝するな。カイリュートレは氷が早いしはかはかでいいだろう。CPは1200前後がベスト

478ピカチュウ2017/02/12(日) 23:38:16.53ID:wu0Rn2dVd
>>467
空手チョップw

479ピカチュウ2017/02/12(日) 23:39:37.35ID:vvk56Lix0
>>473
どうせCPU戦でヒットアンドアウェイできるから
また調整池入って火の粉と同時強化を待つしかないか。本家みたいに体重で威力変動してくれれば大きく化けるのに(切実

480ピカチュウ2017/02/12(日) 23:59:15.37ID:oZU2z6KNd
対カビゴンだと破壊ばんばん打ち込まないと時間がキツい

481ピカチュウ2017/02/13(月) 00:25:26.33ID:8CYHvQDL0
カビゴンがのしかかりの場合は、のしが短い間隔で連続して相手のゲージが尽きてると確信出来るタイミングのみ破壊光線撃ってる。
後はひたすらはたきまくり。

482ピカチュウ2017/02/13(月) 00:34:30.40ID:LmXX09oB0
3000超えのカビゴンに、胃袋で全避けしてると疲れる。かといって、破壊で、のしかかられても困る。技がわかるまでは、波動が無難かと。カビゴンが、破壊か、地震とわかれば、カイリューも破壊が早い。

483ピカチュウ2017/02/13(月) 00:48:15.18ID:wJ+4t2Gvd
舌舐めのしかかりが最強を裏付ける展開
まあ舌舐め弱いから避けてると時間の無駄だけどのしかかり避けられないという
それ以外はゴミと呼べるほどの違いがあるのよ

ちなみに舌舐めちまちま避けてる奴はキチガイ

484ピカチュウ2017/02/13(月) 01:07:38.89ID:TIKbh6wP0
したなめだろうと全避け上等、サワムラー使いの俺様が来ましたよ


そうじゃないと死ぬしな

485ピカチュウ2017/02/13(月) 01:39:38.99ID:DVyJFoUo0
なめのしは竜息吹か水鉄砲ならなめのとき連打してても
のしは避けられるだろ?

486ピカチュウ2017/02/13(月) 07:35:54.45ID:yynKD8Xca
>>446
卵生まれの97のラッキー社員は置物として価値ありますか。

487ピカチュウ2017/02/13(月) 09:08:33.33ID:HjgZ/uvB0
>>486

味方のトレーニング潰しだからなあ
最後の10体目に置くなら歓迎だけれど

まあそんなジムは見たことないから全力で潰したくなるけれどw

488ピカチュウ2017/02/13(月) 11:14:08.20ID:rCxKCZ2Ya
ラッキーは敵ならフーディンなんかを使ってそれなりに早く片付けられるけど、トレーニングだともうやる気をなくすだけだからなあ
なのに最初にラッキーを置きたがる訳のわからない人は結構いるw

489ピカチュウ2017/02/13(月) 12:10:56.18ID:C7b9i+WEa
>>488
必死に何箇所も置く人ばかりじゃないからなあ
デイリーボーナス感覚でとりあえず10コイン回収している人の方が多い
さっき取れた初ラッキー置いておくかとか軽いノリ

490ピカチュウ2017/02/13(月) 12:28:51.27ID:TBCSGS8G0
SNSに投稿した「スタイル抜群の体」現実の姿はこれ(画像)
https://t.co/mX6XdtyKMf

491ピカチュウ2017/02/13(月) 12:34:49.63ID:33TZNVVJd
>>477
じゃれつくプクリンでカビゴンをトレーニングするとタイムアップのプレッシャーが半端ないよね

492ピカチュウ2017/02/13(月) 12:35:34.59ID:sXzblvNq0
攻撃用ラッキーの最適ははたくサイコかな?それともはたくはかいかな?

493ピカチュウ2017/02/13(月) 14:14:33.62ID:cQ9w0mm7d
>>492
叩く破壊

494ピカチュウ2017/02/13(月) 15:05:22.24ID:YJxUffuPa
さっきレベル9のジムの下層にラッキーが2体いた

トレするの大変だっただろうな

495ピカチュウ2017/02/13(月) 18:15:44.34ID:is3B2S910
>>494
最後に置いたんでしょ

496ピカチュウ2017/02/13(月) 18:18:58.02ID:is3B2S910
>>488
10分で色が変わるジムだと何を置いても同じでしょ
まあ、カイリュー1体置いてる奴見ると笑える

497ピカチュウ2017/02/13(月) 18:56:04.73ID:Z91YIO23M
はたく破壊のラッキーでトレ出来ないのはカビゴンだけ
あとはCP半分で余裕
ラッキーでトレ2連戦して満タンのクスリって流れは割とオススメ

498ピカチュウ2017/02/13(月) 19:38:05.74ID:o3Wu1PvCM
だまし討ちプクリンは全部飴でいいですか?

499ピカチュウ2017/02/13(月) 19:41:22.50ID:i89oFHhDa
>>498
個体値がかなり高いなら技マシンを待ってコールドスリープ

500ピカチュウ2017/02/13(月) 19:50:32.74ID:hFlZK5kS0
技マシンが導入されることはない、とおもう。

501ピカチュウ2017/02/13(月) 19:57:33.56ID:+ND85Bfa0
>>497
カビゴンのトレ出来るん?

502ピカチュウ2017/02/13(月) 19:58:09.43ID:+ND85Bfa0
ああ、カビゴンはNGだった
ごめんだお

503ピカチュウ2017/02/13(月) 19:58:43.52ID:+ND85Bfa0
シャワーズとかラプラスもCP半分でタイムアップしないのだろうか…

504ピカチュウ2017/02/13(月) 20:07:32.44ID:emtM98Zg0
>>503
ラプラスはやった事ないけど半分でシャワーズはいけるよ
今からCP2800超えシャワーズを1290ラッキーで調べてくる

505ピカチュウ2017/02/13(月) 20:16:51.81ID:pD8uEZNQ0
技ガチャ大成功じゃ
ここで最初からやって成功した試しないからな
https://imgur.com/a/AHlpa

506ピカチュウ2017/02/13(月) 20:21:58.91ID:+ND85Bfa0
>>504
シャワーズをトレ出来るならラプラスもいけると思う

507ピカチュウ2017/02/13(月) 20:46:05.96ID:SFSakqul0
>>503
CP2800くらいのシャワーズなら、パラセクトやナッシーで一体で半分トレギリできてるかな。

CP2800くらいのイブ冷ビラプラスに先日出くわしたけど(海無し県なのでラプラスは珍しい)
カブトプスで7割くらい削れて、残りをサンダースで何とかできた。
ラプラスを一体で半分トレできるんだろうか?

508ピカチュウ2017/02/13(月) 20:48:56.08ID:Kh7u6cgKM
自分がラッキー使ってトレーニングする場合
相手を同レベルの防御種族値200と仮定(ラプがそれくらい)のダメージが
はたく…2
はかいこうせん…29くらい

最速入力ではたく15回→はかいこうせん出した場合の
トータルダメージは59。かかる時間は13.1秒
実際には理論値で動けるはずないしわざ2は避けるだろうから
ラッキーがタイムアップまでに安定して削れるHPは400ちょいくらいかと思われる

というわけで
カビゴン…まず無理
シャワーズ、ラプラス…CP(レベル)が高いと削りきれない可能性が出てくる
サイドン…理論上は最大レベルでも削りきれる
(耐性持ちでもイワークでない限りはたくは2ダメ)
その他…余裕
多分こんな感じ

509ピカチュウ2017/02/13(月) 20:59:09.28ID:+ND85Bfa0
>>508
すごい分かりやすい
どうもありがとう
HP400に100秒かかる計算なのね

510ピカチュウ2017/02/13(月) 21:03:34.40ID:/eIhlHvv0
>>508
これは素晴らしい
いい情報をありがとう

511ピカチュウ2017/02/13(月) 21:07:48.06ID:Z91YIO23M
>>508
おっしゃる通り一応2800超えのシャワーズを1290のラッキーでギリギリいけました

512ピカチュウ2017/02/13(月) 21:09:57.97ID:Z91YIO23M
>>508
ちなみに技2避けなくても打ち負けないし被ダメによるゲージ上昇もあるので時間切れ厳しい場合は食らった方がいいですね

513ピカチュウ2017/02/13(月) 21:32:45.12ID:wsHmHDK9M
>>508
サイドンいけるか?
低攻撃力だから今ひとつの影響受けずに叩く2ダメだとしても破壊は25%の大幅減だろ
技2のみ回避ということか?

514ピカチュウ2017/02/13(月) 21:44:02.28ID:rua7xeSOd
ラッキー攻撃低いからトレで使うとしても予備だな…

515ピカチュウ2017/02/13(月) 21:47:37.08ID:Kh7u6cgKM
>>513
はかいこうせんのダメージが20程度に下がるけど
その範囲ならギリギリいける…はず
ただ、わざ1全被弾だと逆にやられる可能性もあるかも
まぁそんな時間も体力もギリギリのトレーニングするなら
水攻めしたほうが簡単だよねw

516ピカチュウ2017/02/13(月) 21:49:25.57ID:wsHmHDK9M
>>514
ちょうど最適技スレで話題になってたけど、計算上カビゴンとラッキー以外は、ほぼどのポケモンでも2倍差のやつ狩れるらしい
ただしCPが1200台ならHPも400近いから、トレ10回したら満タンの傷薬も10個必要だけどな

517ピカチュウ2017/02/13(月) 22:13:34.55ID:xyYaFIyj0
>>516
クヌソは余りまくってんだけど要する時間がね…

518ピカチュウ2017/02/13(月) 23:33:44.36ID:cwCMQ8Li0
攻撃ポケモン参考リストのふしぎばな
はなふぶきorソーラービームとあるが、はなふぶきも最適なの?

519ピカチュウ2017/02/13(月) 23:44:49.70ID:qTOe8MZr0
1400位のルージュラ軍団捗るわぁ
いぶきれいビのムチュール育ててみたくなってきた

520ピカチュウ2017/02/14(火) 00:07:37.28ID:l6pGmsJ60
Cp1700位のニョロボンでマッドショット使ったけど
思ったほど強く無いし、速く無い。
マッドショットが輝くポケモンはどの子?

521ピカチュウ2017/02/14(火) 00:09:14.54ID:7ZQqg/Vm0
>>519
息吹ビームムチュールMaxでCP1230だから諦めたよ

522ピカチュウ2017/02/14(火) 00:15:28.79ID:9Pc/nnX4d
>>520
カブトプス、サンド

523ピカチュウ2017/02/14(火) 00:16:40.10ID:l6pGmsJ60
ポケモンによらず技の速度は本当に同じなの?
キャラのモーションに引っ張られてるきがするんだけど

524ピカチュウ2017/02/14(火) 00:24:10.77ID:U7bjB9oA0
>>516
>ちょうど最適技スレで話題になってたけど、
ここ何スレだよw

525ピカチュウ2017/02/14(火) 00:24:48.96ID:vC09yzsS0
>>523
むしろわざの動作速度考慮してないからポケモンのモーションがガバガバになってる気が
みずてっぽうヤドランとか特にひどいw

526ピカチュウ2017/02/14(火) 11:01:58.49ID:WZuoQEIN0St.V
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
https://t.co/N68ME1Rj2E

527ピカチュウ2017/02/14(火) 11:46:11.23ID:rMFi9kpFdSt.V
プリンはのしかかり持てるけどプクリンは持てないんだっけ?
トレ対のしカビで破壊打ってカウンタ食らうのどうにかしたい
アクテシャワーズしかない?

528ピカチュウ2017/02/14(火) 11:57:14.69ID:SyN+E1FGFSt.V
そんなにトレ要員いないからだけどカビゴンにはCP半分のフーディンとリザードンで一体抜きだ
フーディンはサイコカッターだけで全避け、死に際にサイコキネシス
あとはリザードンつばさ火炎で
まあなんでもいいんだろな

529ピカチュウ2017/02/14(火) 12:47:34.83ID:VOewB+nD0St.V
>>527
アクテシャワならじゃれプクリンでも同じだと思う
カイリュートレにも応用できるじゃれプクリンがいいんじゃないかな?

つまりプクリンはトレ要員として万能だから今のうちにいっぱい集めよう!

ってのはどお??

530ピカチュウ2017/02/14(火) 12:48:51.57ID:cqTSkVasdSt.V
それはみんなやってるんじゃないか

531ピカチュウ2017/02/14(火) 12:56:36.95ID:WNbIEKJU0St.V
社員ばかりでじゃれつくいない…困った…

532ピカチュウ2017/02/14(火) 13:06:12.75ID:5RmneZwzMSt.V
まさにトレプクリンを作ってるんだけど、
騙し討ちばっかり覚えよるw

アクテよりじゃれつくの硬直が長いと思うんだけど間に合う?
アクテでギリ回避できた記憶なんだけど。

今うちにはたく破壊とじゃれつくをCP帯で複数用意したいw

533ピカチュウ2017/02/14(火) 15:19:03.32ID:gb3O08310St.V
プクリンおれも4連続シャインだよ
キャンペーン中にガチャるのやめた方がいいのかな

534ピカチュウ2017/02/14(火) 15:30:27.75ID:EIqMOLFSaSt.V
熱風の価値を教えてくれ

535ピカチュウ2017/02/14(火) 15:34:53.88ID:fQTKvBukdSt.V
趣味枠の二番目というジレンマが味わえる

536ピカチュウ2017/02/14(火) 16:30:49.68ID:1dG7zRTRMSt.V
ねっぷうは威力下げてもいいから早くしてくれ…
クロスチョップみたいな感じで

537ピカチュウ2017/02/14(火) 17:50:55.32ID:SSuQ2Ya4FSt.V
早さとか贅沢なこと言わへんからガード時のダメージ上昇でええわ熱風は
あなをほるは硬直が無敵時間に
これくらいええやん

538ピカチュウ2017/02/14(火) 19:25:04.98ID:OTNI3GaE0St.V
ダメージ前の隙が大きい破壊光線と、ダメージ後の隙が大きいソーラービーム
撃ちながら「逆じゃね?」っていつも思ってる

539ピカチュウ2017/02/14(火) 20:17:10.55ID:bYE190+PdSt.V
プクリンだとCP1200あたりが使い勝手いいんだけどさ、プクリンに限らずこんな中途半端なCPの各種大量に用意しなきゃいけない時点でゲームとして欠陥だよな。

540ピカチュウ2017/02/14(火) 20:35:25.16ID:oG7chhS10St.V
>>539
確かに、一軍主力選手よりトレ用選手の方が数が多くてボックス占有してる
活躍する場は圧倒的に少ないのに

541ピカチュウ2017/02/14(火) 20:40:35.99ID:V/4+cI+N0St.V
はたく破壊のプクリンって何に使うの?
あまりやることなくなって、今まで放置していたノーマル系を育てたい

542ピカチュウ2017/02/14(火) 20:42:52.58ID:9Pc/nnX4dSt.V
>>534
100%ひのこねっぷうブースターこそ至高

543ピカチュウ2017/02/14(火) 20:50:51.57ID:mT/NKretdSt.V
ブイズなんざ量産型なんだからもっと弱くしていい

リザードン‥
キュウコン‥

544ピカチュウ2017/02/14(火) 20:52:47.92ID:1dG7zRTRMSt.V
>>541
ノーマル耐性持ち以外はなんでも落とせる万能型
最大CPは低いけど攻撃性能は高めだから基本的にトレーニング用員

545ピカチュウ2017/02/14(火) 21:32:40.65ID:cztHrKOM0St.V
>>543
ブーバー「本当そうだよな」

546ピカチュウ2017/02/14(火) 22:45:51.68ID:V/4+cI+N0
>>544
ありがとう。使ってみるか

547ピカチュウ2017/02/14(火) 22:56:07.82ID:j1vBOGuL0
>>543
ウィンディ「俺、昔アメ50個集めやってたんっすよ親方!…何回も何…」

548ピカチュウ2017/02/14(火) 23:13:21.06ID:CCET6iAE0
>>543
ブースターは弱いからリザードンやウィンディのほうが上だと思う

549ピカチュウ2017/02/14(火) 23:43:40.16ID:6Nvq6uAYa
>>545
いやお前はまだバーン待ってるから

550ピカチュウ2017/02/15(水) 00:09:54.49ID:yw40FKXY0
技1ひのこを
もう少しもっさり感を減らしてくれれば
炎ポケモンが救済されるのに

551ピカチュウ2017/02/15(水) 00:15:27.48ID:3cpJs9oO0
ウインディやリザードンの方がいいけどトレ用炎ポケモンとして各CP帯揃えるのが物理的にもガチャ的にもモチベが保てないよね
その点ブースはシャワサンダースのハズレで勝手に揃うからブースの有効活用を誰か編み出して欲しいわ

552ピカチュウ2017/02/15(水) 00:44:28.04ID:ES80xsWkH
ポリゴンとラッキーの攻撃の最適技教えてくだせい!

553ピカチュウ2017/02/15(水) 00:45:50.24ID:g/7wH2ta0
ブースターはカビゴン道づれにしてから博士に贈ってる

554ピカチュウ2017/02/15(水) 06:54:09.91ID:GgakZkRG0
>>541
事故った時の保険でかみ破壊ラッタ入れるけどcp1300ぐらいまで
しかいないからそこから上は叩破壊プクリン使ってるよ。
万能だし体力あるから使いやすい。

555ピカチュウ2017/02/15(水) 07:16:14.06ID:baW5OpcYa
トレーニング要員としては

カイリュー → ラプラス、パルシェン、ジュゴン
カビゴン → 
サイドン → シャワーズ、フシギ、モンジャラ
ギャラドス → サンダース、エレブー、ライチュウ
シャワーズ → フシギ、モンジャラ

その他汎用 → プクリン、ラッタ

みたいなもんかね?
カビゴンはどれがベストなんだろ

556ピカチュウ2017/02/15(水) 07:41:27.77ID:ZFQbwzBe0
カビはシャワーズ、ゴルダック、ラッタ、ナッシースターミー(思念カビのみ)格闘ポケ各種等、わりとなんでもいけるけど1000上げするならこれら2体で1体を倒す感じ

557ピカチュウ2017/02/15(水) 07:53:59.30ID:a1UALnMdM
俺は同cpくらいにのシャワーズで2体連続で倒して1000稼ぐ
最近これが効率いい事に気付いた

558ピカチュウ2017/02/15(水) 07:57:38.65ID:BzYgaoHT0
カビゴンがいたら1000は諦めて胃袋かシャワーズ使う

559ピカチュウ2017/02/15(水) 08:01:36.26ID:ZFQbwzBe0
まあ確かにCP半分のポケでカビトレは相当だるいからね
破壊カビだと死にバグもよくあるし

560ピカチュウ2017/02/15(水) 08:14:07.70ID:vlSD37T3K
時間計ってみればわかるけど、たとえ一戦に90秒かかってでもCP半分でカビゴン倒す方が名声上げるのは早い
一戦が長いから遅く感じるだけ

561ピカチュウ2017/02/15(水) 08:24:08.86ID:cbfCuqRia
名声1000狙いは相手によっては非効率だと思う
敵のCP>自分のCPという条件でサクサクやる方が精神的に楽な場合が多い

562ピカチュウ2017/02/15(水) 08:36:30.91ID:vlSD37T3K
精神的にはね
避けバグにドキドキしながら全回避するのは大変だし
でも効率はこっちの方が早い

563ピカチュウ2017/02/15(水) 08:43:47.05ID:cbfCuqRia
>>562
そこが問題なのよ
バグやら何やらがなければいいんだけど、計画通りに行かないのがジムバトル
CPが相手よりちょっと低いくらいならカバーできてもCP半分でやってるときにそういうのをやられたらたまらん

564ピカチュウ2017/02/15(水) 08:44:12.00ID:yx0mGGMTd
>>560
ありがとう
おれも時間測ってみるよ

565ピカチュウ2017/02/15(水) 11:10:10.47ID:N+IyCpm5d
4体目にして初めていぶきカイリュー、ゲットしたのですが、どのポケモンに対して使うのが適してますか?
これまでのジムでは
カイリュー→パルシェン
カビゴン→シャワーズ
シャワーズ→フシギバナ
を主に使ってました。

566ピカチュウ2017/02/15(水) 11:12:16.87ID:yuFeaTaEd
1376の野良イブ破壊カイリューいるんだけどトレで使えるのかしら

567ピカチュウ2017/02/15(水) 11:21:31.36ID:GiDOiBURd
カイリューはCP高くてPL上げられないからトレには向かない

568ピカチュウ2017/02/15(水) 11:28:41.53ID:mEYzmVlsM
過去スレを参考にカビトレ部隊(対CP2600〜)を作成しているんだけど
ざっくりまとめてみた。サイキネ等の2ゲージ技はまだ試せていない。
お薦めポケ、技編成があったら是非教えて下さい。

・ラッタ(噛み・破壊)
 舐めをいまひとつ受け
 クスリのコスパ最高
 野生の上限PL30でCP1250〜1300程度
・スターミー(水鉄砲・ハイドロ)
 頭突きをいまひとつ受け
 高火力で時間内突破が比較的楽
 卵産のPL20でCP1300程度の為調整しやすい
・ピジョット(翼・暴風)
 地震をいまひと受け
 平均的な種族値の為安定。
 PL24付近でCP1250程度
・ナッシー(頭突き・ソラビ)
 頭突きをいまひとつ受け
 地震をいまひとつ受け
 種族値が高い為、CP調整がやや難。
 PL16付近で1250程度
・プクリン(はたく・破壊)
 舐めをいまひとつ受け
 高HPと高DPSはたくで汎用性高
・ゴーリキー(けた・クロス)
 タイプ一致・抜群。(決して高火力ではない)
 カイリキーは空手チョップになってしまうので、進化前がおすすめ。
 PL25付近でCP1250程度
・オムスター(水鉄砲・ハイドロ)
 破壊光線・のしかかりをいまひとつ受け
 ただし、地震が弱点
 スターミー並みの火力なので時間内突破が比較的楽
 入手難易度高め。
 PL18付近でCP1250程度

[最難関 頭突き・のしかかり]
スターミー、プクリンを使う人が多め。
のしかかりが隙が無い為、カウンターが怖い。
CP半分以下でトレする場合は、時間切れ・事故死を考慮すると2体1殺が安定?

569ピカチュウ2017/02/15(水) 11:44:21.11ID:a1UALnMdM
ラッキーのはたくでカビゴンに3ダメ与えられればなぁ

570ピカチュウ2017/02/15(水) 11:45:30.13ID:QIPD5+MF0
>>568

プクリン
PL24付近でCP1250
を追加す

ナッシーの種爆弾、思念間に入るね

571ピカチュウ2017/02/15(水) 12:31:47.87ID:grC8xF5t0
>>568
うちも色々試してみてるけどサンドパンでもカビ撃破狙える
たまご産即進化で1300台後半だから多分PL19で1300くらい
わざ構成はマッドじしんが基本的だけどマッドショットの威力調整がシビアっぽい
メタルクローだとダメージは安定するけど回避が安定しないからどっちがいいかはちょっと微妙ではある

572ピカチュウ2017/02/15(水) 12:36:53.51ID:YmV3WUxHd
>>568
とても分かりやすいまとめありがとう
スターミーとナッシーはしたなめにはばつぐんとられる事も書いといた方がいいのかな?
オムスターを試してみたいけど入手がむずいギギギ

573ピカチュウ2017/02/15(水) 12:42:21.09ID:4Ha3atudp
>>565
トレじゃなくて攻略の話だよね?
息吹一体なら、他の手持ちで弱点突けない相手にぶつけるのがいいかな
例えばシャワーズなら一番ぶつけたい相手はサイドンだからそっちに回して、カビゴンを息吹カイリューで倒すとか
クローや波動ならカイリュー同キャラ戦もすごく楽
あとは水や草に耐性あるのを生かせる相手だね
ギャラドス、シャワーズ、ナッシーあたり
もちろんそれぞれに最適な弱点つける手持ちをぶつけてもいいけど、2体以上抜くの考えて交代のロス無くしたい時はカイリュー万能だよ

574ピカチュウ2017/02/15(水) 13:02:35.16ID:Y8dMJ3oH0
>>571

メタルクロー地震のサンドパンは対サイドンで輝くよ
どろかけと地震はタイプ一致で受けることになるから避けは必須だけれど
メタルクローがガシガシ刺さるから気持ちいい

575ピカチュウ2017/02/15(水) 13:37:18.49ID:nwi8bZw7a
>>568
ピジョットはノーマルタイプを兼ねてるから舐めもいまひとつだよ
>>574
サイドン相手ならメタルクローも効くけどマッドショットがタイプ一致抜群なだけにね

576ピカチュウ2017/02/15(水) 13:54:35.24ID:xFqWjaEH0
ジュゴンってカイリュー対策で育てて損はない感じです?
100%孵化したんで使えるならMAX強化しようかなと
吹雪以外はダメですかね?

577ピカチュウ2017/02/15(水) 14:09:31.47ID:nwi8bZw7a
>>576
弱体化したと言われるけどいぶきふぶきならCP倍のカイリューでも楽々倒せるから普通に強いしトレでも役立つ
ふぶき以外は使ったことがなくて分からん
だからむしろこごえるかぜになったら強さや使い勝手を教えて欲しい(想像はつくがw)

578ピカチュウ2017/02/15(水) 14:15:55.54ID:YohPnWtYd
ジュゴンとか育てる砂があるなら雑魚ラプラス育てたほうがいいんじゃね、
雑魚ラプラスでもCP2500くらいあれば最高ジュゴンより遥かに強いし

まあジュゴンが好きなら構わないけど

579ピカチュウ2017/02/15(水) 14:20:20.41ID:YohPnWtYd
ジュゴンの技1は息吹でも礫でも構わないけど
技2は吹雪しかないんじゃね

アクアジェットとか凍える風とかタイプ一致でも無理
即博士送り

580ピカチュウ2017/02/15(水) 14:20:24.85ID:0Y4d8SxYd
>>576
PL30ぐらいでトレに丁度いいんじゃね
卵産ラプラスのちょい下ぐらい
maxいつでもできるからね

581ピカチュウ2017/02/15(水) 14:22:52.15ID:xFqWjaEH0
>>577
吹雪以外はいらないですw
意見とても参考になります!
>>578
ラプラスは飴がないです 泣
ラプラス強いですよね!まったく強化してないCP1600でもかなりいけます!
意見ありがとうございます!

582ピカチュウ2017/02/15(水) 14:24:00.33ID:xFqWjaEH0
>>580
なるほど!参考にさせていただきます!
ありがとうございます!

583ピカチュウ2017/02/15(水) 14:25:32.45ID:xFqWjaEH0
>>579
やはり吹雪以外はダメですよね
ジュゴンとはいえ技ガチャ緊張しそうです!

584ピカチュウ2017/02/15(水) 14:44:23.56ID:yuFeaTaEd
ジュゴン、パルシェンは対カイリューで吹雪以外の他の技2が使えなさすぎるってだけで
息吹だけでもカイリューは倒せるからね。
だからってイブ風とかイブアクアに砂突っ込んでいいかと言われるとどうかと思うけど。
礫も使えなくもないけど息吹相手には1発しか挟めないし鋼には2発が安定しないしで
つぶ風とかつぶアクアは飴だよ。

585ピカチュウ2017/02/15(水) 15:03:41.26ID:grC8xF5t0
パルシェンの礫ドロポンはジムに置くと面倒
(強いとは言っていない)

586ピカチュウ2017/02/15(水) 15:14:30.56ID:N+IyCpm5d
>>573
攻略についてでした。ありがとうございます。
個人的な嗜好として、相手に応じ組合せを考えて色んなポケモンを使いたいのですが、困ったときの切り札がほしいシーンもあるので、そういうときに使えば良さそうですね。

587ピカチュウ2017/02/15(水) 15:42:29.04ID:niY0GsWPd
>>568
助かるわ
これで眠ってたオムスターを使う気になった

588ピカチュウ2017/02/15(水) 15:43:14.14ID:2YmPXzMD0
え。。パルシェンドロポンとかあるの
10体進化させて一匹もいない

589ピカチュウ2017/02/15(水) 15:58:08.24ID:qlj9uEUOM
>>585
なんで?TIERリストにも載ってるから気になってたんだよね

590ピカチュウ2017/02/15(水) 16:09:57.74ID:2MNUIrOuM
吹雪よりドロポンのが出が早いってのもあるけど
ラプラスと同じ感覚でほのおぶつけるアホに刺さるから

591ピカチュウ2017/02/15(水) 16:47:54.09ID:2jwsmi69p
むしろ俺のパルシェン高個体はみんなドロポンだわ
吹雪引けん

592ピカチュウ2017/02/15(水) 16:48:13.71ID:qlj9uEUOM
FFF礫ハイドロパルシェンなんだけど、
炎に抜群とるるくらいかあ
最大CP2475だし置物にも難しいなあ
砂投入するのはもったいないな

593ピカチュウ2017/02/15(水) 17:06:46.83ID:32xTdcLOp
やっぱりパルシェンは吹雪引いてなんぼって感じはするなあ
息吹吹雪を持てるのって現状3匹しかいないからね

ハイドロポンプは他にも多々いるからお腹いっぱいな感もある

594ピカチュウ2017/02/15(水) 18:27:13.83ID:GgakZkRG0
パルシェンなら育てて対カイリュータワーの一軍入りできるけど
ジュゴンじゃ育ててもマックスcp低いからだめなことないかな
俺はジュゴンはトレむきだと思ってる

595ピカチュウ2017/02/15(水) 18:29:38.91ID:KSVs+kUwp
トレ用のジュゴンってCPどれぐらいにしてる?
卵産を進化させも1000ちょっとぐらいにしかならないよね?1200-1300ぐらいまで上げたほうが使い易い?

596ピカチュウ2017/02/15(水) 18:43:19.73ID:xuLcIPIma
ジュゴンは礫吹雪しか引けなかったけど、技2使わなくても倒せる勢いで削るな。とどめの吹雪が気持ちよい。

597ピカチュウ2017/02/15(水) 19:00:23.68ID:QYPTK0/Sd
>>595
いぶふぶなど技が良ければ1000ちょっとでもトレには使えるよ
そりゃ3000カイリューしか相手にしないなら1400くらいまで上げるのも良いが

598ピカチュウ2017/02/15(水) 19:04:11.38ID:ZIdHFDAqa
>>595
普通にジムに居るのが3000超えだから、1500を超えなきゃ良いんじゃね? 

599ピカチュウ2017/02/15(水) 19:08:12.48ID:J/MRMsq30
>>597
>>598
レスありがとう!やっといぶふぶできたんだ。
1000でもいけそうなら、それでトレしてみる。

600ピカチュウ2017/02/15(水) 19:48:35.98ID:YmV3WUxHd
>>595
1000-1500まで8体で回してる

601ピカチュウ2017/02/15(水) 19:49:16.66ID:YmV3WUxHd
ちなみにいぶきなら技2はなんでも良い

602ピカチュウ2017/02/15(水) 19:50:51.98ID:7rVRqfnjp
>>595

ラプラスが卵産で1600ぐらいで産まれることが多いし
パルシェンはHPが低いのでなるべく育てた方がトレーニングで使いやすい

ってことを考えると
ラプラスが1600
パルシェンが1400
ジュゴンが1200
ってのが妥当なラインかもね

まあ総じてTLが上がって来ているから
2500台のカイリューはプクリン等に任せるとして

パルシェンが1800
ラプラスが1600
ジュゴンが1400
プクリンが1200
ってのもアリかも

パルシェンに飴の余裕があればって話だが

603ピカチュウ2017/02/15(水) 20:09:52.05ID:nlotYGIOa
>>601
礫だけでも行けるけどラスト20秒は避け無し連打。

604ピカチュウ2017/02/15(水) 20:13:16.17ID:YmV3WUxHd
礫は技2もらうリスクが高まるから好かん

605ピカチュウ2017/02/15(水) 20:16:10.24ID:YohPnWtYd
俺も礫は無理、被弾が酷い
ラプラスも礫餅は強化してない
ジュゴン、パルの礫は博士に送った

606ピカチュウ2017/02/15(水) 20:27:44.71ID:FPTeOCL5a
ラプラスの方は礫でも問題ないぞ

607ピカチュウ2017/02/15(水) 20:30:48.83ID:rVyqq9Pq0
何故かパルシェンの礫は出が遅い気がする

608ピカチュウ2017/02/15(水) 20:33:19.10ID:2MNUIrOuM
礫はいぶきカイリューなら1発撃って回避で安定するけどはがね相手だと2発入らないし
ダメージは礫1発<いぶき2発だし、別に息吹カイリューに息吹2発安定しないってこともない
息吹ならはがね相手なら3発入れることも出来るし
自分で使う場合厳しい性能してるのは事実だわな

609ピカチュウ2017/02/15(水) 21:12:09.47ID:RWegSeu80
はがねに礫2発はいけるだろ

610ピカチュウ2017/02/15(水) 21:17:31.68ID:FwkpOtrOa
鋼でも息吹でも礫は1発だけど、それで十分削れる。竜息吹の方が技の出が早いからその分早いくらい。
破壊光線なら直後に吹雪だし波動やドラクロなら2発目まで待って吹雪を入れて後は避け礫1回で押し切れる。操作に余裕が有るから吹雪の後隙以外被弾しないし、避けバグも出にくい。
竜息吹や水鉄砲に馴染むと違和感有りすぎだけど、慣れれば楽でよい。
カイリュートレの主役は1300ちょっとのジュゴンが主役だわ。

611ピカチュウ2017/02/15(水) 21:55:00.65ID:K2wZLY4G0

612ピカチュウ2017/02/15(水) 22:59:25.14ID:xaEjfCjU0
それでハッサムはメタルクローとむしくいどっちがいいんだ

613ピカチュウ2017/02/15(水) 23:13:40.10ID:K2wZLY4G0
金銀で使えそうなのってバンギラスとハピナスくらいで
あとはコレクション用だよね?

614ピカチュウ2017/02/15(水) 23:18:42.96ID:2MNUIrOuM
わざ次第では評価されるポケモンも結構いると思う
ランターンとかステが低いけどトレーニング用員にはちょうどよさそうだし

615ピカチュウ2017/02/15(水) 23:40:29.93ID:pnlrk8sy0
伝説や準伝説以外で炎系の救世主ている?
HPが紙でないやつ

616ピカチュウ2017/02/15(水) 23:40:30.40ID:AQuUhZWs0
鋼相手なら息吹より礫の方が強い
常識だぞ

617ピカチュウ2017/02/16(木) 00:09:51.41ID:7J1u36MK0
>>613
今でいうカイリューカビゴンシャワーズクラスのポケモンはその2匹くらいだろうよ
次点でヘラクロスデンリュウハッサムエーフィドンファン辺りがきそう

618ピカチュウ2017/02/16(木) 00:52:02.98ID:RJGn8VCcM
ハピナスに進化するのにラッキー雨いくつあればいいと予想?

619ピカチュウ2017/02/16(木) 00:52:39.70ID:v9bYqdWjd
>>615
ポケモンじゃなくて技に期待するしかないな

620ピカチュウ2017/02/16(木) 00:54:18.78ID:4APpBbEz0
最適技の話しないとアフィられるぞ

621ピカチュウ2017/02/16(木) 00:59:47.40ID://ipKSDhp
ここだけの話バンギのステータスがリーク通りだとカビゴンを落とす速度は多分カイリューのが速いゾ
というのもカイリューの攻撃が263、バンギは251
たった12の差だけど対カビゴンの防御個体値最大同レベルを想定するといぶき(かみつく)のダメージが1差がついちゃうゾ
わざ1出す毎に差がついたらもうわざ2の性能でひっくり返すのは厳しいゾ
バンギにかみつく以上に強い新しいわざ1があれば別だけどそれは完全にバランス壊ゾ
でもノーマル、エスパー耐性だから残HPは優位に立てるしラプラスも狩れるから結局バンギは強ポケだゾ

622ピカチュウ2017/02/16(木) 01:01:36.02ID:v9bYqdWjd
楽しみしかないね

623ピカチュウ2017/02/16(木) 01:34:46.89ID:xNu+zhMd0
配信当初と違ってサーチあるし、下手すりゃ初日から進化済を捕獲する奴もいるわけで

ま、あれだ
とりあえずフル強化の泥エッジサイドン返品お願いします

624ピカチュウ2017/02/16(木) 02:43:20.04ID:tX45/sAe0
>>577
トサキントがこごえるかぜ覚えたから使ったことあるが全然だめ
みずのはどう程度だとおもう

625ピカチュウ2017/02/16(木) 03:33:59.04ID:m4BG1xlEd
自分のカブトプス連斬りエッジなんだけど、これどうなの?

626ピカチュウ2017/02/16(木) 04:04:09.20ID:DHBbWEFg0
ありっちゃあり

627ピカチュウ2017/02/16(木) 07:06:01.16ID:k4ydDu7c0
金銀実装されたら、ポッポとかもう出なくなっちゃうのかなぁ。
個体値100%とかでも、これ以上強化できなくなっちゃうなら厳選した意味ないよね。

628ピカチュウ2017/02/16(木) 07:18:40.81ID:wwHEPfeRM
思ってたより実装時期早いな
いぶふぶラプラス作れずに終わるのが無念過ぎる

629ピカチュウ2017/02/16(木) 07:35:49.42ID:ixptuZ4gd
いぶくろカイリュー
いぶふぶラプラス
Wサイコフーディン
はたくプクリン
まだできてないんだよなあ
プクリンは今のイベントで飴たまったから何とかなりそうだけど、ラプラスは無理そう

630ピカチュウ2017/02/16(木) 08:03:24.18ID:k4ydDu7c0
いぶくろカイリュー持ってなくて
111個までアメ溜まったけど、がんばって125個集めても、その後の強化考えたらガチャできねー!
持ってる息吹波動の強化用アメにとって置くか…
トレードに期待するか…

631ピカチュウ2017/02/16(木) 09:44:24.03ID:LzMh2K7f0
>>630
カイリューが出てるところを豆にサーチして、野良いぶくろカイリュー狙いが一番だろうね

632ピカチュウ2017/02/16(木) 09:58:05.31ID:8tOKkq2s0
サーチはチート
恥を知れ恥を

633ピカチュウ2017/02/16(木) 10:19:15.92ID:UUNQFB7Ua
サーチ頼りの人って普通にポケGO向いてない性格なんだから諦めて他のゲームでもすればいのにって思う
別にポケモンが好きなわけでもないだろうし、ポケモンしていても改造ポケ使ってそうだけど

634ピカチュウ2017/02/16(木) 10:27:56.69ID:kzu+JCOf0
サーチはポケゴ自体のを日本版でもできるようにすればいいのに。

もっと問題なのは複アカに位置偽装だろ。

635ピカチュウ2017/02/16(木) 10:36:42.35ID:mPn5nZESd
2ちゃんやツイッターで出現情報得るのもチート
まじそいつらやめてほしい

636ピカチュウ2017/02/16(木) 11:11:19.43ID:QNlXARKDM
>>570
>>571
>>572
>>575

遅くなりましたが、レスありがとう。
早速種爆ナッシー、サンドパンを試してみました。

頭突きのしカビ(CP2976)
・種爆ナッシー(CP1620)
 CP半分以下の手持ちが無くて半分ちょい上で実践。
 頭突き間に入るのとカウンターに対応しやすくて使い勝手が良く
 削れるんだけど種爆の威力が弱いのでこちらの体力が持たず。。
 ダメージ調整すればいけるかな?

頭突き破壊カビ(CP2775)
・地震サンドパン(CP1300)
 ちょうど卵サンドパンのマッド、メタクロ地震があったので実践。
 かなりいい所まで戦えて驚いた。残念なのがいまひとつ受けできる
 組み合わせが無いので体力が持たない。
 削り要因としてはピジョット並みに優秀だと思う。(種族値も割りと平均)

折角なのでまとめ直そうかなと思いましたが、
金銀追加でカビトレ部隊を再編成する事になると思うw
ノーマル技耐性の鋼タイプが結構増えるから選択肢が多くなりそうで楽しみー

637ピカチュウ2017/02/16(木) 11:15:16.85ID:xbJmu1Jca
Twitter、2chなどの利用はOK
ただしその情報は偽情報もある可能性があるので利用するなら自己責任でとの回答を臨時窓口よりいただきました。

ポケモンGO問い合わせ
フリーダイヤル:0120-336830

638ピカチュウ2017/02/16(木) 11:29:43.41ID:8gs3Tc+q0
金銀のカビトレ枠最有力はエスパーノーマル耐性で攻撃高いハッサムだろうな
れんぞくぎりのままだと火力厳しそうだけどむしくいなら削りきれるはず
次点で耐久あるけど火力に難がありそうなハガネール
プクリンの火力上げて耐久落としたようなリングマ、グランブルあたり?

639ピカチュウ2017/02/16(木) 11:37:42.26ID:TtlgDT6H0
自覚が無いだけで自分の中にあるゲームの仕様に関する知識が
実はサーチやアプリの解析で明らかになった物だって場合もある
ネットで情報集めるのもアウトだな

640ピカチュウ2017/02/16(木) 11:41:35.52ID:oRiwBBpdd
SNS使用やサーチは問題ないよ
サーチが不可ならナイアンがアップルストアから消させてるわ

位置偽装複アカはNG

641ピカチュウ2017/02/16(木) 11:56:12.85ID:ICaulQ450
それ信号無視はダメだけど信号を見ないで渡るのはOKって言ってるようなもんだぞ

642ピカチュウ2017/02/16(木) 12:03:49.97ID:gC+JOYx1p
サーチアプリなきゃとっくにこんな糞ゲーやめとるわ
10月末くらいに半月くらいサーチなかった時は、まだサーチアプリ使い始めたばかりだったし地元の有名スポットでルアー頼りにレベル上げしてたから不都合あまり感じなかったが

今はレベル上げなんかどうでもよくて高個体値レアポケ集めが主だからサーチないと困る

643ピカチュウ2017/02/16(木) 12:06:57.59ID:LloHYGSc0
クソゲーだというならさっさとやめてくれ

その方がサーバーに余計な負担がかからないしお互いwinwinやろが

644ピカチュウ2017/02/16(木) 12:23:18.80ID:e/BhlSCad
>>642
だな。

645ピカチュウ2017/02/16(木) 12:27:07.15ID:vBqU+KTdM
ない案からしたら課金ユーザーが多くいてくれるのが理想なんだろ?
建前パフォーマンスでバンしてるがチーターだろうが課金してくれりゃお客なんだよ
一番害なのは金もかけずに文句だけ言う奴だろうな

646ピカチュウ2017/02/16(木) 12:31:00.11ID:5Y7HUxxkM
スレチ

647ピカチュウ2017/02/16(木) 12:32:15.20ID:e/BhlSCad
>>645
ゲッ。

648ピカチュウ2017/02/16(木) 12:32:51.49ID:YVWV3ZSSC
>>638
マリルリも高HPで最大CP1500位?だからトレに向いてそう
シャワがCPが高くてPL上げにくいから良いかも。
プクリン並みの耐久力あって水鉄砲ドロポンだったら汎用性高そう

649ピカチュウ2017/02/16(木) 12:33:00.13ID:CTIc+LlQd
>>641みたいな奴って位置偽装や副アカなどをしてる奴だよな
罪を他の奴にもかぶせたい奴

650ピカチュウ2017/02/16(木) 12:35:38.74ID:z66xkpGod
>>616
必ずこういうこと言うやつ一人は出てくるんだけどエアプ?
実戦で鋼間に毎回礫2発入れられると思ってんのかね。

651ピカチュウ2017/02/16(木) 12:52:59.55ID:fqSYA/3wd
>>650
毎回入ると思うけど…

652ピカチュウ2017/02/16(木) 13:01:19.73ID://ipKSDhp
安定して2発入れるのは厳しくね
徐々に回避が遅れて間に合わなくなる

653ピカチュウ2017/02/16(木) 13:02:15.45ID:iUSiAEiqd
入るよな

654ピカチュウ2017/02/16(木) 13:05:00.95ID:xSmqKkOV0
スマホ機種とか回線によって違うのかな

655ピカチュウ2017/02/16(木) 13:07:29.35ID:nxS8JYycp
>>209


2-2-1ぐらいの方が安定はするなあ
確かに徐々に遅れてきて事故る時が多い気はする

回線なのか機種なのか腕なのかは分からん
因みにソフトバンクiPhone6S

656ピカチュウ2017/02/16(木) 13:24:43.74ID:e+n4Z+Ofa
ダメージもいぶき3回と1しか違わなかったり
礫2回はリスクに見合わない印象

657ピカチュウ2017/02/16(木) 13:28:09.80ID:zFsqXUcd0
>>636
いつも検証ありがとう、そしてお疲れ様
金銀で組み合わせが増えるの楽しみですねー

658ピカチュウ2017/02/16(木) 13:40:13.06ID:zFsqXUcd0
ラプラス 礫vs息吹
鋼カイリュー相手だと
開幕に
礫は1-避け-避け-2、
息吹は2-避け-1-避け-3
ここで12ダメージリードされるし
鋼間に息吹3発と礫2発で1ダメージずつ詰めるけど倒しちゃうでしょこれ
鋼間に息吹4発入れれたりするし
ドラクロ避ける前に息吹だともう一発入れれるが礫は無理とか
技2の隙で差が開くことはあっても縮まないですよね

659ピカチュウ2017/02/16(木) 14:02:43.09ID:z66xkpGod
>>658
そうか開幕分があるから全く礫にメリットないね。

でも礫が全く使えないとかそんなことは言ってないからな。
息吹いなきゃ使うだろうし対カイリューの補佐としては勿論優秀。

660ピカチュウ2017/02/16(木) 14:05:14.32ID:CfIuj8WL0
礫はいぶき間に1発ずつのんびり撃てるのが魅力
慌てない慌てない

661ピカチュウ2017/02/16(木) 14:05:55.39ID:V/+FFF5Ra
鋼が出てくるのは概ね3秒くらいの間隔だからいぶき3発つぶて2発は発動時間から考えても入るし実際にやってもちゃんと入る
それでダメージ量がどうかという話はともかく、実用上はつぶても使える技
まあラプラスはつぶてといぶきを持ってるけど優先して使うのはやはりいぶきだな

662ピカチュウ2017/02/16(木) 14:07:56.46ID:fqSYA/3wd
>>661
たまに礫使うとそんなに悪くないなあと思う程度でやっぱりメインはいぶきだね

663ピカチュウ2017/02/16(木) 14:10:22.25ID:8nhs5PS00
最適技って相性やら攻撃防衛やら
どのモンスターも多少なりに意見が分かれるけど全員が一致して異論なしの技の組み合わせってフーディンのwサイコのほかに何がある?

664ピカチュウ2017/02/16(木) 14:27:44.32ID:ldybu0h/d
技2の2ゲージか1ゲージかくらいでそんな意見別れんよ
ケースバイケースでどっちも持ってるのがほとんどだ
好みを使え程度じゃないか?

665ピカチュウ2017/02/16(木) 14:28:49.19ID:favs+C77p
>>663

パッと思いついたので
ピジョットの翼暴風
ピクシーの叩くムーンフォース

とか?

666ピカチュウ2017/02/16(木) 14:37:25.19ID:jqDV8OKLa
CP500で個体値FFFのコラッタって、育てる意味ある?

667ピカチュウ2017/02/16(木) 14:38:09.15ID:27Lp1wTD0
>>663
カイロスのれんしざ
カイリキーのWチョップ
オコリザルのけたぐりチョップ
ニョロボンの泡ポン

くらいかね

668ピカチュウ2017/02/16(木) 14:53:08.58ID:UUNQFB7Ua
>>640
電話で問い合わせたらサーチはNGだって言われた

669ピカチュウ2017/02/16(木) 14:58:10.51ID:CfIuj8WL0
>>666
CP500だとレベル30程あるから、進化させるだけでもトレーナーくらいなら務まりそう
当たり技を引けたらね

670ピカチュウ2017/02/16(木) 15:16:29.81ID:97o+S3a40
>>666
かみはかになったら使える。

671ピカチュウ2017/02/16(木) 15:41:02.78ID:ZwlduZuHd
>>668
私も電話でSNSや掲示板の出没ライブ情報を得るのは大丈夫ですか?と質問したら当社が関与しない情報を得ることはいかなる方法でもチートとみなし発覚しだいBan致しますと回答してきた

672ピカチュウ2017/02/16(木) 15:42:36.87ID:fqSYA/3wd
スレ違いなのでサーチスレへどうぞ

673ピカチュウ2017/02/16(木) 16:06:57.77ID:V/+FFF5Ra
>>663

基本はタイプ一致タイプ統一が最適技じゃないかな
まあその技があまりに使いにくいとかだとそんなものより優秀な不一致技という意見が出てくるんだろうけど

674ピカチュウ2017/02/16(木) 16:30:39.77ID:qFXiiXjnd
アメ候補ハズレ技は多いけど
唯一無二の組み合わせは少ないな?

あえて言うならWサイコフーディンくらい?

675ピカチュウ2017/02/16(木) 16:35:24.74ID:97o+S3a40
>>671
こういう嘘をついて、ネタでなく本気でバレないと思ってるなら相当いかれてるなw

676ピカチュウ2017/02/16(木) 17:02:00.31ID:kzu+JCOf0
Wサイコってサイコカッターとサイコキネシス?1匹だけいるフーディンがそれだわ。
でも固体値62%なんだよね・・・

677ピカチュウ2017/02/16(木) 17:19:50.70ID:UUNQFB7Ua
>>676
Aの個体値Fなら大丈夫。問題なく使える

678ピカチュウ2017/02/16(木) 17:49:59.78ID:favs+C77p
>>676

フーディンはWサイコであることが最重要だからね
良い個体値であって欲しいのは確かだけれど充分戦力になるよ

679ピカチュウ2017/02/16(木) 18:29:17.66ID:3XhC4Gu10
84年前の日本を撮影した動画に映った女学生と思われる少女たちが、現代の女子高生と変わらないファッションをしていると、ネット上で話題になっている。
https://t.co/WNK4J1tNZC

680ピカチュウ2017/02/16(木) 19:29:52.33ID:kzu+JCOf0
>>677>>678
そうなんだ!ありがとう!
CP1332なんだけどジムで一度も使ったことないけどちょっと試してみようかな。

681ピカチュウ2017/02/16(木) 21:15:05.57ID:hXpGUVNAa
>>671
建前はそうだろけど実際BANしたら
ユーザーいなくなるのはヴァーチャルじゃなくリアルじゃね?

682ピカチュウ2017/02/16(木) 23:39:42.32ID:gAJON2gQ0
>>660
わかるわ
まだTL低くてヤドランをカイリューに当ててた頃も、水鉄砲冷ビでは無くて念力冷ビを好んで使ってたな
1発1発丁寧に入れて冷ビで削るのが楽しかったよ。ミスも少なくて結果も良かったように記憶している

683ピカチュウ2017/02/16(木) 23:47:37.75ID:27Lp1wTD0
そういえば初期のジム戦は攻撃の先行入力めっちゃ入ったから
モーションの短いわざ最速で出そうと連打すると暴発しまくるとかあったな

684ピカチュウ2017/02/17(金) 08:15:38.51ID:nCNYrlv70
ちょ、ソラビ威力180て
ふぶきドロポンも130だし技の勢力図一変しそう

685ピカチュウ2017/02/17(金) 08:15:43.32ID:gg49Px/xd
技の威力やゲージ変わってる
最適技の議論もやり直しですね

686ピカチュウ2017/02/17(金) 08:17:53.53ID:nCNYrlv70
これ発動時間も変わってるんじゃ

687ピカチュウ2017/02/17(金) 08:18:34.24ID:t55XRnR8a
あーもうめちゃくちゃだよ

688ピカチュウ2017/02/17(金) 08:21:00.98ID:nCNYrlv70
これ本気でクソ技救済あるな
使えない技のやつ飴にしなきゃよかった

689ピカチュウ2017/02/17(金) 08:22:53.00ID:4+K9QOlVM
俺のはがねちんは?

690ピカチュウ2017/02/17(金) 08:25:27.86ID:AtbIdrNBa
ドラクロは終わったのか?

691ピカチュウ2017/02/17(金) 08:26:28.26ID:wVpWv0/f0
水の波動が2ゲージ威力70になっとるやん

692ピカチュウ2017/02/17(金) 08:26:57.65ID:wu3lmsbb0
サイコキネシスが威力100の1ゲージになってる

693ピカチュウ2017/02/17(金) 08:26:58.43ID:tZOs+ywW0
水鉄砲威力10?!
岩雪崩2ゲージ威力80?!

まだ使えてないけど水鉄砲挙動遅くなってないかが怖いわ

694ピカチュウ2017/02/17(金) 08:27:24.64ID:kmQO0+XV0
アクアテール 3ゲージで完全終了

695ピカチュウ2017/02/17(金) 08:33:25.85ID:T6/u0YFma
おー面白くなってきたな
土日はがっつりジム戦やろう

696ピカチュウ2017/02/17(金) 08:33:35.76ID:7iP7/uV80
パラセクトソーラービームが輝くのか

697ピカチュウ2017/02/17(金) 08:33:56.74ID:k5usvrfG0
ねんりき20でサイコカッター8か
サイキネもかわったしフーディンだいぶ変わるね

698ピカチュウ2017/02/17(金) 08:33:59.37ID:wVpWv0/f0
社員の時代来たかも
2ゲージで100

699ピカチュウ2017/02/17(金) 08:34:55.59ID:p6p9D1BOd
はどう系強くなってる!

700ピカチュウ2017/02/17(金) 08:36:42.68ID:SEqUkzdmp
もうWサイコも死亡?

701ピカチュウ2017/02/17(金) 08:43:34.22ID:dryPx7rxa
ブースター技1で「ほのおのうず」威力15とかいうのが出たぞ
この様子じゃ最適技また最初から考えなおしかな

702ピカチュウ2017/02/17(金) 08:44:03.58ID:4vPE6QljM
全部ひっくり返しやがった
検証やり直し

703ピカチュウ2017/02/17(金) 08:44:14.30ID:jX0Ihzqr0
さてすべて検証し直しだね。
胃袋カイリューがゴミになられると困るんだけど。
破壊とか捨ててたし。。

704ピカチュウ2017/02/17(金) 08:45:19.22ID:jX0Ihzqr0
というより息吹死亡?

705ピカチュウ2017/02/17(金) 08:46:51.47ID:tIkK3Ws/0
既存技の性能もシャッフルされたのか
こりゃ大変だ

706ピカチュウ2017/02/17(金) 08:49:38.63ID:3DDEyLxmd
息吹ギャラドス復活!

707ピカチュウ2017/02/17(金) 08:50:40.16ID:njBs3ew4d
テンプレ作らない判断は間違ってなかったね…

708ピカチュウ2017/02/17(金) 08:54:40.24ID:FFZ/IBlkp
蟹さんが泡、金魚さんが冷凍ビーム覚えますね・・・

709ピカチュウ2017/02/17(金) 08:56:05.82ID:3DDEyLxmd
息吹、水鉄砲は思念なみのモッサリに

710ピカチュウ2017/02/17(金) 09:03:25.85ID:CNwtClkcM
カイリュー

りゅうのいぶき 12
はがねのつばさ 12

ドラゴンクロー 50
りゅうのはどう 90
はかいこうせん 150

711ピカチュウ2017/02/17(金) 09:03:35.16ID:trv5+W5o0
>>688
でもさ、糞技飴にしてた奴にとっては救済どころか2度殺されたようなもんだなコレw

712ピカチュウ2017/02/17(金) 09:04:48.49ID:HhxI/CIu0
ハピナス防衛最適技はよ

713ピカチュウ2017/02/17(金) 09:06:19.19ID:SEqUkzdmp
これからは高個体値は技関係なくキープしなきゃだな
また技修正入るだろこれ

714ピカチュウ2017/02/17(金) 09:06:23.72ID:tIkK3Ws/0
カイリュー原作で素早さ80あるんだしそこまでもっさりにしなくても良いのに

715ピカチュウ2017/02/17(金) 09:06:51.86ID:syIBHynwM
カイリュー暴風覚えるな
どうなのこれ?
速くみんな使ってみて

716ピカチュウ2017/02/17(金) 09:07:43.81ID:CNwtClkcM
胃袋何体も持ってるレベルの奴なんてやる事無くなってたし
0からスタートくらいで調度いいのかも

717ピカチュウ2017/02/17(金) 09:10:48.16ID:WJDTmrI0d
じならし80⁈

718ピカチュウ2017/02/17(金) 09:10:54.24ID:Ef8IyEix0
技コンプも目指してたから色々残しておいてよかった

719ピカチュウ2017/02/17(金) 09:11:06.72ID:ZnMn7GAy0
ハピナスがはたくはかいになって喜んだけど、まだわからんなこれ

720ピカチュウ2017/02/17(金) 09:12:03.09ID:h9v1XZU4a
現時点で判明したこと

・ナッシー サイコキネシス強し、ソーラービーム最強
・カイリュー ドラゴンクロー弱し、竜の波動強し
・シャワーズ アクアテール弱し、水の波動強し
・カビゴン のしかかり糞雑魚

721ピカチュウ2017/02/17(金) 09:12:33.74ID:7iP7/uV80
冷凍ビームって90でしたっけ

722ピカチュウ2017/02/17(金) 09:13:08.67ID:uhpcOFET0
だな
逆にこれぐらいがスッキリして再スタートしやすいかもな

723ピカチュウ2017/02/17(金) 09:14:55.23ID:WcAnwF190
ナッシー復権か?

724ピカチュウ2017/02/17(金) 09:15:13.04ID:HhxI/CIu0
>>720
のしかかりダメなのか?3ゲージだからめんどくさいかと思ったけど違うのか

725ピカチュウ2017/02/17(金) 09:19:33.66ID:GQO6B0Sb0
>>724
40*2から50*3になったらしい。発動時間はどう変わったんだろうね。

726ピカチュウ2017/02/17(金) 09:25:35.60ID:4vPE6QljM
ちょっとやったが、息吹も噛み付くも遅くなってやがった
思ったほどひどくはなかったが

727ピカチュウ2017/02/17(金) 09:37:38.30ID:VtgDgT7x0
BOXの肥しが、やってくれた
http://imgur.com/CaFS5lw.png

728ピカチュウ2017/02/17(金) 09:42:01.12ID:p9QC2FDhC
クロスチョップ 2ゲージ 威力50

729ピカチュウ2017/02/17(金) 09:42:29.82ID:+L0gBMVi0
イベでタマタマをせっせと進化させてた俺
大勝利

730ピカチュウ2017/02/17(金) 09:43:34.69ID:uhpcOFET0
>>727
お、よさげだな
ただ前の概念が通用しない可能性あるからなんともな

731ピカチュウ2017/02/17(金) 09:46:50.70ID:tIkK3Ws/0
はたくの使用感次第だろうな

732ピカチュウ2017/02/17(金) 09:47:56.38ID:VtgDgT7x0
>>730
おっしゃるとおり
しかも防衛専門で破壊だからな
でもタイプ一致厨なんだw

733ピカチュウ2017/02/17(金) 09:51:50.74ID:VtgDgT7x0
ついでに、ハズレ臭ただようコイツ
http://imgur.com/tyTjHX5.png

734ピカチュウ2017/02/17(金) 09:52:31.00ID:hxe8UZhI0
ラッキー飴45個しかねえよ…イベントでもほとんどわかなかった

735ピカチュウ2017/02/17(金) 09:54:59.57ID:tIkK3Ws/0
しかし威力のインフレ大きいな
これだとトレーニング回避ミスで1発落ちするし
落ちバグも頻発しそうなんだが

736ピカチュウ2017/02/17(金) 10:05:19.06ID:1qnNYO3rM
連続切りが遅くなってる

737ピカチュウ2017/02/17(金) 10:07:29.40ID:8YeXEssC0
いやあ、普通のジム戦でも、これまでミスして技2被弾したときまだ余裕あった技も
今回はあっさり一発でやられるんだが
いろいろ慣れるのに時間かかりそうだ

738ピカチュウ2017/02/17(金) 10:08:06.60ID:71wfwTH/a
ブースターにほのおのうずが追加されてるのか
使えるかな?

739ピカチュウ2017/02/17(金) 10:09:04.25ID:8YeXEssC0
ますますHPも攻撃力も高いシャワーズが無双になりそうだ

740ピカチュウ2017/02/17(金) 10:09:30.86ID:VtgDgT7x0
>>738
火の粉ブースターをイーブイに戻したい

741ピカチュウ2017/02/17(金) 10:10:08.31ID:uhpcOFET0
>>732
自分もタイプ一致厨なとこあるからその組み合わせは期待だよな
で飴、がんばれw

742ピカチュウ2017/02/17(金) 10:16:20.93ID:8YeXEssC0
大好きなニョロボンのあわが15になってますます使いどころがなくなった

743ピカチュウ2017/02/17(金) 10:19:01.86ID:6KDZ82Ek0
ラスターカノン1ゲージになったんだ

744ピカチュウ2017/02/17(金) 10:29:31.83ID:1qnNYO3rM
さっき取ったルージュラの技2がゆきなだれ

745ピカチュウ2017/02/17(金) 10:29:47.66ID:33/CzDWua
ジムしてきた
大変だ のしカビ遅い シャワ遅い 息吹遅い
技厳選し直しせなあかんな

746ピカチュウ2017/02/17(金) 10:33:00.45ID:VtgDgT7x0
ブースターにオーバーヒート160らしい

747ピカチュウ2017/02/17(金) 10:33:23.86ID:v8/Gf5/zd
入社入社言ってたけどマジカル社員強くなってね?

748ピカチュウ2017/02/17(金) 10:34:53.29ID:VtgDgT7x0
ハズレ技でも、高個体は棄てちゃいけないのだな・・・
何があるか分からん

749ピカチュウ2017/02/17(金) 10:36:32.34ID:X+7HRBbL0
イベントで手に入れたタマタマをナッシーに進化させたら技1がじんつうりきとタネマシンガンになってる
ねんりきとずつき持ちはプレミア化か?

750ピカチュウ2017/02/17(金) 10:39:26.71ID:RPIex+N60
>>747

2ゲージでバク上げの100w
使っていないから分からんけれど良さげではある

後は地獄車が大分上方修正されているね
花吹雪は熱風みたいなポジションか?

色々飴にしたのが悔やまれるw

751ピカチュウ2017/02/17(金) 10:40:31.80ID:VtgDgT7x0
これは、技追加ではなく、技改編なのか?
みんな棄てただろう、ねっぷうブースターがレア化するか?

752ピカチュウ2017/02/17(金) 10:44:43.82ID:33/CzDWua
放電サンダー 強い
社員置いといてよかったわ

753ピカチュウ2017/02/17(金) 10:55:42.72ID:BwlSrDYXM
サンダース
ボルトチェンジ
signal beam

当たり?なの

754ピカチュウ2017/02/17(金) 11:04:01.89ID:6KDZ82Ek0
ナッシー進化させたらタネソラビの草統一ナッシーができた
タネマシンガン威力8なのでわりと速いのかな
あとで試してみよう

755ピカチュウ2017/02/17(金) 11:11:12.69ID:03yXuhR+d
マジカル社員がまさかの大幅強化

756ピカチュウ2017/02/17(金) 11:11:18.80ID:SVDdX/Fx0
まさかのマジカル社ホワイト化?

757ピカチュウ2017/02/17(金) 11:14:37.12ID:03yXuhR+d
ライチュウ
ワイルドボルト90 2ゲージ


http://i.imgur.com/et573aw.png

758ピカチュウ2017/02/17(金) 11:16:11.45ID:v8/Gf5/zd
http://i.imgur.com/kOqaq5t.png

捨てなくてよかった
ほんとよかった

759ピカチュウ2017/02/17(金) 11:17:44.41ID:nue1fsW70
ハピナス叩くマジカルになったけどひょっとして大当たりなの?

760ピカチュウ2017/02/17(金) 11:18:00.39ID:y+Ds/q7N0
飴にしたポケモン返してっ!!

761ピカチュウ2017/02/17(金) 11:21:26.44ID:VtgDgT7x0
>>754
おお! 草統一か!
俺は、神通力(エスパー)だった

しねん、ねんりき と何が違う?

762ピカチュウ2017/02/17(金) 11:21:57.11ID:JdxRHfq30
>>706
マジ?
昨日、100コイキング進化させて竜巻んなったんだけど( ; ; )

763ピカチュウ2017/02/17(金) 11:22:37.50ID:5oKOZiJLd
既存のポケモンで新技追加されたのってたくさんある?
先日色々大量に進化させたばかりorz

764ピカチュウ2017/02/17(金) 11:23:19.17ID:1qnNYO3rM
カイリューはやっぱり強い気がする
水鉄砲とか速かった技が遅すぎ

765ピカチュウ2017/02/17(金) 11:24:06.62ID:X+7HRBbL0
ナッシーはずつきとじんつうりきが威力同じ
ねんりきとソーラービームが強化されたのもあってねんりき、ソーラービーム持ちナッシーの価値がプレミア化かも

766ピカチュウ2017/02/17(金) 11:24:53.67ID:RPIex+N60
>>763

さっき試しにガーディを進化させたらこんなのになったw

http://i.imgur.com/GOgvTd1.jpg

訳わからんなw
技ガチャ全てやり直しかもw

767ピカチュウ2017/02/17(金) 11:27:06.61ID:y+Ds/q7N0
技が増えてガチャで狙った技引きにくくなったのか

768ピカチュウ2017/02/17(金) 11:27:52.49ID:sQwbeS8Dp
>>766
これは明らかなハズレだよね?

769ピカチュウ2017/02/17(金) 11:28:05.36ID:1So5e60G0
>>766
あったまいてえ

770ピカチュウ2017/02/17(金) 11:29:45.44ID:03yXuhR+d
>>766
なんで電気www

771ピカチュウ2017/02/17(金) 11:31:22.07ID:RPIex+N60
>>768
>>769

地ならしポジションだとは思うw
まあ何が当たりか分からんから取っておくが

まだジム戦をしていないから分からんけれど
総じて技の差がなくなったって感じか?
好みで好きなの選んでねってことなのかね?

772ピカチュウ2017/02/17(金) 11:34:01.55ID:Bsds9kHG0
社員ピクシーやフーディン取といて良かった

773ピカチュウ2017/02/17(金) 11:35:54.16ID:03yXuhR+d
アズマオウに冷ビ、水波動追加されてた

774ピカチュウ2017/02/17(金) 11:36:15.14ID:1qnNYO3rM
ムチも遅い

775ピカチュウ2017/02/17(金) 11:39:43.37ID:X+7HRBbL0
地ならし犬ってもしかしていなくなったのかw

776ピカチュウ2017/02/17(金) 11:45:25.75ID:RPIex+N60
>>775

100地ならしを残していた俺は勝ち組か?w

http://i.imgur.com/bjVd0iy.jpg

2ゲージの威力80になっていたw
これなら使えんこともないかも

777ピカチュウ2017/02/17(金) 11:45:41.59ID:71wfwTH/a
なんかこのスレの今までの議論がちゃぶ台返しにされそうな感じになってるなw

778ピカチュウ2017/02/17(金) 11:47:31.22ID:5oKOZiJLd
>>766
当たり技が増えたというより外れ技が増えて、ますます技ガチャ厳しくなったのか…

779ピカチュウ2017/02/17(金) 11:49:48.92ID:Bsds9kHG0
>>776
自が炎タイプなので地ならし効く奴に大概抜群取られやすいのがネック

780ピカチュウ2017/02/17(金) 11:49:56.25ID:RPIex+N60
>>777

ここで萎えるかやってやろうじゃないかと闘志を燃やすか
大分分岐点だねw

総じて技の威力が上がってスピードが遅くなったってことなのかね?
技の色んな差が詰まってきたからどれでもいいって風になっているのかも

781ピカチュウ2017/02/17(金) 11:52:12.93ID:y+Ds/q7N0
慣れるまでの辛抱じゃないかな

782ピカチュウ2017/02/17(金) 11:55:40.41ID:RPIex+N60
>>779

おっしゃる通りw
でも出すだけ損だった技が出し所がありそうになったのは素直に嬉しいw

まあポジティブに考えときます

フーディンの評価ってどうなったのかね?
どんな新技が追加なのか知りたい
Wサイコが絶対ではなくなったのは確かだろうけれど

783ピカチュウ2017/02/17(金) 12:00:44.40ID:vQCWtFLFd
俺の礫凍える風ジュゴンが輝く日が来たか!

784ピカチュウ2017/02/17(金) 12:00:56.66ID:7BzhfwKiM
https://m.imgur.com/OnlU274
これ ジムに置いてきた

785ピカチュウ2017/02/17(金) 12:09:40.51ID:oxmPsRd60
胃袋死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

786ピカチュウ2017/02/17(金) 12:10:02.90ID:71wfwTH/a
>>780
まあ話のネタは大量に出てきたわな

あと次スレ立てるときは>>6の修正お願いしますって言おうとしてたけど、大幅追加でそんな話じゃなくなってしまったw

787ピカチュウ2017/02/17(金) 12:15:04.49ID:RPIex+N60
>>786

まあ暫くここも活気付きそうでよかったw

さっき家の近所でこんなのを捕まえた
まあまだジムもしていないのでなんとも分からんけれどw

http://i.imgur.com/qPXGVuY.jpg

788ピカチュウ2017/02/17(金) 12:18:33.35ID:p9QC2FDhC
さっき捕まえた野生のリングマ

カウンター/破壊光線

物理攻撃2倍返しができるのならwkwkが止まらないw

789ピカチュウ2017/02/17(金) 12:24:24.62ID:Oe2eHsTep
ウインディは噛みもっさり化で牙大文字最強でファイナルアンサー?

790ピカチュウ2017/02/17(金) 12:27:04.50ID:v8/Gf5/zd
くそ技言われてたからてチョップとひのこってどーなったん?
これ改善されたら復活するポケだいぶおるんやが

791ピカチュウ2017/02/17(金) 12:29:29.15ID:RPIex+N60
>>789

ブースターに1ゲージ技オーバーヒート160なんてのが追加されているから分からんね

http://i.imgur.com/pPEzHA7.jpg

技のスピードも分からんから何が正解か全く分からんw
まあ新技がワクワクすることは確かw

792ピカチュウ2017/02/17(金) 12:31:37.99ID:oxmPsRd60
CP下げられたのラプラスだけ?

793ピカチュウ2017/02/17(金) 12:34:13.32ID:tveUlJcj0
3ゲージ以上のわざが軒並み修正されてるな
すくなくとも出さないほうがマシってわざは減りそうだ

794ピカチュウ2017/02/17(金) 12:39:53.49ID:oHL26huP0

795ピカチュウ2017/02/17(金) 12:45:39.60ID:3DDEyLxmd
げんしのちからは?

796ピカチュウ2017/02/17(金) 12:47:38.40ID:IgHgATy7d
俺のモンジャラのソーラービームの威力が180になってるw

797ピカチュウ2017/02/17(金) 12:55:40.83ID:hxe8UZhI0
>>795
3ゲージ 威力70

798ピカチュウ2017/02/17(金) 12:57:11.68ID:tveUlJcj0
>>795
プテラ確認したけど3ゲージのままで威力70になってた

ちなみにアイアンヘッドは2ゲージ威力60になってたw
モーション速度据え置きだったら破壊光線よりこっちも選択肢に入るかも

799ピカチュウ2017/02/17(金) 12:58:33.40ID:71wfwTH/a
とりあえず今あるポケモンのタイプを見てみた
レディバとヤンヤンマはバタフリーと同じむし/ひこうなので同じ二重弱点と二重耐性
ネイティとネイティオはエスパー/ひこうなのでかくとうが二重耐性になる
他にも現時点で分かるのがあれば挙げてくれ

800ピカチュウ2017/02/17(金) 13:01:27.64ID:RxwlNk+ud
>>799
タイプなんてゲーム本編と同じなんだから普通に調べろよ…

801ピカチュウ2017/02/17(金) 13:05:58.91ID:IgHgATy7d
ソーナンスの♀は口紅してんのな!

802ピカチュウ2017/02/17(金) 13:16:43.54ID:q5v1ivOO0
クロチョが2ゲージ50になってるな
空チョの発動はどうなんだ?

803ピカチュウ2017/02/17(金) 13:21:53.33ID:syIBHynwM
いよいよ俺の100%バレパン地獄車カイリキーが大活躍するのか

804ピカチュウ2017/02/17(金) 13:23:33.39ID:mSmtiXsP0
ギャラドスがドラゴンテール げきりんになったけどはずれ?

805ピカチュウ2017/02/17(金) 13:25:26.24ID:11UUPu4w0
はたく社員のピクシーさんも格上げですか?

806ピカチュウ2017/02/17(金) 13:26:44.38ID:hfpCrUqjd
http://i.imgur.com/LDY0kIz.jpg

ハピナス硬すぎヤバイ笑
カイリュー息吹遅くなってるしクロー3ゲージだし

807ピカチュウ2017/02/17(金) 13:30:14.55ID:RPIex+N60
>>802

代わりと言っちゃなんだが
地獄車が2ゲージ60になってるのよw
この辺りの力関係は分からんね

あと誰も触れないので書いておくが
姐さんのドレインキッスが2ゲージ60になっているw
真のカイリューキラーは姐さんかもしれん

808ピカチュウ2017/02/17(金) 13:31:01.26ID:trv5+W5o0
>>805
ムンフォのモーションがそのままなら社員の方が強いのかな

てか俺の100%マジカル社員プクリンさんがまさかの大出世きたかもと期待してる
破壊光線も強化されてるから微妙だけど、カイリューやバンギ、ヘラクロスの事考えたら一番は社員か

809ピカチュウ2017/02/17(金) 13:34:35.76ID:Bf+Wh3IGM
>>808
はたくがクッソ遅くなってるから…。

810ピカチュウ2017/02/17(金) 13:36:14.06ID:VtgDgT7x0
>>807
96ドレインキッス、昨日アメにした
タイプ不一致5ゲージ技だったよね?

811ピカチュウ2017/02/17(金) 13:39:05.59ID:BeFWe/Ljd
ヤベw自

812ピカチュウ2017/02/17(金) 13:40:54.49ID:tveUlJcj0
全体的にわざ2のインフレが進んだ結果
避けられないのが致命傷になる確率が大幅に上がった
シャワーズに脳死連打したら威力倍になったみずてっぽうでやられかねないし
ギャラドスのたつまきですら威力が倍になって危険になってる
回避が重要になったうえでそれでも1撃のロマン派か安定のコツコツ派か
また新しい議論が出来そうだな

813ピカチュウ2017/02/17(金) 13:42:48.01ID:trv5+W5o0
>>809
まじか、逆に今早い技って何なんだろうね
全体手金どんくさくなったなら後は仮想敵に合わせて技のタイプで考えれば良くなるのかな
となると本家に多少近くなるのかな

814ピカチュウ2017/02/17(金) 13:45:13.69ID:BeFWe/Ljd
途中送信スマソ

まさか思念社員強化したピクシー、超オレ超得情報じゃんw
昨日ジムに配置していつもなら長くて半日で帰ってくるのに
まだ居座ってるからおかしいなと思ったらまさかこんな日が訪れるとはw
配置したそこのジム見に行ったらレベル5になっててさらに飯ウマw

815ピカチュウ2017/02/17(金) 13:58:47.57ID:PUF6U7X8p
>>810

確かそう
技の威力が25

あなをほる
ドレインキッス
マジカル社員
地ならし
シグナルビーム
地獄車
凍える風
パワージェム
原始の力
泥爆弾
どくどくの牙

使うだけ損だったこの辺りの技がジムで使用して
どうなっているかはすごく気になる

816ピカチュウ2017/02/17(金) 13:59:18.96ID:hAg9/to2a
ねんりキネシスフーディンの活躍の場が!?

817ピカチュウ2017/02/17(金) 14:03:36.58ID:AW/vtmxo0
竜息吹 8 →12
水鉄砲 8 →10
噛みつく8 →10
サイコカッター7 →8
叩く 7 →8

強力技1だったのは軒並み威力増加してるけど
おそらく発動時間がかなり遅くなって以前より使えない技に改悪された悪寒

攻略Wikiのデータが古いままなんで事実は全く分からんけど

818ピカチュウ2017/02/17(金) 14:04:48.49ID:oHL26huP0
早かった技1は軒並みスピードダウンで、どくづきの間に3回、4回は厳しいって感じ。
試したのはカイリューの息吹、はたく、水鉄砲、かみつく。

819ピカチュウ2017/02/17(金) 14:05:32.58ID:oHL26huP0
>>818
あとサイコカッターも試した。

820ピカチュウ2017/02/17(金) 14:06:18.63ID:tveUlJcj0
超クソわざだったアクアジェットが3ゲージ威力45になっておられるw
モーション早いわざだったしわざ1の間に挟みつつ回避狙える性能になったのでは

821ピカチュウ2017/02/17(金) 14:07:01.70ID:mAoPsLiEd
誰かリザードン試したやついない?
100リザードがいるから進化させるか考え中なんだ

822ピカチュウ2017/02/17(金) 14:16:46.32ID:PUF6U7X8p
>>819

サイコカッター何回入った?
1番苦労したのがフーディンだからすげえ気になるw

823ピカチュウ2017/02/17(金) 14:19:16.64ID:SVDdX/Fx0
>>821
ちきゅうなげ実装されてるといいね

824ピカチュウ2017/02/17(金) 14:22:17.70ID:p9QC2FDhC
>>821
別スレでエアスラッシュ・オーバーヒートになったていうのは見た。
自分もやってみたけど、ほのおのうず・大文字になったよ。
エアスラッシュ12
ほのおのうず 15
オーバーヒート160
他にもあるかもね。ちきゅうなげに期待w

825ピカチュウ2017/02/17(金) 14:31:35.66ID:oHL26huP0
>>822
先の例と同じくどくづきに3回、4回は厳しいて感じ。

826ピカチュウ2017/02/17(金) 14:36:58.73ID:VtgDgT7x0
さっきカイリューと戦ってきたが

サンダースの電気ショック 明らかにモッサリ
ラプラスの息吹もそうだが、体力あるだけマシ

827ピカチュウ2017/02/17(金) 14:38:33.16ID:VtgDgT7x0
新技の優劣を見極めるまで、迂闊にアメにできないな
BOX拡張しよう

828ピカチュウ2017/02/17(金) 14:45:07.12ID:PUF6U7X8p
>>825

ありがとうございます
あのスピード感と爽快感がなくなるのは残念だね

フーディンの新技も気になるところ

829ピカチュウ2017/02/17(金) 15:13:13.43ID:j8yUFFY20
技の強化、モッサリ化でねんりき、ソラビのナッシーが相対的に強くなったかな?
しかも技1変更でねんりき持ちはもう手に入らないかも?らしいし

830ピカチュウ2017/02/17(金) 15:19:53.11ID:FL9fOHnX0
>>829

全体的なモッサリ化と技2のインフレが激しいから
すぐさま再修正が来そうな気もするね

試しにブースターとガーディを進化させてみたけれど
今は何もせずに淡々と狩りをしているのが正解かも
進化させたのを飴にするのなんてもってのほかw

帰って来い〜
叩く社員〜

あと調子にのって高個体のヒトカゲとケーシィを全部進化させたのが悔やまれるw

831ピカチュウ2017/02/17(金) 15:22:19.57ID:03yXuhR+d
>>830
俺も昨日整理と思って飴ギリギリしかないヒトカゲ進化させて
翼大文字でて喜んでたんだけど、オーバーヒートとか追加されててガッカリw

832ピカチュウ2017/02/17(金) 15:29:35.86ID:Bsds9kHG0
スターミーに進化したら技1めざパ(ひこう)
お空の星になりそうだ

833ピカチュウ2017/02/17(金) 15:32:02.28ID:40ph5F+vM
叩くももっさり?

834ピカチュウ2017/02/17(金) 15:38:20.01ID:hxe8UZhI0
舌舐め威力据え置きでもっさりってマジなの?

835ピカチュウ2017/02/17(金) 15:40:37.04ID:zDJQxjjR0
美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
https://t.co/0kR1ye5l1P

836ピカチュウ2017/02/17(金) 15:41:58.24ID:iGg/Cmc0M
>>803
ナカーマ

837ピカチュウ2017/02/17(金) 16:04:55.95ID:jYnMxy3iM
れんぞくぎりが1番やばいなw
初期のあわ並みに調整ミスってるとしか思えないレベル

838ピカチュウ2017/02/17(金) 16:09:03.39ID:hxe8UZhI0
攻略サイトの表見てきたけどみんな最速で1秒なんだな…
結局、竜の息吹とみずでっぽう、かみつくとかが威力あがって1秒か
舌舐めも威力あげろよまったく…

839ピカチュウ2017/02/17(金) 16:14:20.04ID:HhxI/CIu0
フーディン作ったらねんりきみらいよちになったけど、おそらくねんりきだから弱いんだろうなこれ

840ピカチュウ2017/02/17(金) 16:21:31.95ID:jYnMxy3iM
>>839
カッター2発しか入らないから多分ねんりきのが強いまであるぞ

841ピカチュウ2017/02/17(金) 16:22:50.85ID:syIBHynwM
メガホーンメチャ強いじゃん
硬直2.2秒で威力90とか凶悪すぎるわ
2.2秒なら技1の間にも余裕で挟めるだろうし、これからはメガホーンサイドンが大当たりかもな

842ピカチュウ2017/02/17(金) 16:23:57.44ID:11UUPu4w0
>>839
サイコカッターはDPS9.35(発動時間1.07秒)
ねんりきはDPS11.9(発動時間2.1秒)

EPS次第だと思うけどどうだろうね
サイコカッターが相手の技1の間に連発できなくなってゲージ溜まらないって報告もあるし
とりあえずキープしといた方が良いと思う
みらいよちは火力ぶっ壊れてるから大当たりだよ
サイコキネシスが完全にみらいよちの下位互換になってしまった

843ピカチュウ2017/02/17(金) 16:27:26.97ID:KXrpaMSbd
まさかここまでひっくり返されるとは思わなかったなー
とりあえず追加された技の種類とダメージ量だけでもまとまらないかね

844ピカチュウ2017/02/17(金) 16:27:40.46ID:A/psO3Xep
昨日TL40の人が限界までwサイフーディン強化してたけど憤死してるやろなぁ

845ピカチュウ2017/02/17(金) 16:28:02.37ID:syIBHynwM
>>839
念力20でサイコカッター8だから3発入れないとサイコカッター有利にならない
おそらく3発は入らないからサイコカッターは今やハズレで当たりは念力
フーディン技2はDPS見ても硬直時間見ても大当たりは未来予知
硬直2.7秒で威力120は反則級の強さ

846ピカチュウ2017/02/17(金) 16:30:38.49ID:+jQATaIHd
こんな糞塗りたくられてまだジムバトルしようって精神がすごいわ

847ピカチュウ2017/02/17(金) 16:31:44.85ID:HhxI/CIu0
>>840>>842>>845
マジか。大切に取っておこう…

848ピカチュウ2017/02/17(金) 16:33:54.65ID:11UUPu4w0
フーディンはねんりき&みらいよち一択で決まりみたいだね
今までのWサイコとは戦い方が一変する
ねんりき1発入れて1回避、っていう餅つきリズムが基本になりそう
ただねんりき1発2.1秒なので餅つきしてても事故ることはあると思う

849ピカチュウ2017/02/17(金) 16:36:10.30ID:ERO+YGc8d
>>839
フーディンに新技できたと聞いたんで進化させたら
念力シャドーボール

もう一体試したら
念力きあいだま

きあいだま、格闘1ゲージ技で威力140あるけどタイプ不一致だし使えん悪寒
それよりWサイコがゴミになっちまったことが悲しい
苦労に苦労を重ねてやっと引き当てたのに

850ピカチュウ2017/02/17(金) 16:42:16.16ID:trv5+W5o0
フーディンガチャってた人は、Wサイコでも泣きを見て念力でも未来予知実装前だから結局泣きをみる

フーディンガチャにまだ手を出してなかった人が真の勝ち組とは酷いね

851ピカチュウ2017/02/17(金) 16:43:42.29ID:lNBuV5iMd
イーブイを名前変えてエーフィ作ったら念力/未来で「念力www」とか思ってたけど、念力未来が当たりなの?

852ピカチュウ2017/02/17(金) 16:44:05.76ID:ERO+YGc8d
念力フーディンとかゴミだったから片っ端から飴にして残ってないわ
サイコカッターが念力以下のゴミ技になっちまうとか、この世も終いだな

853ピカチュウ2017/02/17(金) 16:44:28.66ID:v8/Gf5/zd
半年後にまた同じ台詞を言う事になるかもな

854ピカチュウ2017/02/17(金) 16:44:41.46ID:vQCWtFLFd
>>803
俺のバレパン地獄車カイリキー、二体あったから先日のイベントで一体捨ててしまったぞ
どうしてくれよう

855ピカチュウ2017/02/17(金) 16:45:10.87ID:UAxNRUfCd
ねんりき、サイキネはヤドランがいいよ

856ピカチュウ2017/02/17(金) 16:45:26.72ID:jYnMxy3iM
多分ゲージ効率ではカッターのが上だろうから
ねんりきの下位互換ではないだろうし
サイキネもみらいよちの単純な下位互換ではない(と思う)

そっちよりも問題なのは圧倒的だったわざ1の性能が落ちすぎてわざ2偏重なバランスになったせいで
明らかに撃破スピード落ちてるんだよなぁ…
紙だけど早い、強いって性能じゃなくなってる
というかジム戦が前よりくs

857ピカチュウ2017/02/17(金) 16:49:13.46ID:H+mkGIIF0
どうせ近いうちにもう一回修正が来るだろうからとりあえず高個体値は糞技でも全部キープしとけ。
今までM社を飴にした奴は大勢いただろうけどまさかの東証一部上場だし。

858ピカチュウ2017/02/17(金) 16:49:54.90ID:vW6gN0Mxp
俺のねんりきサイキネフーディンが復活したってホントですか?

859ピカチュウ2017/02/17(金) 16:51:44.96ID:Ut9Kf8Qop
>>854
おれも同じのあるけど、いったい誰に当てるの?

860ピカチュウ2017/02/17(金) 16:53:06.40ID:fB+Op5zl0
ジム戦自体がもっさりしてカビ&ハピが凶悪すぎてワロエなかったわ
そしてさっき弱体化したラプラスさん孵化wwwww(´・ω・`)

861ピカチュウ2017/02/17(金) 16:54:57.88ID:vWG8J5Uz0
高個体wサイコを1発ツモ(残り高個体温存中)やったけど、次も1発ツモ頼ます

862ピカチュウ2017/02/17(金) 16:55:16.69ID:fB+Op5zl0
エーフィがねんりきサイケになったけどハズレなんだろうな(´・ω・`)

863ピカチュウ2017/02/17(金) 16:56:32.33ID:11UUPu4w0
フーディンのサイキネは以前のブースターで言うところの熱風ポジションかと

みらいよち   威力150 DPS55.55 硬直2.7秒 1ゲージ
サイコキネシス 威力125 DPS44.64 硬直2.8秒 1ゲージ

864ピカチュウ2017/02/17(金) 16:59:41.30ID:oHpLrTSXd
念力フーディンでハピナスに試したけど
時間かかりすぎだし削られまくって話にならなかった泣

865ピカチュウ2017/02/17(金) 17:00:09.10ID:2ii4oi/00
みらいよち120じゃないの?

866ピカチュウ2017/02/17(金) 17:01:37.26ID:Mcyph6H4d
>>733
同じのできたが強いん?

867ピカチュウ2017/02/17(金) 17:02:32.90ID:j8yUFFY20
フーディンは以前もってた個体は軒並みゴミになった
また1からみらいよちガチャ

868ピカチュウ2017/02/17(金) 17:03:43.49ID:11UUPu4w0
>>865
タイプ一致なのでx1.25した
逆にわかりづらくてごめん

869ピカチュウ2017/02/17(金) 17:04:26.91ID:jYnMxy3iM
というかいぶきみずてっぽう弱体化したとか言われてるけど
全わざもっさり化の影響で安定して2発(以前の4発)入るし
他のわざは2発入れたら回避間に合わないとかザラだし
はたく、サイコカッター、でんきショック、つるムチとかは威力ほぼ同じなのに
なぜか威力ちゃんと上がってるし実質相対的に強化じゃんなんだこれ
わざ2はこれでいいからわざ1のバランス戻せよおかしすぎだろ

870ピカチュウ2017/02/17(金) 17:19:10.79ID:h9v1XZU4a
もういっそ技1は脳死連打の場合全てDPS、EPS一緒にし、硬直時間だけを変えて相手の技の硬直時間によって打ち込める回数変わるってだけでいいわ
技2だけガチャで

もっさりはしんどいよ

871ピカチュウ2017/02/17(金) 17:21:06.78ID:B34RCohE0
電気ショック超弱体化でギャラドス強すぎ 噛み付くも防衛性能上がってるし

872ピカチュウ2017/02/17(金) 17:27:13.32ID:jYnMxy3iM
早いわざはEPS高い、DPS低い
遅いわざはDPS高い、EPS低い
で調整すればいいだけだろ…
なんで調整した結果全部もっさりにして
さらにあからさまに威力低い救いようのないゴミわざが出て来るんだよ…この半年何やってたんだよ

873ピカチュウ2017/02/17(金) 17:31:04.53ID:oHL26huP0
>>869
> 全わざもっさり化の影響で安定して2発(以前の4発)入るし

以前は連打なら相手の2発に対して倍以上入ったけど、今はダメ上昇で避けざるをえないから、それがやりづらい。
となると、一概に比較できないんだよなぁ。
とりあえず、一度バトルしてきてみ?
相手の技待ち時間が増えてクソダルいし、時間切れが増えてクソウザい。

874ピカチュウ2017/02/17(金) 17:33:39.66ID:n7F/avjAa
10万ボルトが威力80の2ゲージ
かみなりが100の1ゲージと変わらず

避けるのが必須になった環境でどちらが功を奏すか
技の速度次第だな

875ピカチュウ2017/02/17(金) 17:37:10.49ID:oxmPsRd60
>>844
TL40なら砂も飴も余裕やろ

876ピカチュウ2017/02/17(金) 17:37:41.30ID:jYnMxy3iM
>>873
やったよ…正直このバランスならもうやりたくないわ
リリース当時に匹敵するレベルの狂ってるバランスだろこれ
修正入るまでジム戦は様子見

877ピカチュウ2017/02/17(金) 17:38:59.79ID:vQCWtFLFd
>>859
いや。全く思いつかんw

878ピカチュウ2017/02/17(金) 17:40:41.15ID:11UUPu4w0
>>874
かみなり硬直2.4秒、10まんボルト硬直2.5秒だそうです
どちらも技1は1発被弾すると思う
同じ時間で2発打てる10万の方が火力は上かな?

879ピカチュウ2017/02/17(金) 17:49:57.39ID:n7F/avjAa
>>878
ありがとうございます
かみなりの方にロマン感じてたんだけど
以前と技の威力変わらず硬直も10万と変わらないなら
相変わらず10万の方が強いようだね

880ピカチュウ2017/02/17(金) 17:52:08.53ID:z7X1iGIG0
高個体メガホーンサイドン飴にしたけど…

881ピカチュウ2017/02/17(金) 17:54:23.81ID:TwFWJVxV0
冷凍パンチ当たり技
技1の間に挟めるくらい硬直短い

882ピカチュウ2017/02/17(金) 17:56:27.50ID:5P9G0+wn0
まだジムやってないけどギャラドスが結構良いの?

883ピカチュウ2017/02/17(金) 18:02:46.99ID:h/oRtEcNd
ミニ龍集め辞めてハピナスかな?

884ピカチュウ2017/02/17(金) 18:07:00.52ID:syIBHynwM
>>879
これからは火力だけなら圧倒的に多ゲージ技だからな
ゲージロスもある1ゲージ技は廃れていくと思う

885ピカチュウ2017/02/17(金) 18:08:03.91ID:qHn7nke4M
>>832
めざめるパワー
むしじゃね?

886ピカチュウ2017/02/17(金) 18:25:42.55ID:lae7qpWLM
https://gamy.jp/pokemongo/pokemongo-saisin-ge-ziwaza

ソラビ強いけどモーション長いね
はなふぶきのが強いかも

887ピカチュウ2017/02/17(金) 18:32:27.30ID:y+Ds/q7N0
・DPSが高い
・技1、もしくは技2に挟める
・ゲージが短い

一部情報は出て来たけど、どの組み合わせが最適になるかは実際に試さないと分からんな

888ピカチュウ2017/02/17(金) 18:33:01.43ID:FFzj8Zzx0
エアームド
技1エアスラッシュ
技2ラスターカノン
なんだけど使えそうかな

1ゲージ技産廃らしいから他の技構成出るまで強化するのやめとこうかな

889ピカチュウ2017/02/17(金) 18:36:50.50ID:Ni6gf/Aa0
のしかかり威力50の3ゲージになったけど使い心地どうだい

890ピカチュウ2017/02/17(金) 18:45:41.79ID:fwudK7Bj0
ハピナスははかいでなく、シャイン最強?

891ピカチュウ2017/02/17(金) 18:47:28.34ID:GmhZ2iTva
シャイン不一致なのが痛いところ

892ピカチュウ2017/02/17(金) 18:53:14.91ID:bkae9rFY0
>>851
念力より思念の頭突きの方がいい

893ピカチュウ2017/02/17(金) 18:55:06.45ID:j8yUFFY20
>>890
今のとこはサイキネ以外はどれもそれなりに当たりといった感じ

894ピカチュウ2017/02/17(金) 18:56:18.12ID:edHpamYoa
ここまで技2が強化されたのなら技1はゲージ溜め性能も重要だな

895ピカチュウ2017/02/17(金) 19:04:01.74ID:JOUuToAM0
息吹、波動のレアギャラがまた強くなってしまった。。
カイリューボッコボコや。

896ピカチュウ2017/02/17(金) 19:05:21.88ID:TwFWJVxV0
>>889
前より早いよ快適
舌舐め弱いからダメだけど

897ピカチュウ2017/02/17(金) 19:07:36.86ID:TwFWJVxV0
ギャラドスの竜巻だけはゴミ
硬直長すぎて使い物にならない
波動と変わらないくらい遅い

898ピカチュウ2017/02/17(金) 19:08:12.13ID:Ni6gf/Aa0
>>896
感想ありがとうなんだぜ!

技1は全体的にもっさりしてるから思念も舌舐めも同じか

899ピカチュウ2017/02/17(金) 19:11:04.01ID:0JdfddpbM
>>889
トレしたら、出たり出なかったりするけど、出るときはかなり立て続けに出てウザイ
攻撃はまだ試してない

900ピカチュウ2017/02/17(金) 19:29:29.28ID:UAxNRUfCd
ハッサムに進化させたら
バレットパンチ、アイアンヘッドの鋼の塊になった、、、

901ピカチュウ2017/02/17(金) 19:41:23.15ID:VZxxMBY/0
>>893
どうみても破壊じゃない?

902ピカチュウ2017/02/17(金) 19:50:57.85ID:lae7qpWLM
ハピナス何なら時間切れならない?強すぎないか!?

903ピカチュウ2017/02/17(金) 19:51:49.34ID:oxmPsRd60
アップ前に取ったイーブイを40匹くらい進化させたけど
名前変更の裏技使った2匹以外はエーフィブラッキーにならなかった

904ピカチュウ2017/02/17(金) 20:01:34.61ID:wu3lmsbb0
ハピナスの破壊はジム攻めや対人戦用だな
ジム防衛なら社員
ハピナスにはカイリューバンギで来るだろうからそいつらに嫌がらせできるのはでかい
社員の威力100で2ゲージだからうざいことこの上ない

905ピカチュウ2017/02/17(金) 20:10:32.05ID:syIBHynwM
>>901
破壊はないわ
ハピナスなら置き物活用がメインになるが、予備動作が長すぎる破壊なんてまず当たらない
破壊来るまで脳死連打で破壊きたときだけ回避という戦略が成立してしまう
破壊ならまだゲージ技のカウンターで食らうと直撃するサイキネのほうがマシ

906ピカチュウ2017/02/17(金) 20:12:58.25ID:syIBHynwM
>>904
社員は脅威だけど修正入るだろ
流石に2ゲージで威力100はバランス崩しすぎる

907ピカチュウ2017/02/17(金) 20:13:34.48ID:VZxxMBY/0
>>905
いや、だから893はサイキネ以外が当たりって言ってるだろ?
だから破壊が外れだろ?

908ピカチュウ2017/02/17(金) 20:21:05.60ID:OR5xTWcY0
>>905
置き物なら、技より個体値だよ
いかに上におけるかの勝負だからな
置いてる奴の技とかどうでもいいw

909ピカチュウ2017/02/17(金) 20:24:39.87ID:vW6gN0Mxp
エーフィ100%進化させたけど、これは中当たり?
http://i.imgur.com/38DFbpr.jpg

910ピカチュウ2017/02/17(金) 20:33:25.27ID:lae7qpWLM
ハピナスは時間との勝負
マジで倒せない

911ピカチュウ2017/02/17(金) 20:39:00.39ID:3uZdcQmc0
いやハピナススレでは防衛でも叩く破壊が最強って流れになってるよ
シャインはDPSが極端にひどい

912ピカチュウ2017/02/17(金) 20:41:35.17ID:3uZdcQmc0
タイプ一致ボーナスを加算したDPS

9.62 はたく
7.74 しねんのずつき

49.34 はかいこうせん
35.71 サイコキネシス
28.57 マジカルシャイン

913ピカチュウ2017/02/17(金) 20:44:33.22ID:HhxI/CIu0
全ての組み合わせ作れば問題ないな鼻ほじ

914ピカチュウ2017/02/17(金) 20:48:56.09ID:VMsiv7jHd
>>909
おれもこれだった。

915ピカチュウ2017/02/17(金) 20:56:00.71ID:syIBHynwM
>>912
だからいくらDPS高くても当たらなきゃ意味ないんだよ
よくあるジム戦しないやつが回避しにくさまるで考慮せず数字だけで出した机上の空論だな
防衛でもギャラドスはドロポンがベスト、カイリューは息吹破壊がベスト
みたいなやつだ

916ピカチュウ2017/02/17(金) 20:56:35.18ID:vW6gN0Mxp
>>914
仲間だね!

未来のが当たりかもしれないけど俺はこのエーフィ育てるよ。

917ピカチュウ2017/02/17(金) 20:59:05.01ID:RJftFKI60
>>907
>>893 はサイキネ以外ならいいと言ってるが
つまり破壊はOKと。
ちなみに防衛なら(ハピナスは防衛メイン)破壊はハズれだろ

918ピカチュウ2017/02/17(金) 21:02:14.07ID:RJftFKI60
>>911
はかいなんぞ公園で知り合った75歳のじいさんですら食らわずそけるぞ

919ピカチュウ2017/02/17(金) 21:05:15.67ID:11UUPu4w0
>>912
それおれがハピナススレに書いたレスだけど
DPS=Damage per Second(1秒あたりの威力)は
あくまで威力を発動時間で割った数値でしかなくて
実性能じゃないから勘違いしないようにね
ゲージ数や発動回数などは考慮に入ってない
DPSはあくまで一つの指標

社員は2ゲージ技でDPS28.57なので
1ゲージでDPS49.34の破壊と同等ぐらいの威力はあるよ
ジム防衛においては社員の方が有効だと思う
発動回数が多いので回避ミスを誘いやすいし
バンギラスとカイリューに抜群が取れるから

920ピカチュウ2017/02/17(金) 21:05:38.99ID:kJWryOHm0
はたく プクリン
かみつく ウインディ ギャラ
いぶき カイリュー
サイコ フーディン
みずてっぽう シャワ

この辺りがもっさりして鬱
せっかく育てたのに悲しい

921ピカチュウ2017/02/17(金) 21:06:35.05ID:3uZdcQmc0
ラスターカノンが地味に強くね?1ゲージ威力100
ただラプラスがオワコンだからレアコイルを使う相手がいない

922ピカチュウ2017/02/17(金) 21:07:26.68ID:YHK3EvWb0
>>919
はたく
しゃいん

はたく
さいきね

の2匹でも泣かなくていいの?

923ピカチュウ2017/02/17(金) 21:08:27.57ID:3uZdcQmc0
将来的にフリーザー殺すマンになれるのかなレアコイルは

924ピカチュウ2017/02/17(金) 21:10:13.28ID:4Ky2YU0Fp
シャワーズ、フーディンのもっさりが嫌になったけど
ひのこブースターとでんきショックサンダースが
さらにやばい性能(悪い意味で)になってるのがびびる
CP修正が完全に台無し

925ピカチュウ2017/02/17(金) 21:11:36.47ID:5ZhUA6R+0
うちの思念の頭突き、地震カビゴンはアップデートで陽の目を見ることが出来たのかね・・・

926ピカチュウ2017/02/17(金) 21:12:35.09ID:IDXovBj70
うちの頭突きサイキネとソラビナッシーさんは日の目を見たみたい

927ピカチュウ2017/02/17(金) 21:15:24.58ID:11UUPu4w0
>>922
泣かなくていいよ
ていうか今回のアップデートで「明確にハズレ」って技が減ったよ
ハピナスもサイキネ以外は全部当たり
サイキネも大ハズレってほどじゃないので置物にするのもアリ

928ピカチュウ2017/02/17(金) 21:17:29.90ID:103PImSq0
あんまり砂飴つぎ込まないで技にこだわるアタッカーと
技はどうでもいい後から後悔しない置物と
はっきり役割を分けたほうが精神的にいいのか

929ピカチュウ2017/02/17(金) 21:19:35.74ID:0JdfddpbM
俺の叩く社員プクリンは(以下同)

930ピカチュウ2017/02/17(金) 21:23:19.73ID:wHscNkSD0
これ色々修正はいるだろ
前よりゲージたまりにくくなったせいで同レベルハピナスを単独で倒せるのがほとんどいないぼい

931ピカチュウ2017/02/17(金) 21:24:29.73ID:VtgDgT7x0
新技の情報が出きらないと、判断できないよな

932ピカチュウ2017/02/17(金) 21:25:28.30ID:gmO8a6mt0
今は雌伏の時
砂を集める

933ピカチュウ2017/02/17(金) 21:25:35.00ID:3uZdcQmc0
>>918
以前の破壊はね
いまのハピナスは技1無視で連打しまくらないと時間切れになるし、破壊の発動も速くなって避けにくいから連打してると回避できなくなる

934ピカチュウ2017/02/17(金) 21:27:53.06ID:syIBHynwM
>>931
同意
今捕まえたりしてるのに知らない技が結構ある
その辺の性能知りたいけどジム戦に使えるほど強いのが捕まらない

935ピカチュウ2017/02/17(金) 21:30:58.17ID:pC+qaoQI0
>>932
めすいぬ?

936ピカチュウ2017/02/17(金) 21:33:49.84ID:je597r/o0
ハピナスだと時間ギリギリまでのバトルになるしタイプ一致の破壊は避けても結構馬鹿にならない威力
もちろん操作ミスで直撃したらこちらが沈む

937ピカチュウ2017/02/17(金) 21:36:06.89ID:vW6gN0Mxp
ハピナスははた破壊を育てた。
後悔はしてない。

938ピカチュウ2017/02/17(金) 21:38:24.17ID:eej0MHH3p
>>932

まあそうだよね
とりあえず飴と砂を貯めまくるかな

でもまさかこんな方法で先行組と後発組の差を埋めに来るとは思わなかったw
ユーザーとの信頼関係とかどうでもいいのかねw

939ピカチュウ2017/02/17(金) 21:53:05.90ID:syIBHynwM
>>933
発動短くなっても社員やサイキネよりも遥かに避けやすいことに変わりはないよ
技1が全体的にもっさりになったから脳死連打するにしてもそこまで連打する必要もないし
早くなっても発動4秒近いんじゃ無意味

940ピカチュウ2017/02/17(金) 22:11:22.40ID:v8/Gf5/zd
今からてくるま1600カイリキーで3200カビゴントレしてきたけど悪くなかった

941ピカチュウ2017/02/17(金) 22:24:51.38ID:VtgDgT7x0
Wサイコ被害者の会はどちらですか?

942ピカチュウ2017/02/17(金) 22:28:47.79ID:eej0MHH3p
>>941

こちらですw
18匹かかったのになあ
正月は殆どこれに費やしたのになあ

新たに技ガチャするにも飴と高個体のケーシィが足りぬ
ヒトカゲとミニリュウもそうだわ

9430002017/02/17(金) 22:35:29.41ID:LGMnL7Nl0
こんな、モサモサのバトルやってて楽しい? まじ、引退考えてる。

944ピカチュウ2017/02/17(金) 22:36:06.81ID:VZxxMBY/0
ハピナスは、はたく、サイキネのくそかもしれんが、個体値100だっ!!

945ピカチュウ2017/02/17(金) 22:45:02.97ID:u4HnSEhv0
しかし旧キャラにまで新技入れて新たな技ガチャ地獄に落とすとはな

946ピカチュウ2017/02/17(金) 22:51:07.90ID:jYnMxy3iM
>>943
ガチャのやり直しそのものよりも
やり直した先にあるのがもっさりジムってせいで
モチベが急激に落ちてる

947ピカチュウ2017/02/17(金) 22:51:45.82ID:6nzGJgBp0
ハピナスか・・・
本編と同じく状態異常か積み技さえあれば楽に攻略出来たものを・・・

948ピカチュウ2017/02/17(金) 22:54:07.91ID:eej0MHH3p
>>945

息吹クローぐらいしか旧最適技が生き残っていない感じ?
あとは蔓ソーラービームか?

大文字もクロスチョップもサイコキネシスも
みんな上位互換の技が出てきちゃったしね

修正もしくは技マシンがマジで望まれるw
もう一度技ガチャをやり直す気力が湧くのかどうか分からんw

949ピカチュウ2017/02/17(金) 22:56:39.16ID:KdOuQOpHd
>>943
対人バトル仕様じゃね?

950ピカチュウ2017/02/17(金) 22:57:15.58ID:gmO8a6mt0
>>948
サンダースの電気ショックかみなり
サイドンのどろかけじしん(特に対バンギとして)
は有りだと思うが

951ピカチュウ2017/02/17(金) 23:00:06.69ID:Qp+8uUv60
このスレ的にげんしのちからは出世したんけ?速度は据え置きだけど、3ゲージ70だし

技1遅くなって溜めるのも遅くなったし

952ピカチュウ2017/02/17(金) 23:00:13.29ID:eej0MHH3p
>>950

その辺りもありなのかあ
あとでジムで試してみるわ

ありがとうございます

953ピカチュウ2017/02/17(金) 23:04:18.39ID:jYnMxy3iM
サンダースはかみなりはいいとして
でんきショックはただでさえ微妙だったのにさらに泣けるほど弱体化食らったし…
さすがに威力修正入らないときつい

954ピカチュウ2017/02/17(金) 23:07:20.45ID:K0+vsxD6d
ウインディのかみつく火炎放射、カメックスのかみつく冷凍ビーム、は使い勝手があんま変わらない印象。
わざ1で大きく削るのではなくて、わざ2で決着、という感じ。
いまの感じは不慣れだけど、どっちかというと原作にあってる気もする。わざ1はわりとどうでもよくて、わざ2の好みの問題、1ゲージか2ゲージかで。

955ピカチュウ2017/02/17(金) 23:07:20.85ID:eej0MHH3p
PLレベルで技の解放をすればいいのにね
努力が無になると一気にやる気がなくなるw

956ピカチュウ2017/02/17(金) 23:09:00.89ID:9ZSq91D80
サイドンは強化保留してたんだけど
現状だとどろかけ/エッジとどろかけ/地震はどっちが強い?

957ピカチュウ2017/02/17(金) 23:11:01.80ID:Ow1nRiD7a
DPSは圧倒的に花吹雪>ソーラービームだけど現在の仕様だと相手の技2後に一発ぶちかますしかない

ってこと考慮すると2秒以上のゲージ技は威力が強いほど良いかと

958ピカチュウ2017/02/17(金) 23:11:19.00ID:aY9TnqUbd
>>940
マジか、地獄車のほうが良いのか?
2500くらいの空手クロスチョップで3000超のカビゴンぎりだった。
遅くて被弾したのもあったけど


やっぱ今回の技変更で皆ジム戦にストレス感じてるんだな
もっさりすぎるよな

959ピカチュウ2017/02/17(金) 23:11:29.42ID:Qp+8uUv60
じしんじゃね?

エッジ 80 ⇒ 100
じしん 100 ⇒ 130

地面/地面で

逆にゴローニャは今、何がいいと思う?ロックブラストとかいうゴミが追加されたらしいけど

960ピカチュウ2017/02/17(金) 23:12:42.52ID:bgSHJvgra
>>773
待ってたぞ!100トサキン取っといて良かった

961ピカチュウ2017/02/17(金) 23:13:36.60ID:Ow1nRiD7a
>>959
エッジ実質150だからエッジ

962ピカチュウ2017/02/17(金) 23:15:42.22ID:X7sIjyVb0

963ピカチュウ2017/02/17(金) 23:22:46.70ID:Opm8wmPD0
>>962
わーこれ今回の技変更後のがまとめられてんの?
早いね助かる

964ピカチュウ2017/02/17(金) 23:29:34.64ID:bDcLB/McM
>>961
まだクリティカル実装されてないから今んとこ地震だろ

>>957
花吹雪は大幅に発動時間短縮されたよ
現状のもっさり技1なら余裕で水鉄砲間に挟めるようになった
最適はソラビではなく花吹雪で確定

965ピカチュウ2017/02/17(金) 23:29:44.54ID:SgmUvhxSa
初めて見る技なんですが。使った方いたら感想など教えて下さい。
http://i.imgur.com/aS45JEx.jpg

966ピカチュウ2017/02/17(金) 23:32:24.67ID:aZ2jpmLop
今日ヘビーボンバーのカビゴン取ったんだけど、上のサイトにのしかかりが載ってない。

もしかして技削除もされてるの?

967ピカチュウ2017/02/17(金) 23:32:46.63ID:bDcLB/McM
ところでカイリキーか凄いぞ
新たに技1に現状最速、技1ではDPS3位のカウンター、
技2で発動2.3秒で威力100のインファイトが追加されたぞ
ハピナス、バンギ殺しはカイリキーて確定でいいと思う

968ピカチュウ2017/02/17(金) 23:33:25.40ID:Qp+8uUv60
ねんきりソラビナッシーつええなおい

てかねんりき出世しすぎや

969ピカチュウ2017/02/17(金) 23:34:14.46ID:Qp+8uUv60
20/180とかいう火力主義

飴にしなきゃよかった…

970ピカチュウ2017/02/17(金) 23:36:26.74ID:kmQO0+XV0
当たりの中で一番ハズレと言われていた噛み火炎が
もう取れない希少構成になるとは

971ピカチュウ2017/02/17(金) 23:45:12.12ID:Opm8wmPD0
>>962
あ まだ全部は載ってないみたい

今ミニリュウをパイルのみで捕ったけど 飴が計5個もらえた

972ピカチュウ2017/02/17(金) 23:45:15.54ID:4Ky2YU0Fp
>>968
ジムにCP2600のサイドンいたからCP2300のナッシーぶつけたら
ソラビで6割以上吹っ飛んでわろた…

973ピカチュウ2017/02/17(金) 23:48:26.98ID:6DsbCXo/0
>>968
思念と強さ逆転?

974ピカチュウ2017/02/17(金) 23:49:28.84ID:ZnR6CNLw0
>>970
わいはそれが好きで厳選して三体作った。
やっぱり自分の好きなポケなら何があっても納得はできるな。

975ピカチュウ2017/02/17(金) 23:49:31.10ID:yzpBzySe0
しねんよりねんりきのほうがよくなったん?
シネンソーラーナッシーならいっぱいいるのに

976ピカチュウ2017/02/17(金) 23:49:57.21ID:kmQO0+XV0
https://pokemon.gameinfo.io/ja
ここ全構成とDPSランクのってる

977ピカチュウ2017/02/17(金) 23:53:14.73ID:EpLFOj9/M
>>967
カウンターインファイトになったみたいだけど喜んでいいの?
しかし飴が��
http://i.imgur.com/CfltBIx.jpg

978ピカチュウ2017/02/17(金) 23:55:16.51ID:jYnMxy3iM
個人的な意見だけど避けを考慮するなら
1発当てて回避が安定するねんりきのがやりやすい
思念は2発入ったり入らなかったりで安定しない
ゴリ押しするにもねんりきのがDPS高い

979ピカチュウ2017/02/17(金) 23:57:08.46ID:Qp+8uUv60
>>973
今回のアプデで速かった技1は軒並み遅くなったのと、思念が12でねんりきが20なんで逆転したかと。

フーディンに至っては、カッター3回当てないとねんりき1発に及ばないくらい差が出来た。肝心のカッターはすげー遅くなってるし。

今の環境、修正されそうだけどさ…

980ピカチュウ2017/02/17(金) 23:58:07.85ID:hAM0TITu0
カイリューは結局相対的に強いだろ
それよりラプラス弱体が意味がわからない
全然でなくて育てるの大変なのに

981ピカチュウ2017/02/17(金) 23:59:47.90ID:syIBHynwM
>>977
大当たりだろ

しかしアクテが強すぎる
発動1.9秒で技1並の短さ
技1の総モッサリ化で最速の技1でも発動0.9秒だから余裕で技1間に挟める
これで威力50、3ゲージ技で3発撃つと150だから
シャワーズ最低技論争もアクテで決まりだわ

982ピカチュウ2017/02/18(土) 00:00:14.71ID:WM2nuhvb0
あとは新技のじんつうりきが、どんなもんか、かねぇ

983ピカチュウ2017/02/18(土) 00:01:07.09ID:eZMD4c1h0
>>976
おお ありがとう

もうねもうね 一気にいろいろ変わって戸惑ってるよ

984ピカチュウ2017/02/18(土) 00:01:47.87ID:LCfxwiqKM
念力ソラビってもうガチャしても出ないの?
唯一持ってる念力ソラビがBFF91%でCP1885なんだけどこれに砂入れるべき?
ATKがBなのが本当に悔やまれるんだけど…

985ピカチュウ2017/02/18(土) 00:02:02.78ID:LCfxwiqKM
ナッシーです

986ピカチュウ2017/02/18(土) 00:02:34.00ID:WM2nuhvb0
>>984
出ない

じんつうかタネマシのみ

987sage2017/02/18(土) 00:03:47.31ID:ooetsY7T0
いまのとこ攻撃最強のモンスターは何でしょうか?

988ピカチュウ2017/02/18(土) 00:04:04.86ID:iCluhszw0
>>981
性能見れば明らかにアクテかドロポンの2択だよね
はどうで喜んでるのはにわかですわ

989ピカチュウ2017/02/18(土) 00:04:47.22ID:QNflVAXrM
>>980
相対的に強いのはアプデ前に作ったカイリューだけな
アプデ後はDPS2位の息吹を覚えなくて鋼がカイリューの最速技になったから
これから進化させるカイリューはかなり弱体化するよ
これまでに胃袋沢山作った人はラッキー
まだアメにしてない低個体胃袋も捨てないことを勧める

990ピカチュウ2017/02/18(土) 00:08:17.51ID:ulSqBfhw0
ねんりき、ソラビナッシーはプレミア化
実用性からいってもかつてのいぶきギャラドス以上

991ピカチュウ2017/02/18(土) 00:09:58.47ID:rdZFVVe30
念力ソラビナッシーは、FF6っつーのがいます。貴重っぽいですね?

992ピカチュウ2017/02/18(土) 00:10:13.65ID:DGin8o+uM
>>988
ドロポンはもうないだろ
技1間に挟み放題ならドラクロと同じポジになる
息吹破壊<胃袋なのと同じく今やドロポン<アクテ
まあ俺も、100シャワーズはドロポンしか持ってない負け組なんだけどな

993ピカチュウ2017/02/18(土) 00:10:55.44ID:DMTPMyUx0
>>981
ドロポンは3.3秒で130だよ
ドロポンが圧倒的じゃないの?

994ピカチュウ2017/02/18(土) 00:12:17.45ID:uRWnYTBx0
>>966
のしかかりはゲージ、威力修正が入って
カビゴンが新たに覚えなくなった

995ピカチュウ2017/02/18(土) 00:12:47.11ID:ulSqBfhw0
>>991
もう二度と手に入らないから大事にするといい
所持してるだけでステータスになる

996ピカチュウ2017/02/18(土) 00:16:27.03ID:WM2nuhvb0
個体値ガチャスレで、ねんりきナッシーの株価爆上がりって事でガチャしてたヤツいたけど、もう出ないから砂突っ込むのも十分アリ

997ピカチュウ2017/02/18(土) 00:21:06.28ID:woRZerrN0
ちなみに今日、思念のしのカビゴン倒してきましたが、のしかかりのタイミングが掴みきれずに何度も被弾、しかもダメージ痛すぎで心折れました
こっちの技1速度下がってるのに相手は技1と同じような感じ+集中線しか出ず…

998ピカチュウ2017/02/18(土) 00:25:41.01ID:ehXCH/xb0
また防衛優勢のバランスに逆戻りするのか
結局は人数を集めたもの勝ちだな、守るのはもちろん攻撃側でも
これからはSNSなどでリアルのつながりを持つことが最優先事項になりそうだ
リアルだけじゃなくゲームでもぼっちはスーパーハードモードを味わうはめになるのかよ
特に黄色でぼっちだったら今すぐ止めて本編に行くべきなくらいの厳しい環境が待ち受けている

999ピカチュウ2017/02/18(土) 00:29:14.02ID:QGMFbeF30
質問いいですか?

1000ピカチュウ2017/02/18(土) 00:32:02.82ID:eZMD4c1h0
どうぞ

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