【YAMAHA】XMAX part10

1774RR2018/10/17(水) 22:28:53.10ID:e8U5ONVW
XMAX ABS (250cc) : 日本ヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/xmax/

車両プロフィール

新エンジンを採用した軽量スクーター「XMAX ABS」(250cc) を2018年1月25日から国内で販売を開始する。
新設計の水冷・BLUE COREエンジンを搭載、179kgの軽量ボディで高い加速性能を誇る。
またモーターサイクル型フロントフォーク採用やトラクションコントールシステム装備と、スポーティかつ快適な運転をサポートしながらもシート下にヘルメットを2個収納できるなど高い積載性も兼ね備えている。
製造はインドネシアのグループ会社YIMM(PT.Yamaha Indonesia Motor Manufacturing)。

発売日/2018年1月25日 (年間 2,000 台)

メーカー希望小売価格
642,600円 [消費税8%含む]

前スレ
【YAMAHA】XMAX part9
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1530581973/

2774RR2018/10/17(水) 22:29:42.76ID:e8U5ONVW
過去スレ
【YAMAHA】X-MAX part 1 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1489995433/
【YAMAHA】X-MAX part 2 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1503957741/
【YAMAHA】XMAX part3 【250cc/300cc】 [無断転載禁止]c2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510048662/
【YAMAHA】XMAX part4 [無断転載禁止]c5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514209493/
【YAMAHA】XMAX part5 [無断転載禁止]c5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1516428394/
【YAMAHA】XMAX part6 [無断転載禁止]c5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1518174240/
【YAMAHA】XMAX part7 [無断転載禁止]c5ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1521200044/
【YAMAHA】XMAX part8 [無断転載禁止](c)5ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1524655252/

3774RR2018/10/17(水) 22:30:08.21ID:e8U5ONVW
XMAX ABS (250cc) スペック@

全長 / 全幅 / 全高__2,185mm / 775mm / 1,415mm
シート高_______795mm
軸間距離_______1,540mm
最低地上高______135mm
車両重量_______179kg
原動機種類______水冷・4ストローク・SOHC・4バルブ
気筒数配列______単気筒
総排気量_______249cm3
内径×行程______70.0mm×64.9mm
圧縮比________10.5:1
最高出力_______17kW (23PS) / 7,000rpm
最大トルク______24Nm (2.4kgfm) / 5,500rpm
始動方式_______セルフ式
潤滑方式_______セミドライサンプ
エンジンオイル容量__1.70L
燃料タンク容量____13L (無鉛レギュラーガソリン指定)
吸気・燃料装置/燃料供給方式_フューエルインジェクション
点火方式_______TCI (トランジスタ式)
クラッチ形式_____乾式, 遠心, シュー
変速装置 / 変速方式__Vベルト式無段変速 / オートマチック
フレーム形式_____バックボーン
標準タイヤ______DUNLOP SCOOTSMART (チューブレス)
タイヤサイズ (前/後)_120/70-15M/C 56P / 140/70-14M/C 62P
制動装置形式 (前/後)_油圧式シングルディスクブレーキ / 油圧式シングルディスクブレーキ
懸架方式 (前/後)___テレスコピック / ユニットスイング
ランプバルブ (前/後)_LED / LED

4774RR2018/10/17(水) 22:30:28.16ID:e8U5ONVW
XMAX ABS (250cc) スペックA

認定型式 / 原動機打刻型式_2BK-SG42J / G3H5E
バッテリー容量 / 型式__12V, 7.0Ah(10HR) / GTZ8V
1次減速比 / 2次減速比__1.000 / 7.589
変速比_________2.458?0.767 : 無段変速
キャスター / トレール__26°30′ / 95mm
乗車定員________2名

燃料消費率
国土交通省届出値定地燃費値_40.7km/L(60km/h) 2名乗車時
WMTCモード値______34.5km/L(クラス2, サブクラス2-2) 1名乗車時
舗装平坦路燃費_____N/A

5774RR2018/10/17(水) 22:31:22.13ID:e8U5ONVW
国内向けの公式動画が無いのでYSP動画

https://youtu.be/t8QHpsPLJfA
XMAX250のビジュアル&サウンドチェックbyYSP横浜戸塚

https://youtu.be/Xja5dGVMRzs
XMAX250のシート下トランク容量をチェック!byYSP横浜戸塚

https://youtu.be/dC3RT7GgJMo
XMAX250 5人の体格別足つきをチェック!byYSP横浜戸塚

https://youtu.be/obsM7k7T0to
XMAX250の試乗インプレッション!byYSP横浜戸塚

https://youtu.be/0Evvluoyabs
XMAX250の納車説明!byYSP横浜戸塚

https://youtu.be/FGVqLXPhcho
タッチ&トライ ! XMAX250 (YSP川崎中央)
※ヘッドライトの配光チェックあり

6774RR2018/10/17(水) 22:31:42.20ID:e8U5ONVW
レビュー記事

YAMAHA XMAX試乗 『恐竜と化してしまった250“ビッグスクーター” だが本質的なユーティリティーの良さはかわらず ならば、無駄な豪華さ、装備を省けばいい』 | WEB Mr.BIKE
http://www.mr-bike.jp/?p=142527

【ヤマハ XMAX(2018) 試乗インプレ】優雅で快適な走りによってワンランク上のスクーターライフを楽しめる1台
https://moto.webike.net/moto_report/2018/02/14225/

2018新型XMAX試乗インプレッション | WEBヤングマシン
https://young-machine.com/2018/02/11/7364/

ヤマハXMAX試乗インプレ!走りのビッグスクーター [YAMAHA(ヤマハ バイク)] All About
https://allabout.co.jp/gm/gc/473602/

7774RR2018/10/17(水) 22:32:08.02ID:e8U5ONVW
参考:海外モデル

XMAX 125 (仏 MBK生産)
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax125.aspx
10.5 kW (15PS) / 8,750 rpm - 12.0 Nm (1.2kgfm) / 6,500 rpm

XMAX 300 (YIMM生産) グローバル戦略機
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax300.aspx
20.6 kW (28PS) / 7,250 rpm - 29.0 Nm (1.2kgfm) / 5,750 rpm

XMAX 400 (仏 MBK生産)
https://www.yamaha-motor.eu/kv/products/scooters/sport/xmax400.aspx
24.5 kW (33PS) / 7,000 rpm - 36.0 Nm (3.6kgfm) / 6,000 rpm

PV (300cc)
https://youtu.be/iWulPEhFdJA
PV (400cc)
https://youtu.be/qzhhwW4zBBY

250ccモデルの導入国(モデルコード)
インドネシア(BG61)
日本(BG62)
トルコ(BG63)
マレーシア(BG64?)

8774RR2018/10/17(水) 22:32:27.88ID:e8U5ONVW
以上、あとは20まで埋めてください

9774RR2018/10/17(水) 22:32:47.81ID:e8U5ONVW
保守

10774RR2018/10/17(水) 22:33:08.26ID:e8U5ONVW
保守

11774RR2018/10/17(水) 22:33:25.86ID:e8U5ONVW
保守

12774RR2018/10/17(水) 22:33:42.82ID:e8U5ONVW
保守

13774RR2018/10/17(水) 22:33:45.72ID:8K4IVaqs
保守

14774RR2018/10/17(水) 22:34:00.92ID:e8U5ONVW
保守

15774RR2018/10/17(水) 22:34:19.90ID:e8U5ONVW
保守

16774RR2018/10/17(水) 22:34:22.33ID:8K4IVaqs
保守

17774RR2018/10/17(水) 22:34:37.92ID:e8U5ONVW
保守

18774RR2018/10/17(水) 22:34:40.80ID:8K4IVaqs
保守

19774RR2018/10/17(水) 22:34:54.97ID:e8U5ONVW
保守

20774RR2018/10/17(水) 22:34:55.21ID:8K4IVaqs
保守

21774RR2018/10/17(水) 22:35:26.51ID:umt93yMg
乙MAX

22774RR2018/10/17(水) 22:36:37.24ID:8K4IVaqs
乙です

23774RR2018/10/18(木) 05:27:53.89ID:Ym20FQTq
ふぅ

24774RR2018/10/18(木) 08:36:31.36ID:sN3hfimz

25774RR2018/10/18(木) 12:38:16.02ID:xdnDqetH
テンプレが長すぎて読む気になれない罠

26774RR2018/10/18(木) 15:27:50.11ID:mMlHS8Vy
違法コピー 商標法違反
YAMAHA ヤマハ文字 不正使用者

ヤフオクにおいて法を犯し続ける悪質出品者
「商標権侵害」を指摘され引っ越し https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o255009865

懲りずに新規IDで出品 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/suzukikoubou2016

ご指定が無い場合は「商品画像の色 文字変更無し」と付加し
文字付きなのを分かりにくくしているようだ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o262552803
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r273949152
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c691745006
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b336619755
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u221813430
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u222218316
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d307846492
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c688009409
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j520020606
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u230001417


購入者には以下の通り文字を付けて販売しているもよう 全商品に違法文字を付帯し顧客獲得しているのであろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g258631419
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b301429419
https://item.mercari.com/jp/m91024314407/
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s606973477

何度も不正し続けていることからヤフーへの通報「違反商品の申告」のみならず、
メーカーへの通報が最も重要だろう。 メーカー通報窓口一覧https://business-ec.yahoo.co.jp/ppip/list.html

27774RR2018/10/19(金) 10:29:04.42ID:+dqIA6mK
>>25
読むところほぼないだろ笑

ディスプレイに「S1」と表示されエンジンがかからない時があった

キャンプ場の下見に行った先だったのでレッカー来るまでどんだけかかるねんて冷や汗かいたわ

取説見てもエラーコードは載ってないんだな

28774RR2018/10/19(金) 12:35:26.10ID:tOxsxsKc
>>27
S1?
51じゃなくて?
エラーコードにアルファベットってあったっけ?

29774RR2018/10/19(金) 13:41:17.31ID:+dqIA6mK
>>28
おっと!51かもですf^_^;
焦ってすぐにオフにしました
5分後何事もなく再始動できた

30774RR2018/10/19(金) 22:43:28.85ID:YTjRNmwA
黄色のXMAXにワークマンの緑の防寒着なんだけど
信号待ちの時に小学生に虫みたいって言われた

31774RR2018/10/20(土) 10:28:19.00ID:hqUs2yFM
俺もエラー51出た。
あれはやっぱりキーレスかな?

32774RR2018/10/20(土) 13:42:33.82ID:4zXWLFtY
価格コムにもエラーコード51の話が出てた
うちのも同じくヤマハのイモビつけてる
キーレス調子悪いの困るわー

シートの開閉を頻繁にする方、めんどくさくないですか?シートopen押さなくても開くようにしたい

今思うとマジェスティの前後分割シート開閉はシートバッグ付けてるときは便利なんだなと思った
https://i.imgur.com/QgtV6sL.jpg

33774RR2018/10/20(土) 15:45:23.46ID:Q6jwIhfO
新しいスクーターを検討中ですが
最新型のXMAXやフォルツァには以前にあったシステムが付いてないのか購入に踏み切れない
XMAXにはマジェに有ったアシストシステムが付いていないだろ
新型フォルツァにもホンダマルチマチックだっけ
付いてないよね
マイカーのCVTにはパワーモードやマニュアルシフトモードなる似た物が付いている
今乗ってるマジェCは出だしや加速が鈍いが
マジェCとXMAXだと出だしや加速に差はないと思うから
あのシステムが付いてる奴はやはりYouTube動画で確認しても速いですね
250ccの0-80km/hタイムはぞれも8秒だが、パワーモードなど装備してるのは8秒で100km/h出ちゃう。

34774RR2018/10/20(土) 16:00:43.32ID:4zXWLFtY
任意でシフトダウンできたりするやつな

使うのは最初だけでほとんど使わなくなったな
燃費悪くなるし無理してる感じで音うるさいし
その機構欲しいのならついてる車種にするよろし

35774RR2018/10/20(土) 16:03:34.91ID:4zXWLFtY
ここが過疎ってるのは、xmax自体の満足度が高いからだと思ってる

36774RR2018/10/20(土) 17:15:59.12ID:Rh5058Uj
>>34
もう中古しか手に入らないし、多分メーカーも出さないだろう
壊れたら厄介だし、壊れやすかったり価格が高くなるだろうし
今のスクーターで主力は125cc〜150で250には需要が無いし。

37774RR2018/10/21(日) 16:58:06.65ID:Nh5hB5ib
>>32
私はシートロック部分のワイヤーの遊び少なくしてメインキーを触らなくても
キー無しで、そのままプッシュで開くようにしましたけど、セキュリティ的に
問題有りで元にもどしましたが・・・。
そんなことも出来るよ、と言うことで^^

38774RR2018/10/21(日) 19:24:06.67ID:aFgAOx+K
>>33
750だかx-adv買えばよろし

39774RR2018/10/21(日) 20:18:12.34ID:IXocamHE
ただね、ポチポチボタンの需要はそれなりにあると思うんだよね。実際乗り換えない人も多いわけだし。出したメーカーは一人勝ちになるから最初に出したところに勝機があると思うんだが。

40774RR2018/10/21(日) 21:44:07.14ID:QaxLrzqh
細かい不満とかあってもXMAXはあのハンドリングで全て許せる気がする。
でもハンドルを手前にセットしたら、姿勢は楽だけどまるで爽快感が無くなったのには驚いた。
なんかただのスクーターみたいなハンドリングになってしまったというか・・・。
まあこれは個人差とかもあると思うけど。

41774RR2018/10/22(月) 06:12:47.19ID:1co39Kag
>>40
ハンドル位置変更でそう感じるのか…
俺も変えようと思ってたけど今のままでも1日500キロとか楽勝だし見送ろう

42名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:25:58.66ID:LeTULmVc
俺はハンドル遠すぎて手前に移動したが
奥側はオランウータンー並みの手の長さ
が必要と感じた。シート一番前方に座る
なら話は別だが。

43名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 09:39:58.95ID:v4Ez2cm/
俺は170cmだけどシートストッパーが触る位置に座っての標準ハンドルポジション
手は長いと言われる方だからか特に不都合は感じないな
コンフォートシートに替えてるからストッパー位置が違うのかも知らんけど

44774RR2018/10/22(月) 11:39:09.97ID:5tdQEwt6
180あるから足つきもハンドルも何ともないがスクリーンが低い

見た目で少しローダウンしたいな
ワイズギア以外から出ないのな

45774RR2018/10/22(月) 16:59:32.35ID:ELWaTBGy
>>41
単純に手の距離の問題かと思って座る位置を変えたりしてみたけど
全く標準位置のポジションと同じ感覚にならなかったです。
多分、ハンドルの軸がずれることで大きく感覚のずれがでるのかなあと。
もちろんポジションの問題で前だと辛い人もいるのでそれはしょうがないですが、
少し辛いくらいの人なら標準位置の方がいいのではと思いました。

46774RR2018/10/22(月) 19:40:47.05ID:swEFT8OE
リア荷重気味で乗る俺はハンドル手前だな。ヤマハがハンドル位置を変えれる様に作ってくれてありがたいよ。

47774RR2018/10/23(火) 09:37:26.31ID:R6O6eK1h
ビグスクバブル時代と違って社外パーツは少ないな。
あっても少し怪しげな輸入品ばかり。

国内パーツメーカーは数が知れているので参入は
期待できなさそう。

48774RR2018/10/23(火) 10:32:48.89ID:1CqGtBxp
白人は、言ってしまえばテナガザルだからな(日本人が胴長短足ということだが)。
Gマジェなんかも、ノーマルのポジションだとハンドルは遠めだった。
俺は180以上あるから困らないけど、170前後の日本人体型だとハンドルは遠いし、足つきも厳しいだろうな…

49774RR2018/10/23(火) 12:40:25.15ID:VofWYTAF
ライト交換できないのに暗いのはつらいなあ
こんなことならハロゲンのままの方がいいな

50774RR2018/10/23(火) 14:53:02.40ID:57pIR271
そこまで暗くないやろーって思ってたけど、瀞峡沿い走ったら暗くて見えんくてペース落としたわ
カーブの先が見えないからもう少し横に広がりが欲しいな

51774RR2018/10/26(金) 00:12:22.21ID:yy/DRrJs
エンジンかけたらエンジン警告灯が点灯したまま消えない
これって、エンジンの異常を示すランプですよね?
入院かなー?

52774RR2018/10/26(金) 00:14:12.02ID:LF7CkXIn
残念ながらそれは入院です。

53774RR2018/10/26(金) 01:00:51.06ID:yy/DRrJs
ふー
走行中にキーないよの表示も出るし調子悪いわー

54774RR2018/10/26(金) 06:55:47.80ID:zMB7k2nX
>>51
ECUが何かしらの異常を検出するとエラーログが残り警告灯が点く
EU4からセルフダイアグじゃなくなったのでお店に行ってログを確認してもらうしか消す方法がない
通院だけの可能性もあるからとりあえず見てもらいな

55774RR2018/10/26(金) 09:03:56.09ID:PDtccEPS
メットインフロント側にYJ-5Vのジェットヘルが入っていますが、
YF-7/YF-8やOGKのKAMUI-II/FF-R3などのフルフェイスも
入りますか。YJ-5はMですが、フルフェイスだとLになると思います。

56774RR2018/10/26(金) 22:05:58.39ID:zk81mywK
このスクーターも余計な物外してベトカブみたいにキャブ仕様出して欲しいな

57774RR2018/10/27(土) 19:17:57.05ID:lu/CiNzg
OPENポジにしたまま一週間、車庫に入れっぱなしにしてたらバッテリー逝ってしもーた
これだけでも電力消費がそこまで掛かるとは思わなんだ

58774RR2018/10/27(土) 21:18:26.72ID:0GTCQ+05
>>57
ピーピー鳴っても気づかなかったの?

59774RR2018/10/27(土) 21:52:38.43ID:lu/CiNzg
シャッター閉めてからなったとしても・・・ たしかすぐに鳴り止むよね

60774RR2018/10/28(日) 18:55:29.72ID:sxkfyhvi
新色まだかな
T-MAXの青みたいな感じの出ないかな

61774RR2018/10/29(月) 15:10:11.71ID:Ut3CVlwz
やっとローダウンが組めた!3か月待った甲斐がありました!

62774RR2018/10/30(火) 16:04:22.45ID:ZTTsv7si
>>61
感想ください

63774RR2018/10/30(火) 16:07:30.10ID:wZHL+fIC
これと新型フォルツァだとどっちが速いの?

64774RR2018/10/30(火) 16:21:20.24ID:0zGc1dMO
丁度5000km乗ったんだけど今売るといくらになるかな?
ライトが暗すぎてその内事故起こしそう
キーも安価に作ってあるせいか埃の侵入が半端ない
全体的に車両も安っぽいのが残念だったりする

65774RR2018/10/30(火) 16:38:02.60ID:qb+Zutc+
安っぽいんじゃなくて実際安いからね
インドネシア生産の低コストモデルだし

66774RR2018/10/30(火) 16:51:35.90ID:UZMEunBs
マジェと比べりゃ安くはなっているものの、250ccのスクータが60万とかすげー時代になったわな
それでも快適性や利便性と不自由のない性能に満足してはいるけれどもね

67774RR2018/10/30(火) 17:09:26.11ID:iFdB7aPO
おらは赤男爵で買ったから80万からしてる25250で高すぎ
マジェと変わらないどころか高いような…

68774RR2018/10/30(火) 17:30:17.96ID:JoVmb2Tk
ちょっと何言ってるかわからない

69774RR2018/10/30(火) 23:34:04.59ID:TX8T2bMN
>>63
新フォルが速いです!
あちらへどうぞ!

70774RR2018/10/31(水) 08:46:08.27ID:7YCRMAZe
>>61

純正をあんこ抜きしたと思しきシートと
組み合わせると6cmダウンになる。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/sp-shop/q5k-dbc-006-112.html?sc_e=yjsk_ydn_dynamic_29921675

71774RR2018/11/03(土) 14:32:39.61ID:4nN7LRai
何のネタもなく平和だな

72774RR2018/11/03(土) 16:44:14.15ID:U1vKQKZG
YSPで試乗30分だけどやってきたよ
愛車がマジェスティCだけど全く違うバイクって感じだったな
手足を伸ばしアメリカンスタイルで乗るマジェスティと違い
背の高いオフ車にまたかってる感じに近いかと
オフ車数台乗ってきた経験から、片足はしっかりかかとまで付くので怖さも全く無かった(背167センチ)
0発進のスタートからよく回るエンジン
但しエンジンメカノイズがうるさかった
嫁タンデムだとサスが沈むからより足付も無問題でしたよ。

73774RR2018/11/03(土) 16:51:14.18ID:U1vKQKZG
バイクは基本片足付けば無問題だと思うので
ここで足付云々言ってる人は、片足で乗る乗り方の経験が少ないか
しっかり両足付かないと不安な人なんだと思うよ
車体の重さも無くXMAXならあと3センチくらいシート高でも自分は平気ですね。
オフ車だとシート高90センチくらいのも乗ってきたし。

74774RR2018/11/03(土) 18:13:41.27ID:aD3Fdbip
片足にしろ尻を半分以上ずらさないと
地に足が届かない短足自慢ばかりだから
仕方ないんだろ

75774RR2018/11/03(土) 18:19:46.21ID:nZU11xI9
教えてください。

初回のオイル交換は、500kmで現在の走行距離は2000kmです。
通常、何kmぐらいで交換した方が良いのですか?
また他に交換しておいた方がよい部品とか油脂類はありますか?

よろしくお願いします。

76774RR2018/11/03(土) 18:24:03.37ID:nZU11xI9
>>70

高いなぁ・・・

77774RR2018/11/03(土) 18:49:27.21ID:aD3Fdbip
>>75
スクーターはオイル量が少なくオイル代なんて安くつく
2000km走ったら十分交換してやっても悪くないだろ
一番いいやつ入れても値段的にしれてるからね

78774RR2018/11/03(土) 18:51:03.06ID:aD3Fdbip
>>76
短足だと余計な出費が嵩むね

79774RR2018/11/03(土) 19:00:02.15ID:zd5mIofe
>>75
俺の場合だと500km→1000km→以下3000km毎でやる予定。
オイル以外は1000kmの時にオイルフィルター交換して、他には特に交換無し。
500kmだとまだ金属片出きってない気がするから、フィルター交換してないならすぐに一回交換やるかな。
フィルターは1000kmまでで一度交換しておいた方がいいと思うし。
ただ、俺が神経質なので交換は短めなのと、スクーターはミッション車ほど金属片は出ないとも効いたことあるので、
それ以後の交換はもっとサイクル長くしてもいいのかもしれないけど。

80774RR2018/11/03(土) 19:10:25.80ID:nsgeR2JR
>>75
今交換して次から5千でいいよ、。1万でギアオイル代えて次の1万でも交換して、その時にベルトとローラー、ブレーキフルード、フォークオイルを交換。
エンジンオイルは5千後は2万でいいよ。

81774RR2018/11/03(土) 19:34:23.76ID:zd5mIofe
>>75
そういえば俺も1000kmでフィルターと一緒にギアオイルも交換してた。
書くの忘れたてた、すまん。

82774RR2018/11/05(月) 09:23:32.14ID:FSiH6/hw
ユニバーサルステーにデイトナのスマホホルダー装着
しているけど、落下防止用のシリコンバンドが目障り。

ラムマウントはバンドなしでも信頼性ありのような感じ
ですが、実際お使いの方がいれば使い勝手のレポよろしく。

アマゾン一番人気の1500円程度の角の四隅を挟む
タイプもよさげですが、ハンドルマウント部分が樹脂
なので躊躇してます。ここは金属でないといけないような?

83774RR2018/11/05(月) 10:07:43.20ID:YJTW2KDS
>>82
RAMのPADホルダにスマホ+シリコンカバーで運用してるけど落ちる気配ゼロ
皆さんなんでRAM球付けないのか不思議でならんわ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/416NyI7YfNL._SY355_.jpg

84774RR2018/11/05(月) 10:17:16.35ID:FSiH6/hw
>>83

Xグリップを考えていましたがPDAホルダーもありましたね。
正規輸入代理店がないのか、PDA工房とプロトでは
定価設定が違いますね。

85774RR2018/11/05(月) 10:21:25.89ID:YJTW2KDS
代理店とか考えずにAMAZONでポチるだけですよ、15年前ならPだ工房のサイトに行って妄想膨らませてたけどいまやお手軽に手に入る時代

86774RR2018/11/05(月) 18:31:55.37ID:uY5+lXlj
今日 左フロントカウルに着いてる白いカプラーは何の用途なのか だれか教えてくれ。
カプラーを付け外したせいなのか シガソケットが通電されなくなってしまった。

87774RR2018/11/05(月) 23:14:02.92ID:0KY9r4UT
>>86
すまん解らんバイク屋で聞いてくれ

88774RR2018/11/06(火) 06:57:00.24ID:nC7eKPK3
EICMAでIRON MAXの発表があったらしいけどどんな仕様になるんだろ?

89774RR2018/11/06(火) 08:52:38.52ID:pVV1WVs7
>>88
EICMAのヤマハライブ中継の映像を見る限りだと液晶メータまわりの変更、ポケット部分の質感向上、シートの変更とオプションの拡充ってとこかね
コンフォートシートを付けてあればまったく気にならないレベルだな。 それよりXMAXベースと思われる3CTに目がいってしまうけど
現XMAXが安定性と軽快さを両立しているだけに大きく凌駕するハンドリングが実現できるだろうか興味がある

90774RR2018/11/06(火) 09:12:36.41ID:Y3NjN4jj
写真とかない?
電動スクリーンとかにはならんの?
メインスイッチがYAMAHAもHONDAもダサいから変更してほしい

91774RR2018/11/06(火) 11:57:39.96ID:z5W1qjTC
>>86
カウル上部に付いてるのはウインカーのカプラ
左右のどっちにも付いてるはず

92774RR2018/11/06(火) 14:02:24.33ID:CWN27boc
XMAX IRON MAX. Be Sharp.
https://www.youtube.com/watch?v=vKn1ecgJeFY

メーター周りとかシートとかXMAX400と同じになるのかな

93774RR2018/11/06(火) 15:31:29.31ID:VSUjJ1Iy
動画観たが…なんやこれ

sharp ?? 剣?? ironて鉄やんな
どういうコンセプトでこの動画とironmaxてできたんやろか

94774RR2018/11/06(火) 18:22:12.90ID:r0jF11SM
現行のモデルだと250(300)と400でメーターが違ってたと思うんだけど動画のメーターは400のメーターだよね
250も同じメーターにならないかなぁ

95774RR2018/11/06(火) 18:27:40.32ID:pyJXGAeB
>>93
iron max 自体は
このカラーの特別仕様車に使われる名前で、以前Tmaxにも設定されてた

Be sharp.はEUヤマハ特有の厨二風キャッチコピーの一環なので
深く考えても仕方ないと思う

96774RR2018/11/06(火) 18:54:01.59ID:dYU2WiQs
300か400は、国内では出さないのかな

97774RR2018/11/06(火) 19:49:32.41ID:DLDzvA3T
大型2輪免許取得費用は大した額じゃないが
今更技能教習はごめんだし
バーグマン400に対抗してブルーコアエンジンの400を出してもらいたいね

98774RR2018/11/07(水) 08:09:30.09ID:adIQrVBC
XMAXは最初は大丈夫と思ってノーマルで乗り出したけど、後からローダウンにする人多いみたいだよ。俺は問題ないとか書き込むのは大体メーカーの工作員。

99774RR2018/11/07(水) 08:21:15.06ID:IS5kTsmt
>>98
俺は問題ないよ
後からローダウンリンク入れてるとか言ってる奴は他社の工作員

いくらでも言えるな
ソース持ってこい

100774RR2018/11/07(水) 12:54:23.96ID:CQJkuFN0
>>91
情報サンキュー
ウインカーが点くから、カプラーは外れてないってことか。
てことは シガ電源の修理か。面倒くさいな

101774RR2018/11/07(水) 15:06:07.94ID:Iy3Y1PvN
そもそも何をしようとしてカプラー外したの?
ヤマハの他車種でもウインカーならコレと同じ色の線になってるからネットで調べればすぐに分かるよ
シガソケだけなら他のところから引っ張ってきた方が早い

102774RR2018/11/07(水) 16:48:10.54ID:bHQvgo8L
バイクで両足つかないと不安な奴らって
クラッチ付の普通の2輪車乗った経験のない
まさかのAT限定普通2輪免許所有者なんだろうな
片足なら160と低身長でも尻ずらすなりでつくだろ
猿じゃあるまいし工夫して乗れないのかと

103774RR2018/11/07(水) 16:49:37.89ID:a2FXDdIX
想像力の欠片もないアホは黙ってた方がいいよっ

104774RR2018/11/07(水) 18:15:33.38ID:LTA/I5Tb
技能教習では確かに左足1本で止まるのが基本だったね
背の低い女性白バイ隊員でもなんとかして乗りこなしてるだろし
このスレみて不安だったけど、試乗して168だとバレリーナ並に両つま先つんつんだった
車体が軽いのも有り片足で不安じゃないから購入に踏み込めた
短足が多いアジア圏内の人にはシート高は高めだけど
世界統一規格に合わせてるから仕方ないんだよ。

105774RR2018/11/07(水) 18:45:19.57ID:TMYygnz2
普通区分に車検の有り無しが有ること事態がおかしいだろ。360の車切り捨てて、車検を大型だけにしたら売り上げも上がるんじゃないか?400乗りたいw

106774RR2018/11/07(水) 18:56:27.26ID:FKIe0ZxQ
>>105
400が車検廃止になったらバーグマン400に乗り換える
タンデムメインだと250スクーターでは登りや高速走行でストレスが溜まる

107774RR2018/11/07(水) 19:27:11.76ID:da8Cz/jn
仮に400を日本に持って来ても、あのヘッドライトは車検に通るのかな?

108774RR2018/11/07(水) 20:40:24.46ID:isUDbQ9X
>>104
オートマは足どちらにもつけるから
いつでも傾斜側に足おろせてミッションより楽だよ

109774RR2018/11/07(水) 20:43:26.01ID:j3MODvfF
足付きうんぬんより
車体の見た目でローダウン入れました
人それぞれとは思いますが
センスタ取らないと
まともに走行出来ないので
皆さん気を付けてね

110774RR2018/11/07(水) 22:13:41.53ID:Iy3Y1PvN
ノーマル車高でセンスタ擦る
センスタ外して困る事あるかなー?
オイル交換の時不便なくらいかな?

111774RR2018/11/09(金) 09:18:30.36ID:uFJWlzfi
ビグスクばかり20年乗ってきたので両足を着く
クセが抜けない。184cmあるのでXMAXでも
なんとか両足ベタ足。

112774RR2018/11/09(金) 18:55:59.88ID:R0jl6U7f
ローダウンはいらないけど、もうちょっとだけ低かったらいいなと思ってたけど、
コンフォートシート入れたら、そのもうちょっとだけ低くが手に入った感じ。
座り心地のほうは思ったほどの改善は無かったけど、高さのジャストフィットも合わせると
3万円ちょっと出す価値はあったわ。

113774RR2018/11/10(土) 16:56:26.85ID:PtI/oV5q
ローダウンキット6万もするんだな
短足低身長者は大変やw

114774RR2018/11/10(土) 18:21:13.17ID:dr67cvH8
ysp2件で試乗させてもらった
結果新しいモデルだから余裕有れば買ってみたい
実際欲しいだよね、嫁が許してくれるなら

走りは今のマジェスティCと比べ出足と低速からのレスポンスが良かった
キャブ車とFIの差なのかな、他は車体の安定感が良かった
足つきは166と低めだけど股下が長いのか、片足ならべったり
店員も背を見て大丈夫かなと心配してたが、兄ちゃん足ながいな〜だった
片足でそれなら大丈夫(転倒)されないと思ったんだろ
45kgの嫁を載せたら両足もそれなりに着くけど
片足だけの方が安全だったね
あとは嫁を説得するのみ。

115774RR2018/11/10(土) 18:51:11.83ID:dr67cvH8
乗車姿勢がマジェスティCと比べ自由に選べないね
ステップの上側は窮屈になり使えない感じだった
マジェスティみたいにシートの後ろ側に座り
手足を伸ばしアメリカンスタイルとか自由に姿勢を選べない
長距離ツーリングなど返って疲れそうではあった
マジェスティCより10kg重いのに、XMAXの方が軽く感じるね
フレーム形状が良いから超低速時にふらつかないし
走りは出足がトルクフルに感じる程度だったかな
スペック的に大差ないからだろね。
試乗だから高速最高速度などためせないし、8時間レンタルして色々試してみたい。

116774RR2018/11/10(土) 19:35:38.61ID:Pt9x2iUc
乗車姿勢の自由度は割り切るしかないよ。
特に身長がある人は全般的に窮屈なのは事実。

従来はバックレストに腰を当てて寝そべる
ようなことができたが、xmaxは垂直に座る
のでできない。俺的にはのんびり走るので
寝そべるポジションが好きなんだが。

あとエンジンフィーリングはゴロゴロと何故か
退化した印象。わざと味付けとしてゴロゴロ
させているか不明。

117774RR2018/11/10(土) 19:40:57.62ID:LTp9vIrh
疲れ方は人それぞれだから批判するわけじゃないけど、俺は二日で1000キロ走って
まったく疲れもなく翌日にも残らなかったなw

118774RR2018/11/12(月) 13:26:45.21ID:4rBijOAq
ironなんやらは日本でも発売あり?

119774RR2018/11/12(月) 15:12:18.10ID:6iphOkGJ
残念ながら国内の発表はない

ハイビーム何とかならんのか
こんなに頼りないハイビームxmax以外で見た事ない

120774RR2018/11/12(月) 22:42:26.36ID:NgsLgIhY
>>119
光軸上げたら多少マシになる。広がりが出るって言う感じかな。もちろんロービームもマシになったよ。

121774RR2018/11/17(土) 09:51:26.27ID:gWLu2Fry
>>119
クラッシュガードを付けてそれをステーがわりにしてLEDスポットライトを増灯すればご希望の光量は得られるかもしれんが
このスクーターにそこまでする気持ちにはなれないから画像だけ置いておきますね
http://www.wazamono.jp/img/futaba2/src/1542415858904.jpg

122774RR2018/11/17(土) 12:17:10.61ID:Hd9OtE26
>>121
なんか虫っぽい顔だなw

123774RR2018/11/17(土) 21:44:39.42ID:6F82y7vE
なかなかいいと思うのは俺だけ??? 実際にライトを取りつけてみるとダサくなるのかな

124774RR2018/11/18(日) 06:21:27.12ID:eFGUhkDq
>>123
丸や四角のライトは全体のラインから合わない気がする。ガードのラインに沿わせた電飾LEDの様な長いライトならカッコいいと思う。

125774RR2018/11/18(日) 17:54:40.99ID:pInwK814
せやろか

126774RR2018/11/20(火) 22:40:56.86ID:6t9PQkvK
ハンドルカバーつけようと思ってコミネのを買ったんですが、
スイッチ部分まで入れられなくて気に入らず、装着を諦めました。
皆さん、どこのメーカーのハンドルカバーを付けてられますか?

127774RR2018/11/20(火) 23:11:30.65ID:aHIPDnoI
https://i.imgur.com/piizZUP.jpg

ラフアンドロードのガワが硬いやつ
でもアクセル握る手の甲から指にかけて圧迫される
プラス、ハンドガードが欲しいな

128774RR2018/11/21(水) 09:50:10.68ID:5Hfr+O4n
NMAX用のナックルバイザーがXMAXにもつくんだっけ?

129774RR2018/11/21(水) 10:21:35.25ID:acBwODOL
ナックルバイザーとハンカバは温かさのレベルが違うからね〜
レーサーに付けてるレバーガード+ハンカバが一番かな

130774RR2018/11/21(水) 10:49:15.86ID:ta6xqGxX
値段を無視すればユーロヤマハの純正品と
思しきのが無難じゃないか。モトコで発売中。
在庫なければ1〜2ヶ月待ちになるが。

取付例

ttp://livedoor.blogimg.jp/ysptenpaku/imgs/a/1/a1ef9261.jpg

131774RR2018/11/21(水) 21:44:15.86ID:4yUvp4Kz
126ですが、皆さま色々ありがとうございます!
どれも良さそうなんですが、純正ハンドルカバーか
NMAXのナックルバイザーがつくというのを初めて知ったので、
どちらかを考えてみようと思います。

132774RR2018/11/22(木) 09:10:26.55ID:dU//BWqb
諸先輩方教えてください。

小物入れAにあるDCジャックですが、取扱説明書には1Aを超えないで 
と但し書きがあります。

しかしAmazonなので売られているカーチャージャーは、iphone のトレンド
に沿って2.4A とか4.8A と表記されています。

これら商品を付けるだけでヒューズがきれたりバッテリーが上がって
しまうのでしょうか?

それとも2口のUSBのうちどちらかだけスマホをつければ大丈夫なのでしょうか?

133774RR2018/11/22(木) 09:38:20.25ID:InEYknnM
それは消費電流1Aを超える機器を使わないでくれという意味では。
アマゾンの2.4Aや4.8A対応でも繋げるスマホ等の合計消費電力が
1A以下なら大丈夫だと思うよ。
iphoneの充電電量が1A以上なら諦めるべきかと。

ちなみにユニバーサルステーのUSB端子出力は0.8Aが上限だけど、
iphone繋げている人いるね。充電が追いつかないという情報もあるが?

134774RR2018/11/22(木) 09:48:56.99ID:XI9vvNGI
充電器に書かれてる表記は5Vでの最大出力でしょ
12Vから5Vへの変換効率を無視したら2.4AまではOK
そもそもiPhoneは2.4Aも要求しないから何も問題無し

ただし8以降のUSB-PDに対応したiPhoneと充電器だと最大9V2A
流れるのでオーバーするかも

135774RR2018/11/22(木) 09:55:16.07ID:Elw8XiWd
コミネの電熱グローブとスマホ急速2A同時に使用したら一発で2Aヒューズ飛んだ。

136774RR2018/11/22(木) 18:25:16.68ID:T75PBm+Q
デビューキャンペーンでもらえるUSBチャージャーのスペックも入力:DC12-24V/出力:DC5V 2.4A
になってるから2.4Aいけそうだけど、1Aまでと表記されてると2.4A使うのはなんか抵抗が…。

137774RR2018/11/22(木) 19:35:27.84ID:XI9vvNGI
DCジャックは「12V」で1Aだから12Wまでok
単純計算でUSBの5V2.4Aだったら12Wでしょ?

138774RR2018/11/22(木) 20:05:20.97ID:wDi5yESm
そりゃ電熱グローブ15.6w+スマホ10wだと一発で飛ぶな。

139774RR2018/11/23(金) 10:22:39.71ID:ctHSte0D
ユニバーサルステーusbにスマホ+DCソケットにusb5v2.4経由アクションカム+ワイズギアのグリヒmidで問題なし
電圧も14.2v位を示してたぜ

140774RR2018/11/23(金) 10:34:19.75ID:hZmlcmDU
メーターのバッテリー電圧表示ってどのくらいあれば良いの?

141774RR2018/11/23(金) 12:15:43.78ID:r6JM+OcV
新フォルツァを街中で見たけど気持ち悪いな
ホンダは本当に適当に造ってる感が感じられる、それはやめてほしい

142774RR2018/11/23(金) 12:19:40.54ID:LyWbr1zW
>>141
そんなワケねーだろアホ

143774RR2018/11/23(金) 12:32:01.51ID:r6JM+OcV
>>142
1型のフォルツァが一番かっこいいだろうが
ホンダは中身も適当だしな

144774RR2018/11/23(金) 12:33:49.38ID:POI7fpmE
>>143
そんなワケねーだろボケ

145774RR2018/11/23(金) 12:41:04.94ID:bDjkX5ko
Xmaxとフォルツァが購入候補なんだけどフォルツァはホイールベースが長いのがネック
バイク収納時の切り返しがギリギリだからちょっと長くてもマジキツイ

146774RR2018/11/23(金) 13:31:48.74ID:0wYcGZRx
どちらかといえばXMAXのほうが気持ち悪い顔つきしてるよな

147774RR2018/11/23(金) 13:35:39.73ID:ZJEx0+yJ
ホンダにとって、4輪、車が主要部門であって、2輪、バイクは二次的な部門である。そういう会社です。

148774RR2018/11/23(金) 13:48:46.10ID:ctHSte0D
XMAXの方が全長WB共にやや長いのでは

149774RR2018/11/23(金) 14:27:39.08ID:hyTZFBCq
xmax
全長2185mm 軸間距離1540mm
フォルツァ
全長2140mm 軸間距離1510mm

150774RR2018/11/23(金) 14:45:48.41ID:m/+aCgxm
たぶん書き間違いだろな
>>145 の内容だとこのスレに書くのがよくわからんしw

151774RR2018/11/23(金) 14:47:25.80ID:G/Qz4a/s
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152774RR2018/11/23(金) 15:08:52.18ID:B9jRBtRq
>>148
ごめん違う車種のページ見てた

153774RR2018/11/23(金) 18:51:28.05ID:oIHn5q4/
オーリンズのリアショ届いたけど車体がない

154774RR2018/11/23(金) 20:11:28.25ID:WQvq5qtZ
俺のにつけてちょ

155774RR2018/11/24(土) 12:15:25.44ID:Dki+UuEc
リアサスの間に入れるタワーバーって効果有るかな?

156774RR2018/11/24(土) 21:11:04.77ID:DHSJb/k5
昨日、ホンダドリームにMF10のリアタイヤ交換で行ったので新型FORZAに跨ったが足付きはFORZAの方が良いですね。
でもやはりあのカタツムリミラーはダサいです。
凄く売れてますとドリームの人が言ってたけど、俺は要らない。
XMAXの方が乗ってて楽しい。

157774RR2018/11/24(土) 23:09:37.26ID:bpR2IpHk
>>140
>メーターのバッテリー電圧表示ってどのくらいあれば良いの?
エンジン回してたら14Vくらい
回さず12VでてりゃOKかな?

158774RR2018/11/25(日) 01:19:27.57ID:KsPFTmk5
>>157
ん?回さなかったら12なの?
アイドリングで常に14超えてるが…
ちなみに一回バッテリーあげてます

159774RR2018/11/25(日) 10:06:02.46ID:1oncfdN3
>>158
>>157
>ん?回さなかったら12なの?
>アイドリングで常に14超えてるが…
>ちなみに一回バッテリーあげてます

スマソ
セル回してアイドリングで14は出ると思う
セル回さずエンジン停止状態で12以上出てれば大丈夫よ

160774RR2018/11/25(日) 10:52:35.82ID:woyhl0TK
セル回したら12vくらいまで下がるっしょ

161774RR2018/11/25(日) 11:02:29.19ID:UqPA4o7T
回してる間は下がるの当たり前だろ

162774RR2018/11/25(日) 11:02:41.86ID:PJWoo1rq
回す物が違ってて食い違いw

163774RR2018/11/26(月) 16:51:09.20ID:5d30gP/b
金曜日に納車した
4d9からの乗り替え
個人的な感想はとてもスムーズな走りストレス無し
みんなが言うように足つきはたしかに悪いがバランスがいいからなのか非常に軽く感じる
乗り出して間もないが納得いく買い物だったと思う

164774RR2018/11/26(月) 16:57:00.03ID:fQ5pZbC4
いいなぁ

165774RR2018/11/26(月) 17:40:23.50ID:V5TjTTIK
同じくマジェスティから乗り換えたけど本気ボタンないから走ってて面白くない。YCCATはほんとに偉大だった。10万高くなっていいから、付けてほしい。

166774RR2018/11/26(月) 18:20:28.10ID:lCYd+Iap
まだ実物見たことないけど
新型pcxと大きさ変わらない感じ?

167774RR2018/11/26(月) 19:24:36.84ID:gGyUpFr9
このスレってあんまりマフラーの話題が出てこない気がするけど、
マフラー替えてる人って結構いるのかな?

>>166
かなり大きいよ。PCXと同じと思ってたらびっくりしそう。

168774RR2018/11/26(月) 19:54:35.74ID:TpPbtcSm
このクラスのスクでマフラーかえるとか金の無駄でしかないからなあ
ブリブリ音もダサいし

169774RR2018/11/26(月) 20:20:59.27ID:qSB31GhT
一時期80年後期から90年代初期だったか?マフラー音に凄い厳しい時代有りましたね
お巡りさんが音量計る機械でうるさいバイク止めさせ
計測して違法改造もしくは
整備不良の切符切ってた時代
あれ復活してほしいね、うるさいバイクも車も全員検挙してほしい
音楽ならしてるバカうるさい(アメリカじゃない日本だし)バイクも全てね

170774RR2018/11/26(月) 22:06:23.18ID:nt9VerL5
ノーマルはダサいからマフ代えるのはいいけど消音もしっかりして欲しいよなw

171774RR2018/11/26(月) 23:17:01.04ID:CerzrPJG
そもそもの販売元をおさえることはできんのかな

天下り先なんか?

172774RR2018/11/26(月) 23:28:26.47ID:qpxmlVy/
取締りできなくなっちゃうだろ

173774RR2018/11/27(火) 07:05:52.95ID:8p7RmHeL
マフラー替えても何の変化もないのに変えるのか
田舎ものってマフラーを変えたがるのよね

174774RR2018/11/27(火) 07:36:04.20ID:5b7ys3Ki
音聞いてイカツイ、カッコイいってイチビリマンは消えないよね

175774RR2018/11/27(火) 09:52:33.13ID:vB8TOtUN
>>167
マフラーの話題はお肌同様荒れやすいからね

>>167 では、マフラー替えてる人って結構いるのかな?って聞いてるだけなのに
>>168 >>173 みたいに聞いてないことまで答える内容の人が少なからずいる
あなたも人のこと言えない田舎者なのではと言いたい

176774RR2018/11/27(火) 10:19:52.69ID:uemyNkmF
カーボンなら少しましかもしれんけど
ステンレスとかチタンはオバパン焼きそうで怖い
何度かマフラーガードに触れた事あるけどかなり熱くなってるから外したくないな

177774RR2018/11/27(火) 10:40:14.87ID:M48woBtD
>聞いてないことまで答える
見事なブーメランで草

178774RR2018/11/27(火) 13:44:50.86ID:7JqDibsA
♪ タイーヤ マルゼン         \ タイヤコウカーン  / ♪ ホイール マルゼン
          タイヤマルゼン   \ ∧∧∧∧ /             ホイルマルゼン
───────────────<     カ >─────────────────
       (( (´・ω・`)         <   マ | >  ロクロクロクロクロクサーニ ♪
 (´・ω・`)  ( ヽ γ)  (´・ω・`) )) <   ル ポ >                   (´・ω・`)
  ( ヽ γ)  〆∪ ∪ヽ  ( ヽ γ)   < 予 ゼ | > (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) / ィ   ト \
 〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ  < 感 ン ト > /γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ//
. / /|⌒| 〉 ) / |#| し / / |⌒| 〉 )  < !!! の   > ⊃ 【マ】⊂ノ 【ル】 cノ 【ゼ】 cノ 【ン】⊂
. し' |#|(⌒)  |#|   し' |#|(⌒)  / ∨∨∨∨ \  ヽ__,イ  ヽ__,イ | ヽ__,イ | ヽ__,イ |
.   |#|  ̄   `ー´    |#|  ̄ / なんかちょっと \| l   l | | |  | | | |  | | | l   l |
.   `ー´ ゴロゴロ ゴロゴロ `ー´  /   ムカつくCM   \_) (_) (_) (_) (_) (_) (_) (_)

179774RR2018/11/27(火) 19:50:41.10ID:fMSExR/x
でもさ、やっぱ音量デカい馬鹿って自己顕示欲丸出しで低脳のレッテルを貼られるやん
つまりはそう言うことなんよね。

180774RR2018/11/27(火) 19:54:43.47ID:BCaBZVWB
音量デカいのは周囲への安全の為って言い訳がアホ過ぎるよね

181774RR2018/11/27(火) 21:59:00.73ID:6nITyMBk
>>180
バカほど止まろうせんからなw

182774RR2018/11/28(水) 00:11:57.20ID:eOd+gImc
社外フルエキマフラーに変えたけど結局うるさくてインナーサイレンサー追加で入れてるよ。
純正と同じくらい静か。燃費はなぜか純正より多少良くなった。

183774RR2018/11/28(水) 00:26:36.10ID:98iI9a3i
恥ずかしいからやめてくれ

違う車種でやってくれよ

184774RR2018/11/28(水) 00:41:49.74ID:u3EvXd/i
燃費良くなったのは純正の重いマフラーから交換したからじゃね?

185774RR2018/11/28(水) 07:11:27.23ID:IskZV6jw
ほんの数キロで燃費が変わるかね?
見た目だけでマフラー交換したけど煩いから気を使った運転して燃費が良くなっただけだろ。

186774RR2018/11/28(水) 08:23:34.59ID:GHMoAoUw
♪タイーヤ      タイヤ   \ タイヤコウカーン  / ♪ ホイール マルゼン
   マルゼン彡⌒ ミ マルゼン  \ ∧∧∧∧ /           ホイルマルゼン
 彡⌒ ミ  (( (´・ω・`)  彡⌒ ミ  <   マ .カ >店でも Webでも タイヤマルゼン♪⌒ ミ
 (´・ω・`)  ( ヽ γ)  (´・ω・`) ))<   ル | > 彡⌒ ミ   彡⌒ ミ  彡⌒ ミ  (´・ω・`)
  ( ヽ γ)  〆∪ ∪ヽ  ( ヽ γ)  < 予 ゼ ポ > (´・ω・`) (´・ω・`) (´・ω・`) / ィ   ト \
 〆∪ ∪ヽ/ / |⌒| 〉 ) 〆∪ ∪ヽ < 感 ン. | .>/γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ\γ⌒ ヽ//
. / /|⌒| 〉 ) / |#| し / / |⌒| 〉 ) < !!! の ト >⊃ 【マ】⊂ノ 【ル】 cノ 【ゼ】 cノ 【ン】⊂
. し' |#|(⌒)  |#|   し' |#|(⌒) / ∨∨∨∨ \ ヽ__,イ  ヽ__,イ |  ヽ__,イ | ヽ__,イ |
.   |#|  ̄   `ー´    |#|  ̄/ なんかちょっと \ l  l | | |  | | | |  | | | l   l |
.   `ー´ ゴロゴロ ゴロゴロ `ー´ /   ムカつくCM   \(_) (_) (_) (_) (_) (_) (_)

187774RR2018/11/28(水) 15:28:41.11ID:u3EvXd/i
>>186
最寄りのマルゼンでマイカー用205 40 17 アジアン製で2万くらいだったわ

188774RR2018/11/28(水) 18:35:33.29ID:y3vLPjs5
昨夜、ネジ踏んでパンクした。
後輪だけタイヤ変えるかな。

189774RR2018/11/28(水) 21:45:10.06ID:pjxnp+uZ
>>186
面白いw

190774RR2018/11/29(木) 12:00:31.84ID:ldYc7Q+O
最近ネタ不足だな。
年内はカラー変更発表もないような気配。
動きがあるとすれば明日11月30日かな。

ライト改善、パーキングブレーキ装備とか
やめといてくれよ。2018年モデルの価値が
一気に下がる。

191774RR2018/11/29(木) 15:32:14.30ID:h3zUjdnk
アクセサリーなんですど
フットパネルってなんで純正は斜めになってるとこしかないんですかね?
非純正でも構わないので良さげなのないでしょうか?

192774RR2018/11/29(木) 21:33:18.49ID:D5WQDHzd
でも毎日の通勤の足は10年落ちのダイハツのミラだからな
普段の通勤の足は軽に乗ってるからな
んでもって土日の休日出勤にメインの現行のカムリで会社に行くわけさ
駐車場に見慣れない車が止まってるから誰んだ誰んだってなるわけよ
そこで自分が乗り込んで行くからみんなビックル訳よwww
めったのめったに若いのに任せてあるから土日はあんんま顔を出さないし乗り付けないから知らねーやつは知らねーからな

193774RR2018/11/29(木) 22:34:24.25ID:v1XEnEXg
>>192
ちょっとw

194774RR2018/11/29(木) 23:34:20.96ID:QMNTY/wx
xmaxに限った事ではないが、ウインカースイッチの位置がおかしくないかー?

もうちょい自然に指出したところにつけてほしいな
手がデカイから逆にやりにくいのかなー?

ウインカースイッチの位置使いづらいって気にならない?

195774RR2018/11/29(木) 23:50:52.39ID:ZhCNLXa5
ホンダじゃあるまいし

196774RR2018/11/30(金) 08:30:10.07ID:S1wFrGAa
スイッチ類の位置は問題ないんだけどウインカースイッチに変な角度がついてて操作し難いってのはある
右側のメーター表示切替スイッチもスロットルを保持しながらに切替はやりにくいしね
ま、250のスクーターであるから甘んじるけどさ、その点もう一台持ってるFJRとかはさすがの操作性だ

197774RR2018/11/30(金) 12:01:58.90ID:ioG8stud
人間工学うんぬんとまで言わないけど、スイッチボックス作ってハンドルにはめて操作して、アレ?スイッチの位置失敗したわ笑 使いにくいな!ってならんかったのかな
おれの親指の位置がおかしいのか?

198774RR2018/11/30(金) 12:09:08.92ID:r7Gi3ZGT
奇形児

199774RR2018/11/30(金) 18:47:52.79ID:kolV1Jh5
マットグレー納車!
2019モデル待つつもりやったが
現車壊れて緊急購入

誰かが言っていた通り
まるでオフ車みたいなポジション
もしくはアドベンチャー系か
ハンドリングは超軽快
エンジンとCVTのセッティングは
抜群でトルクフル且つ迅速なシフトチェンジ

早よ慣らし終えて引っ張りたい

200774RR2018/11/30(金) 20:32:50.24ID:OqJ3uflB
いらっしゃい!

201774RR2018/11/30(金) 21:13:48.11ID:86EdukFd
風あたりは強いが足回り、エンジンは中々だろう?

202774RR2018/12/01(土) 07:33:10.09ID:QIPM3unS
>>199

まずはオメッ!
従来のビクスクは寝そべるポジションだったけど、
今は積極的にハンドリングを楽しむように直立
ポジションに近くなった。

次期ビクスクはさらに進化して前傾ポジションに
なるとの噂もある(ウソ)。
ともあれ寒くなりますが、慣らし頑張って。

203774RR2018/12/01(土) 08:09:22.44ID:eLF20v6r
>>200 201 202
ありがと

ならしがんば!

自分は手足が短い、172 95kgのぽっちゃりやけど
この負荷をものともせず加速の良さが実感できる
手が短いせいか今でも若干前傾姿勢 わっ!

204774RR2018/12/01(土) 08:38:29.45ID:RAkdJ2D4
>>203

ハンドルを手前に2センチ移動できるの知ってた?
俺は180cmだけど標準では遠いと思ったので納車
整備時に手前に移動してもらったよ。

205774RR2018/12/01(土) 12:34:52.05ID:mHqEjdzT
>>199
ポジションの自由度はマジェスティシリーズの方が良かった
斜めのステップは166センチでも窮屈でまず使わないし
足を延ばして寝そべるポジションも出来ない
ほんと言うとおり足つきも含みオフ車かアドベンチャーまんまだよな。

206774RR2018/12/01(土) 15:11:53.75ID:/HPPW1hH
誰やねんオフ車言うてんの

どこがオフ車のポジションやねん言うてみ

207774RR2018/12/01(土) 15:44:02.22ID:Gw+tQR21
奇行種でしょwDQNの方だよ

208774RR2018/12/01(土) 18:03:59.06ID:xiKACEgz
>>206
オフ車未経験者ですか?

209774RR2018/12/02(日) 01:16:16.30ID:yZ19otbh
まぁまぁ荒れなさんな!

長いバイク歴で初のヤマハ車やけど
ハンドリングのヤマハってほんまやなぁ
倒しこみが簡単やね
ほかのメーカーはよいしょっとというとこがあったけど
あっちむいて すっーとまがってゆくわ

210774RR2018/12/02(日) 09:26:04.32ID:uGMMD5kR
ヘッドライトがクソ。

211774RR2018/12/02(日) 09:42:54.55ID:5XNpIZnM
エンジンオイルとギアオイルの ドレンワッシャーって M12?M8?
解る人お願いします

212774RR2018/12/02(日) 10:41:52.12ID:o1vezfU0
>>211
M12です!
磁石付きのドレンボルトもおすすめ!

213774RR2018/12/02(日) 11:09:58.67ID:QuDLsiq3
>>210
ハイビームか

214774RR2018/12/02(日) 12:41:56.57ID:5XNpIZnM
>>212
ありがとうです 自分でオイル交換やってみます

215774RR2018/12/02(日) 14:35:43.48ID:o1vezfU0
>>214
ごめん!今みたらm8でしたm(._.)m

216774RR2018/12/02(日) 16:25:56.56ID:40ugduLo
>>215
わざわざありがとうございます
それと Oリングって フィルターの蓋の所だけ交換すれば いいんですよね?
他にもある???

217774RR2018/12/02(日) 18:29:56.42ID:wShNCEVD
>>204
クルマにぶつけられて修理中の代車にこれが来たのだが
ハンドルが遠くて肩がこる
ハンドルを手前にって自分でできるの?

218774RR2018/12/02(日) 19:06:31.32ID:g787GUWd
>>217

ttps://minkara.carview.co.jp/userid/2405504/car/2605126/4846272/note.aspx

ググれば色々出てくるよ。

219774RR2018/12/02(日) 19:32:09.81ID:2m0YgO/w
ここに来て安くなってきたな。
前にバイク買った店は本体価格50万切ってきた。
マジェスティsから乗り換えようかな?

220774RR2018/12/02(日) 20:18:06.72ID:/3JXvgfh
てか、初回入荷分の2000台の取り合いが終わった今は、あまり売れてないみたいな感じがする。

221774RR2018/12/02(日) 21:12:37.13ID:o1vezfU0
https://i.imgur.com/HUnEkIm.jpg

どーですか!

222774RR2018/12/02(日) 21:13:25.78ID:PZSTx50d
>>218
そこに出てたので知ったけどカウリングミラーと移設キット、いいな

223774RR2018/12/02(日) 22:56:23.03ID:wShNCEVD
>>218
サンクス
どうせ一ヶ月くらいは乗ってるから今度やってみる

224774RR2018/12/03(月) 11:48:59.36ID:tekmEQRh
昨日ハンドルカバー付けたった。
ゴールドウインの安い方のハンカバでメータ読み110kmまでならレバーの干渉ナシ
実速110km程度と思われる速度だとレバーに触れる感じかな(ただし、ブレーキが掛かるまでは行かず)
グリップウォーマ付けてるけど日中の気温10度程度なら最弱+オフグローブでもこたつ感覚だったわ

225774RR2018/12/03(月) 15:52:31.77ID:LP3y9okJ
レッグカバーほしい!

裁縫得意な人、展開図書いてみて!

226774RR2018/12/03(月) 16:37:14.17ID:LP3y9okJ

227774RR2018/12/03(月) 18:31:43.88ID:AxG9E4h7
>>226
ここまでしてる奴見たことないな
寒いの我慢するくらいならマイカーもちだし、来月からバイクは冬眠期間に入る
通勤なら厚着で凌ぐくらいで十分だし。

228774RR2018/12/03(月) 18:57:38.64ID:mSvi0rP9
>>226
足が引っかかっての立ちゴケが怖いな

229774RR2018/12/03(月) 19:48:13.28ID:wPvoeZ/5

230774RR2018/12/03(月) 20:04:24.87ID:waL598A3
使うの最初だけだよ 俺も買ったけどwオーバーパンツの安い奴でも買え

231774RR2018/12/03(月) 20:39:50.53ID:AxG9E4h7
>>230
ワークマン行くと安くて使えそうな奴あるし。

232774RR2018/12/03(月) 21:48:48.06ID:7mlyikUY
ここで教えてもらってハンドルを手前に移動させた
まだ遠いが少し楽になった。ありがとう

233774RR2018/12/03(月) 22:29:38.62ID:AxG9E4h7
>>232
オフ車経験者だからか、166センチだけどハンドル遠いとか
シート高が高いとか思った事ないけど、片足ならかかとまで届くし
ノーマルハンドル位置が遠いんなら
かなり背も低い人なんだろうか160以下とか?
ハンドル手前で車高調入れて、シートのアンコ抜きまでして乗ってるのを騒動するね。

234774RR2018/12/03(月) 22:32:38.09ID:AxG9E4h7
× 騒動
○ 想像する

235774RR2018/12/04(火) 06:09:30.98ID:8/jM/ZBY
レッカバはいらんけど巻き込み風を防ぐスポイラーみたいのは欲しい
知り合いのFUZE乗りのおじさんが自作でつけてたから相談してみるかな

236774RR2018/12/04(火) 09:23:30.61ID:IrHKu76B
>>233
オフ車と比較する意味がわからんがな
スクーターとしてどうかという話だし
ポジションなんて個人の好みもある
第一にメーカーが用意してるということは
そういう苦情が相当数あると想定している
そんな簡単なこともわからんでドヤってるの恥ずかしいぞ

237774RR2018/12/04(火) 09:51:58.88ID:FMh90Oad
>>236
チビが無理してXMAXに乗るなと言ってるんだかw
それか障害で腕が異常に短い気持ち悪い奴なのかw

238774RR2018/12/04(火) 09:57:47.29ID:FMh90Oad
>>236
>>233
>オフ車と比較する意味がわからんがな
オフ車乗った事無い奴には解らんわな

>ポジションなんて個人の好みもある
第一にメーカーが用意してるということは
そういう苦情が相当数あると想定している
メーカーに聞いたのか?おまえの勝手な推測だろ

239774RR2018/12/04(火) 10:26:39.85ID:8Eg5AHw7
ケンカはやめよう。
絶滅機種に指定されつつある、250ビグスクを
守るために仲良くしよう!

240774RR2018/12/04(火) 16:22:23.22ID:3Wky0/Kx
>>239
このスクーターよく見る様になったがな。
今日だけで6台すれ違った。
黒4台、黄色2台
横浜南部です。

241774RR2018/12/05(水) 08:47:21.06ID:tsl8ZjHj
>>240

流石にそれは盛り過ぎじゃないか(笑
ビグスクバブルの2000年代前半なら納得だが。

242774RR2018/12/05(水) 12:14:22.37ID:aAMmC+Rd
>>240
xmaxにホワイトに乗り替えて2週間だが一番マイナー色なんかなぁ
意外とみなさん派手好みなのかイエローが多いみたい

243774RR2018/12/05(水) 12:27:59.60ID:MRfcvYJX
ヤマハの黄色は、大体1年限定だからね。

244774RR2018/12/05(水) 14:42:35.44ID:yGxmvprl
ウチんとこじゃ白が一番多いからね、ショップじゃ白ばっかり売れてるって言ってた

245774RR2018/12/05(水) 16:12:23.65ID:IyhUJf4E
茶色もあるのね

246774RR2018/12/05(水) 22:33:20.09ID:WzGaF8BO
>>238
とことん頭悪いな
オフ車と別のジャンルのバイクなのに比べる意味がないことすらわからんのか
後半については頭悪すぎて説明する気にもならん

247774RR2018/12/05(水) 23:28:14.08ID:V+ANXdzi
>>246
荒らすなら他でやってくれ

248774RR2018/12/06(木) 02:02:35.12ID:JjS6gIjQ
twitterで3輪に改造してあるの見かけた
カッケーな

249774RR2018/12/06(木) 10:10:31.51ID:wW+RNRF0
あいかわらずシートオープンボタンを押しながら
シートを持ち上げなければならない。
リコールに該当しなくとも改善対策を発表すべき。

国内専用車じゃないので日本だけではすまないか。
全世界なら対策費用が相当かかってしまうな。

250774RR2018/12/06(木) 12:39:12.51ID:Sa1UXFkS
うちのはそんな症状出てないんだけど個体差なのか
いずれなるのか

251774RR2018/12/06(木) 13:12:17.27ID:LGOFWIBM
しかし、かっこ悪いです

252774RR2018/12/06(木) 13:40:52.33ID:8cJu/KJz
>>249
俺のもならない
たぶん個体差だと思う
買った店かメーカーのどちらに言って直してもらったほうがいいよ
どっちにしても早く言ったほうがいい

253774RR2018/12/06(木) 13:52:36.10ID:KvnZHnpz
購入時に仕様だっていわれてるし
コンフォートのほうはパカっとあくけど閉まりにくいのが仕様
閉めたつもりで乗ってて降りた先で開いてるとかあるレベル

254774RR2018/12/06(木) 16:45:04.94ID:8PMbl3TP
中華でシート買ってつけたらコンフォートと同じくらい閉まりづらい。シートスイッチ押したらポンと開く。

あと割と座り心地いい。

255774RR2018/12/06(木) 16:54:29.41ID:b2d56UAG
>>254
中華シート気になってた
写真あるなら見せて〜♡

256774RR2018/12/06(木) 17:11:23.31ID:lvD4Iuxv
ノーマルシートだとボタン押しながらじゃないと駄目だったけど、
コンフォートにしたらボタン押したらパコっと開くようになって、、
閉めるのも別にノーマルと大して変わらなかった。個体差あるのかな?

257774RR2018/12/06(木) 18:27:16.80ID:yjiHIR8Q
うちのはたまにロック解除すらされない時がある

258774RR2018/12/06(木) 20:02:13.12ID:8PMbl3TP
>>255
明日写真とってくる〜
ちなみにポチッたのこれ
クソでかいダンボールに入って届いたから純正シートをそれに入れてガレージに置きっぱなし
https://i.imgur.com/9dN71dk.jpg

レザー風で割と滑りにくくて尻がガッチリホールドされて安定する
足つきはちょっと良くなったかも

259774RR2018/12/07(金) 11:02:41.80ID:tQ2kt8M+
いい!
到着まで10日-2週間くらいかかるもんですか?

260774RR2018/12/07(金) 11:24:15.30ID:jxORMyWY
>>259
11月12日に注文して中国内の集荷が19日、21日に航空便で飛び立って22日には大阪税関通過したからだいたい10~12日くらいで届くね〜
集荷に時間がかかるのが難点だけどタイミング良ければすぐ集荷されると思うよ

261774RR2018/12/07(金) 11:43:33.65ID:3UG3NET9
いつから生産国が中国に?
インドネシア産のはずだが。
それにコストのかかる航空便はありえない。
船便だと思うが。

262774RR2018/12/07(金) 12:04:04.97ID:jxORMyWY
>>261
>>254見たらわかると思うけど、中華輸入シートの話だよ
コンフォートはインドネシアかもしれないけどわかんない

自分が注文した時はセラーが無料でChinaPost航空便にしてくれた
あと具体的には言えないけど案の定インボイス弄られてたから関税はかからなかった

263774RR2018/12/07(金) 12:15:34.45ID:3UG3NET9
スマン、勘違いだった。
中華シートの話ね。

264774RR2018/12/07(金) 12:23:48.93ID:jxORMyWY
>>263
紛らわしくってごめんね

265774RR2018/12/07(金) 12:31:25.81ID:2pHCpR0P
>>261
いまどき船便なんてねーよ

266774RR2018/12/07(金) 13:43:09.25ID:jxORMyWY
>>265
大量輸送で時間がかかっても問題ないものや重いもの、大きいもの、バッテリー内蔵品などは船便だったりするよ
だいたいバッテリー関連はシンガポール経由の航空便で送ってくることが多いけど…

267774RR2018/12/07(金) 14:40:24.07ID:2pHCpR0P
>>266
コスト面で船便ってのがねーって言ってんの

268774RR2018/12/07(金) 15:15:30.84ID:tQ2kt8M+
いや、コストの話で船便になるのはしゃーない話なんだが

269774RR2018/12/07(金) 18:05:18.54ID:jxORMyWY
>>255
https://i.imgur.com/UdvB4gu.jpg
タイミングなくて昼間に撮れなかった...

荒れる原因になるものが写ってたのでトリミングしときました

270774RR2018/12/07(金) 18:38:21.93ID://WllUIU
>>258
ワイズギアのコンフォートシートとの差額が1万円程度か・・・
その価格差であれば俺ならワイズ純正に行ってしまうかな
やはり純正の安心感と定評は捨てがたいよ

271774RR2018/12/07(金) 19:13:49.25ID:jxORMyWY
>>270
正直なところ1万円程度しか変わらないからコンフォートシートの方がいいと思うよ
このシートはレザー調でお尻の部分がホールドしやすいから自分はこっちの方が好きかな

272774RR2018/12/07(金) 19:16:00.58ID:lJNDR9G6
300かな

273774RR2018/12/07(金) 19:19:21.20ID:jxORMyWY
残念ながら250です...

274774RR2018/12/07(金) 19:55:17.01ID:U1b7JURZ
シートは乗り比べたいな

高校生の時にカブのエンジンオイル交換して以来自分でやって楽しかった
休日に自分でやるのもいいね

275774RR2018/12/07(金) 20:17:10.85ID:thFEro1b
>>269

足つきはどのぐらい改善したの?

276774RR2018/12/07(金) 20:19:21.29ID:jxORMyWY
>>275
ちょっと良くなったかなって感じで劇的に改善した訳でもない...(173cm)
ベッタリ程でもないけど接地面積は増えたからより安定した感じ

277774RR2018/12/07(金) 20:21:16.26ID:nNUCO+UA
胴長短足足みじかもてない男になりたくない♪ というCMがあったなw

278774RR2018/12/07(金) 21:04:31.86ID:XjoXRtBr
>>269
下痢便マフラーですね

279774RR2018/12/07(金) 21:37:39.03ID:jxORMyWY
>>278
インナーバッフルと消音材追加してるので純正と大差ない音量とサウンドですよ〜

280774RR2018/12/09(日) 00:26:10.14ID:tNXbKTlk
純正のリアタイヤが約9000kmで寿命を迎えた。(中央溝のスリップラインがモロだし)
取り敢えず次はシティグリップの予定。

281774RR2018/12/09(日) 16:37:13.24ID:V+unEeq5
XMAXのグラフィックキット探してたら、Decal nationってとこのが気になったけど、
国内で買う方法あるんだろうか・・・。

282774RR2018/12/09(日) 18:30:58.82ID:Gbz2CXd8
デカールキット買ったけど自分でフルラップする自信がないからほうちしてるあ

283774RR2018/12/09(日) 22:22:02.07ID:x7XoNH+6
https://i.imgur.com/irliYQT.jpg
https://i.imgur.com/s8VyhVO.jpg

ちゃんと見てないけど、2万位する?
国内で好きなデザインで作ってもらうのもありかも

284774RR2018/12/10(月) 00:00:38.16ID:/+84EAY9
>>283
Rp500.000とかだったので計算してみると4000円ちょっとなんだけど、
安すぎるので間違ってる気が。物価の違いかもしれないけれど。
国内で作ってもらうのはちょっと予算が…。
出せてもMDFのと同じ額の2〜2.5万くらいまでなので

285774RR2018/12/12(水) 20:20:06.89ID:LGzIHZQn
https://i.imgur.com/njgsq0a.jpg

他車種だけど、赤白黒でこのフロントかっこいいなと思ったんで、白xmaxでやるならどこを赤にしたら近い雰囲気になるでしょ?

286774RR2018/12/13(木) 10:11:36.08ID:eLeGZgZD
ヘルメットを赤

287774RR2018/12/13(木) 10:12:27.69ID:eLeGZgZD
もしくはシールドを赤

288774RR2018/12/13(木) 10:13:15.98ID:eLeGZgZD
それか自分が真っ赤

289774RR2018/12/13(木) 11:07:31.41ID:NhNV9EAU
血に染まるのかな?

290774RR2018/12/13(木) 12:03:56.31ID:h6EEVBOZ
XMAXにナックルバイザー着けてる人に聞きたいんだがどこから出てる?
もしくは専用品じゃなくて流用品でもいいので教えて下さい

291774RR2018/12/13(木) 12:11:48.74ID:jjsvh2jW
>>290
アマゾンで検索してみたら

292774RR2018/12/13(木) 12:34:19.53ID:eE2rfiqq
ワールドウォークのが安くて良さげじゃね?

293774RR2018/12/13(木) 15:39:34.37ID:w9UkjihK
顔まっか

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