X



【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 31斬目 私は誰? 【新型 刀/カタナ】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774RR (ラクッペ MMa7-AkBo)
垢版 |
2020/01/18(土) 10:34:57.96ID:513M+iIBM
公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

前スレ
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 29斬目 刀折れ矢尽きる 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577059442/
【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 30斬目誰だお前 【新型 刀/カタナ】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1577966486/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003774RR (ラクッペ MM41-AkBo)
垢版 |
2020/01/18(土) 10:38:14.87ID:513M+iIBM
ここはどこ?
0004774RR (ラクッペ MM41-AkBo)
垢版 |
2020/01/18(土) 10:38:53.03ID:513M+iIBM
私は誰?
0023774RR (ワッチョイ 02b9-s5Rz)
垢版 |
2020/01/18(土) 11:56:46.17ID:+F9A4IPE0
年間目標台数の2倍を超える受注

販売店
「オ・・・オレにもよくわからないんだ
カタナの名前で絶対売れる、今を逃すと卸せなくなるとか言われて
スズキにそそのかされて、ムリヤリ受注させられたんだ」
0025774RR (ワッチョイ 467c-6zBS)
垢版 |
2020/01/18(土) 12:36:46.39ID:Y7+81fjS0
やっちまっカタナ
0026774RR (ワッチョイ 467c-6zBS)
垢版 |
2020/01/18(土) 12:41:31.19ID:Y7+81fjS0
耕耘機ハンドルなんてもう言わせない! 新型カタナのアップハンドル採用には理由があった。
https://motor-fan.jp/article/10009777
0027774RR (ワッチョイ 8d25-6zBS)
垢版 |
2020/01/18(土) 12:52:24.64ID:EyF7VwoL0
もしもZ900RSをスズキが作ってたら
使い回し異形ヘッドライト、角材スイングアーム、サザエさんデジタルメータ、尻切れテール
になってたんだろうな
0031774RR (ワッチョイ 2dcb-9xZB)
垢版 |
2020/01/18(土) 15:36:11.72ID:SHA9UKdC0
>>27
充実の電子装備は最新鋭超高級電子制御であるところの豪華トラクションコントロールを搭載してくるだろうな
0033774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/18(土) 17:20:52.95ID:W5WStJvP0
もしもZ900RSをスズキが作ってたらでなく、カワサキがカタナを作ってたらフレームに結構手を入れて
リヤの二本サス以外は大分旧型に寄せた形で仕上げただろうな
0034774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/18(土) 17:25:50.14ID:W5WStJvP0
そして言うまでもなく虚言でなく本当にあっというまに2000台はパッと売っちまっただろうな・・・
0035774RR (ワッチョイ a115-scg6)
垢版 |
2020/01/18(土) 17:40:27.20ID:zrr3NFkt0
もうそっとしてやれよ
見た目が好きで12Lしかガソリン入らないけど買った人が、どこかにいるだろ
ソロツーなら問題無し
0036774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/18(土) 17:51:13.69ID:b3HmJLPq0
ペットネーム無しでGSX-S1000Sだったら相変わらず素っ頓狂だけど頑張れスズキになってたかもしらんね
キジも鳴かずばってやつだよ
0037774RR (ワッチョイ 02b9-muX5)
垢版 |
2020/01/18(土) 18:22:02.08ID:4jpOFb750
ハンドルと12L燃料タンクを妥協して買おうかと思うけど本体価格150万円で毎回手が止まるわ
0039774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/18(土) 18:32:34.99ID:W5WStJvP0
>>37
ちょっとしか走ってない無理矢理な中古車が110万で売ってるぞ
全然売れてないみたいだからサッサと買ってやれ
0041774RR (ワッチョイ 2528-WYyw)
垢版 |
2020/01/18(土) 18:41:11.64ID:h3tLbNiF0
今回のカタナで強欲スズキってイメージになったわ
名前だけでボロ儲けを企むとは
0049774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/18(土) 21:33:16.48ID:W5WStJvP0
ベース車両の選定ミスは何はどうイジってもひっくり返すことは出来んわな
0051774RR (ワッチョイ 0258-soh/)
垢版 |
2020/01/18(土) 23:05:52.62ID:Z1p+gXpB0
スズキはヤンマしのCG担当をイメージデザイナーとして雇ったら
今よりはだいぶマシになるよ
0053774RR (アウアウウー Sa05-qEvP)
垢版 |
2020/01/19(日) 00:26:28.90ID:p3GCsxSka
https://young-machine.com/2018/12/28/21090/
ヤンマシのCGはいい線行ってる事多いよね。
客(読者)が欲しいという物をCGで上手く表現している。
3.0が発表された1月号、その後の2月号でGSX-R1000をベースにしたCGはいい線行ってる。
8月号、11月号もまあまあ、そして本物が出て来て一番酷いというね…。
0054774RR (ペラペラ SD41-A78j)
垢版 |
2020/01/19(日) 00:36:37.31ID:OUXLutGtD
CG見てもこれじゃハンドル切れなくね?って思えるんだが
もうキーBOXから後ろを全て後ろにずらして着座位置も後ろにずらせばハンドルも燃料タンク容量も解決するだろ
テールも延長してスイングアームも伸ばせばいいよ
隼並みの長い車体にすれば良いんじゃね
ていうか隼ベースで作れば…あれ?
0055774RR (ワッチョイ f9aa-6zBS)
垢版 |
2020/01/19(日) 01:42:44.44ID:9UWpA7P40
結局誰もが納得いくカタナのスタイルを実現しようとしたらデカくてロングな車体にするしかないのよね
せめてNinja1000くらいのサイズ感とシルエットで作ってればいい感じになったかもしれないのに
0059774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/19(日) 07:20:39.07ID:cSNSsJpZ0
僅かな販売数の中でも商業的な「付き合い」で買った人も結構占めてるだろうから何とも・・・
まぁ、お付き合い価格で購入してるだろうからいいだろうけど
0060774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/19(日) 08:47:58.16ID:Ip4L6PWo0
>>55
何度も同じことを・・・って嫌がる人がいるが、また言わせてもらう
カタナ=日本刀のイメージ=細く長く鋭利
絶対にこれを外してはいけない、絶対にだ
賛同していただける方が多いと思う

今作のKATANAとやらは真逆だ。チ○デ○ブ○だからな(自主規制)
0064774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:24:10.16ID:Ip4L6PWo0
>>62
まるで違う、どうして同じだと?
ココにいる人達が全て初代原理主義者と決めつけるの?
製品のデキそのものという内容と、それを糊塗するかのような(かのようなですよ
ココ重要)スズキの姿勢が批判されてるんですよ
論点をそらせても意味ないですよ
0065774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:34:21.73ID:Ip4L6PWo0
連投ゴメン
名は体を表す、じゃないが消費者・ファンはモデル名からある程度のイメージを持つ
極稀に消費者・ファンの予想や期待を「良い意味で裏切る」結果が出る場合もある
今回のケースはどうだ?
0066774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:36:32.39ID:cSNSsJpZ0
別に旧型に同じじゃなくてもよくて、寄り添ってるだけでいいってZ900RSが証明したよな
空冷丸Zと全然違うけどココまで寄ってりゃOKだって事で皆がこぞって買い求めたな
で、カタナは一切寄り添気は無いようですなぁ
じゃ作るなよ
0067774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:36:53.56ID:MRapbkqc0
R1000ベースで格好良ければ皆大喜びで余裕がある奴は買ったよ
昔のカタナ欲しけりゃ中古で買ってレストアすりゃ良いんだから、それはそれこれはこれ
事実ヤングマシンのCGに肯定的だよここ
アニメのロボットは現実所有出来ないんだからもっとずっと無責任な議論なんじゃないかね?
0068774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/19(日) 09:52:02.08ID:cSNSsJpZ0
アニメもハリウッド映画も1作目以降がダメなのはカネの臭いを嗅ぎつけた連中が群がってきて
シンプルにシナリオがクソつまらなくなってるという単純な理由だからだろう

色気を出してダメになったという点はカタナと似てるかも知れんがね
0069774RR (アウアウウー Sa05-qfhg)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:21:32.13ID:KuXL4bzja
>>64
だからそれだよそのムキになる拘り、今回の新型カタナが「カタナ」って名前でさえでなきゃ
ふ〜んスズキがダメなバイク出したなで終わってたでしょ
どっちも初代(ファースト)に思い入れが強過ぎるって点で同じ、売る側も営業的に名前を使いたかったって点で同じ。
0070774RR (ワッチョイ 41f8-FLTF)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:29:50.21ID:Dzvnck+g0
思い入れとか関係なく
バイクの機能が他のバイクと比較して劣ってるのに高価格だから叩かれる
Z900RSもモノサスはだめだとか色々言われてたけど結局売れたからな
カタナもバイクの機能がまともなら売れてたよ
0071774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/19(日) 10:31:45.80ID:cSNSsJpZ0
あーそれも間違い
ここで何回も話題になってるように「カタナ」って名前に関係なく悪質な提灯ステマと
罵詈雑言&人格否定で苦言を書き込んだ人をことごとく排除したから荒れに荒れて今に至る
「カタナ」を名乗っただけなら ふ〜んスズキがダメなバイク出したなで終わってたでしょ
0075774RR (アウアウカー Sa49-/dqc)
垢版 |
2020/01/19(日) 11:00:57.17ID:Q1OaQ1Kla
>>62
同じ部分があるとしたら、サンライズを買収した
バンダイが、最初のガンダム(ファースト)の
世界観無視してアナザーガンダムばっかサンライズに
作らせたけど、作れど作れど全く売れず、
結局、最近はファーストベースで作った
バリエーションのドラマも併売もやって
古くからのファンに対するバランスに
気を使うようになった。
スズキがやってることはバンダイ以下の糞仕事だから
荒れるしバイク売れないのは当然の結果。
0077774RR (アウアウカー Sa49-/dqc)
垢版 |
2020/01/19(日) 11:22:50.84ID:knsVyfvza
>>76
アナザーガンダムも、ガンダムのネームバリューで放送中と
そのあと暫くは売れるよ。
でもどれもそれで終わりの使い捨て商品でしかない。
バンダイオリジナルの派生でファーストシリーズみたく40年後も新作が
作られてるタイトルがどんだけあんのよ? 
格が違うんだよ。
0079774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/19(日) 11:49:51.10ID:MRapbkqc0
ドラえもん3.0
0080774RR (ワッチョイ a9c6-HLSl)
垢版 |
2020/01/19(日) 11:53:49.27ID:6qOqB7/F0
>>48
スタイルの悪いデブスが痩せる努力しないで化粧と服でごまかそうとして失敗した感じ
大阪のおばちゃんのアニマル柄ファッション思い浮かんだわ
0082774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/19(日) 12:01:40.95ID:MRapbkqc0
ミス
カタナって名前じゃないか、カタナって名前でも格好良ければ荒れなかったよ
だけどたぶん900rsのレベルだと不十分
S1000Sで留めてカタナって名前付けずに様子見たほうがよかったとおもうよ
0083774RR (ブーイモ MM22-2Wl/)
垢版 |
2020/01/19(日) 12:44:04.43ID:6q6Sw5WLM
皆さんニューカタナをボロクソに叩いてますが
私はドゥカやNewCBの様に寸足らずにしたデザインでニューカタナが出たのは極めて自然で悪いようには思えんけどねぇ

刀デザインの呪縛に凝り固まった焼き直し、回顧主義の様な旧ファンが受けるような カワサキがした様な手法もいいかもしれんけど
スズキなんだから、これくらいの提案をしたほうがいいんじゃないの?

ただ、デザイン物だからそれがはまらなかったというだけじゃん
ブランド神話では売れなかったというだけじゃん

BMWみたいなキテレツデザインでもブランド力でトレンドを捻じ曲げるくらいだったらいいけど

女性がよくBMW見てすごくかっこいいと言ってるの見るけど
カタナじゃねぇ
0084774RR (ブーイモ MMcd-soh/)
垢版 |
2020/01/19(日) 12:53:38.06ID:jOdDM345M
タンク12Lとかリヤシート下のバッテリーとか重くなった車重とか安っぽいゲームウォッチメーターに触れてないのは何か理由があるんですかね?
0085774RR (ブーイモ MM22-2Wl/)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:04:14.22ID:6q6Sw5WLM
別にデザインバイク、ブランド?バイクなんだからそれらスペックはどうでもいいんじゃないのと思うけどね
かっこ良くてみんな欲しければ装備が値段の割にしょぼくても買うんじゃない?
みんなかっこ良かったりブランドが良ければ割高でも買うじゃん
車でも時計でもバッグでも
で、割高でも買う理由はユーザーが勝手に考えるんだよ後付でね
俗物なんてそんなもんだよ
0086774RR (アウアウエー Sa0a-9xZB)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:10:13.12ID:ZfZ2MslNa
>>84
結局コストやろ
あのワイヤーで隠れる汎用液晶メーターはほんと笑うわ

カワサキにできる事がスズキにはもうとてもできない
名実ともに三大メーカーとなった
0087774RR (スプッッ Sd82-aFxy)
垢版 |
2020/01/19(日) 13:36:57.07ID:/7mSmZeFd
これだけ叩かれてるのはカタナという名前を使ったからなのは間違いないが
セールスという面ではカタナという名前を使わなかったら間違いなくもっと売れなかっただろうな

まあもっとマシなバイクにこの名前を使っていたら傾いてたスズキ二輪部門の救世主になるレベルには売れていたと思うと
カタナという名前を安売りしちゃったなと思うが
0088774RR (アウアウエー Sa0a-9xZB)
垢版 |
2020/01/19(日) 14:01:42.85ID:ZfZ2MslNa
日本よりも海外でボロッカスだったからねえ
相当にスズキの評判は下がっただろうな
インドのスクーターで命を繋いでるけど、ジグサーもインドじゃあまり売れてないし、150ccより上はもうダメじゃねえかな
0089774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/19(日) 14:21:21.84ID:cSNSsJpZ0
ジグサーってよく間違えられるけどジクサーだよな
あれ、もう少し安く作れんもんかね
インド人の収入には高いだろう
0090774RR (アウアウウー Sa05-qfhg)
垢版 |
2020/01/19(日) 14:32:06.41ID:KuXL4bzja
だからさ、スズキのやり方が批判されるのは当然だとしても。
どんな新型カタナなら満足したって訳?まさか初代のコンセプトにあった最速バイクって訳じゃあるまい
新型って言いながら何かを新しく創造するんじゃなくZ900RSの手法みたく初代のリメイクバイク何でないの?
0091774RR (ワッチョイ 026e-mzut)
垢版 |
2020/01/19(日) 14:55:19.26ID:MRapbkqc0
個人的にはR1000ベースでDB8レベルのデザインクオリティのカタナが出てくれたらと今でも思ってるよ
300万でお釣りが来るか来ないかになって売れないとおもうけど、カタナの名前は枯れずに済む
現実的には旧型に出来る限り似せたルックスの水冷一本サスで130万だったら結構売れたんじゃないかな
あんなのなんちゃってだ!って雑音を気にしなければ済むし、旧型オーナーの面目も保たれたってことになる
0092774RR (ワッチョイ 4125-Afqh)
垢版 |
2020/01/19(日) 15:10:12.92ID:115ULwuB0
>>90
まんまヤンマシCGだったら
どのバージョンでも大体文句は出ないだろ。
フレーム?タンク?知らん。
0093774RR (ワッチョイ 0258-soh/)
垢版 |
2020/01/19(日) 15:32:49.15ID:cvejPvix0
ユニコーンのイナズマカタナをFI とモノサスにしたカタナ
それなら150万でも買った
0094774RR (ワッチョイ 49f3-frEi)
垢版 |
2020/01/19(日) 15:55:51.65ID:Ip4L6PWo0
>>83
スズキなんだから?意味・意図とも不明だよ
スズキが業界の方向性を決定するような力を持ってるの?
BMWなら出来るけどスズキじゃ無理って自分で認めてるよね?
ドゥカやNewCB例を出してとりあえず追随しとけ、が自然なスズキらしさ?
>>85で独り善がりのブランド価値や俗物!について語ってるけど、傍から見たら
「あんた何様」という印象ですよ
0095774RR (ワッチョイ 25dc-01AG)
垢版 |
2020/01/19(日) 15:59:23.29ID:6YXUjwNx0
デザイン重視な2Dの絵をそのまま実走可能な3Dに仕上げるのは至難の業だよ
市販に持ち込むには更に色々な社内規定もクリアしないといけないだろうし
CGそのまま出せとか言う意見はガキっぽくて何だかなって思う
0096774RR (ワッチョイ f9aa-6zBS)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:24:49.24ID:9UWpA7P40
>>85
かっこよくも無ければブランドを名乗るに値しない、
過去の名車の威を借りるだけでどう見ても他より劣るぼったくりバイクを
さも素晴らしいものかのように喧伝してるから叩かれてるんですけど…?
裸の王様の詐欺師とやってる事大して変わらないんだよ今回のスズキがやった事は
0097774RR (エアペラ SD61-YXpP)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:26:38.96ID:P0WqB602D
CGのが出すのが難しいとしても売れないバイクを出してもしょうがないだろう。
0098774RR (スプッッ Sd82-PLN4)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:34:29.72ID:Ye24gMcVd
>>90
前モデルのカタナのデザインにあまりにも拘りすぎているのではないか?
カタナのデザインをそこそこに残しつつ、ストファイとも違うハーフカウルスポーツバイクというジャンルのバイクを出せよ
ライディングポジションは前傾基本だからな
0099774RR (ワッチョイ a22c-1ukZ)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:35:22.94ID:cSNSsJpZ0
詐欺行為ではないんじゃないかなぁ
もし売れてたら提灯ステマが悪質な風評の流布とはバレなかった
という事はスズキは本気でこれを「売れるバイク」と思って作って売ったんだろう
詐欺ではないが欺瞞はあったんだろうな
0100774RR (ワッチョイ f9aa-6zBS)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:38:41.84ID:9UWpA7P40
>>99
中身の無いものを良いものであると謳ってる様子が詐欺師みたいだとは思ってるけど
詐欺行為そのものだとはさすがに思ってないよ
0101774RR (ブーイモ MM22-2Wl/)
垢版 |
2020/01/19(日) 16:59:55.57ID:UqSLMCISM
デザインのトレンド的にNewカタナのデザインはそれに則ってるからあり得る
今のカタナは間違いなく誰が見てもカタナには見える
だがデザインが受けるかどうかは水物
アパレルのプロでもわかりゃしない
デザインで勝負したがただ受けなかったという博打に負けただけ
圧倒的なブランドがあれば、デザインにプラスアルファの説得性をもたせられるがカタナ、スズキというブランド、にそんなもの無かった
デザインに説得性持たすためにイメージ戦略を打ったがそれにも失敗した
デザインバイクが当たらなかったという、今までのなんちゃってカタナバイクと同じ末路というだけ
車なんかの販売の現場じゃよくある話
ことさら騒ぎ立てることかね?と思うだけ
まあ、スズキはこれからも低価格を武器にニッチ戦略、蛸壺戦するんだろうね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況