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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 13:45:08.69
※次スレは>>980が立てること
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※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ61
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1510362134/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ63
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
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0035枯れた名無しの水平思考
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2018/05/16(水) 14:06:50.99
――あとはユガミですね。彼を出すことになった経緯は?

江城:ユガミは人気キャラなので出しました。

山ア:あと『逆転裁判5』の開発メンバーが多数いるので、皆ユガミを出したくてしょうがないんですよ(笑)。

江城:前作のストーリー後半で、ユガミとココネの繋がりを描いているんですが、そこでユガミの人気がどんと上がりました。今作では晴れて手錠が取れて出せる。

山ア:それもあって、これは出さない手はないと!

――わりと自然な流れで決まったんですね。

山ア:「出したいよね」という話はあったんですけど、どう出すのか問題がありました。
もし、1話分検事をやらせてしまうと、どうしてもナユタの出番が少なくなってしまって、彼の印象が下がってしまうことになる。
そのため、いい出し方はないか模索していた時に、あるアイデアが思いついたんです。ぜひゲーム中で活やくを見ていただきたいですね。

>もし、1話分検事をやらせてしまうと、どうしてもナユタの出番が少なくなってしまって、彼の印象が下がってしまうことになる。
どの道空気だったし食レポと一日で頑張って覚えた落語お披露目会しかしてない
0041枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 14:09:52.48
マルメル「愚僧は革命派でありながら、弁護士が信じられなかった‥‥。」
ナユタ「そんな事で命を捨てるとは何たる愚かな‥‥!死なずとも祭司殿が、罪をかぶる方法もあったはず!」
マルメル「‥‥だとしても、妻は愚僧をかばうでしょう。裁判になれば弁護罪で妻も同罪にされてしまいます。
愚僧はあんな男のために妻が有罪になる事が許せなかった!」
レイファ「バ、バカな‥‥これが‥‥真実‥‥なのか‥‥?‥‥この国の法律は‥‥ワラワがしてきた事は‥‥。」
ナルホド「(レイファ様、かなりドウヨウしているな‥‥)(ムリもないか‥‥)」

マルメル「ナルホドさん‥‥弁護士の力を示してくだされ!これ以上、弁護罪で不幸になる人を生まぬために‥‥。」
ナルホド「‥‥はい。できる限りの事はしますよ。」
マルメル「あなたとマヨイさんには本当に申し訳ない事をした‥‥チュウシンより謝罪いたす。あと、裁判長どの‥‥」
サイバンチョ「なんでしょう?」
マルメル「妻の事をお願いします‥‥。」
サイバンチョ「わかりましたぞ‥‥。」

(中略〜祭司が姫巫女に除霊を頼む〜)

サーラ「待った!姫巫女様。その役目‥‥私にやらせて下さい。」
レイファ「‥‥よ、よかろう‥‥そなたの手で送ってやれ。」
ナルホド「(‥‥サーラさん‥‥‥‥)」
サーラ「アナタ‥‥最後にもう一度、会えてよかった。‥‥ありがとう。」
マルメル「すまなかったな‥‥。」
サーラ「これで‥‥よかったんです。あちらで見守っていて下さいね。」
マルメル「ああ、息災でな‥‥。」
サーラ「ごきげんよう‥‥。」

(長い除霊モーションと涙を流すサーラ)

サーラ「アナタ、見てい下さいね‥‥。」
マヨイ「‥‥祭司さま、帰ったんだね。」
ナルホド「真宵ちゃん!
マヨイ「すっきりした気分‥‥祭司さま、きっと思い残しが無くなったんだね。
あーーーーーそうだ!なるほどくん、裁判は?」
ナルホド「‥‥ぜんぶ明らかになったよ。弁護罪が生んだ‥‥‥‥かなしい愛の真実がね。」

この夫婦図々しすぎてどこに感動ポイントがあるんだ…
0042枯れた名無しの水平思考
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2018/05/16(水) 14:13:01.81
因果の流れを読み解く国際検事様

(開廷前)
ココネ「まあ、ウワサなんですが、ナユタ検事は‥‥”法廷の因果の流れをすべて読み切っている”‥‥とか。」
オドロキ「‥‥な、なにそれ?」
ココネ「‥‥詳しいことは、わからないんですけど‥‥議論の流れを読み切っていて、反論さえも彼の手のひらの上で‥‥弁護側はナユタ検事の想定通りの動きをしてしまうとかなんとか。」
オドロキ「‥‥‥‥それが本当なら、相当に手強い相手ってことだな。」

(法廷でココネが死体を持ち上げるのは女性には無理と主張後)
ココネ「あ、あくまでミヌキちゃんがやったって言うつもりみたいですけど‥‥コンキョはあるんでしょうね?」
ナユタ「もちろんでございます。なにしろ‥‥女性でも遺体を持ち上げる方法は、あったのですから。」
ココネ「え?‥‥‥‥あるのおおおおッ!」
ナユタ「こういう展開になるだろうと思い、証言を用意してあります。」
裁判長「ほう。それは‥‥準備のよろしいことで。」
ナユタ「因果の流れを読み解けば、その程度、たやすいことです。」
ココネ「ここまでの流れを読んでたっていうの?ウソでしょ?」
オドロキ「(まさかな‥‥)」

(ナユタがミヌキ筆跡メモの証拠品を提示した後)
ナユタ「‥‥因果の糸は、あがけばあがくほど、その身に食らい付く。あなたのタマシイは、逃れることのできぬ≪宿命≫に囚われたのです。‥‥‥‥被告人よ。あきらめなさい。」
ミヌキ「い‥‥。いや。そんなの。みぬき‥‥」
観衆「や、やっぱり‥‥そうだったんだ。あの子が?殺したの?オレ達、だまされてたのか‥‥。だから言ったろ!あいつは人殺しの魔女なんだ!」
ミヌキ「違う。違うのに。どうして‥‥どうして、誰も信じてくれないの。」
観衆「だまれ!人殺し!もうダマされないわ!」
オドロキ「う、うう。」
ナユタ「‥‥裁判長さま。悲劇の舞台はこれで、終幕と致しましょう。トムライの判決を被害者の御霊にささげるのです。」
0048枯れた名無しの水平思考
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2018/05/16(水) 22:31:46.41
ゲーキャラのスレでは
ナユタとダッツとかレイファとかこのスレで嫌われてるキャラもそれなりに好意的に
受け入れられてる感じだし おまいらの不満の本質がいまいちわからん
0051枯れた名無しの水平思考
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2018/05/16(水) 23:09:41.87
>>48
6スタッフを見習って「好評の声もあります」で流しておきなさい
0054枯れた名無しの水平思考
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2018/05/16(水) 23:42:26.18
>>48
このスレではもうレイファの欠点は具体的に根拠が出され尽くしてるんで、逆にどこが人気あるのか説明して欲しい
それこそ煽りではないけど、まあこう言っても説明できないんだろうな
0055枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 23:50:33.10
出張してくる擁護派の人達は具体的な事は何も言わないよね
議論になった方が面白いんだけどなあ
0056枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 23:52:29.41
革命派とかいう犯罪集団のおかげであんま目立ってないけどボクトの性格ゴミすぎないか?
0058枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 23:57:18.01
レイファは萌え豚が集まりやすい掲示板で褒める声聞くことがあるよ
エロいハァハァとかその類のことしか言わないけどね
でもダッツと特にナユタは好きだという人真面目に見たこと無い
0059枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 23:57:18.69
欠点とか欠陥があるからこそ愛されるもんじゃいんかね
0062枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:02:47.36
>>59
だから6のどのキャラのどの場面や台詞がいいのかってみんな聞いてるんだが
欠点や欠陥にしてもご愛嬌じゃ済まない人間として致命的だとただのクズだし
そうやって具体例挙げないまま一般論しか言えないんじゃ擁護も説得力ゼロだよ
0063枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:04:02.84
放ったらかしにされたココネとナルホドが出会った話やアメリカ時代の因縁を7でやりそう
0065枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:09:11.23
>>56
クライン教徒のトップが最悪な人間だったからその下でクラインの教えを請うとなると自然にそう育ってしまうのよ
0066枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:14:36.24
たしかに昔は間違ったことをしたかもしれない
でも反省して自分の立場を自覚して
悔い改めたからいいじゃん

人生は何度でもやり直しが利く
0069枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:26:03.33
俺はクリスチャンだから死刑囚だろうとなんだろうと
本気で悔い改めて創造主に立ち返る道を選ぶなら
罪は許されると本気で信じてるからな

救いとゆるしってほんと大事なこと
0070枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:26:51.83
>>66
どの辺りが悔い改めてるんだ?
オドロキが過労死レベルのオチって、昔の弁護士解放してたらそうならんだろ
0071枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:27:43.45
悔い改めてる様子ないじゃん
悔い改めてるならナユタが弁護士になれば済むだけのこと
0073枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:29:27.84
義理の母親の呪縛を断ち切って 自分の意思で信託したり
成長していったやん
0074枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:31:13.95
>>57
いけないとはわかっていたが、宝物庫に不法侵入
いけないとはわかっていたが、過去に何度も王族居住区に不法侵入(なお、最後の1回は革命の意思に基づく確信犯)
いけないとはわかっていたが、霊媒の儀を盗撮
その写真を餌に不法侵入を目撃したナルホドくんを口止め

思い出すだけでこれくらい
心の底から反省してる描写がほとんど無かった気がするんだよね、わざとなんだろうけど
0076枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:34:23.53
>>75
託宣な ほら 間違いをすぐ認めて改める
この姿勢が重要
0077枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:34:33.74
>>74
寺院で銃を突きつけられても顔色変えずにナルホドを寺院に観光案内すら神経の図太さだから、それぐらいヘッチャラだろうよ
0079枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:36:06.61
あのナユタ レイファの不器用な兄弟関係って
おまいらキモヲタの大好物じゃないのか?
0080枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:36:59.04
>>78
レイファの決意もあった オドロキやナユタの助けもあったけど

自分ひとりじゃなくてみんなと協力して成長していく姿に感動するのだ
0082枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:39:06.53
>>74
悪いと思ったのは弁護士が悪人と決めつけたことだけの反省だからね
恐ろしいことに「俺のようにはなるな」ってメッセージは伝わってないんだろうな
0083枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:39:56.85
死者の記憶をもとに検事と弁護士が議論を繰り広げる事により真実がつむぎだされる これがクラインの法廷のあるべき姿
自分の果たすべき役割を自覚し 見事役目を果たした ここに私は感動を覚えるのである

自分ひとりでなんでもできるわけじゃないだから自分は自分のできることをせいいっぱいやり
出来ないことは助けてもらう これが人のありかただろう
0085枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:49:29.30
ドゥルクの託宣をやらないのは何でなんだろう?
人に頼まれないとやらないなんて自主的な使命感がないのかな?
0086枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 00:54:12.60
自分の過ちを素直にみとめて
ごめんといえる これができる人間がこの現代にいかほどいるだろう

どいつもこいうも俺のせいじゃない あいつが悪いばかりだ
0089枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:10:56.82
ずっと空気で何の感情移入も出来ない上足手まといで邪魔だったくせに
全部終わってからいきなりクラインへ残ってくれと有無を言わせず王泥喜法介引きずり込んだナユタが一番嫌い
0090枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:16:06.80
割りと真面目に、「逆転裁判」っつーゲームで検事の存在意義を発揮できなかったのはハッキリとした失敗だよなあ
対戦相手が動かない格闘ゲームみたいなもんやん
0091枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:20:24.35
6はクイズ番組の最終問題だけで優勝するような理不尽展開だから過程も終わり方もつまんないんだよね
0094枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:32:09.13
逆転56は本当になんの意味もないやりとりがあるんで脱力感しか残らない

旧作なら、例えばニボサブ事件でとりあえずオバチャンを告発した事があったけど
あれは「あの場にいた者ならニボサブ以外でも犯行は可能、現時点では判断できない」
っていう証明になってたし
ちゃんと意味は残る内容だったと思う
0097枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:49:29.65
コゼニーメグンダルを無罪にしたあいつもたいがいだがな
0098枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:53:31.83
逆転裁判シリーズはブレイクモーションが派手になればなるほど話の内容が粗末で犯人のショボさが増してる
0099枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 01:59:15.36
たしかに1の最初の新聞ウリの強盗のおっさんがいちばんリアリティあったな
0100枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 02:04:18.96
5のラスボスもスパイとかいう意味のわからない突然現れた奇をてらっただけのキャラじゃなくて今まで猫かぶってた番刑事だったとかの方がよっぽど面白かったのにな
とにかく何もかも壮大にして細かい部分から逃げてるイメージ
0102枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 08:16:06.55
ガランはBGMもしょぼくて大物感薄れたな
真のラスボスはアランかと思ったら違ったし
0105枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 10:41:12.88
インガの返り血つきの衣装をどこに隠したか

レイファはガランが中庭に入るのを見た!それを口止めされていた!
出てきたガランはドゥルクの衣装は持ってなかった!

だから返り血付きの衣装は棺の中のドゥルクに着せて隠した!
盲点な場所でしょ!

第三者が入れたと反論するガラン。
「アマラの棺の鍵は王族が厳重に管理している。開けることができるのはインガとガランのみ!」ってガラン自身が証言してた!
だから犯人!

全く言い返せないガラン!
もう法律書き換えるしかない!


インガの鍵使った可能性もあるって何で反論しないの
0109枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 12:37:11.39
姉に協力してもらい、姉が霊媒したインガの動きも予想しなきゃいけない、霊媒されたインガをレイファに見てもらわないといけない、ミツルギがドゥルクを霊媒したマヨイを連れて来なきゃいけない、などなど協力者多数
0110枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 12:47:44.15
因果の流れを読む力があるのってガランの方なんじゃ…?(裁判スキルはさておき)
0111枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 13:12:55.23
>>105>>106
俺は頭悪い上に6-5あたりはもうゲームについて考えるのをやめていたんで気付かなかった
この鍵の問題ってマジで答えようの無いムジュンだったりするの?
やり直すのも面倒くさいけど確かめて見ようかな…
0112枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 13:33:57.39
解説は放り投げるくせにオドロキ先輩の長い葛藤があるからやり直すのはハードル高すぎるんだよな…
でも終盤の決め手が棺の鍵なら証拠品ファイルに登録するべきだと思うわ
0113枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 13:46:03.86
細かく再プレイできるようにはなってるけど、チャプター毎に読むのすら苦痛な部分が必ずあるし
しかもスキップできないモーションの呪縛でがんじがらめにされてるんで
精神的にも物理的にもキツいんだよなあ
0114枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 13:50:49.97
チャプターごとに再プレイできる仕組みで親切設計にしたつもりなんだろうけど
モーションのせいで肝心のテキストが早送りできないからあんまり便利じゃないんだよな

まあそもそもウザいモーション作るなって話でもあるんだが…
0117枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 16:05:21.28
鼻ちょうちんうざいけど演技止めて正体現した後がすごく盛り上がるからまだいい
でも6だと豹変後の素顔もしょぼい
0118枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 16:31:40.79
探偵パートやり直す気力なくて法廷パートだけの棺の鍵関連の発言
だいぶ会話スキップしたから見落としあったらすまん

@【ドゥルクへの尋問中】
霊廟に第三者がいたのでは?のオドロキの大体の主張↓
『女王の親衛隊でも絶対に調べられなかった場所はアマラ前女王の棺の中。
鍵がかかっていたから中に潜んでいても見つかることはない。
棺の中はミイラの保存のために、低温状態が保たれているけど厚着をしたうえで、短時間ならば耐えることもできたはず。
犯人は事件のほとぼりが冷めた後に、棺から脱出した。』
(内側からどうやって鍵掛けるねんというツッコミなし)

「ちなみにアマラの棺の鍵は王族が厳重に管理している。開けることができるのはワラワと大臣のみだ。
どこぞの賊があれを開けることなどそもそも不可能なのだよ。」のガランの発言で棺の調査回避

鍵の構造や鍵そのものの詳細は全く語られていない
開けることができるのはガランと大臣のみだから鍵は2本あるのか?という詳細もない

A【アマラへの尋問中】
オドロキがドゥルクの遺体が棺の中にあると推理。
アマラが生きてるんだから棺の中を調査しても良いよねと裁判長がガランに聞いてOKが出る。
ナユタが茜が現場にいるからすぐに調べてもらうと言う。
茜が棺の中の遺体の報告に来る。
(どうやって鍵を開けたのか全く説明なし。開けた時に鍵が掛かっていたかどうかの証言もなし。)
ガランが「ドゥルクが死んだのか!めでたい!」と喜んでいるので茜が棺を開けるのに立ち会ってはいない様子。

鍵の構造や鍵そのものの詳細の説明はやっぱりない

B【面倒なナユタが自白を撤回して、ガランがインガ殺しの犯人だろうと推理するところ】
>>105が大体説明しているけど一応詳細

ナユタがレイファに『2時以降ずっと中庭見てただろ?ガラン見ただろ?』と問う。
レイファが『中庭から宮殿に入るガランを見た。事件に関係ないからと口止めされてた。その時にドゥルクの服は持っていなかった。』と証言。
ガランが焦り始めるが捜査で服は見つからなかっただろと反論。
変装に使った人目に付かず血まみれの服の隠し場所は、棺の中のドゥルクが着てたやつだろうとオドロキが推理。
『ドゥルクの血だけと思い込んでたけど大臣のもあったのか。血液鑑定すれば分かるだろうね』と便乗ナルホド。(血の泉の時にみたいにまた鑑定されてない)
『ガランの犯行を証明するための決定的な物証』とナユタのドヤ顔。
『その服をガランが隠したことを証明できない!第三者によって隠された可能性もあるはず!』と指摘するガラン。
(@の尋問中に出た『棺は大臣とガランだけが開けられる』回想が挟まれる)
『返り血のついた服を棺の中に隠せるのはガランだけ!犯人!』

あとはガランの法律の書き換えダンシングタイム
推理の決め手なのに棺の鍵の詳細は第三者が調べる様子もなく、『開けられるのはインガとガランだけ』のガランの自爆証言だけでおしまい
0119枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 16:39:08.27
>『ドゥルクの血だけと思い込んでたけど大臣のもあったのか。血液鑑定すれば分かるだろうね』と便乗ナルホド。(血の泉の時にみたいにまた鑑定されてない)
茜また何で調べてないんだよ…
0121枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 17:09:40.62
せっかく発展途上国が舞台なんだから
クラインに科学捜査に必要な設備が
全く無かったから鑑定したくても出来なかった
とか適当な理由つけておけば良かったのに
おかげで茜がろくに鑑定もしないド無能にされてしまった
0123枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 17:36:08.85
アマラが着てたインガの服って何処行ったんだっけ
相変わらず説明してなかったんだっけ
0124枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 18:40:58.78
>>118
うおおマジ乙
>(内側からどうやって鍵掛けるねんというツッコミなし)
>(どうやって鍵を開けたのか全く説明なし。開けた時に鍵が掛かっていたかどうかの証言もなし。)
もうこの時点でヤバくて笑いすら起きなかった

「謎の指紋や血痕はその場で鑑定・確定される」という前提でシナリオ作るのが大前提だった旧作に比べて
6は「鑑定されちゃうと製作者が困るから」としか説明できない理由でスルーされるのが腹立たしい
0125枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 18:52:35.77
「鍵の形状、保管場所と管理体制、開ける仕組、鍵の本数、鍵を持ってても不自然でない人物、複製可能かどうか」ってミステリーとして気になるところなんだがな
些細なことならまだいいけど、大事な物証って立ち位置ならちょっとは検証してほしかったわ
0126枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/17(木) 20:13:30.78
3話までやったがまた身内の逮捕かよ
2話は1話に比べればマシだったか

茜がみぬきに対して肩入れし過ぎ
イトノコポジションを狙ってるのか?

敵キャラも不快なだけで切れる感じがしないし
敗れた相手が悔しがるのも割とアッサリしてる
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