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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/05/16(水) 13:45:08.69
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ61
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
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0895枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 11:39:16.78
なんとなくわかるが2話のアレでマシと言われてる6のレベルの低さ
逆転裁判も地に堕ちたな
0897枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 11:42:12.82
実際トリックミスが発覚するまでは2話が一番評判良かった気がする
シノヤマも他のキャラに比べればマシだし
0899枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 11:44:14.63
シノヤマは業界人あるあるネタだしな
他のキャラは面白モーション面白口癖入れてるだけだし
0900枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 11:45:33.41
シノヤマとキヨキがその辺マシだったかなぁ
どっちもクソシナリオのせいで台無しだったけど
0902枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 12:01:32.45
2話は登場人物増やしてナユタじゃない検事出して茜がもっと捜査してトリックも変えて聴衆がうるさくなったら黙らせてたらまともな話になったかもね
0904枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 12:29:58.19
2話はキャラとかあらすじだけなら一番マシではあるんだけどね
怪我なのか死んでるのかも不明なメンヨーさんが放置されてたりトリックの根幹になる死体がいつ天井から降ろされたのかをどっちかで流したのが許せなくてな
一見マトモに見えるからこそ気づいたら一番ムカつくのかもしれない
0905枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 12:42:49.50
布施がトリックについて突っ込んでも流してたから考えてすらいないんだと思う
どうにかしたんでしょう
0907枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 14:38:13.04
トリックが得意な人もギャグが得意な人も脳内スタッフな可能性
だってトリックやギャグのパッとしなさも込みで6の駄目なところ
全部検事から引き継いでる要素だもの
0909枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 15:32:26.87
>>874
意外な犯人、衝撃の展開もやり過ぎると受け手としてはポカーンとするだけでつまらないからな
ミステリの分野でもそれこそ100年以上無数の作家が挑戦して名作足り得る物は僅かしかないわけで
意外性を狙うなら伏線や人物描写をもっと周到にしないとなんじゃこれにしかならん
0910枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 17:31:23.04
冤罪生んでるサーラとマルメルが美談にされてるのが意外!
因果の流れを読む検事って設定なのに有能ポイントがなくて意外!
脱獄犯が簡単に渡航できるのが意外!
龍屈おじさんが革命してなくて意外!
死んだ人を全員託宣やってなくて意外!
隠蔽だらけの王族を受け入れる民衆パレードは意外!
霊媒できなくて女王の資格がなくても女王になれるなんて意外!

書き切れないほどの意外性だらけの国、クライン
0911枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 18:24:46.73
意外性と言われても王道ではないちょっと捻った回答もアリで考えると即わかる犯人やトリックしかない気がする
人の行動や倫理観があり得ないという意味では意外性があったけどそれは望んでない…
0912枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 19:49:57.49
やり過ぎ以前に犯人の動機や行動やトリックその他諸々つじつま合わないし
だから書いた本人にも説明出来なくてどうにかしたんでしょうというしかなくなる
法廷のゲームでギャグシーンでもない時に言ってはならないNo.1の台詞だよ
0913枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 21:08:20.79
意外性ってグラ見たらすぐ分かっちゃうんだよね
犯人はモーションの種類も豊富だし
0914枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 21:44:11.66
マルメルの行為はある意味革命派にあるまじき行動なんだけど
そこをどうこう言う人間がいないし、また、真宵ちゃんを鳥姫さま
だから無罪っていうバッドエンド選択肢が発生しないし
モヤモヤしたなあ…
0915枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 23:40:19.33
自分で革命派でありながら弁護士を信じられなかったって言ってたからな
ドゥルクの存在って一体
0916枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/06(水) 23:47:24.26
真宵ちゃんレベルでもクライン王国では王になれるクラスっていうのがなろう感あった
0923枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 02:27:25.85
レイファのモデル、なんか気持ち悪いな
目がでかくて位置が高いから顔が虫っぽい
上半身はガリガリの小女、でもケツはでかい
あと腰の布のせいか全身写ってないと胴長に見える
性癖入れるのはいいけどバランス考えてほしい
昔から目の離れたキャラデザだったけど3Dじゃないから気にならなかったんだよな
0926枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 07:28:56.66
>>915
大体、ドゥルクって死んだはずの嫁さんと10年ぶりに再会して
セクースまでしてるのに国を巻き込んだ誤解をちゃんと解かない
ってのがもう、無能を通り越して気持ち悪い
その方が人間臭いでしょ?リアルでしょ?とスタッフがドヤ顔してそうで…
0927枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 07:51:33.52
>スタッフのドヤ顔
なんか逆転6はどこを切り取っても裏側にドヤ顔がチラついてる印象
0928枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 08:26:20.40
逆転検事1と2、逆転裁判5をやった結果、俺が逆転裁判に求めてるのは
テンポのいい掛け合いや声に出して読みたくなるセリフや、ストーリー及び
世界への没入感だと気づき、それらが山崎シリーズには無いと知った。

これまでシリーズ全て買ってきたが、6を買うのは時間の無駄だと思い、止めておいた。
俺の選択は間違ってなかったようだな。
0929枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 08:52:57.93
>>928
その辺は何度やっても1-3が最高だね

2最終話のナルホドと荷星の掛け合いはデタラメなのに面白くて何回もやりたくなるw
0930枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 09:01:16.08
2の最終話でマヨイが誘拐された時はナルホドが刑事のイトノコを信頼してたけど、6のアカネのことも事務所の奴らのことも信頼してなさそうだなと思った
同じ誘拐でもこんなに対処方法に差が出るなんてね
0931枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 09:17:34.41
「いつも先行作とかぶらないネタを考えるのが大変ですね(笑)。というのも、トリックも事件もシナリオも同じことができないんです。
もちろんキャラクターの設定やデザインにも同じことが言え、過去作品と被らず、かつ超えなければいけません。それを意識して作っているので毎回苦労しますね。」

劣化オマージュ()ばかりなのに良くこんなこと言えるなぁと思う
0933枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 09:31:01.40
デザインは嫌いじゃないのに御剣信が「ふてぶてしく笑う」をパクリだしたのは萎えたな
まぁ山崎オリジナルの「龍は屈せず」はダサすぎてもっと萎えたけど
0935枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 09:33:48.61
作品がまともなら別にどうということはない発言なんだけど
しかしヤマザキさんの「大変」て自分ばっかり大変って言ってるように見えるんだよなあ…
なんていうか、ドヤ顔といい、見てみて見てみて!みたいな押しつけがましさといい「自分」ばっかりなんだよな…
おおよそ発言もだけど作品自体も作品の中身を語ってくれてないっつか
自分語りされてる気分になることあるのよね
0936枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 09:37:17.18
つまらんギャグとモーションと無駄な説明ゼリフ挟むくらいなら
必要最低限のキャラとセリフでテンポよく見せてほしい
0938枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 09:58:18.03
山崎と巧舟の違いは人生経験だろ
巧舟もバイオハザードという大作の続編を引き継いで開発中止まで追い込んだ過去がある
完成版には自分の名前がなくて、有ろう事か小中学校時代の同級生がプロデューサーとして大成
デビルメイクライシリーズで業界に名を残す
俺なら挫折感でカプコン辞めてるぞ
0939枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:06:07.57
つまり山崎さんも逆転裁判を開発中止にまで追い込めば自分で新タイトルを作れるかもしれないのか
0940枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:08:13.48
>>938
バイオ2の開発中止はゴドー役で現プラチナゲームズの神谷やろがい

タクシューはバイオじゃなくてディノクライシスや
0942枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:11:46.01
>>940
バイオハザード1.5って呼ばれてるバイオ2のプロトタイプがあるんだよ
これのプロデューサーが巧舟
この縁で三上真司からディノクライシス任されて逆転裁判作らせてもらえた
0943枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:13:23.20
逆転裁判6の失敗と挫折(と思ってないだろうけど)を武器に頑張ってギャルゲー作って下さい
0944枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:13:42.19
ホンマやヘルプとはいえ微妙に関わっとったんか

――聞くところによると、『バイオハザード2』の開発にも関わられたとか?

巧:関わったのは、『バイオハザード2』のプロトタイプで、結局発売されなかった、カプコン社内で『バイオハザード1.5』と呼ばれるバージョンですね。
当時、『ディノクライシス』の企画を進めていたのですが、『バイオハザード2』開発がどうにも大変な状況ということで、ぼくたちのチームが一時解体されて、
3ヶ月だけ参加しました。とにかく人手が足りなかったんですね。どれだけ助けになったかは…よくわかりません。

その後、結局『バイオハザード2』は一度開発をストップして、最初から作り直して大ヒット作になりました。
でも、ぼくたちが関わった部分は、残念ながら残っていませんね。別にいいんですけど(笑)。
0946枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:22:54.84
ヘルプに行っただけでゲームの人生経験になるなら
黒歴史扱いされた4に関わった山崎さんも人生経験は一応あるんじゃないの
0948枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:27:40.70
タクシューは失敗をきちんと受け止めてそうだけど
山崎さんは失敗から目を背けてそうだから、失敗から人生経験を得ていないイメージある
0949枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:31:30.35
ていうか、タクシューは面接で手品披露するような人だからなあ
最大の違い、って目が外に向いてるか内に向いてるかに感じる
経験値もそれはあるだろうけれど
あと、今のカプコンが納期に間に合わせて発売する、ってのが第一命題になってるっぽいから昔とは違うのもあるか
昔のゲームの印象は発売延期しまくりだったけど今は大作以外そうでもないもんな
クオリティより納期!感もあるかね
0951枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:38:28.82
「4をなかったことにしたくなかったんで」とか言ってるあたり黒歴史の自覚はあるやろ
0952枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:43:59.99
6は15周年の納期があっただろうからな
でも6って5の直後に着手してるから開発期間結構長かった気もするけど
0954枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 10:58:35.19
山崎は凡人でタクシューが才能と根性があった

逆転裁判1-3は気持ち良いのは

揺さぶって証拠を突き付けて論破する優れたゲームシステム
活き活きとしたキャラと判りやすいストーリー
心の中のツッコミもナルホドに共感して感情移入できる
場面場面に適切な完成された音楽

究極の演出
ポポポ音のスピードと間でキャラが本当に喋ってたり叫んだりする様に聞こえ、机バンや音楽を鳴らす完璧なタイミングで場を盛り上げる

キャラづくりとその喋り方は才能
演出の調整は根性だから頑張って欲しい
0955枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 11:12:07.16
タクシュー一人の能力ではゲームは作れないけどやっぱセンスとか才能はあるよなあ
加えて周囲スタッフと良い意味で意見を闘わせる意識があるのが大きい

山崎はスタッフの意見に耳を貸しているのかすら怪しいし
そもそもセンスが欠けているから仮にスタッフの意見を聞いても良作を作れる可能性低いと思う
0956枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 11:15:25.48
テキストセンスには圧倒的な差があるのは感じた
シナリオとかトリックとか度外視しても、山崎テキストは単純に退屈
0957枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 11:21:35.06
座談会のメインスタッフが腋大好き→しっかり意見を反映
布施のトリックのツッコミ→スルー
0958枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 11:47:50.33
トリックはシナリオや素材とか大幅に変更しないとダメだから納期的にできなかったんだろうな
0959枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 11:48:00.68
真実はどうあれあの座談会ではそう受け取られるよね…
返す返すも何一ついいことなかったよねあの座談会は
0960枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 11:50:20.86
それまでレイファ好きだって意見もあったし
レイファよりナユタのが叩かれてたのに座談会で一気にレイファのイメージが悪くなったな
0961枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 13:29:38.53
座談会の締め方が「この座談会でチームの協力関係すごいの伝わったでしょ」だとか「この座談会はファンが見てくれてるから突っ込んだ話したよ」って言ってて草も生えない
0962枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 13:32:22.55
充分すぎるぐらい仲が良いのも伝わったしかなり露呈してはマズイものまで曝け出した座談会ではあったな
0963枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 13:38:02.99
ああいう性格のスタッフだって事が分かったって意味では、逆に座談会あって良かったとも思った
まあ座談会無くても色んな記事でボロ出しまくってるから、どうせバレる事だとは思うけど
0964枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 13:57:46.25
座談会の突っ込んだ話とやら的外れもいいとこだった
プレイヤーが興味あるのはあくまで純粋にゲームやキャラについてであって
お前らスタッフ個人に関してじゃねぇしまして性癖なんて聞きたかねぇんだよ
0965枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 14:05:40.89
本スレで山崎になって女キャラの露出度が上がったって言えば
千尋の方が露出度高いと思うけど?って即擁護されてたけど
座談会で言い逃れ出来なくなったって感じ
0966枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 14:08:06.63
流石に14歳の女の子にピチピチミニスカの服着せてダンスさせ、スタッフはダンスの時に腋が見えるのがいいとか言い出すのはなぁ
0968枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 14:16:35.81
なんだろう…
全力坂ってあるじゃん?
走ってゼエゼエしてるアイドルとか見るやつ
不健康な路線だなーと思うんだ
単純な話、露出がとかってより不健康
胸とか尻でなく腋とか過呼吸にいくのがちょっとどうかと
しかも露骨ってのがもう
千尋さんとか梅世とかは健康なんだけど、5から二次元的屈折エロが隠されてないのがイヤだ
レイ逆のメロメロちゃんとかは別にいいんだけどな…
0970枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 15:19:30.25
キリオさんもオキョウさんもマレカちゃんもセクシーって思うだけなのにガランはキャラデザだけ見てもセクシーとは思えない
0974枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 15:44:16.01
>>968
セクシーとエロの違いみたいな感じがする
セクシーにはファッション的な側面もあるけどエロはエロでしかないみたいな感じ
0975枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 15:59:49.79
鈍感だから女性キャラのデザインは酷評されるほどそんなに気にならなかったけどドゥルクもオドロキも濡れてるサービスショット出してきたのは引いてしまった
0976枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 16:04:30.70
山崎「腐女子の皆様!オドロキくんでたっぷりホモ萌えしてね!ナユタ、ドゥルクと新たなイケメンも用意したよ!!」
0977枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 16:07:15.49
ボクトや川の思い出の幼少時代もしつこく出してきたのはショタコンへのサービスだったのかな
0978枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 16:19:57.77
ヲタ向けファンサービスばっかりっていうことか…
腐・ショタ・ロリ・フェチ・カプ厨あたりへの
そんなことより中身を充実してほしいよ
0980枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 18:06:46.95
>>979
中身が伴ってないと狙ってるはずのことも狙えてないことになるいい例ですな…

と、いうことで次立ててきます
0989枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 21:29:36.90
>>987
たまに冷戦が発生する他の関連スレから
疲れて逃れてきた避難民もいるからね
少しのぼやきも許さない人に見つかるとほんとにしんどい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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