X



逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/07(木) 18:07:43.58
!extend:none:none:1000:512

※次スレは>>980が立てること
ID非表示コマンドは>>1の一行目に
!extend:none:none:1000:512 を入れる

※前スレ
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ62
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1511250335/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ63
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1512736920/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ64
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1514717727/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ65
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1516339450/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ66
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1518355703/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ67
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1521783527/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ68
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1524404408/
逆転裁判6の本音・不満を語るスレ69
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1526445908/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0883枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 14:01:11.21
なんというか別にトリックが得意でなくても構わないんだよ…
でもアピールしてくる、ナニナニそれそれが得意なやつが云々とかって
ほかのとこでもそうだけれど、アピールしてくるところが異常にウザいし、その上全然できていない
なんであんなアピールアピールアピールなのかね
0884枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 14:56:19.73
一部の好評の声に調子乗ってるのか、書くような内容がないから適当に書いてるのか、駄作と未購入者にバレたくなくて必死にアピールしてるのか、本気で自信作と思ってるのかどれなんだろうな
0886枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:04:22.89
シナリオの破綻ももちろんだけど、ゲームデザインそのものもチグハグだわ
・他の場所を経由せず目的地に直接行ける
・ゲームオーバーからその場で復帰できる
・こまかくチャプター分けして再プレイしやすくする
みたいにUIを改造する一方で、モーション演出の強要や読み込みを伴う回想演出の多用で
プレイ環境そのものは改悪されてるからなあ
0887枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:10:27.69
加えて言えば、旧作が目的地に直接行けなかったのも
経由地に情報を配置する事でプレイヤーの意識の導線をうまく作ってた
こういう情報提供のバランスが絶妙だったのが旧作の特徴だと思う

今は情報提供が下手すぎて、早い段階で答えが分かったり(→分かった時点で指摘させてもらえない)
逆に必要な段階になっても答えに至る情報が足りなかったりする(→つきつける証拠品が絞れない・カンガエルートで強引に説明)
0888枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:12:44.94
スキップありきのダンスは笑った
レイファちゃんがイライラされない為の機能だったんだろうか
他のクソモーションはあんまり早送りできないのに
0889枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:17:23.85
>>887
旧作は物語が進んでいく内に証拠品の意味が変わってくるって展開が凄く上手かったんだなと気付かされたわ
オドロキ父の写真もらった時点でどうせレイファの力借りて託宣するんだろうなって読めてしまって冷めた
0890枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:17:52.86
蝶がとまるナユタの祈りポーズ
ダッツの謎ポーズ
DLCの馬鹿夫婦のモーション全般
長すぎ、いらいらする
せめてメッセージ送りながら流せよ、次の文に来たら強制で終了するようにしろ
0891枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:35:23.89
>>887
意図してなかった人にバッタリ会うってのができるよね
今は行くべき場所とかが指示されたりして「自分で解いてる感」も奪ってると思う
0892枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:39:21.31
6って「ヒント(答え)」みたいの多いよね
「ヒント(ヒントとは言ってない)」っていう単なる時間引き延ばしも多いけど
0893枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:40:57.15
6スタッフは探偵パート減らしたがるから嫌いなんだろうね
だからといって法廷パートも別によくないんだが
0894枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:46:01.64
痛み止めの証拠品→全く事件に関係ないゴミ、弁護士がこじつけ論をする為だけの道具
肝心の衣装の証拠品→なし、どうにかしたんでしょう
0895枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 16:47:02.16
>>887
>つきつける証拠品が絞れない
これあったなあ
昔は2つくらい証拠が当てはまる時はどっち選んでもおkだったけど
今ってそういうシステム無いんだっけ
それとも今もあるけど単にミスで証拠絞れない部分も発生しちゃってるのか
0897枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 17:01:15.51
糞モーションポットデが最悪
ギターが騒音
消音して乗り切った

4のガリューのエアギターですらイライラしたのに
0898枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 17:02:29.15
モーション長いの声
好評の声もあります

託宣難しいの声
難易度高いから歯ごたえあるってことでしょ

罵倒が不快の声
嫌な気持ちがあるから感情移入できて感動できる
0902枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/26(火) 21:49:46.73
タクシューはトリックのネタ切れで逆転裁判から足を洗ったのか
潔いというか勿体無いというか
0904枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 02:46:32.64
>>903
どの辺が?
まあ、本スレの世論が456は無かった事に、に
なったらこのスレは無用だけどな
0906枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 06:04:24.06
このスレで言われてるような具体的な問題点が出てるのに
新しい回答ってないよね、
発言の機会が無いのか、
無視してるのか、
もうしゃべるなと言われてるのか
0908枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 06:47:46.88
逆転ライブは山崎がサプライズゲストに来てたからどうなんだろうね
何か言ってなかったのかな
0909枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 07:04:27.57
ttps://s.famitsu.com/news/201806/11158801.html
特に新作に関わってるとかなさそうだったのかな
それにしても目立った不評だったろうに、ポットデをアンコール曲にチョイスするセンス…
0910枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 07:28:56.54
>>906
問題点って直接会社に意見送った人いるんだろうか
自分はアンケート送る気にすらなれなかったよ…
0911枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 08:04:23.00
「好評の声がある」
「マイナスの意見っぽく言われてるけど歯ごたえがるとかいい意味」と逆転させる
「エアプがマイナス意見拡散するから困る」でトドメ
0912枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 08:11:20.14
アンケート送ったよ
ひどい逆転裁判だったと
当時送ったってひとも何人かみたよ

それであの態度だからね
0913枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 08:14:33.41
山崎派とタクシュー派がいて作家性の違いと言ってるから不満の声に答える気はないんでしょう
0915枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 09:40:00.91
山崎さんファンはいるかも知れないけれど6はなんか作家性以前というか…
うへえ、ゲームなんですかあこれ?
同人ゲーのほうが中身の出来よくないですか?
見てくれだけ整ってるから始末におえないですねえ
とののしってあげたい
0916枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 10:11:37.07
関係ないがスターウォーズEP8のライアン・ジョンソンのイキり方に山崎を思い出した
0921枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 13:24:56.23
4のディレクターの遠藤さんって名前見ないけど、カプコン辞めちゃったとかなのかねー
4はチグハグなとこもあったけど、6に比べたら全然ちゃんとした出来だったから、あの人ディレクターで真っ当に成長してれば整った6が産まれてた現在もあったのかなー
0922枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 13:40:34.92
出来の悪い二次創作品を公式で売ってると思うことにした。
もう逆転裁判シリーズ買わない。
逆転検事本当につまんなかったし、6は途中でなんども投げ捨てて、それでもクリアする気にならない。
話があまりにもお粗末でキャラクターも貧相で。
改善する気ないならもうカプコン自体嫌いになる。
0923枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 13:49:35.73
ここのテンプレくらい具体的な事送りつけたらどんな反応するだろうか
とても「作家性の違い」とは言えないはずだけど、それでも押し通すんならもう逆に尊敬するわ
0924枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 14:01:09.74
割と送ったよ、そんなの
アンケート送った人たちは
で、割とモーション文句の直後くらいにあのインタビューな
イミフ
0927枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 14:51:35.54
>>921
そういやオドロキの声をやってたデザイナーさんもどうなってたろう
デブ専絵師なら結構いい線行きそうな感じだったけど
0929枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 15:14:21.74
でもこの場合は正直さがある種の親切でもあるわな
口先だけでも「猛省してます」と言われればつい7に期待してしまうが
「俺は悪くねぇ」的態度示されれば次も多分駄目だから買うのはよそうと思える
0930枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 15:24:44.85
クリエイター的には「クソゲーでしたすみません」なんて口が裂けても言えないのは判るが
「こうすればもっと良くなると言った意見も頂いております、それを糧にさらに精進致します」
って批判も聞き入れてます的なニュアンスは示すべきだったわな
実際リップサービスでもいいのに
0931枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 17:00:03.46
タクシューはキャラに息を吹き込む才能があるから凡人がシリーズを続けるのは大変だと思う

自ら凡人と認めて開き直って作るのは良いけど手触りは良くして欲しい
飛ばせないクソ長いモーションを入れないとか、ポポポ音の間隔を喋ってるように調整するとか位なら誰でもできる

タクシューだってレイ逆の意義ありのモーションは変だったから
0932枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 17:29:36.46
直せないんじゃなくて直さないんだと思うよ
プレイヤーはクソモーションだと思っててもスタッフはクソと思ってないんだから
0935枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:13:47.19
6スタッフは脇やプルプル幼女好きな同じ嗜好のタイプが終結してるからお互いの意見へ対する食い違いはなく誉め合いながら作ったんだろう
5で4を持ち直したとか言う一部の意見を真に受けて調子に乗った結果
0936枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:24:32.39
好意的意見を受けて奮い立ったくらいは別にいいだろ、実際それはあったろうし
ただそれで生じた粗を指摘する批判を自分達で好意的解釈に変換して
悪い部分なんかありませんよな振る舞いしてるのが見苦しいんだよ
0937枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:26:00.04
ぶっちゃけ5に関しては検事シリーズが出る度に早く本編の続き出せやと思ってたので逆転裁判の続きが出たという時点でプラス評価だったことが大きい
単品で見るとラスボスの意味のわからなさはシリーズ最高峰だし
0938枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:31:40.09
>>936
好意的意見を受けて奮い立つのと一部の意見を真に受けて調子に乗るのは違うから何とも
ほんと見苦しいよね、恥ずかしいというか
中学生なら黒歴史で済むけど、大人かつプロがあのはしゃぎっぷりだからなあ
0939枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:41:21.17
「逆転裁判は山崎作品になったお墨付きを得てます」と思い込んじゃってるように見える
公式スタッフなんだからそういう側面も当然あるっちゃあるんだが、問題はそこじゃなくて
逆転裁判のどこが優れていたのか分析しきれずに個人の趣味で設定を汚しまくってるのがヤバい

倉院の起源主張とかもう無かった事にできないし、悪手にも程がある
こんなやり方、クライン設定を今後も出させるための強攻策なんじゃないかくらいまで邪推しちまうわ
0940枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:44:16.92
次新作が出てどんなヒロインが出て来てもまず腋チェックからはじまるようになってしまった6座談会の罪は重い
0941枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:47:13.76
山崎は「今後どういう展開にも持っていけるシナリオにした」的なこと言ってたけど
キャラ設定にも作品の根幹部にも後付け設定を盛りつけるやり方のどこが「どういう展開にもできる」なのか分からん
逆に先の展開を縛る足枷が増やしてるだけじゃん
0943枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:55:44.17
実は成歩堂一族の起源は外宇宙の戦闘民族だった→SFバトルにもできる
実は成歩堂はもう死んでいた→ホラーにもできる
実は成歩堂は神の味覚を持つ男だった→グルメ物にもできる

無敵ですね
0944枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 18:58:36.05
ナルホド「もしかしてボクたち…
ミツルギ「もしかして私たち…
二人「入れ替わってる〜!?
0945枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 19:01:04.16
冗談はともかく
現スタッフは設定いじりで何とでもなるという悪い手応えは掴んじゃった感ある
0947枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 19:03:29.44
トリックの説明をしなくていい、キャラの過去を勝手に盛り込んでいいという革命を起こしました
0949枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 19:14:33.10
既存作品を後任が勝手に魔改造するって、シリーズで気軽にやっちゃダメだろ
国家元首が変わったんで条約無かった事にしま〜すwってのと変わらない
何されるか分からないとなったらファンやってられん
0951枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 20:32:01.47
正直"逆転裁判"を潰しにかかってるようにしか見えないな6

>>922
ある意味スゴイな、わからなくもないけどさ
自分はカプコン自体は好きだけど
山崎裁判は無理になってきたよ
0952枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 20:49:47.62
ザキヤマ「《革命》とは、「虐げられている弱きものが、強きものを打ち倒すこと」です。
それは、つまり《逆転する》ということではありませんか!」
強き旧作を打ち倒す!
テーマ通りです
0953枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 21:50:38.95
最近の革命を取り扱う作品ってテロが身近になってることもあって両陣営の正義と負の部分に目を向けたりとかで単なる革命賛美じゃないんだよね
裁判ゲームでわざわざ架空の国作って語るのが単なる勧善懲悪の革命ってなあ…
0954枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 21:56:30.37
国民に有無を言わせない政府っていう設定のはずなのに実際は脆弱だったよね
ドゥルクも弱者じゃなくてサボってるだけだったし
山崎さんの脳内願望と実際に作った内容がズレすぎ
0955枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:02:44.46
>山崎さんの脳内願望と実際に作った内容がズレすぎ
これな
キャラに関してだけじゃなくトリックが得意な人がいる発言も!?だし
0956枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:04:23.36
ドゥルクは見せ方によってはいいキャラになり得たのにバックグラウンドやクライン国のいい加減さが際立って龍屈おじさんで幕を閉じたな
0957枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:05:04.21
自分で作ったものが理想とかけ離れてる事に気付いてない感じがする
インタビュー等では「政府の独裁に虐げられる悲運の革命家」っぽいこと言うけど
実際プレイした感じではドゥルクにそんな要素は見受けられないもの
0958枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:06:11.11
逆転裁判6はプルプル具合を鑑賞するためだけのレイファちゃん物語なのでアンチは消えてとうぞ
0959枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:08:53.83
冤罪食らって逃亡して弁護士が追いやられてるのに嫁をさらって子作りして
何年も革命の進展もせず冤罪を作った革命派を叱った様子もなく無防備で死んだ上に人の身体使って何度も危険な目に合い
龍は屈せずをひたすら連呼するおじさん
0960枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:10:13.31
頭の中にあるものを形にするって難しくて、
全くかけ離れた内容になっちゃってるのに自分ではバイアスがかかってるから気付かない…って事はありがち

ただそれは素人の話であって
金をとって商売する人がそれでは駄目だわ
0961枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:10:15.62
それな
龍は屈せずが全く響かなかった要因
0962枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:11:50.97
959に対しての話な
0965枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:43:19.24
法介くん20年近く放りっぱなしなのは革命で忙しかったから
後にうち半分の期間は嫁とイチャイチャして子供作ってたことと判明
そりゃ今更父親面で何の用だよってなるよ
父親っぽい思い出もうそくせーってなるよ
てか手紙や使者みたいなのくらい送れるだろってなるし粗末な後付けだよな
0966枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:50:09.30
霊媒トリック関係ないダッツも簡単に渡航できてるから会いに行くぐらいできそうだよな
0967枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 22:50:31.09
>>959
アマラが逃げた時に名乗り出てたらそこで終了だったのが明確すぎてどうしようもないな
普通なら本人であることが証明できなかったとか言えるけど霊媒できるという最強の証拠持ってる時点で逃げ場がない
0968枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 23:09:33.53
蓋を開けてみれば悪役たち詰めがアマいし
中途半端に本当はいい人()とかやりすぎだし
虐げられて命を脅かされてる国民も皆無だったし
平和でボケた国ってだけだったな
バイオレンスだったのアウチだけだわ
0970枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/27(水) 23:13:47.34
ダッツがのほほんと街中歩いて
大声出してバカ笑いする余裕っぷりだからな
あの国が荒れてるってのはスタッフの妄想だったんでしょう
0974枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/28(木) 07:06:54.14
>>972
設定死んでるの多いからへーきへーき
本当に弁護士?
本当に科学捜査官?
本当に王族?
本当に革命派?
本当に心理カウンセラー?
そんな奴らばかり
0976枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/28(木) 11:09:56.75
ラスボスへの態度が集団リンチやいじめっぽいのがなあ
設定負けというか正直体感的にはそこまで極悪なラスボスがいないのがネック
爽快感よりやり過ぎ、絆と言いつつ雑魚が数を頼みに滅多打ちに見えてしまう
主人公たち厳密には書き手の精神年齢幾つだよと思うことしょっちゅう
0979枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/06/28(木) 14:29:50.23
岩元さんが言ってた

> 岩元氏曰く「ピュアな外見とピュアな内面の持ち主、永遠の"坊や"」。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況