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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ71
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0001枯れた名無しの水平思考
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2018/06/29(金) 01:40:52.82
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ70
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0330枯れた名無しの水平思考
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2018/07/11(水) 00:11:44.93
マヨイの説教とかどうでもいいことgdgd語るから目が滑るし
キャラもそれを書いてる人間もとても頭が悪そうに見える
0332枯れた名無しの水平思考
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2018/07/11(水) 08:54:27.25
>>329
調べるのテキストもローカライズスタッフのオリジナルの時もあるらしいし日本のよりマシそうではある
0336枯れた名無しの水平思考
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2018/07/11(水) 10:37:13.44
確かにタクシューじゃないならローカライズスタッフが手がけても
何の問題も無いな
そしてそっちの方がマトモに作ってくれそう
0337枯れた名無しの水平思考
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2018/07/11(水) 12:45:38.19
書いた本人以外どこが面白いのかちっともわからない
そんな寒いギャグで真顔になるより淡々と話が進むほうがなんぼかマシ
0338枯れた名無しの水平思考
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2018/07/11(水) 13:48:45.03
山崎がドゥルクにカッコいいパパ()をやらせようとしたキッカケは
御剣信を扱った時に腐方面からキャーキャー言われた事で味をしめたんだと思ってる
0339枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 13:54:27.95
何とかの一つ覚えというか柳の下のドジョウというか
一度ウケたネタをしつこく繰り返すのが寒いって事に気付いてもらいたい
そもそもミツルギ父ネタだって人の褌で取った相撲だしなー
0340枯れた名無しの水平思考
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2018/07/11(水) 13:57:02.89
例によっての万年後追いコピー癖と
アソウギの後のナユタとか見るとザックで失敗したタクシューに対して
俺ならもっと上手に豪快親父を書ける!のマウント狙いもありそうだ
0341枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 13:59:11.09
味を占めて繰り返してるってより引き出しが少なくてネタが被ってるだけかも?
それこそ病気ネタなんか特に好評を得てる訳でもないだろうに擦り切れるほど使い倒してるし
0342枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 14:40:26.48
話を作った結果ユーザーにウケるんじゃなくて
ユーザーにウケるために話を作ってる感
0343枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 14:46:58.12
大切な人を守るために仕方なく
悪役やってるライバルを
三連続で出してきた時には
キャラの引き出し少なすぎるだろ!と
心の中でツッコんだな
0344枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 14:51:58.39
>>341
各ライターに任せちゃってるから余計に被ったのかも
一人で書いてたら前にもこのネタやったって気が付くはず
それか山崎さんがキオクイショウガイなのかもしれんけど
0345枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 15:10:50.15
>>344
そういう側面も多少あるかもなあ
まあ山崎は最終的に全編通してチェックしてるだろうから
どっちにしろおかしい状態ではあるけど
0346枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 15:16:26.75
6製作陣のすごいとこは
頑張って擁護しようとしても他のムジュンにぶち当たって結局詰んじゃうとこ
0347枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 15:21:29.98
あきらめるな
しつこくタイムリープしてれば
そのうち山崎大正義の世界線に辿り着けるはず
0356枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 15:55:52.80
託宣やってて何か同じ事やらされてる感あったんだけど
あれってココロスコープをぼんやりさせた劣化システムだわ
0357枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 15:59:24.91
ココロスコープも独自の技術による映像化のプレゼンと、勝手な言いがかりだから大差ないな
0359枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 16:41:41.53
6プレイ感想でマルメル夫妻にハメられたマヨイを「真宵ちゃん巻き込まれ体質」で片付けてるのがあってビビった
夫妻が罠にかけたのにマヨイの体質のせいって、何か苛められてる側に問題があるみたいな感じで怖い
もちろん深く考えずに書いてるんだろうけど、ナチュラルな感想がそうなるのか…と異文化に触れた感覚になった
6のムジュン点に気付かないで楽しんでる人けっこういるけど、ちょっとした事で人間の視点って大きく差が出るんだなと思った
0360枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 16:44:25.78
楽しんでる人が間違ってると言うつもりは全くないです
むしろ楽しめてる事がうらやましいと思う部分もある
ただ6はムジュン点が多くて、鈍感な自分でも全部気付かないままでいる事はできなかった
0361枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 16:46:11.44
このスレのテンプレを読んだら自分が全く気付けてない部分めっちゃあった
人の事言えないわ、すんません
0364枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 18:50:47.11
6の感想で思い出した

123のナルホドは皮肉も言えて
言葉もキレがある
456はパパになってやわらかくなった
かわいい()

ってのを見たことがある
0365枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 20:42:41.76
これだけ永いシリーズだと
1からやってた人と
途中からやった人とでいろいろ評価が別れるんだろうな

そしておおむね このスレをみてると古くやらやってる人ほど6の評価がかんばしくない
0367枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/11(水) 22:36:59.53
逆裁シリーズはスマホアプリでリメイク版を1から一気にやって面白かったけど6の託宣と科学操作はいかにプレイヤーに解かせないようにする嫌がらせのレベルに感じたのでどこが良かったのか昔からの古代逆転裁判ファンに説明論破してほしい
解けてもまったくスッキリしなかったしすげーつまんなかったんだけど
0369枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 00:18:22.41
システムよりストーリーの粗やキャラ設定の破綻の方が酷いからなあ
トリックの不備、事件関係者の支離滅裂な行動についての擁護をむしろ聞きたい
0370枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 01:48:11.69
それ思うな
純粋に6を楽しんだ人の論理を聞いてみたい
6への印象が覆るほどの事は無いだろうとは思うけど
何か気付く事があるかもしれない
0371枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 01:54:15.63
キャラが良かったとかいうのも正統な理由だとは思うけどそういうのじゃなくて
シナリオ面での良いところを理論的に聞かせてもらいたい
0372枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 01:58:49.86
3が面白くアニメ化されれば良いかな…
多分新作が出ることになるだろうけどスタッフと
話が6と繋がってたらマジで様子見
0374枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:07:16.07
言うても絶賛側は絶賛側で不満を屁理屈としか思ってないしお互いそんなもんだろう
理解はできないが仕方のないこと
0376枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:28:51.55
>>3>>4あたりの項目を全部「感性の違い」で目を逸らせれる擁護派がいたら
もうそこまで極まってるんなら許せるわw
0378枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:33:41.24
そういう極まってる奴わりといると思うぞ
「破綻は旧作にもあった」の一点張りで6の矛盾まとめて議論の外に投げ捨てる奴とかいるし
破綻のない作品のほうが珍しいのは大前提で、その上で6の矛盾は数と質が酷いって話なのに
まるで気にもとめようとしないからなぁ
0381枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:40:10.73
>>378
旧作も破綻してたから6もセーフってのは
軽犯罪で逮捕されてない奴がいるんだから重罪も逮捕するなって言うみたいな事かな
0382枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:40:37.02
モラルハザードへの指摘には「反省してたんだから許してやれよ」みたいな擁護厨が出てきたこともあったなぁ
0384枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:48:18.82
自分の論理破綻になかなか気付けない人間っているからなあ
持論を具体的に説明できない時点で「自分の考えは間違ってるかも」と思う人もいれば
何も不思議に思わず「だってそうなんだもん!」と叫び続ける人もいる
まあ半分くらい自己紹介なんですがね
0387枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:54:59.05
>>384
発売前でも発売後でもおかしいことに気付けてた(けどどうにもできなかった)スタッフっていたんだろうか…
0388枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 09:58:01.84
気に入った作品がちょっとでも叩かれるのが気に食わない的な心理で
一種の認知バイアスがかかった状態になってる部分もありそう
0389枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 10:05:04.49
一応好きなシリーズだったし発売日に定価で買ったからプレイ中はクソ作品だと思いたくないって感情はあったわ
きっと面白いテキストが隠れてると思って色々つきつけたりもした
眠くて虚しいだけだった
ウザいウザいと言われてたポットディーノはまだ受け入れられたタイプだが、それ以上に不快なモーションの奴らが
多くてそっちの方が無理だった
0390枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 11:13:44.37
オドロキの故郷
マヨイのルーツ
山崎さんの何でもかんでも関連づける癖はもうやめてほしい
0391枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 11:41:56.36
先代の作り上げた味にちょい足ししていくのが秘伝のタレだからね
先代の味が残っている間はまだいいけど
ちょい足し部分の割合が増えるに連れて味は落ちる一方
自力で旨いもん作れるようにならないと先は無い
0392枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 13:29:27.41
オドロキには今後もたっぷりと後付け設定来るよ
なんてたって一番メインのラミロアの話はまだだからね
0399枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:04.97
牙琉兄も操られてた!とかやりそうだな
0401枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 18:39:04.19
最早逆転裁判じゃなくていいんじゃ…
0403枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 20:43:59.89
>>382
逆転裁判と言うか司法そのものを否定してて草
反省して許されるなら警察も法廷も弁護士も検事もいらねぇだろ
0404枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 20:55:02.34
それに近いこと指摘したら、反省しない奴を裁く場が必要だろアホかみたいな言われ方されて
凝り固まってる奴と対話するのが一番の無理ゲーなんだなと思いました
0405404
垢版 |
2018/07/12(木) 20:56:34.69
論点は反省すれば許されるのやべーって所なのに
その点には触れずにちょっとずつズレた論点を堂々巡りされた形だった
0406枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 21:09:19.19
>>404
論理破綻奴あるあるだけど
罵倒までワンセットになってるんだよな
相手はバカだって事にしたい願望が無意識にあるんだろうな
0407枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 21:13:45.89
ロジックでマウントとれないから
雰囲気でマウントとろうとするんじゃない?
>罵倒
0409枯れた名無しの水平思考
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2018/07/12(木) 21:23:35.90
>>408
作者が検事にロジック付与できない代わりに暴言で強くみせようとしてる説ありそう
カルマ冥も暴言は吐くけどロジックもキッチリ付いてきてた
ナユタは暴言吐いて終わりだったりするんで
プレイしてて「…いや悪口言っただけかい!!」みたいツッコミたくなった
0410枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/12(木) 23:31:22.37
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように
オドロキとかいう小僧が二度と逆転裁判シリーズに現れませんように 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0415枯れた名無しの水平思考
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2018/07/13(金) 02:06:17.22
>>409
ナユタは証拠品もあんま出して来なかったような
「ふてぶてしく笑う」はクソほど使い回すくせに
「法廷で物を言うのは証拠品だけ」は何故か忘れ去る
ほんと製作者に都合のいい事ばっか起きる世界だな
0416枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 02:49:23.23
ふてぶてしく〜は星影先生だかゴドーだかの信念だったはずなのに御剣信が起源を主張しだしたり
クライン王国が倉院の里の起源を主張しだしたり
何かやり方がスッキリしないなあ
0417枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 03:44:34.85
自分の作品でスベるだけならまだしも
他人が作った過去作にまで手垢とキズをつけに来るのひどい
0418枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 06:50:34.70
後付け設定は作品の完成度遺憾で受け入れられるか否かはっきり分かれるからな
辻褄合わせのためにざるロジックやモラル欠如を仕方なしにしてるような作品じゃ許容は難しいな
0419枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 06:56:06.28
>>410
正直、王泥喜がウザいのは
山崎の描写するオドロキの『ほらみんなこんな設定大好きでしょ?』の上乗せ三昧のせいと思う
大逆転の龍ノ介をみて、タクシューはこういう風に王泥喜を描写したかったのだなと思った
大逆転だけは山崎に触れられませんように
0420枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 06:59:30.65
逆転裁判で今まで燃えた、あの設定この思い出も
全て山崎に劣化再生産及び後付け設定山盛りで、もう山崎が関わる限り逆転裁判は買わない事にしたわ
絶望した
0421枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 07:05:54.20
粘着してきてアイテムや物件を勝手に売り払っていく
キングボンビーみたいな奴だな山崎は
0422枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 07:11:09.80
いまのスタッフでいる間は逆転裁判の長所どんどん汚されて行きそう
主要キャラと倉印汚された時点でもう手遅れ感はんぱないけど
0423枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 10:01:24.92
山崎さんは逆転裁判シリーズの革命家だからな
旧キャラの好感度を下げて旧キャラ出せという声を減らす作戦だったのだ
(ただし新キャラも魅力なし)
0424枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 13:34:27.47
休みで6やり直してる
5からちょいちょい思ってたけど裁判パートの弁護士テキストあああとかぐおおとかそんなんばっかだよね
もう少し色々考えてる描写とかできないのかな
顔グラも始終苦戦してる表情ばっかでウンザリしてきた
0425枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 20:20:33.53
山崎氏の逆転裁判へのイメージが
よく伝わってくる作品が6
0426枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 20:32:16.00
苦悶の表情見せればピンチと思ってもらえるだろうって発想かな
前に武田鉄矢が言ってた「主役になれない役者の特徴」ってやつで
悲しいときに「悲しいんです!」怒ってるときに「怒ってるんです!」という表情しか出来ない奴ってのがあった
山崎さんのキャラはみんなそんな感じ、何でもかんでもアピールさせてるだけ
0427枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 20:43:48.96
シリーズを立ち上げる人間が脚本素人なのは勝手だけどさ
売れるも潰れるも本人の能力次第で仕方ない事なんだから
逆転裁判みたいに人気を確立させたシリーズ物で実績のない素人を参入させちゃったのは完全に采配ミスだわ
結果を落とし続けてるのにいつまでも使い続けてるのも采配ミス
0428枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 20:58:01.19
かっこいいでしょアピール
かわいいでしょアピール
大変だけど頑張ってますアピール
ピンチになっちゃってますアピール
罵声浴びてかわいそうですアピール
いい人アピール
大物アピール
0429枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/07/13(金) 21:22:25.89
観客側から自然に拍手が生まれる作品
出演者の衣装に「拍手してください」と書いてある作品

6は後者
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