逆転裁判６の本音・不満を語るスレ71
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山崎の裁判は天才が一山幾らですから
試験なんてそりゃもう余裕ですよ
メインキャラは天才()しかいない56では逆に努力家の凡才の方が希少性大 >>697
攻略本に載ってたのはスエカネさんのじゃないっけ
木刀でしばかれてたヤツ >>696
なるほどくんが司法試験に合格したネタは確かなんかの冊子に書いてたから、ある。
でもゆるゆる。
国際弁護士とかあるけど、検事はぶっちゃけ国によって法律違いすぎるから無理だよなぁ。 国内で弁護士資格剥奪されて弁護士資格取り直して国際弁護士も取ったとなると優秀なはずなのにヘッポコナルホドだったな 十代で資格とった才女のはずのココネすらアレだもんね 設定だけ好きなだけつけるけど内容で実践できてないんだもんなあ
ショーンＫの方が実際にトークできただけマシだわ 天才や大物と銘打てばそのキャラが天才や大物になるわけじゃない
台詞や行動で天才の閃きや貫禄や凄みを見せなきゃ意味ないんだっての 確か見せてあげましょう、天才の頭脳をとかって何も伴わないハズカシイ台詞言わせてませんでしたっけ >>708
ほんとそれ
言うだけでキャラとストーリーが出来上がるんなら
俳優も脚本家もいらないよ スタッフは設定付けで何でもできると思ってるなら
「逆転裁判史上最高のストーリー」っていう設定にすればいいのに
と思ったら、もう既に「３を超えた」っていう設定付いてたw GBA3部作にも天才・伝説・凄腕って設定多かったけどちゃんと描写出来てたんだよな
有罪のためならどんな手も使う若き天才検事
その20倍質が悪い30年間無敗の伝説の検事
分家の娘ながら家元を超える才能を持つ天才霊媒師（の卵）
13歳で検事資格を取った伝説の検事の2代目
弁護士から転向した新人ながらもベテランの腕を持つ検事 山崎の脳内では逆転ファンはロリと脇とBLが好きという設定になってるからセーフ >>712
そのへんは単なる事実を言ってるだけだしな
因果の流れを読むとかの抽象的な肩書きとは違う 確かに心を救うとか法廷の革命児とかは事実に伴ってないただのキャッチコピーだ
国内最強に至っては小学生が考えそうな褒め言葉だな・・・ 批判されそうだけど7は旧キャラと旧作要素出さんでいいよ
ナルホドもちょくちょく様子見に来る程度でいい ミツルギはレイ逆のおまけシナリオで天才呼ばわりに対して愚痴ってたな
つまりその点に関して描いてる人間に客観的視点があるってこと
因果の流れ何ちゃらを書いた人にそれがあったかと言うと… ドゥルクを密航させたり裏でナルホドに任務与えてたりミツルギもガントルート辿ってるな >>716
つか、456の要素の方がゴミ過ぎなので、マシスが酔っ払って描いた
絵本にでもして、123後の世界の別の弁護士の話にするとか
なるほど達は時々噂が出てくるぐらいでさ
スタッフもタクシューじゃないなら総替えかローカライズ班とか >>719
ガントと違って5からのミツルギは自分がやってることの本当の意味だとか
理解どころ考えてみてもなさそうなのがね
ミツルギから見て駄目な日本人検事を切って代わりに
プレイヤーの目には最低最悪と映る弁護罪のあるクラインから検事を招くなんて
己の正義を信じて疑わない無能な働き者そのものだし オドロキ好きでクライン嫌いな自分としては
次回作でさっさと日本に帰国して親子バレして
感動の再会果たして大団円で終わってほしい キャラが固まってなかった4から5への段階では王泥喜がどんな風に描かれようがあまり気にならなかった
でも5でわりと王道のよくも悪くも若い熱血正義派の弁護士と描かれて
ベテラン所長との対比になってたのが次でいきなり君ってやつはで師匠超えでしょ
それも王泥喜が成長というより成歩堂をはわわの小物にして相対的に上という
これじゃあ成歩堂ファンはもとより王泥喜好きにもいい印象与えにくい気がするんだが
実際王泥喜が推しの人たちはどう思ったんだろうか >>723
過去スレから
13 ：枯れた名無しの水平思考＠＼(^o^)／：2016/07/02(土) 17:33:33.46 0.net
オドロキヲタだけど今回本当に無かったことにしたい
まだ言葉が無かったって言ってた頃のオドロキくんの方がマシだよ
ずっと｢こいつ誰なんだ｣って思いながらプレイしてた
4が黒歴史って言われ続けてきたけど
1〜3をやった後に4でナルホドくんを見た人もこんな感じだったんだろうか
とちょっと思った 本当にこれはなかったことにしたい
4を否定しないでほしいなんてもう言えない 本当に無かったことにしたい
誰なんだよこれ
524 枯れた名無しの水平思考
2017/11/16(木) 11:11:25.79
6のあれは2代目死神だったんだ
本物は死んだんだあいつじゃない
と思って心の均衡を保ってるオドロキヲタだっているんですよ いまどき６より学芸会のほうがもう少し気が利いた台詞喋るんじゃない
それくらいこんな時こんなこと言うやついねぇよ的空々しさがあふれてた
全ての台詞の後ろに（棒）と書いても違和感ないよ >>723
巧舟の4から発展して行きたかったと思った関係性のリベンジがホームズ&龍ノ介やホームズ&アイリスだろうね。まんま逆裁の龍一&オドロキだし龍一&みぬきだからなぁ。振り回したり親子関係とかね。 7でラミロアや霧人出すの？ネタバレになるからスルー？ ネタバレ発言ほんとｲﾐﾌ
それ言っちゃったら同じキャラ２回以上出せなくなるじゃん 例えば大逆転1をやらずに2から始めたら1の展開ほとんどネタバレだけど、
ナンバリングをあえて逆走するプレイヤーなんて少数派だと思うがな
そんな言い訳せずに素直に自分では扱いきれないから触れませんって言えばまだ可愛げがあるものを 6のユガミが思いっきり5のネタバレになってるやつブーメランすぎて草 山崎さんに代わってからはネタバレくらっても鼻ホジでしかないけどね
意外性の追及に目が行くあまり整合性も道理も無視で納得しがたいか
または様式美というよりありきたりであまりの古臭さにため息の2つに1つ
種明かしのあと振り返ってみてそういえばあれは…みたいに合点がいったり
驚きながらも見事にしてやられた的な快感とは程遠い 大逆転は流れ完璧だったな
プロデュースとディレクションが違うとこうも違うのかって感じ そりゃ今の逆転のネタバレとかどうでもいいんだけど
今ツッコまれてるのはあんなのネタバレって言わないだろってのと
スタッフの発言が自己矛盾してるとこだと思う あんなのネタバレって言わないだろ≒ネタバレくらっても鼻ホジ と思ったが読み間違えたか…
読解力というか6やってるとだんだん自分の感性に自信がなくなってきたのを思い出した。
ここ笑うとこ？ドゥルクってもしやかっこいいつもり？これで泣くわけ？等のズレが怒涛の目白押し。
他のみんなはどう思ってんだろとネットのぞいても初期は批判などありえん雰囲気で再び混乱した。 破綻とかどうでもいい人もたくさんいるからなあ
キャラ萌えさえできればオッケーな人も多いし
決して批判してる訳じゃなくて楽しみ方は人それぞれだからいい事だと思うけど
俺は逆転裁判の根底がロジックに支えられてる部分が好きだったんで
6のロジックそっちのけでキャラ萌えに走っちゃったのは看過できないし
山崎が割と自分のやりたいように改変しちゃってるのも無念で仕方ないけど 逆転裁判の魅力には色んな側面があるから、
6でメチャクチャにされた部分が、運よく好きな部分に命中しなかった人と
クリティカルヒットした人で極端に分かれるのかもね
まあ俺は後者だけど 証拠がかんがえルートだけでしか使われないのは酷いと思った そもそもカンガエルートがどうかと思ってる
4からの新システム全部キライだわ… 一番嫌いなのは託宣だな
アタリ判定シビアだし正解が制作者の独りよがりでイライラしっぱなしだった 託宣よりも監視カメラの方が優秀だからね
姫巫女が集中してない手抜きのせいで文字が変わる
託宣重視の国のはずなのに全員の託宣をやってない
託宣の都合に合わせたトリックで無理がありすぎ >>740
こういう意見も「難易度高くて歯ごたえがある」って意見に逆転させられるからどうしようもないな そもそもココスコはプレイ前はあんな映像無いもんだと思ってたなあ
確立された技術で、たったひとりの特殊技能なのビックリした
そして託宣はココスコと大差ないシステム、しかも音声情報を文字化するっていう訳のわからなさ
カンガエルートは（プレイヤーが）カンガエル（のを放棄させられる）ート
っていう
みぬくは、特殊技能なのもアレだけど単純につまらない、タクシューのワルい置き土産…
ただみぬくだけはこのなかでは何がやりたかったかはちょっとわかるのよね
大逆転で昇華させていたし >>743訂正
確立された技術で→確立された技術でなく 裁判で認められるくらい確立された技術なら
警察とかが捜査段階で使用すれば
誤認逮捕も減らせるだろうにね ココネはノイズ聞こえたり聞こえなかったり訳が分からないよ >>745
ポンコツ茜を見てる限りロクな科学捜査すらできないから新しいのを取り入れるのは無理 >>745
アメリカ帰りの説得力もついたと思うんだわ
日本では普及・認知がまだまだだけど向こうでは活用されてるみたいな感じの
現実の心音は現実に耐えられなくて国外逃亡しました状態に見えて仕方ないからな… ココネも架空の国から来たことにしないとアメリカに失礼過ぎる ココネも架空の国から来ただと永遠の厨2山崎のことだ
その架空の国の王族か権力者が実はココネと因縁が〜とか絶対やるぞ
地位のあるキャラ出してそいつと絡みさえすれば壮大になると勘違いしてるんだから 旧キャラにクソ設定つけられるよりも山崎が作ったキャラにクソ設定つける方がまだマシな気がする…
どっちみちクソなんだけどさ アレバスト
ババル
コードピア
西鳳民国
クライン王国 新システムを導入するのはいいんだけど
そのシステムがゲーム内の世界に与える影響とかは
まるで考えてないよな
クラインで修行しないと家元になれない設定とかさ 託宣とかクライン限定だからな
そこら辺の小さい池でも出来るなら別だが マヨイのルーツじゃなくてココネのルーツにするべき
クラインいらない >>753
架空の外国ほんとに好きなんだなあ
そのくせ何処の国もいつもふわっとして”異国”という設定止まり
それでも今までは一応日本が舞台だった分ましだったが
自分の実力を把握できないまま6でついにやっちまった感じ 駄々っ子ボスしか書けんのじゃろ
初めてのラスボスも外交官特権で逃げ切り図ってはそのつど待ったコールだった
5もいきなり正体表していきなり発狂でまともにやりあえなかった
調子こく万才に翻弄されたある意味犠牲者が一矢報いる王道も中村さん担当部分だった 能力の高い人物が書けないから、強くしようとするとチート能力を持たせるしか無いんだろ
そのチート能力を活かす話すら書けないから結局ムダなんだけど、山崎本人はやれてるつもりになってるからタチが悪い 普通はチート能力にも多少の制限つけて
バランス取るもんだけど
ココスコは全く制限無いからなぁ >>760
むしろ制限無いのなら
なんでそれしか役立たないの？ 都合よく使えず、都合よく使える謎のノイズを聞けるらしい耳のせいじゃね？ 検事2→だいぶマシになった、これからに期待
5→まあ裁判1作目だしこんなものだよね
6→3年何してた？
こんな感想 霊媒は血族間以外の霊媒はあえて見せなかったからこそ怪しげで裁判には使いづらいと納得できてたんだな
名前と顔がわかったら誰でも生前のまま呼び出せますとか裁判どころか歴史が変わるわ スマンがggっても出てこないから詳しい人教えてくれ
中村さんってどこの所属でどのストーリーを担当した人なんだ？
関連スレを読む限り、中村さんが書いた話が好きっぽいんだが細かいことが分からなくて気になってる >>765
6には中村さんはいないから本スレだと分かる人いるんじゃないかな >>766
スレチだったか
教えてくれてありがとう どうにかしたのでしょうって逆転裁判以前にミステリゲームとしてやっちゃいけないでしょ スタッフいわく6はもうギャルゲーだそうなんで
ミステリ要素はせいぜいしょせん刺身のつまで女の子がメイン
ヒロインが超絶不人気で他の女もパッとしない新しすぎるギャルゲーだけど ていうかもうもはやゲームじゃなくね？ ってなとこから問題なような
ジャンルどうこうよりも 逆転裁判の本スレ6批判は許さんのに大逆転煽りは許すとかほんまわけわからんかった まああの時期は元々のファンは冷めて勢いを無くしてた事もあって
ほぼ山崎派しかいない特別期間みたいなもんだったんじゃね？ 5は証拠品の回転がかなり劣化してたし
6はトランクの指紋調べるのくっそイライラした
3Dになって何でそういうとこ逆に退化するんだよって思った >>773
特別期間っつーかずっと続くでしょ
山崎がこれからも作り続けるとしたらだけど >>769
ギャルゲーにするにも
お手本はいろいろあるのにね、
例えばみぬきなんか最高だと思う、
自分は大嫌いなんだが、
それでもそういう感情を起こさせるだけ
ちゃんと存在感があるってこと 料理人であるディレクター兼メインライターにセンスと文章力が無い以上
手本・ネタ・システム等どんな神素材や調味料をお膳立てしてもらったとしても
良作になる可能性はないよ 例えシナリオ完成稿を提供してもらったとしても
山崎テキストで翻案されただけで劣化して微妙になりそう >>776
レイファは新ヒロインなのに既視感すごくてまたこれかと思ったわ
年若くしてワラワとか言わせてみたところで中身はどうせミクモやココネと変わらない
開始早々どんな子かすぐ見当つくほど底が浅くて好き嫌い以前にどうでもいいとしか 年齢と言動にギャップがある
身内を亡くしてトラウマを抱えてる
不思議な力を持っている
基本振り回し役・ボケ役
きっと性癖なんだろうな 茜も違うな
巴生きてるし科学捜査は不思議でもなんでもない 男も女もとにかくわざとらしいのがね
あざといなら時に最大の褒め言葉にもなりえるが
わざとらしいは製作者の思惑が透けて見える最悪の萎えポイントだ >>781
山崎ヒロインは
・不幸アピール
・でも頑張ってるわたしアピール
という強烈な差別化要素を持ってるぞ 周りを心配させないよう気丈に振る舞うとかしないよね山崎ヒロインは
ナルホドの前でしか泣かなかったみぬきに大泣きさせてココネに健気ですねー言わせるあたり本当の意味で健気なキャラ書けないのが分かった 公式「みぬきを泣かせたおかげで株が上がりました！」 みぬきは泣かせた事よりも
今まで一度も言った事無かったのに
エンターテイナーはどんな時でも笑顔でいるべし！死んだパパとの約束！！
と何度もしつこく言い出したのがな >>787
死んだお父さんとの約束だからな泣かないもんって美雲の約束ノートと同じパターンだ ＞何度もしつこく
ピンチの時と龍屈もあるし言えば言うほど耳にたこで
素通りするという事がわからないんだろうね 苦労とか頑張ってるのを執拗にアピってくる人ってどこに行ってもウザがられると思うんだけど
人気出したいと思ってるキャラによくそんな言動とらせるなあ レイファのプルプルしてみたりツンデレやってみたりが
かわいいと思われようと狙ってやらせてるの丸分かりなのに
実際レイファかわいい言う奴がいるの信じられない 信念とかは言葉に出さず行動で
示すもんだよなぁ
まして周りの人間が言うならまだしも
自分からベラベラ言うと一気に軽くなるな >>792
まあ現実でも100%計算でかわいぶってるのバレバレ奴に騙されるの割といるからね
多少はね レイファはいじられキャラ的な立ち位置ではあるから
尊大な態度からの顔真っ赤は個人的によかったと思う
過呼吸とポカリポカリは流石にあざといと思ったけど レイファはまあ別に…
ウザいだけでハラも立たない
個人的には問題はサーラとアマラ
あいつらマジなんなの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
