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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ79
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0001枯れた名無しの水平思考
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2019/09/15(日) 00:27:52.68
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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ78
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0486枯れた名無しの水平思考
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2019/10/05(土) 19:14:40.75
心音も没デザインの方が良かったな
塗の蘇るの茜やみぬきのデザインは派手さで悪目立ちするようなこともなくて良かったのに
0487枯れた名無しの水平思考
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2019/10/05(土) 20:44:40.11
どーしても派手で突飛な格好させたいなら設定も寄せるべきなんだよな
職業上の理由等であれば記号としてのわかりやすいデザインで通るし
あるいは性格的に異様に目立ちたがり屋とかでもいい
だが布施さんの場合そういう事情が一切ない上にあらゆるキャラが奇抜という
夕神の陣羽織やギンもゆえあっての物かと思いきや特に何もなくて逆に驚いたわ
0488枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 06:23:18.55
そういうデザインに対してナルホド達が心のなかでつっこみ入れるだけでだいぶ違うと思うんだけどなあ
0490枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 11:32:02.29
ヤマザキならもう出さなくていいよ…
ついでにキャラデザも岩元さんか塗さんじゃないと
0491枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 12:31:55.39
ひとこと言及してもらえれば、納得はできなくてもあえて騙されて楽しむ事もできるんだよなあ
創作物がウソの塊なのは分かってんだから、せめてウソに乗りやすい土台くらいは用意して欲しい

それこそナルホドにツッコませれば「ああ、あの世界でも異様な事なんだな」と理解もできる
それすら放棄して「何やったってファンは文句言わず納得するだろ」みたいなのは製作者の横暴
0492枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 12:43:11.19
>>491
>ナルホドにツッコませれば「ああ、あの世界でも異様な事なんだな」と理解もできる
そもそも山崎が「逆転の世界は何でもアリなメチャクチャな世界」と勘違いしてる
ディレクター自体がズレてる以上フォローを期待するのは無駄だと思うよ
0493枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 13:33:40.76
フォローを期待以前に主犯は山崎でも他のスタッフだってノリノリだからなぁ
インタビューや座談会を読む限り公判中のナユタなみに調子こいてたよ
ホントは嫌なのに無理強いや同調圧力で迎合してるようには見えない
0494枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 13:57:54.16
山崎が圧力かけてるとは思ってなかった、すまん
ディレクターと書いたのはスタッフの代表で責任者だからという以上の意味はない
0496枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 22:24:14.01
あまりにも逆転裁判らしさを失い過ぎているって言われてたね
あれ消えちゃったけど
0498枯れた名無しの水平思考
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2019/10/06(日) 23:27:45.42
プレイヤーが導き出した(ように感じる)ロジックで真犯人を追い詰めた時にカタルシスを感じるのであって
答えまで子供をあやすように誘導されたあげくにラスボスの自爆で終わりじゃカタルシスもクソもない
0500枯れた名無しの水平思考
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2019/10/07(月) 01:02:00.30
確かに基本的には一本道なのに、タクシューのは自分で解いてる感あったな
どの時点でどのくらいヒントを出すかの加減が大事なんだろうなと思う
0501枯れた名無しの水平思考
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2019/10/07(月) 10:45:01.93
6は真相と関係ない回り道と面白(面白くない)モーションする証人が出てきて時間の無駄感が強い
0502枯れた名無しの水平思考
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2019/10/07(月) 11:54:39.51
モーションで犯人かどうかすぐ分かっちゃうしね
ヤマシノやら噺家やら
それもかなり冷めたわ
0503枯れた名無しの水平思考
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2019/10/07(月) 20:24:14.52
法廷物の特色の一つに謎解きだけがすべてじゃないことがある
小中のようにプレイヤーも主人公も犯人わかった上で逃げ道を潰して追い詰める
そういう楽しみもあるにはあるがそのためには理詰めが成立しなきゃならない
ところが「どうにか用意」なんて思考放棄の極みの台詞が飛び出すゲームじゃそんなん無理
0504枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/07(月) 22:31:07.38
6のナルホドまるで亡霊に成り代わられてるようだった。
”恐怖のツッコミ男”が”命は大事だよ”はねーよ。
0506枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/08(火) 10:13:56.48
2最終話は微妙なデキだったけどナルホドとミツルギの必死さは伝わってきた
あの時の2人と6最終話の2人は完全に別人、ゴミ
0507枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/08(火) 12:37:04.49
確かに緊迫感は無かったね
ナルホドとミツルギ筆頭に全員ダルダルで園児たちのお遊戯会なみ
ドゥルク等の決め台詞の瞬間もキャラにシンクロどころか作者の気持ち察する始末
この場面のりのりで書いたんだろうな〜とか完全にヲチ気分だった
0508枯れた名無しの水平思考
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2019/10/08(火) 22:46:20.66
2020年にPS5が出るみたいだけど逆転シリーズの今後はハードどうなるんだろう
switchも2年経つのに出てないしセレクションの例からしてマルチだろうし
0509枯れた名無しの水平思考
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2019/10/09(水) 00:05:18.93
マジで新作出すタイミング無いよな
そういう方面でスケジュール管理してる人っているのかね?
0511枯れた名無しの水平思考
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2019/10/09(水) 08:38:12.77
このスレで新作マダー?のレス見るたび疑問なんだが内容についてはどうでもいいのか
定期的にだがクソゲー6や3DS4みたいな誰得ベタ移植を無駄に連発されるくらいなら
たっぷり製作時間かけてそのかわり旧や大逆転2なみのほうがありがたくないか
0514枯れた名無しの水平思考
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2019/10/09(水) 10:44:55.95
新たなチャレンジして失敗したらしいから
制作に時間がかかってるわけではなくそもそも企画が通ってないんでしょ
0516枯れた名無しの水平思考
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2019/10/09(水) 16:31:55.99
ジャッジアイズの戦闘以外はほぼ逆転裁判だったので
探偵パートはコマンド式じゃなく3Dマップを自由に動ける、カメラワークも一定方向からじゃなく大逆転のようにグリグリ動く、ボリュームもレイ逆並みくらいはやってほしい
0519枯れた名無しの水平思考
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2019/10/09(水) 18:25:44.40
6スタッフにVR技術渡したらパンツとか作り込み始めそう
そしてそれをドヤ顔で自慢しそう
「皆さんこういうの待ってたんでしょ?w」みたいな感じで
0520枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/09(水) 19:03:51.82
VRで逆転裁判

プレイヤーの期待→捜査パートで実際に街の中を探索して証拠品探し、法廷パートで証言を元に再現された現場検証、証拠品と照らし合わせて矛盾を探す

現実の使われ方→美少女のワキを作り込む
0521枯れた名無しの水平思考
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2019/10/09(水) 19:06:01.18
スタッフ「新ヒロインちゃんの可愛い仕草をVRで360度楽しめるんですよ。もちろん面白い掛け合いもありますよ」
0524枯れた名無しの水平思考
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2019/10/11(金) 10:48:40.70
グラより先にシナリオ進める内に自然と好感抱けるヒロイン目指してほしかったな
新顔で好きになれるようなエピソードも披露してない状態で過呼吸起こされてもね
同情どころかめんどくさそうなヒロインやなぁとしか思えません
マヨイの受難だってそれ以前に健気なところ見せて主人公と協力もしあって
プレイヤーも愛着あればこそ盛り上がったのに
0525枯れた名無しの水平思考
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2019/10/11(金) 11:38:46.37
ヒルネリアが一番苦手だった
ココネやレイファでうすうす感じてた違和感がヒルネリア見て一気に認識できた
属性設定のオンパレードと実は美少女のギャップ萌えとなんかもうちょっと無理
0526枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/11(金) 19:18:35.45
ボルジニアとかせいほうみんこくとか架空の国出すの大好きなくせに
ヒルネはなぜか大逆転のニコミナに被せたかのようにロシア少女
0527枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/11(金) 20:08:34.31
山崎の出す架空の国の国民が全員酷いからダミアンくらいしかなまともな奴が一人もいない
0528枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/11(金) 20:40:32.96
ボルジニアはカプコン(というかタクシュー)のセルフパロディだったから分かるけど
それが前例になって山崎に勘違いさせちゃった部分はありそう
「架空国家出そうがトンデモ設定やろうが何やってもおkなゲーム」という勘違い
0530枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/11(金) 22:48:04.17
託宣てつまるとこ防犯カメラとかドラレコでしかないのに、マルメルまで誤魔化す奴が出なかったのが不自然すぎ
つかマルメルも複雑な誤魔化しかたしすぎ
カメラ攻略なんか太古の昔から「死角から攻める」で終わる話だし
現代のミステリーでは監視カメラを避ける程度は前提条件でしかないレベルだっつの
0531枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/11(金) 23:00:17.43
>>530
マルメルはごまかすだけじゃなくてマヨイに罪を被せる目的があったから、まあ分からないではないけど
単なるカメラを絶対視しすぎってのは完全に同意

裁判が一方的すぎて反論できないとかならまだ理解できたけど、
ナルホドにガバ指摘されて初めて気が付く…みたいな展開になってたんで流石に無理ありすぎだと思った
0533枯れた名無しの水平思考
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2019/10/12(土) 00:03:36.07
託宣ってその存在を知らない犯人か事故に近い突発的な殺害じゃないと意味ないと気づかなかったんだろうか
あとマルメルは像にぶっ刺さったまま死ぬとか死にきれずに数時間苦しんで意味ない映像しか残らない可能性考えるべきだった
0534枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/12(土) 00:10:13.76
都合の良いところから始まって都合の良いところで終わる。まさに開発陣の都合による産物
0535枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/12(土) 01:52:49.82
「あまり強い言葉を遣うなよ」ってあるじゃない
意味は違うにせよこの台詞見るといつも5とか6を思い出して仕方がないんだよね
「法廷崩壊」や「法廷革命」みたいな 御大層なキーワード掲げるからなおのこと
ただでさえたいしたことないシナリオがますますショボく見えるんだよ
レイファにしても事前にあんなにはしゃがなきゃ少しは印象違ったのに
0536枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/12(土) 02:28:09.28
話の内容で説得力を持たせられない人ほど大げさな表現をしたがる
ってばあちゃんがいってた
0537枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/12(土) 04:20:53.85
実情と噛み合わないイミフな煽り文句ならキャラ紹介の時点で始まっとる。
心音の”ココロを救う”ってのも誰の心をいつどないに救ったんや。
軍曹の心を開いたんは王泥喜でレイファには真宵や。
5に至っては友人見捨てようとした挙句最終的に救われたんは自分やがな。
0538枯れた名無しの水平思考
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2019/10/12(土) 05:55:49.04
>>530
カメラは完全に客観的だが、
託宣は”なんとか鳥の声”を”ライオンの声”と言ってしまうとか
主観的な面もあるので
むしろ証拠性が劣る
0539枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/12(土) 06:14:07.94
6-2の映像解析も能が無い
託宣をセールスポイントとして推すつもりなら、日本の法廷は差別化に気を使わなきゃならん所を
結局やってることは、映像を見てムジュンを探すという同じようなシステム
0540枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/12(土) 10:10:29.71
クライン王国の民度が低いから法廷でも罵声が飛び交うのかと思ってたら
日本でも同じ事やってる上にヒロインageも全く同じことしてたし
0541枯れた名無しの水平思考
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2019/10/12(土) 12:10:37.58
>>540
わかる、同じように二つの国の法廷が出てきた大逆転の場合
19世紀末の日本と英国じゃ制度だけでなく当然ながら人々の意識も全然違う。
そういう差違が描かれてたけど6だと現代日本も前近代的なはずのクライン王国も大差ない。
野次も変わらず民度は同程度でヒロインもショック受けると前作ヒロインと同じ反応を示す。
これじゃ同じ人達が衣装着替えてコスプレ裁判ごっこやってるようにしか見えないんだよね。
0542枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/13(日) 10:01:46.33
アプリを調べてみたら不具合だって

ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.capcom.gyakusai6jp&hl=ja&showAllReviews=true

大丈夫か
0544枯れた名無しの水平思考
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2019/10/14(月) 15:14:58.70
逆転裁判シリーズは好きだけど今後も6みたいな駄作を続編として出される位ならもうインドのカレーを叩きつけてほしい
0547枯れた名無しの水平思考
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2019/10/14(月) 15:57:03.16
レイファの託宣はレイファの主観が入る所為で公平性に欠けるってのが肝だったはずだけど
結局その辺をあやふやにしてレイファは健気ないい子だから悪くないで終わってるのがな
0550枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/14(月) 22:35:06.00
>>545
他人が産み出したキャラや設定を自分の物として動かすのは覚悟がいる
山崎さんから学んでるんだぞ
0553枯れた名無しの水平思考
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2019/10/15(火) 00:57:40.30
このままロックマンDASHコースだな
カプコンは若手が働きやすいらしいが、IPを蔑ろにする悪癖がある
0555枯れた名無しの水平思考
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2019/10/15(火) 17:54:32.19
PS5ロンチはあると思うよ
VR版もあるんじゃないかな

その場合は今迄の紙芝居アドベンチャーじゃ無いと思うけど
0560枯れた名無しの水平思考
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2019/10/17(木) 17:05:09.75
5、6発売前は4否定派と肯定派で意見が割れてたけど
6発売されてどっちの派閥も敵に回した感じよな
0561枯れた名無しの水平思考
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2019/10/17(木) 17:27:00.16
大逆転はキャラデザいいからね
それ自体に新規ファン呼び込む可能性がある
店頭やネットでグッズ偶然見かけて作品に興味を抱かせたり
布施絵は初期案の方が好きだが仮にあっち採用されても絵だけで惹きつける程じゃない
0562枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/17(木) 19:38:06.90
6もパッケージにマヨイとか出して客を釣ってたからセーフ…

セーフな訳あるかバカ野郎!!
0564枯れた名無しの水平思考
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2019/10/17(木) 20:48:35.57
6のマヨイ見た目だけなら最高だったんだけどな。
ナルホドやミツルギと違って変な追加要素が一切無かったから。
でも性格は誰だよだし役回りもとんだ貧乏くじだった。
0565枯れた名無しの水平思考
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2019/10/18(金) 04:14:02.38
>>564
見た目か…着物の布薄すぎ事案が引っ掛かるなぁ
0566枯れた名無しの水平思考
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2019/10/18(金) 06:33:56.49
服のピッチリ感とか女性キャラ共通してヤバかったな
まあデザイン面に限れば真宵がマシだったのは同意だわ
山崎チームに目をつけられたキャラほど酷い結果になってる
0568枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 07:15:01.23
肌色が多い系のキャラは正直好きだけど、逆転裁判でやられるとキモいと感じて自分でも驚いた
適材適所ってあるんだなと思いました
0569枯れた名無しの水平思考
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2019/10/18(金) 07:24:04.14
デザインだけじゃなく何にでも言える事だけど
意見を押し通したいからって極端に表現すりゃいいってわけじゃないんだよなあ

服を薄くしたり肌を出せばエロくなるってもんでもないし
やたらと暴言を吐かれたらピンチになるってわけでもない
0570枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 07:56:01.06
そもそも逆転裁判でエロくしようって考えがキモい
引退してギャルゲー作っててもらった方がみんな幸せ
0571枯れた名無しの水平思考
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2019/10/18(金) 09:55:15.88
まず発売されて17年目になるんだからプレイヤーも30前後のファン多いでしょ
元々女ファンも多いわけだからアラサーババアの真宵より〜なんて作中でやったら叩かれるだろそりゃあ
0572枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 10:11:12.59
ミステリ書けないから6は肌色強調やギャルゲーでお茶濁すしかなかったんだろう
ただしそれで売るには致命的な弱点が2つあったけどな
作者が個人的マイナー趣味に走りすぎている
しかも引き出し少ないというより唯一のパターンしかない
だから女を複数書き分けできず全員内面はクローン
ギャルゲーとしても実質攻略対象を選べやしない
0573枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 10:26:55.18
女ファン多いから洞窟イベント入れたんかな。
サービスっつうか腐を釣ろうとする気持ちだけは山ほど伝わってきたよ。
男から見た肌色巫女級にスルーされてて草だったけど。
0574枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 12:12:09.15
ナユタなんかは腐向けの象徴
シリーズ1魅力のない検事だよ
0575枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 12:21:09.29
成歩堂法律事務所のグッズ今更出してて草
今はなんでも事務所になってて法律事務所は消えてるじゃん
0576枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 12:30:12.48
全話通してナユタがやったことって暴言だけだもんなあ
せめて検事の役割くらい果たしてほしかった
0577枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 14:18:51.15
こんな下らないスレ建てるな馬鹿
逆転裁判のアンチするのはこれで終了可能?
是非そうしてもらいたいね
他人を悪口言うと幸福度数低下するから
0578枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 14:34:31.91
発売日に買って最近ようやくクリアした、3話までやって数年積んでたわ
3話までの内容覚えてないけど4〜5話だけでも不満点がすごかった
とりあえず多重人格だの蕎麦アレルギーだの相貌失認だのを多用しすぎ
それやるならもう少し伏線張っとけよと、相貌失認は事前にある程度読めたけど
0579枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 15:16:14.53
病気ネタ使いすぎだわな
一本のゲームの中に何人出てくるんだっていう
関係者に障害を持たせないとトリック作れないのかと邪推してしまう
0580枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 15:22:56.51
まあ特異体質トリックはミステリーではそれほど珍しくもないけど
一作品の中で何度も使うのは普通は避けるよなーとは思った
RPGで似たような仕掛けのダンジョンが連続したりFPSで武器の7割がグレランだったりするくらい雑
0581枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/10/18(金) 15:37:37.65
特殊な体質はゴドーのようにここぞという場面でだけ使うほうが効果的なのにな
病気ネタやたら連続するとダレるだけでなく底が浅いのも気になったよ
厨二がネットで聞きかじった特異体質をそのまま披露してる感じ
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