逆転裁判６の本音・不満を語るスレ72
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心音主人公で助手みぬき刑事茜のギャルゲーを作ります >>226
そういえば山崎って人気シリーズのディレクターなのに対談とか全然呼ばれないよな 今更だけど本当だな！
仮にもカプコンの看板ゲームのディレクターなのに
偶にゲームの売り上げを根拠に世間では６は絶賛タクシューsageするヤツが、わざわざ不機嫌になりに来るけど
結局コレが現実なんだな…いや、本当今更だけど衝撃受けた >>233
ほら今はオドロキがナルホド超えて大人気だから彼で…いいんじゃないかな（どうでも） 確かにタクシューは対談多いな、大逆2の後は片桐仁と対談してたし
まあシリーズ原作者だからってところが大きいとは思うけど、
山崎だって検事1から数えれば10年近く責任者やってるのに殆ど内輪の座談会とかトークイベくらいしか呼ばれないのもどうなんかね
ユーザー向けには「秘伝のタレ」とかいって、逆転シリーズはもう自分が引き継いだという印象を与えたいのかも知れないけど
業界人たちは未だに逆転裁判の本質はタクシューにあることが透けて見えてるのかもなあ 山崎氏が呼ばれないのは業界での評価プラス純粋に読んでつまらないせいもあるんじゃないかな
山崎氏の製作秘話は舞台設定や影響を受けた作品なんかの作品に関する裏話より
自画自賛や萌え談義や時には性癖暴露などスタッフ自身についての自分語りに近い
信者ならどんな話題でも甘んじて受け入れるだろうが並みのユーザーや読者はそんなもの興味ない タクシューは常に読者や客を楽しませようと意識してる気がする、空回りしてスベる事も多々あるけど
山崎さんがそこまで読者を意識してる場面ってのはちょっと記憶に無い 山崎は好き嫌いが分かりやすいよな
真宵なんてどうでもいいけどうるさいから出してハシゴとキャタツの会話入れておけばええんやろってのが見え見え 販促のだしに使うなら相応の待遇すればいいのにな
6のマヨイの扱いは特にマヨイファンでなくても感じ悪ぃと思ったよ
反動で付いてくるレイファまでうざく見えた副産物付き 荒れてからは必死にレイファとの探偵パート最高！最高！！やってて笑えない >>242
6の真宵、初登場は被告で釈放されたらインガ誘拐されてドゥルク霊媒してて解放されたら入院だからね レイ逆のインタビューでL5日野社長が「テストプレイで久しぶりに本物の逆転裁判ができたと思いました」って言ってたときは仮にも協業会社横にして大丈夫かと苦笑したわ
日野社長にとって検事シリーズは偽物だったんだな…と
あれから5と6が出たけど、日野さんはどう思ってるだろ… 検事は出来の良し悪し以前に法廷パートがないからね
それで最初から興味ない、購買意欲そそられないという人も少なくなかったみたいだよ
実際プレイした時これじゃよくある探偵物と変わらないなと思ったし
ちなみにレイ逆もパズル要素が苦手という理由で忌避する人が結構いたようだ
56に関してはライター代替わり前にコラボしといて良かったと思ってたりして パズル要素といっても子供のなぞなぞレベルだし
それだけで避けるのは勿体無いな パズル要素よりレイトンシナリオのテイストの方が人を選ぶと思う >>245
逆転裁判のテイストを感じました、ならautoな気がするけど、
逆検は逆裁とは違うものとしてあくまでスピンオフだからおｋかと なぞなぞは楽しみではなく先に進む為に義務でなんとなく解く感じだった
同じ謎解きでも推理と頭の体操じゃ方向性が違うと実感したコラボだった 日野はレイトンも逆裁を参考にしたと公言するほどのヲタだから
自分の欲望の為にやる気の無かったタクシューを引っ張り出した
日野は続編も希望してた 値崩れ激しかったしワゴン山積み常連だったな＞レイ逆
人数が気になる6の「好評の声」と違って本当に誉める人も結構いたが
あの売れ残りようじゃ続編は望めまい ナゾトキ苦手すぎ&声優で敬遠してたけど
5が物足りなくてタクシュー成分感じたくなったからプレイしてみたらめちゃ面白かったレイ逆
でもやっぱりナゾトキはしんどかった、特に詰めパズル系
声はまぁ慣れたけど… レイ逆は攻略でない専用スレあったのに６以降にふと見たら無くなってて涙目６ってどれだけスレッド落とすの
パズルは慣れと攻略サイト見てこなしましたストーリーに関係ないし
声ってそんなに重要なのかな？アマゾン見てもストーリーやシステムでなく成宮歩堂の声にばかりヘイト向かってたから驚いたんだが
4章ラストの棒読みは勘弁だったが声の質はタクシューの次に好きだった すまないスレチだったな
６って本当あれだけ叩かれたタクシューすら再評価される流れになるすごいゲームだな
ナルホドや御剣が無能にされてまるで別人だからタクシュー成分が欲しくなるのはわかる >>245
別に良いだろ
山崎が偽物なのは事実だし >>253
おまおれ
簡単でも難問でも合わないものは合わない レイ逆は最底値と思われる時期に購入したが日野さんゲーマーの嗜好の細かさ読み違えたなと思った
たとえばRPG好きだがACT要素強めの作品は評判よくてもは全部スルーだとか珍しくない
それくらいゲームって個人的嗜好で評価の分かれるものなのに
法廷ADVとナゾトキじゃ似て非なるものだ パズル言うと6の洞窟探索でやらされてなんで？ってなったのを思い出す
ギャルゲーっぽい選択肢といいあのパート全体的に浮いてる 6はミニゲームも託宣等のシステムもイベントも必要だから入れるというより
とにかく品数増やせばそれでいいみたいな粗さと食い合わせの悪さがあったね
あるいは必要と考えてるのはスタッフだけでプレイヤー視点ではほぼ無意味とか
よく言われるダンスや顔真っ赤もギャルゲーなら立派に売りの要素たりえるが
探偵ゲームじゃそんなヒマあるならシナリオを見直してみたらだし 洞窟探検はファミ探のふすま地獄みたいなもんかと思ってマッピング用にメモまで用意したのに一瞬で終わって呆然としたわ
なんだったんだアレ 洞窟探検はそれ自体が滑った腐狙い？という見方がよくあるから
ギャルゲーっぽい選択肢もBLゲー真似たつもりの設問と考えれば辻褄合うのでは ＞必要だから入れるというより
＞とにかく品数増やせばそれでいい
ほんこれ
逆転裁判の良さの一つが意味の無い情報が皆無の合理性だと思ってたのに
山崎作品は意味が薄かったり全くのムダだったりする要素が入り込んでいてイライラする
コラシズヤレイのくだりなんか呆れすら通り越して愕然とした
これまでの逆転の性質とまるで異なってるのに「正しく継承しました」というような発言をしてるのを見ると
カルピスウォーターを原液と称して売る事に近いズレを感じる 山崎が逆転裁判を語ってる記事を見るたびに風評被害だなと思う
元々の逆転裁判を知らない人が読んだら「ほーん、このシリーズはこんなもんなのか」と思っちゃう
冗談じゃないよマジで 先代が作り上げた秘伝のタレを、レシピを遵守して引き継ぐんならまだしも
「女子はスイーツ好きでしょ？砂糖入れてみましたw」「おっさんは辛いもの好きでしょ？唐辛子も混ぜましたw」
とか勝手な解釈で魔改造してからの「秘伝のタレですw」だもんなあ タレはタレでもバカタレだね。あひゃ！あひゃひゃひゃ！ >>263
そこについてはファミ通レビューでも「新要素がない」がマイナス要素にされてしまうからもあるからなあ
ただ新要素のために広がりができるんじゃなくてトリックや事件に制限かかりまくるあたり本末転倒だけど >>263
カルピスウォーターに失礼 これは米のとぎ汁
一見逆裁と見せかけて全然違うシロモノ そんな事言い出したら米のとぎ汁にだって失礼だと思ってしまうよ 旧作のキャラが使い回されてるの見てて辛いからキャラ一新するかシリーズ終了してくれないかな
キャラ一新に失敗した4が不評で56みたいな旧キャラ使い回し路線になったの悲しいな キャラ続投→キャラ改悪サル芝居を見せ付けられる→買いたくない
キャラ一新→キャラも内容も逆転裁判とは呼べないシロモノ→買いたくない
買わないんじゃないかな（どっちでも） キャラ一新は本当はそうしたくても出来ないんだろう
旧引っ込めた穴を埋めて付いてこさせるだけの人気キャラ新規に一人もいないから
オドロキも独立したって支持されてれば山崎の好きな国際的弁護士として活躍させられたが
5で確立したキャラと人気を6でみずから粉砕した使えなさだし
4同様ほとぼり冷ます為いったん休止後に陣容を変えて再開ならあるかもだが 検事から惰性とお布施で買ってたがさすがにそろそろ限界だ ・ココネ関連(母親の研究、父親、アメリカ時代)
・ユガミ関連(囚人仲間、穏やかだった頃のユガミ)
・亡霊関連(素顔、出生、背後にいる国)
・他(テミストリオのその後、本物の番刑事の事件、裁判員制度の顛末、ガリュー兄関連)
この辺ってまだ触れてないよな 激しく要らねぇｗ
6ってか山崎ゲーの不満の一つに閉塞感があるのにこれ以上増やされちゃかなわん
仮にも主役社会人なのに身内の人間内で終始してるのが二次臭くて萎える一因だった
まだ学生で世界が狭い古のビバヒル以上に閉じた人間関係で話が展開
そのくせラスボスはとってつけたような設定だけは大物の実際は小物 6で終わらせるつもりで全力投球してほしかった
別の方向に全力注いだ挙げ句いろんな意味で終わってたけど 自主的に終わらせることでカプコンが得する何かがない限り無理だろうなあ
どのみちもう見限ったから続こうが続くまいが好きにして、だが
無印の評判を聞いて買いに行ったら何処も売り切れで電車乗り継いで捜し求めたり
2や3が出るたびに予約してウキウキ待ち続けたあの頃は
こんな冷ややかな目で逆裁を見る日が来るなんて想像もしなかったよ >>280
古参か
この状況では煽りでも何でもなく本心からお疲れ様と言ってしまう GBA版1を借りて遊んだらじわじわとながら強烈にハマって、23もマッハで買って
DSは蘇るの為に買ったし3DSはレイ逆の為に買うくらいだったのが懐かしい
次回以降は新ハードで出ても買わないなあ、他のゲームもあまり遊ばなくなってきたし
寂しくもあるけど魅力が無いから仕方ない タクシューの時はわざとミスったり、つきつけるとこ分かりやすくてもゆさぶってみたり
一字一句逃さず読み進めてくのが楽しかったな
5と6はつまんなすぎて早く終わらそうって早送りしながらやったよ
自分の性格上最後まで終わらせないと気がすまないタイプだから苦労した
何度途中でやめたいって思ったか New3DSLL大逆転の為だけに新調したこと思い出した
正直言って冒険の時点では後悔しかけたが覚悟で余裕で元が取れた
ナンバリングも5の段階では次こそと思ったが7への期待はさすがに無理 >自分の性格上最後まで終わらせないと気がすまないタイプだから苦労した
>何度途中でやめたいって思ったか
同じ考えのプレイヤーいっぱいいたと思うよ
その証拠にDLC配信された途端6の売リ払う人が殺到 DLCは最後の望みだったのに6で一番ヒドイ話だった 成歩堂真宵御剣矢張という過去の鉄板メンツが出て来てるのにあんなにつまらない話だったのはショックだった
旧キャラ出しとけばサービスでしょと手を抜いて作ったのか知らんけどあのチームが今後も手がけるなら仮に成歩堂若返らせた過去編やったとしてもすげーつまんなさそう DLC後に売る人出たっての納得
DLCは旧キャラで釣ってたから、逆転ファンであるほど一縷の望みを託さざるを得なかったもんなあ
意図したやり方かは知らんけど、結果的にファンの足元を見るやり口だったと思う お布施のつもりで特典フルバージョンを買った
大逆転の後なのでこのセンスの無さに引いたし、あのクソみたいなライトノベル的な結末にCDすら聴く気にならなかった
６のDLCはおろか２本の遊べる物語もやってない
全てダウンロードはしてるんだ
ただやる気が出ないうちに評判を聞いて怖くてやってない
勿体ない気はするが、多分冗長なシナリオレイファオドロキ推しにやる時間がもったいない予感しかしない 5のDLC悪くなかったから6もきちんと作ってるはずと思ったらあれだからね
いっそDLC無い方が7へのむなしい望みまだ持たせられたかもしれないのに
なまじあんなもん見たせいで未練断ち切れた 秘伝のタレなるものがあるのであればそれを一番再現してたのは5DLCという皮肉
6DLCは記憶から消え去ったからつまらなかったという印象が薄ぼんやりと残っているのみ そもそも5のDLCは本編に入るべき話だったからなあ
いくら事件自体は独立してるにしてもはみちゃんとの再会とか何より亡霊の猿芝居を本編後に見せられるのは辛いものがあった 生前の番でも見せといた方が亡霊へのヘイトが高まって
お前の仇はとったぞ感が増したかもね
でももっと後にやった６DLCは自分もぼんやりとしか思い出せない
相変わらずズレた倫理観と呆れたことだけはおぼえてる ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝwwwwwwwwｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝwwwwwwww鼻ｽﾞﾋﾞｰwwwwwwww化粧ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀwwwwwwwwドレスｸﾞｲｰwwwwwwwwﾄﾞﾔｧ………… >>293
ミツルギが急に出てきて1年前に事件あったやん？と言われても？？？だったな >>294
無駄な上に勘に触るモーション増えたな
ボケ爺さん装う為の灰根のウトウト鼻提灯
一応意味あるあれでさえウザがられたし茜の現場で無限さくさくも叩かれたのに
秘伝のタレって何でもかんでも猿真似すればいいってもんじゃない
タクシューのこれはイマイチ部分まで繰り返す必要ないだろうに 今、何となく過去スレとか見てて
大逆転に成歩堂の先祖しか出てこないので、○○の先祖が出て欲しいなとか言ってる人がいたが
関連性のないキャラだけでこれだけ面白いからそれは要らないと思うとやんわりそんな流れになってた
タクシューはそれをしないと思うけれど、
７があったら山崎が大逆転のキャラの子孫を出して来そうで
頼むから大逆転に触れてくれるなと怖くなった 山崎が触ると元ネタを巻き込んで破滅するからなあ
何がウケてるのか理解しないで乱用する上に
独自のクソ設定を元ネタに絡ませてくるせいで、元ネタもクソだった事にされるのがヤバい 大逆転は大逆転のチームで…そのままで大丈夫です
大逆転に触れられたら絶望しかない
(それにクラインを絡みつけそうで恐い)
全キャラにおいて被害者になる可能性大だし
下手すると先祖作りそう
そっとしておいてください、としか 7以降続くとしても好きなキャラクターは出してほしくないもんな
今度アニメがやるがそれに合わせてナンバリングにゴドーとか出されたら耐えられない 100年前の舞台なんてクラインに歴史()を付けられる絶好の機会だしな
大逆転2の感想で亜双義とバンジークスで大逆転検事作れるぞみたいなのあったけどほんとやめて欲しい
しかし新作はほんとどうなるもんかね
今更7で売上挽回できると思えんし大逆転3か、全く新しいシリーズ作るか そんなこと言ってたのか
タクシューが新ネタ作った途端利用しようとくらいついてくるとか
他人の創作物を何だと思ってるんだ… 大逆転探偵、なんてのもあったな
検事にしろ探偵にしろ山崎関わったら最後
大逆転裁判の魅力を余すことなく潰される
もれなく新ヒロイン付き()だと最悪な流れ
言い方酷いかもしれんが今までが色々なぁ 新キャラがピンで立たないからって旧キャラ利用いい加減にして
到底そんな柄じゃないキャラにたいした事ないキャラを大げさに誉め称えさせたり
実績あるキャラをわざと頼りなくしたり無能にし立て上げて
比較として新キャラが上に見えるよう偽装したり屁理屈で出番自体無くしてみたり
あの手この手で出汁や踏み台にしてくる事ファンは気が付いててそれで離れてくんだよ タクシュー作かタクシュー監修でプロ作家が脚本
なら次回が何であっても買う
いっそローカライズ班とアメリカの作家でもいい
逆裁6のスタッフは引っ込んでくれ もう本家はダメになったから、山崎チームはすっこんでくれ
逆言うと、山崎チームが描く限り何であっても買わない
ましてや万一大逆転関連をぶっ込んでこようものなら、一生許さない >>303
多分>>301の言ってるのは
山崎の発言ではないのでは?
もし山崎がそんなこと言ってたら
全力で阻止したい なんでここ山崎アンチスレにしないの？
普通に検事とか叩いていい感じだけど 検事シリーズはそれなりに好きな人が多いからだと思う
自分は検事１から山崎作品に違和感しかないが 山崎裁判ってオバチャンとかイトノコみたいなメインじゃないけど馴染みの常連キャラみたいなのもいないな
唯一５の番がそのポジションになりそうだったのに自分で潰してたし 検事１は今よりまだ丁寧に作ってたがとにかくつまらなくて旧裁判の醍醐味ゼロ
笑えるテキストではないし御剣や冥や糸鋸も別人
その上キモの法廷もないんじゃいいとこ無しだった
それでもお布施と思って買い続けたが検事２と５６どれも二度やる気にはなれない
検事２は中村担当のとこならもう一度と思うが前後の山崎シナリオがやっぱきつい >>308
そうだったのか
ろくに確認もしないで失礼な事を書いてしまった 自分で潰すといえば王泥喜もだ
個人的にはそこまで良いと思えなかったが
山崎の書いたキャラの中では珍しく当たったのにそれを次で潰すって救えねぇ >>311
その割に5も検事も普通に叩ける場になってる
山崎憎しだとどうしても6だけってわけにはいかないのはわかるけども
検事好き自体はそこそこいるんだろうがここでは不満のほうが断然目立つ 6は検事から始まった山崎の集大成だからな
掘り下げようとすると触れる事になる 山崎憎しって芸能人じゃあるまいし
前々から言われてるがゲーム製作者は作ったゲームの出来が全て
山崎でもタクシューでも駄作作れば叩かれるし良作なら手のひらクルーで誉められる
それだけのこと 6は5と同じようなパターンが多くていい加減しつこいしやめろよってのもつまらない原因だったから
5までつまらない印象になるんじゃないの？ 逆転の儀式の二日目だけど、託宣が難しすぎねーかこれ
最終話はペナルティ無視で突っ込むハメになりそう 難しいよ託宣
それも突っ込みどころ満載なのに山崎の感覚でのムジュン点を予想しないといけないという難しさ
そこかよ！そこよりココがおかしいだろうが！！
となるからな… 滑って凍るギャグとモラル欠如で魅力も皆無のキャラでは
ノベルゲームやキャラゲーとしての価値はないし
肝心の弁護じゃ｢どうにかしたんでしょう｣でやる気のなさ激白
逆裁のブランドだけで売れてた側面が多分にあるがそれも6でついに消費しきった感じだ 平次にしろ和葉にしろキッドは関西弁は習得してるのだろうか
迷宮みたいにならないだろうか そういやコナン映画の脚本家が逆裁映画の飯田先生なんだよな…
映画はまあ、だけどナンバリングは今回もタクシューが
やらないってなるのならこのレベルの人を引き入れないと
ダメじゃないかと カプコンが外部のプロに脚本を依頼したタイトルって何があったっけ
絵師等は担当が独立するたび可及的速やかに社の新しい絵師に引き継がせてるようだが
余所者連れてくる時は中村みたいなワンポイントリリーフ限定に見える
その方が安上がりで版権もガッチリ握れるから他所のベテランには頼みたがらないんだと思う カプコンって絵師は腐るほどいるけどシナリオライターは募集も育成もしてないからいないイメージ アクションゲームがメインの会社だからシナリオライターに重きを置いてないんだろうな
一時期逆裁以外のADV作ってたけど結局なくなったし 13年ぶりに再開したブレスオブファイアシリーズもサービス開始から約1年半で終了だ… それこそ5の特別編やレイ逆に関わったジンテーゼの北島さんがいる（ただし大神伝の一件や6にもトリック監修として引いた形で協力してるから必ずしも10割バッターではない）
あと出自が東映のゲームシナリオ会社のフラグシップを吸収合併してるから、本来であればシナリオライターの層は厚いはずなんだけど、なぜか逆転チームには恩恵ないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
