逆転裁判６の本音・不満を語るスレ72
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未プレイの人が評価を聞いてきた時にダメだった人は遠慮がちに好みもあるかなとかやんわりとやめた方がいい感出すくらいしかできないけど
好きな人は遠慮なく良作だよ！とかオススメしまくって被害が広がるのは良くある現象ですね >>365
よく言われてるのは、4の失速→数年音沙汰ナシの不作期を打ち破った事に関する評価
4でパッとしなかったオドロキに役割を与えた評価
特に前者がファン的には嬉しかったので、内容には残念な部分があってもまあ次回に期待、とにかくよく復活してくれた
という空気だったはず 5はDLCは割と良く出来てたんだよな…
ただ、クイズの方は酷かったが 4よりマシなだけで5自身はぶっちゃけ評価されてないよな 自分は何故か4より5の方がハマれなかったわ
確かに4が叩かれてる理由はプレイしてよくわかったけどそれでもすごく面白かった
対して5はまあ面白いっちゃ面白いと感じていながらも豹変のくどさとか終盤の説教臭さとかどこかモヤモヤしたっけなぁ
ついでに6はクリアぶん投げた 4からの反動が全てだろうな
俺もこれは面白い！面白いんだ！って言い聞かせながら遊んだし >>371
そう言い聞かせてたらエンディングになったわ 4はコンセプトがブレたけど書いてるのはタクシューだったからなあ
大逆1もそうだけど、タクシューテキストという意味では最低限の品質保証はあった
山崎さんはそもそもテキストが面白くないんで面白さの保証が無い印象 ４と大逆１、それほど違いはないはずだけど
自分の中では大違い、
４は不快だったが、大逆１はそれほどでもなかった、
なるほどうは新旧どちらともいじられてはいても信頼してくれる人がいたのに対し、
おどろきくんは誰もフォローしなかったので単なるいじめにしか見えなかった、
でも言葉ではほめていても中身のない６よりはましなんだな 逆検2は結構楽しんだのだが、直後のキャラツイート企画の文章が
あまりにもつまらなくて呆然としたのを思い出した ４は山崎製の裁判よりはましかと思ったが大逆転１は結構似た駄目さに見えた
ボケ老人か泥酔者のごとき長いだけで要領得ないテキスト
矛先間違えてる暴力ヒロインやおそらく狙った年に全くそぐわない描写の女
やたら存在感薄いライバルに作者は気に入ってそうな妙にドヤ顔の年長の助言者
プレイ前からわかっていたすぐ退場の親友などその他多数 >>376
それはあんたがゲームに興味があまりなくなっただけだと思うよ、
たぶん逆裁１〜３で「そんなことあるか」の後が
（怒かｗｗｗｗｗで分かれる中でｗｗｗｗを選んだ人、
つまり続けることを選んだ人なんだから
初心に帰ってやれば楽しめたはずなのに
損してかわいそうだと思う 大逆転1は2が良かったのと6が想像以上にクソだったせいで評価が大逆転したってだけで
発売当時は非難轟々だったよ 結局裁判員制度はどうなったんだ
4-3で今の法廷システムの欠陥が指摘されて4-4でテストで導入、検事2で法の矛盾ってキーワード出たけど結局触れないまま終わったな タクシューが推理ゲーの新しい形とまで豪語してたのに山崎達はスルーだからな>裁判員制度 >>379
女王は霊媒できないとなれないはずがレイファ様はあっさり女王になれた
見事な法の矛盾が描かれていらっしゃるだろ ラミロアみぬき関連
ガリュー兄関連
オドロキの日本の身元引受人
ココネがアメリカでナルホドと会った話
あとこれくらい？ >>377
勝手に妄想逞しくされてもねえ
あいにく１を叩き台にして磨いたらしい２はとっても楽しめたんですわ
だからその指摘は全部的外れで山崎といい勝負の外しよう
>>378
今でも大枠ではそんな感じじゃない
２が出てからセットで評価加算されたけど１だけじゃというレス珍しくない >>382
前2つはまだしも後者2つは少しも興味ねえ
タクシューって何だかんだ興味を引く設定上手かったんだな
1〜3が恵まれ過ぎてただけで56大逆1の出来はしょうがないのかな…って諦めてた時に、
真面目にやりゃ出来んじゃねえか！って気づかされた感じ＞大逆2 >>382
オドロキの過去については父方の親族とかに普通に育てられたとかで良かったのに、いきなり外国のテロリストに育てられた設定をぶち込んできたせいで訳のわからないことになっちゃったな
また盛大に盛ってくるだろうことだけはわかる >>386
とりあえずキャラ出せばファンは嬉しいだろ？って雑な感じが好きじゃない
これで嬉しいやついるの？ >>387
逆検はまだその辺を真面目にやりたいスタッフが
いたんだろうな
コレジャナイ感があっても愛情を感じさせるなら
まだ期待できるが6はマジでダメだ 4も大1もレイ逆も楽しめて5と6は終始真顔だった自分にとっては、逆転ってタクシューが醸し出す雰囲気が全てだったんだなと気付かされた
別に他人にその感性を押し付けようとは思わないけどね
ただそれでも検事2の時期はタクシューがいなくても別手法で面白い逆転が作れるんじゃないかって鱗片が見えてるように感じてたから、とにかく6路線は完全に捨てて、新しいディレクターやライターで新しいキャラでやってほしい 5-3ではテキストの楽しさを感じた（審理中のココネのgdgdとかは擁護しないけど）んで、
タクシューっぽさが無くてもやればできるのかと一瞬思ったけど、5-4以降と6全部で打ち砕かれた
評判がいいらしい5のDLCは萎えて買ったまま放置してるんで分からないけど タクシューは少なくともキャラありきでストーリーを作る。
やまざきは自分の書きたいストーリーに既存のキャラを押し込める。だからキャラが破綻する。
ホームズという人物を考えたら分かるけどキャラを引き立てた方が長続きしやすい。
薄っぺらいストーリーに既存のキャラを破綻させて作った作品が面白くなるわけがないんだ。
カプコンは5と6黒歴史にしてくれ。 >>391
逆じゃない？
タクシューの方がストーリー先行型だったはず >>391
逆だろ
元々あまりキャラに興味がなくて話のために殺したり壊したりするのに抵抗がないからストッパーが必要なのがタクシュー
5や6は自分の推しキャラのために用意したストーリーでそれ以外はどうでもいいだけなんじゃないかな その押しキャラに誰も興味を持たない
ってのが凄いよな
一方でヤマザキが興味なさそうなキャラは
なぜか人気だったり
逆検2や5で明らかにそうだったんだから
気がつけよと言いたくなる 山崎さん下手に壮大さ狙うよりもっとこぢんまりした市井の犯罪扱う方が向いてると思うんだけど
犯人もだが主人公や仲間についても長らしい長や組織を書けたきちんとためしがない
そんな人に国家的犯罪やその犯人なんて荷が重すぎるよ 5のDLCは初めてやった時は楽しかったけど
2週目やったらそこまででもなかった
多分5のつまらない流れからやったから楽しく感じたのかなって思った
てか買ったからには何か楽しまないとっていいとこ探そうとしてたのかも …心音の耳は嘘解きレトリックで、託宣は秘密っぽい
花とゆめ系好きなのかな、ヤマザキさん…
小説とかでも異常聴力とか死者の記憶はたくさんあるけど、特にこのふたつに似てる
ネタ元漫画アニメでも良いんだけど… 5DLCも病気ネタあったよな
毎回入れないと気が済まないのか 病気も何もかも軽すぎる知識で、いい加減な扱いするからなあ… 検事2→味覚障害
5→心臓病
6→多重人格、相貌失認、記憶障害
やっぱり6は多い 5はほかにゆめみちゃんの睡眠傷害と、亡霊のサイコパスなような私は誰なんだとか言い出す謎の病があるぞ
星成さんも鬱なような感じだったし たぶん精神神経系の病気ネタが好きなんだろうね
ヒロインにしてからトラウマで過呼吸が欠かせないぐらいだから 何というか検事の頃からなんだけどキャラが普通に生活している姿が見えてこないんだよな
奇抜な格好と倫理観とか常識もない性格で到底社会生活をおくれるようには思えない 疾患
検事2→味覚障害2名、記憶障害3名、視覚障害1名
5→体が弱い1名、睡眠障害1名、PTSD約2名、過呼吸約3名、心臓病2名
6→蕎麦アレルギー、多重人格障害、ひきこもり、相貌失認、記憶障害、致命傷を二度負う各1名、過呼吸2名
失神・卒倒・昏睡
検事1→優木、御剣、美雲
検事2→折中、美雲、ナツミ、風見、草太、馬乃介、（詩紋、弓彦）
5→賀来、馬等島、オドロキ、知潮、心音、一路、星成、亡霊
6→ポットディーノ、ナユタ、真宵、ナルホド、美風、ヒルネ、レイファ、アマラ、ガラン、雫、来人、米倉、十文字 123成歩堂セレクション→3DS、スマートフォン
4→3DS、スマートフォン
5〜6→3DS、スマートフォン
逆転検事1〜2→スマートフォン
大逆転裁判1〜2→3DS、スマートフォン
ここにスイッチ移行ってスマホマルチありそうだな >>404
堅い職業や性格のはずのキャラさえ仮想大会状態なんだよね
サーカスやマジシャンのステージ衣装じゃないんだから
倫理観も犯人がイカれてるのはまだわかるが証人や被告人
はては法曹関係者たちまでみんなおかしいのは異様だよ 朝日売春婦捏造をちゃんと不買しているか？
電子新聞を契約していないか？
携帯電話で朝日売春婦捏造と契約していないか？
携帯電話のサービスに朝日売春婦捏造のコラムが読めるなどというものと契約していないか？
ただでネットで読むことまでは否定しないが、朝日売春婦捏造を買い支えてはいけない。
家族親戚友人知人にも朝日売春婦捏造の不買を呼び掛けよう。 >>393
そうかも。しかしタクシューは色んな人に聞いてきちんとキャラ立てしてた。そしてそっから破綻させないように頑張ってた。
ストーリーはどちらとも稚拙なんだけどタクシューはキャラ立て出来ただね。
二人ともありがとう。
山崎は好みのキャラを目立たせればなんでもいい。他のキャラはその推しキャラのための添え物か！
くそう！！ 2話でナユタが日本に来た理由の1つに日本に潜伏している革命派を探しに来たって説明あったのに全然関係無かったな タクシューはキャラ設定は得意じゃないかも知れないが
作ったキャラに命を吹き込むのが得意と言うか天才的 要は、○○というキャラクターはどんな人？と聞かれたら
タクシューキャラの場合は、性格の描写で、
ヤマザキキャラの場合は、属性の羅列、
って感じか 属性の羅列はその通りなんだがどれも大きく外してるのが
レイファなんて肌色多めのツンデレ姫巫女14才
これだけ聞くと身を乗り出す男ゲーマーも相当いるはず
ドゥルクも国家権力に抗い戦う豪快ちょい悪親父
と紹介すれば正統派ヒーローを思い描くが現実は･･･だし >>412
腑に落ちる
まさにそんな感じだと思った カタログゲームと言われながらも人気の作品もある。
だから属性の羅列でもだから即アウトということはないと思うが山崎はなあ。
売り上げの為でもプレイヤーを楽しませる為でもなく
何より自分の性癖の為にゲーム作ってる気がしてならない。
そんな気持ち悪いものただでもやりたくない。 >>410
もしかしたらオドロキを日本で育てたのが
その革命派の仲間かもな どこかで次は誰が主人公でもいいように終わらせたってあるけどナルホドは国内最強設定、オドロキは海外赴任だしココネしか居なくないか？ 新キャラのロリ少女脇見せ検事を主役にしたギャルゲー裁判！
→さらなるIPの私物化へ… >>418
5終えたあとああこりゃ6で絶対ココネ過去編アメリカ時代来るな
そんでメイを出す気だろうなと憂鬱になった
6遊んだあと人気なくて急遽W主人公に変えたけど7でまたココネ物語パート2やる気満々だな
まだナルホドの事務所入りするきっかけの事件残してるしねと思った やる気満々なのはオドロキみぬきラミロアなんじゃないの？ まだアメリカ編のほうがマシだったんじゃないかという気もする >>420
6での扱い雑にしといて嫌われないようにしておく準備も怠らなかったからね
トラウマ乗り越える所も感動の押しつけ物語として盛大に書きたいだろうし >>421
これ
次回作ラミロアじゃないとするならまず先に
6のラストに出てきた思わせ振りな演出が何だったのか言及するのが先だと思うが
意外とスルーされてるよな
まあ山崎の場合とりあえずやっただけで、平気で無かった事にする可能性もあるけどさ 別にココネ主人公でもラミロアやれるだろ
まあさんざんgdってばっかだったココネに今さら主人公として活躍されても違和感しかないけどw >>426
ナルホドに「ココネちゃんキミってやつは！」と言わせれば成長した事にできるからへーきへーき それこそみぬき達との関係を引きずってる以上、
次回作でオドロキ出ないとまで断言するような意見は早計すぎとしか思えないけど
ココネ主人公説程度なら普通にあり得ると思う
そしてあり得るのが怖い >>427
成長した事にできたり「どうにかしたんでしょう」で問題は無かった事にできたり
山崎は国内最強のシナリオライターかもな…
次回以降どういう風にも作れるってのは何でもアリって事なのか ココネは過去のアメリカ編で、冥ちゃんにボコられる仕事が残ってるからな >>424
ココネの弁護スタイルが思い付きゴリ押しだけなのを見せられ続けて呆れるしかできない
アメリカで10代で資格取ったとか言うけど逆にアメリカの資格試験はザルだという印象しか抱けない
同じアメリカ10代検事のメイの天才設定にまで泥を塗るクソ要素でしかない そういえば北米版では冥はドイツ帰りって設定になってと思うがけど、心音はどうだっけ
山崎は冥と絡めたい的な発言してたけど、海外版の設定を理解した上で言ってるんだろうか >>433
適当に海外版wiki読んだだけだけど「ヨーロッパで心理学を学んだ」とされてた
日本版でのアメリカネタはだいたいヨーロッパ方面に変換されてるのかも >>434
そうなのかありがとう
マジで絡めて来ないか心配だ 山崎はオリキャラを人気キャラに擦り寄らせて同じステージに上がろうとするの好きだから
あり得るかもしれない ダルホドの時にミツルギの依頼か協力で
アメリカに行って知り合ったんだっけ >>436
この調子でいくと心音を冥が持ち上げる展開に………
あと冥の格好を56の旧キャラに合わせて(山崎好みに)変えられそう
ボディペイント状態にならなきゃいいけど >>431
まだまだ未熟だけど光るところがある、みたいな感じで無理やり冥に褒めさせそう
ミクモがそうだったように >>436
キャラだけじゃないかも
クラインも倉院にマウントとって箔をつけた形だし
他人の作った設定に捕まり立ちしないと何も作れない印象がある
山崎オリジナルで自立してる設定を探す方が難しい ボンクラ持ち上げる旧キャラ見るたびリベートでも貰ってんのという気になる
プレイヤーから見てもGJという場合にだけ誉めるようにしないと
ageられた方もageる方もすごい間抜けに見えて萎えるんですが 5の内容で申し訳ないけど、ユガミが屁理屈捏ねるたびに、「これが心理操作…！！（迫真）」って弁護側が注釈入れてるのマジで萎えたわ >>444
TVバラエティでよくある笑い声や字幕をゲームで再現というレスどこかで見た
製作者が視聴者やプレイヤーの反応誘導しようとする感じが確かに似てると思った 6の方がそういうの多発だったと思う
プレイしてる自分の感情そっちのけでそういう事ばっかりおこるから
もし次出るなら買わないって決心が固まった ポットディーノの歌やレイファの踊りとか力入れる所違うよね 尋問のポットデは飛ばせないので最悪
更に音楽も自分には合わないので拷問だった >>446
＞プレイヤーの反応誘導しようとする感じ
それめっちゃ思った 昨日イトーヨーカドーのおもちゃゲームコーナーの店頭で
PS4やSwitchの本体やゲームに並んで、何故か3DSの逆転裁判６だけ1900円程で飾られていた
殆どPS4やSwitchのソフトの中無茶苦茶浮いてるし
そもそも何故最新作の大逆転２でなく６…いやここまで店頭で飾られないといけない程売れ残ってんのか
大逆転の中古より安い新品って…廉価版そりゃ出ないわ 6はセールで半額くらいになってた時もAmazon新品価格の方が安いとかネタにされてたな 反応誘導めっちゃ分かるわ
このキャラはこんなキャラなんですよ！
この言動にはこんな意味があるんですよ！
ってのをいちいち台詞で説明させすぎ
検事12の頃からずっと引っかかってた 6の売れ残り方を見ると5で見切りつけて離れたファンもかなりいるんだろうな
逆転裁判というゲームが好きだからそこは寂しい限りだ アニメ化した時期に発売されたのにあの売れ残りだしな
123はアニメ放映当時売上ランキングに顔出してたから販促効果皆無じゃないし 6の売れ残り方は5で見切って離脱というより純粋に6の出来自体の問題じゃないか
5の段階では6に期待という感想を個人ブログのプレイ日記でよく見たよ
だが6はまさかの5での良いところ全消しで駄目なところばかり強調という悪夢 アニメ見て逆裁に興味持った人ほど５６は違和感凄かっただろうな
製作者交代とはいえ旧の面影まるでない
４も１２３と変わったが同一作者だけに片鱗は垣間見えたが５以降は目指す方向性が違う 違和感を持ってくれたらまだマシかも
アニメ見てどんなゲームか気になる→最新作の6をプレイ→なんだ逆転裁判シリーズってクソゲーなんだな
これが一番怖い… いきなり6やるヤツそんなにいるかな
アニメの続きからスタートならわかるが 逆転裁判1〜3とそれ以外の出来が。
5でダブル主人公でオドロキくん？となったけどココネ邪魔としか思わなかったけど6ではうざい。
5から女性キャラうざいの多すぎない？
真宵ちゃんですらうざい。
あとオドロキくんとみぬきが恋人になったら困るやろ。普通なら早めに教えろや。 1を発売日に買って以来4もレイトンも逆検も楽しんでたけど
5は何とかクリアしたものの6は途中で脱落放置してしまってる
尼とかで「期待を込めて☆５つ」とか書いてる人を内心で嘲笑してたけど
期待を込めて豪華版買った自分はもっとバカだった
5ですらキツかった突飛なキャラのビジュアルが更に悪い方へ進んでるし
調べても楽しくないテキスト、動かしづらい証拠品、引っ掛かりしかない託宣システム等
あれに耐えてクリアした人の根気尊敬するよ
ちなみになるほど君は4より5の方が違和感が大きかった…6？知らない人ですね 2015年の時はもう6発表されてたけど今年はまだ無いな
今年も発表無いのかね TGSで発表ワンチャンだけど、あったとしても完全新作だったらプロモーション期間的に今年発売はなくなるだろうし、アニメ合わせで年末か年度末に123Switch移植辺りになるんじゃない？
併せて456コレクションも？あ、結構です… TGSのステージ詳細がまだ出てないからな
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