逆転裁判６の本音・不満を語るスレ73
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だがちょっと待ってほしい
それは6への不満だろうか？ >>102
力入ってるから後々事件に関係する踊りかもと思ったがただのスタッフ自己満の産物だった
そんなものにかまけるよりシナリオに手をかけろっての 力を注いでムービー作った所まではいい
宣材という意味でも、見栄えのする要素は必要だしね
6の場合は、何度もいわれてるとおり座談会でスタッフの性癖を優先してる疑惑を晒したのと
ゲーム中でこれでもかと言わんばかりにゴリ押ししたのが悪手 逆転裁判やってる層にレイファが刺さると本気で思ってたんだろうか 性癖導入すんなら自分で立ち上げた新シリーズでやって欲しい
エロ動画見るなら他人の家に上がりこんでPC勝手に使うんじゃなく
自分の家のPCで見ろ エロ動画はともかく、他人の家に上がりこんで好き勝手やってる感はある
というか長年このシリーズに関って未だに本質を理解してないのがヤバい
だから他人の家感を払拭できてないんだと思う
もしかしたら山崎が作りたいのは逆転裁判じゃないんじゃないかまであるわ
そもそも逆転の本質なんかより自分の趣味を優先してるパターン レイファだがキーワードだけ見ればわりといい線行ってると思うんだよ
年は14で託宣おこなう巫女でひそかに特撮見てるツンデレ王女とか
ナユタも紹介文だけ聞かせたらストライクって女それなりに見つかるはず
でもどっちも実物ダメ全然駄目
狙いはまずまずでも致命的に描写が追いついてない 作中の言動が人気でなかった大きな理由なのかと思った
検事としての主張をせず口汚く罵るだけのナユタに
売りだったはずの復活マヨイの出番を立て続けに奪って見せるレイファ
最後は両者揃ってお咎めナシで要職に残留 ナンバリングはレイトン教授みたいにトリック監修つけてほしい ナユタもレイファも責任感じて出処進退に本気で悩む場面入れなかった理由がわからん。
でもいきなり民主化は無理だし他に適任いないしで請われて一時的に就任や即位とかさ。
そういうエクスキューズぐらい入れりゃいいのにと思ったな。 ガリューって5で法廷の3Dモデルや新ボイスまであるのに６のおまけ以外じゃ1回も法廷で戦ってないのか >>112
国を前面に出した以上そこらへんやってほしかったな
自分の素性を知らず母親の国で子役やってたシモンとは全然違うし ナユタもレイファも人気出したかったキャラとは思えない
わざとヘイト稼ぐように采配したみたい
製作者は何考えてるんだろ 善悪分け難い設定にするくせに最後は敵か味方かの単純な構図にするからこんな歪みがうまれる 革命派狩りは秘密警察で法務大臣の管轄
クライン王国の法務大臣がクーデターを起こして日本の政財界と交流のある邦人霊媒師を人質に
現女王が犯罪者、その元夫がクーデターの首謀者
23年前に死んだ女王の妹は生きてて女王の娘は本当の妹ではなく生きてた妹の娘
こんなの連日トップニュースやろ >>110
ただ真宵の出番奪うだけじゃなくて
次の場所ではレイファ消えるかな？→残念wwwレイファちゃんでしたwww→次の場所では…
を繰り返されるやり方だったのがマジでイラついた
人を怒らせる方法を研究してまで嫌がらせしてるレベル 真宵の件がなくてもレイファいらんし
あの身分や関係でつきまとわれても設定上ザルと思うだけだ
行く先々で絡まれるのもストーカーなみにうっとうしい 正直レイファの見た目や性格は好きだよ
エロゲのキャラだったら攻略してるしソシャゲならガチャ回してるかも知れない
でもこれ逆転裁判なんだよね >>118
それまでの間に渾身のプルプルモーションでみんなレイファにメロメロになって
アラサーババアになった真宵なんてどうでも良くなる予定だったんだよスタッフ的に
ぶっちゃけレイファのダンスは他人の子供のお遊戯ダンス見せられてる気分だったわ 3話の探偵パートはレイファ掘り下げパートと山崎も暗に言ったからな 法廷いってもレイファ探偵行ってもレイファでまたお前かよとイラッとした 6の落語でとまってるけどレイファうぜえ、ココネうぜえの感想しか出ない。
真宵ちゃんですら助けたいという気持ちにさせない6のスタッフ凄いわ。
ここまでキャラ殺しに来るの凄いわ。 メインの女たちの名前や年や見た目変えても性格や設定みんな大同小異なのが6
ライターの意図するキャラクター像とプレイヤーが受ける印象に大きくずれがある
とにかくわざとらしくて押し付けがましいし男も同様で万事大げさで彼カノジョらは価値感も変
悪役の異質さはさほど無くてたまたま権力握っただけの小物にすぎない
逆に正義側のつもりらしいドゥルク一家や主人公やその仲間の倫理感の方が異常に見えるという 病気ネタばっかりとか内輪キャラばっかりとか言われてたけど女キャラもか
どこまで行ってもワンパターンで引き出しが少ないんだな >>92
どっちかっつーと、大逆転続編もいいけど新しい逆転ではないゲームのほうがあのスタッフには望ましい
怒りゃしないがなんかもう逆転裁判4〜6見てると、もう逆転いいですから…みたいな心地 ナンバリングも
大逆転２みたいに前作の改善点をしっかり修正してくれ 発売後レイファが出ずっぱりで叩かれたせいで
それ以降のインタビューがレイファとの探偵パートは必要だ必要だとすごい言いまくってた記憶 レイファや軍曹がローティーンってのが今のスタッフの気持ち悪さを象徴している
旧作でもマヨイちゃんは17歳でハミちゃんは9歳だけど6ほど露骨な性癖アピールも同人受け狙いもなかった
6は属性ありきでキャラを組み立ていったのが隠しきれてなくて本当にプロの仕事かよって感じだわ キャラ萌えありき世代だろうし多少は仕方ないのかもしれん
とはいえ逆転裁判好きでやってるんならもっと自制しろとは思う
天才クリエイター集団じゃあるまいし、作り手が楽しい気持ちいいだけでいい作品ができるわけないっていう 真宵は18歳→28歳で身長が3cmも伸びてるのに
春美は125cm→140cmなのもちょっと引いた 逆裁２で春美の身長が125cmなのも別に平均的な大きさだしな
新スタッフは明らかに勘違いしてるという 真宵の背が伸びたのは姉のこともあるしそんな気にならなかったな
真面目に考えたら何があったら3の若千尋から3〜4年後の綾里所長ほどの巨乳に育つのかという事になる
なのでJK→アラサーの3cm増も創作特有の誇張で時間経過をわかりやすく表した姿と見た
春美125cm→140cmも前例の霧緒同様単なる設定ミスと思っていた
あの座談会読むまでは どうにかしたのでしょうって逆転裁判はおろかミステリーで禁句でしょ 事件には関係ない事が論理的に切り分け出来てる部分に関しては「どうにかした」でOKだし
実際そのような状況はミステリ作品には存在する
6の場合は事件に関係ない事を証明してないのに「どうにかした」で済ませちゃってるのが問題 カプコンはナンバリングタイトルを潰す事で有名というのを某所で見たんだがそうなのか
だとしたら逆転裁判もその波に飲まれるのか… >>141
「事件に関係ない」というより「トリックの解明には関係ない」かな
あの手の演出は要点を把握してる感が表現できるから真似したくなっちゃったのかね ナンバリングとか制約まみれ（成歩堂は国内最強、オドロキはクライン移住）だし
検事3や大逆転3のほうがまだ自由に作れそうだ https://www.4gamer.net/games/315/G031564/20150917127/
＞成歩堂龍一は，ついに国内では無敵の強さを誇る弁護士に成長していた。
オドロキもクライン移住しちゃったし次回作の主人公ココネ以外に居るか？ >>146
7年ほど飛ばして心音の弟子が主人公の可能性のが高そう
あの胸といい凶暴性といい千尋ポジだろうし 約一名以外はゼロから作り直したいとも言ってるし
switchでCGもそれ用に作り直しになるだろうし
ナルホドミツルギとオドロキガリューはあっても
ココネユガミはライバルとしてのグッズ存在しないからな
全然違う主人公とライバル検事で行く線のほうが強いとは思う 国内最強って字面何回見ても恥ずかしくなるな
そういうフレーズ出して箔が付く作品と却って安っぽくなる作品と別れるが
逆裁はどう考えても後者だろうに この会社で最強と無敵と言ったら
ダンと直江兼続だから
実際はその説明もハッタリでしかない可能性が微レ存 >>136
真宵は154から159で5cmアップだな
茜も7cmアップしてるが、この適当設定だと7の冥ちゃんは10cmくらいアップしてそう 山崎は裁判を弁護士vs検事のバトルだとでも思ってるんでしょう
基本からはき違えてるからあんな内容になる >>154
審理＝相手を言い負かせば勝ちと思ってるから
ナユタみたいな証拠を出さないで暴言ばっか吐く検事を出して平気な顔してるんかね 国内最強もだが御剣の局長に出世もやっちまったなと思ったよ
国内の不正な検事は処分するけど弁護罪ある外国の検事はOKとか
未決囚ならまだしも訳ありとはいえ有罪と認められた死刑囚を起用とか
これじゃ法律書き換えのラスボスと似たり寄ったりの職権乱用ぶりじゃないか >>148
若千尋は弁護放棄したりトラウマ発動で依頼人に迷惑かけたりしないんだよなあ・・・
3-4の後もう弁護席に立てない！とかなってもおかしくないのに3-1できっちり仇を討ってるし
まあ7以降もナルホドで引っ張れないようにまた数年飛んだ設定にするのはアリ
これ以上旧キャラが歳とるの本気で見たくないし タクシューが大逆転に飽きて山崎氏がフォローする気がする >>159
タクシューはホームズのガチオタだからホームズいてる大逆転は飽きるとかはないと思うけどねえ。ホームズが登場するゲームずっと作りたかった言うてたし。まあホームズ主人公のゲームが一番作りたいんだろうけど。 6キャラのあまりのクズさに霞みがちだが実は5の倫理観もとんでもなかったな
ユガミとか最大限努力して捜査した後ならならまだしも早々に結論付けて罪を肩代わりじゃただの自己満野郎みたいだし
何より冤罪の恐ろしさは濡れ衣と真犯人野放しの2つあるがユガミはココネ庇う為に同時に亡霊の手助けをもしていた
本物バンがあの世行きになった責任の一端担ってるのにそこら辺綺麗にスルー >>149
ナンバリングってもう出す必要があるか？
検事シリーズや大逆転の方が話の広げ方に制限ないでしょ
また新主人公とかヒットしなかったら今度こそ終わりそうだけど >>162
ユガミは多数人質の命より自分のわがままを通すからなあ…
ナユタよりクズだと思うわ 弓彦書いた中村さんいないと再登場しても誰おま不可避と思います 「愛こそは全て」みたいなキャラがいてもいいけど全員そんなじゃさすがにきつい
けど6の法曹関係者たち皆して感情最優先なんだよな
建前並べてもしょせん自己中な本音というか正確にはライターの解釈が透けて見えてる もうナルホドでやることがないっていう開発側の意見には同意できるんだよな
だから7の1話で被害者にして、シリーズ最終作としよう 現開発者「もうナルホドでやることない！」
タクシュー「アニメと漫画のために書き下ろし新作ナルホド話書いたわ」 >>163
というか456が要らんのよ
123の完全続編として456とパラレルな新シリーズやるか
123の世界でサザエさん時空の事件簿物にするなら出来るかもしれん
逆検は中村さんがDで脚本をプロに頼むとかならありかな
大逆転はタクシューならホームズメインの別ゲームでも構わない ゲーム1本とアニメの1エピソードを同列にするのはなんか違くない？ しのぶ→ココネの幼馴染
ゆめみ→みぬきの友達
星成→オドロキの中学校からの知り合い
ボクト→クラインのツアーガイド
ショーコ→水族館の職員
みぬき→成歩堂の養子
真宵→成歩堂の元助手
すする→ユガミ行きつけの蕎麦屋の息子
ダッツ→小さい頃の知り合い
ドゥルク→オドロキの義父
雫→航空会社社長の妻
５〜６って身内や知り合いの被告人率高すぎでしょ 大逆転裁判2作プレイしてあらためて思ったけど、龍ノ介と同じく、成歩堂龍一もワトソンの系譜にあるキャラなんだよな
旧作では、成歩堂がホームズみたいな名探偵じゃなくて、ワトソンみたいに一般人に近い思考レベルを持ったキャラだってこそ逆転した時のカタルシスが凄かったのに…
「成歩堂龍一は国内最強の弁護士」とかいう設定つけちゃうのは、「ワトソンはイギリス最強の名探偵」みたいな意味不明な設定つけちゃってるのと同じ
56のスタッフはそのあたりを色々履き違えてるし、肩書きとは逆に、思考レベルが一般人よりも下がってるのが笑えない 亡霊も感情がない正体不明の国際スパイだったけど
驚異には感じなかった 亡霊はマジでカタルシスもなんもなかったな
犯人は正体不明で顔もわかりかません、だから今までの犯人と主人公のマスク被せてフルボッコにしました！事件解決！どう快感でしょ？
とかやられても、不快なだけで意味わからない 勝手に国内最強とかいうどん詰まり設定つけといて「やる事ない」って訳分からん
ナルホド出したくないから適当に理由つけてるとしか思えない やる事ないなんて言ったの？
それって新ネタ思い付かないという宣言だけど、曲がりなりにもライターとして恥ずかしくないのか >>177
そんな考えさえあればまだ上等
「暗黒時代」や「法廷崩壊」同様ただの格好付けの可能性もあるんだから >>169
自分は今のスタッフがナルホドでやりきったというのがちょっと
おこがましいと思うけどな
>>172
ゲームで出来ることとアニメで出来ることは違うってのはあるかな
ただ、アニメで新しい話が作れるならそこからゲームの方も
作れるんじゃないのってどうしても考えちゃうんだよね >>174
そういやうろ覚えだけど、成歩堂が語り手で御剣や真宵の方が
主人公というような話をどこかで読んだような
昔のコミック版で御剣が19世紀の名探偵のコスプレを
してる人と言われてるのが面白かったな ナルホドくんは熱血でもクールでも内向でもなくて、周りが個性の博覧会状態の中で心地よい“ややテンションの低い一般人”だった
身内に対してはともかく気に入らない依頼人や証人にはドライだったし
そういう人が歳を重ねたらダルホドは極端だとしてもああいう冷めた(覚めた？)感じになって行くはずだと思うんだがな
なぜかオドロキに引っ張られるかのようにおとぼけ主人公になってる おとぼけ主人公というよりズヴァリ脇役くさい＞所長ナルホド
若い熱血主人公に実際は振り回されてるだけなのに
紹介文では見守ってると置き換えられてる上司A ナルホドを特徴ないキャラと言い切る山崎にはガッカリだよ 山崎にとっての特徴とは男はラノベヒーローや「龍屈」
女なら過呼吸トラウマですので 結局のところそれが一番の問題なんだよな＞ど下手くそ
龍屈も過呼吸も描写によっては燃える展開になるだろうに 要素を要素のまま出してくるからなあ
しかもしつこく 「表現」に昇華しきれてないんだな
作者の「こんな風に思ってくれ」の押し付けでしかない 人気投票の結果見て世間もレイファに魅力感じてないのがわかって安心した レイファは素直に敵キャラに徹してた方がまだ人気出る可能性あった気がする
かわいぶってればかわいいと思ってもらえるみたいな風潮はちょっと合わないわ
むしろ逆にイライラする レイファンはモーション頑張った感ある
それが人気に結びつかないのは悲しいね 山崎さんは受け狙うと思い切り外してばかりでかえって無造作に書いたキャラの方がマシという逆張りキング
オドロキだって5で人気出たと見るや6で即あのザマだし
バンも死んでない設定だったらまた出して今度はスペック盛りもりで高確率で駄目にされてたに違いない pixivの検索数なんだけど
ユガミとココネはそれぞれ1000件以上あるのにレイファとナユタの数やばいな ユガミとココネはセットで関係性を気に入る人が出るかもと思った
一部の乙女ゲーファンや大昔の少女漫画好きならあるいはという感じ
いっぽうレイファとナユタは単体でも誰かとの組でも見るべきものがない 見た目はオッサンだから下位互換ということになるな
周りを下げないとキャラを上げられないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
