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逆転裁判6の本音・不満を語るスレ74

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0001枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/04(日) 20:13:56.26
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0437枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/18(日) 22:04:35.89
普通に国内でガリューとラミロア関連掘り下げて終わりにすりゃ
456三部作出来たのに
0438枯れた名無しの水平思考
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2018/11/18(日) 22:15:18.86
日本で話作れないから海外行かせたとまで言い出して、最後の手段的なネタを使ったのに数字取れなかったのヤバいんじゃないか
今後毎回海外に行かせる訳でもあるまいに
0440枯れた名無しの水平思考
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2018/11/18(日) 22:29:19.79
>日本で話作れないから海外行かせた
人それを逃避と言う
作るの楽なほうへ流れただけじゃん
0441枯れた名無しの水平思考
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2018/11/18(日) 22:58:47.12
海外に行ったのは、倉院のルーツがクラインだったからでは?
0448枯れた名無しの水平思考
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2018/11/19(月) 15:58:56.33
完全なオリキャラならまだしも他人が作ったキャラである王泥喜に勝手に後付けで設定を継ぎ足していく、それが山崎クオリティ
0449枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/19(月) 17:11:31.43
マヨイが復活、テーマは霊媒からのあの内容だからな
メイン扱いではなかったってだけならまだいいけど、わざわざ出番を削除するレベルって頭おかしい
信用を失うとは考えなかったのかな
0450枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/19(月) 23:50:56.53
ダルホドウ時代の話ゲームとかに出さないのかな?
逆転探偵とかのタイトルでさ
ピアニートの時にも成歩堂は裏で色々動いてたでしょ
それだと逆裁4で出なかったマヨイや御剣出せるとし話のフォローにも少しはなると思うんだけどね
0451枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/19(月) 23:59:49.07
6のスタッフほんとに自爆が好きだなと思った
マヨイこれだけ?と思ってもよけいなこと言わなきゃ復活しただけで御の字という擁護も出ように
あんなことベラベラ喋ったから最初から釣りえのつもりだったし
レイファ可愛さにわざと出番削ったという事実がばれたじゃないか
0452枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 00:11:57.44
ダルホドって4苦手なファン以上にカプコンの方がトラウマ抱えてそう
5で弁護士復帰する時不自然なほど触れられなかったし
臭い物に蓋みたいな感じで今後も一切出さず4のミス丸ごと無かったことにすると思う
何年も沈黙しないで大逆転1→2みたいにすぐ5出してたらあったかも>ダルホド時代の話
0453枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 00:18:19.25
ダルホドを主役にしたゲームを出して
空白の7年間でナルホドが実は真面目に
法曹界の為に働いてきたことをアピールすれば
ダルホドの悪いイメージを払拭することも
可能ではないだろうか
0454枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 00:27:18.55
上手く成仏させてくれる人がタクシューぐらいで、多分タクシューにも無理だとは思ってる
大逆2みたいに苦言言ってくれる人がおらんとさらに無理やな
アニメ逆裁のオリジナルストーリーかなり良いんだけどね
0455枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 00:42:03.50
>>449
発売前情報は信じられないという既成事実を作っちゃったね
今回だけ売れればいいとでも思ってるかのようなやり方だと思った
0456枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 01:27:12.43
もうナルホドは日本の法廷に立てないらしいしなあ…(すっとぼけ)
その割に次回予告を入れ込んで続投の意思は主張する
支離滅裂ですわ
0457枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 01:33:32.92
・ナルホドは国内無敵
・オドロキは6作中でナルホドを超えました

これオドロキも日本舞台では裁判ゲーが成立しないって事じゃん
山崎わかってやってんのか…?
0458枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 01:40:34.02
「日本じゃあり得ないピンチにするため、完全アウェーな海外に行かせたろ!」
「日本でも傍聴人雇って完全アウェーにさせたろ!」

海外行かせる意味ないやんけ
0460枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 02:28:14.94
>>459
いやオリキャラはいい(どうでも)から既存キャラに手を出さないでほしかった
もう手遅れだけど
0461枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 07:47:46.09
>>460
本当にコレ。コレなんだよ
既成の設定やキャラを上書きして劣化崩壊させないで欲しかった
山崎さんの信者や取り巻きさんも、そんなに山崎逆転がいいなら、タクシューの負の遺産とやらにしがみ付かずオリジナルで勝負してもらって良かったのでは?
0462枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 08:37:51.17
>>453 そのゲームはやってみたい…というか公式逃げてないでちゃんと説明しろやと思うが、
どれだけ後から真面目アピしても4-1で証拠捏造したこと(しかも真犯人と同じみぬきを巻き込むやり方)、
7年前法廷であっさり資格剥奪されたこと(直前の3-5のがよっぽど修羅場)、
師匠の事務所を荒れ放題にしたことは消えないからなあ
0466枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 13:25:35.06
ダルホドもまたタクシューなので安心かはわからん
まわりがしっかりしてれば大丈夫だろうけど
0467枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 14:17:03.66
タクシューは本来ナルホドと関係ないキャラにしようとしてたところをイナフネがナルホドにせい言うてああなったんや炉?
まあナルホドにしろ言われてあの出来にしたのはタクシューだけどさ
0468枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 15:21:14.00
稲シップはナルホド出せとは言ったけど弁護士辞めさせろとは一言も言ってない
タクシューはダルホドを面白いと言ったり感性ズレてるよね
0469枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 15:30:12.85
感性のズレた天才のケツを叩いて修正できる人がいないと駄目
1はすべてが奇跡的にかみ合った傑作だった
0470枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 15:45:21.28
感性がズレてるってことは
発想を逆転すれば常人には思い付かない
アイデアが出せるってことだもんな
もちろんバランスは大事だけど
0471枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 18:01:40.43
>>469
一人で漫画家としてやっていけるレベルの人がダメ出ししまくったからね
タクシューだけだとオッサン祭りと化すところだった
0472枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 18:07:45.55
>>467
ナルホドを出せと言われて元々出す予定だったオッサンポジションにナルホドを当てはめた
反対した塗が別のキャラのつもりせデザインしたダルホドのキャラの見た目をタクシューが気に入ってそのままナルホドとして出した

戦犯はどう見てもタクシュー
0474枯れた名無しの水平思考
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2018/11/20(火) 19:14:22.88
>>452
ダルホドが復帰するストーリーが山崎に書けるとは思えないから
単に力量足りない&需要なしと見越してどうにかしたんでしょう的に流したのかなって思った
だから今後タクシューが触るまでダルホドストーリーは封印され続けるんじゃない?
0476枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 22:52:01.95
成歩堂と王泥喜のW主人公は別にいいけど
これ以上、王泥喜に変な設定付け加えないでほしい
0477枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 23:21:42.13
山崎が逆裁から手を引かない限りまず無理だね…
既にある何かを掘り下げられるライターじゃない
上にゴテゴテ飾り付けてでしかキャラを凄そうに見せられない
そして誘導に乗ってうっとりする一部プレイヤー以外は凄い張りぼて感にぐったりする
0478枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 23:31:01.96
検事時代から元々あるものに何かを足して形にする手法を続けてるのは確かだね
そのやり方が好きなのか、それしかできないのかは分からないけど
0479枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 23:35:29.80
まだ手をつけてない既存設定がある限りは続けそう
そして残ってる設定の一つがラミロアだから、残念だけどオドロキがさらに弄られる可能性はあると思う
0482枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 23:46:58.43
王泥喜は、せっかく5で挽回したのに
6で変な設定付けられたのが可哀想
ファンも本当にこれで満足してるのか?
仮にも主人公の一角なんだからもうちょっと慎重になってほしい
0483枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/20(火) 23:49:37.23
まあ長期化してるシリーズに設定が後付けされるのはしょうがないと思うけど
山崎さんの後付けは他の設定をぶっ壊して行くのがなあ
0484枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 00:03:08.18
他人が作った物を作品扱いしてない気がする
自分がモノを作るためのパーツとしか見てない
0486枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 04:02:03.98
タクシューはキャラ設定は苦手だけど
シナリオ書くと魂が入る感じ

キャラ設定は凝るけど人物描写はイマイチな人のが遥かに多い
0487枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 04:56:47.66
>キャラ設定は凝るけど人物描写はイマイチな人のが遥かに多い
駄目な二次作家の典型だね
天才キャラにIQ200とか飛び級で進学した名門大学を歴代最高の成績で卒業とか俗っぽい設定を盛る
だが描写が及ばず天才どころか知識人や秀才にすら見えないという
0488枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 05:19:09.70
いい作品はシナリオがいいからキャラが活きて魅力が出る
そんな作品を見た人はキャラが好きになる
キャラにハマった経験に引っ張られてキャラ設定を凝る
原因と結果が逆転してる印象
0489枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 05:56:49.65
(裁判中、ここで逆転! という反論)
 タタータッタタタ タタータッタッタター タタータッタタッタ!  (ガシっ 胸を掴む)
 チャララララ〜 あっあっ  チャララララ〜  ああああ  チャラララ〜
 ララララ〜 (曲名なんだっけ)

心音にご褒美!!ww

(ピンクでやばい会話と思っていながら、反応が面白くて書いてしまう
 自分の中にある客観性なら止めるんだが、こんなことをやってる奴を
 見て、そいつを想像するとやってしまう)
0490枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 07:17:03.95
タクシューの場合シナリオありきで話に合うキャラを作るから逆にキャラの魅力が出る
山崎の場合キャラ先行…なのは悪くないけどそれが行きすぎてる&話がお粗末のコンボでキャラの魅力感じられなくなってる
0491枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 08:10:19.52
シナリオが先か人物が先かとかより、何処をこだわるか、どこからヒントを得ているか、な気がする
タクシューの場合は日常をノートに書き留めているようだし、そういうところを人物に活かしているように見える
現実とは違う19世紀ロンドンと明治日本だけど、説得力を持たせるために図書館通いとかしていたし
こういうところを見ていると単なる萌えや記号にはなりにくいと思う
ヤマザキさんは…たぶん読んだものとか取材から受け取ったモノが「ここ萌え!」みたいな感じなのかも知れない
ブログとか発言見てるとそういう感じを受ける
0492枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 11:12:19.78
明かされるキャラの重大な過去なんてひとつあれば十分なのにオドロキ先輩たらまあ付け足すこと付け足すこと
大河的に時系列でじっくり描くならいいけど、後出しでやられると却ってキャラ像がブレて見えなくなってくるんだよな
0494枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 18:15:35.52
某監督が言った「アニメしか見てない人間にはアニメは作れない」発言を山崎に聞かせたい
…と思ったけど、聞くだけで改善するようなら苦労はないか…
0495枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/21(水) 20:49:53.19
>>494
それじゃせいぜい既存の後追いコピーしか作れないもんな
ジャンル違いのタイトルからヒント得た作品ならまだ少しは目新しさあるけど
0496枯れた名無しの水平思考
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2018/11/21(水) 21:49:03.93
>>494
本当に作家やクリエイターになりたかったらとにかく色々な知識や視野を拡げる為に勉強しろっていうからな

当たり前の基本的な事なんだけど以外と難しいんだよね
結局は才能と努力かもね
0497枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 01:16:26.29
6は色んな意味でオナニー全開だったな
まあ、倉院をクラインにしちゃった時点でセンスなしなのがよく分かるわ
受け手のことを全然理解してない
5はもう覚えてすらいない
0498枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 01:40:45.75
>>494
今のアニメの惨憺たる現状を見ると富野のこの発言はその通りだなっと唸る
森博嗣もテレビゲーム好きな人がテレビゲーム作るようになってつまらないようになったと言ってる
0499枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 02:02:58.27
タクシューはパイロット版の社内レビューでボコボコにされて反骨心で面白いシステムを作り上げた
一度社内で偉い人からボコボコにされた方がいい気がする
0500枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 08:20:31.79
いまのカプコンの上層部がゲームを正当に評価できるのだろうか
ボコボコにするにしても、表面だけのことで叩きそうな
0502枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 18:17:40.38
なんで山崎みたいなのが開発を担当できるのか不思議だわ
一応看板タイトルの一つだろうに
7も大逆もやらずに超逆転裁判をタクシューで頼むわ
0503枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 19:09:41.01
2011 検事2 3DS発売
2012 レイ逆
2013 裁判5
2015 大逆転
2016 裁判6
2017 大逆転2 switch発売
2019 123セレクションにPS4とswitchに移植

しばらくはリメイク続くのか?
0504枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 20:44:39.48
6は炎上どころか完全に背を向けられたがゆえの凪に至ったから新作二の足踏むのも無理はない
気になるのは大逆転のほう
1が響いてか2の成績が軟調と聞いたけど2そのものはクチコミでジワ売れが期待できると思った
でも3の話が全然出ないとこ見ると通算での累計売り上げもイマイチだったのだろうか…
0505枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 21:04:29.27
大逆2が評判よくてジワ売れして10万本越えたまでは知ってる
大逆シリーズはグッズが可愛いくて実用性あるものは必ず買ってるよ
動物キャラ本当に可愛いから少しキャラクター増やしてほしいんよ
ミコトバ教授待ってるんだけどメインキャラばっかりででんな
0506枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/22(木) 21:22:47.14
売上右肩下がりのナンバリングと、出だしでコケたものの売上を伸ばしてる大逆転シリーズ
カプコンはどういう目で見てるんだろう
0508枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 01:46:04.33
また大逆の新規グッズが出てよくわからなくなったな
見込みありと判断したのか単純に最新作だからなのか?オーケストラもだが5〜6の存在が消されること増えたな
0509枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 02:00:34.24
逆裁って基本のシステムがもう手を加える必要ないくらい完成されてて
あとはシナリオとキャラクターと音楽を凝ればいくらでも面白いもの作れそうなのに6で終わるの勿体ないなあ
かまいたちみたいに推理作家とか実力ある人に書いてもらえないものか
0510枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 02:24:22.48
>逆裁って基本のシステムがもう手を加える必要ないくらい完成されてて
>あとはシナリオとキャラクターと音楽を凝れば
ほんとそれ
それだけにシナリオ次第で神ゲーにもクソゲーにも変わるのかもね
0513枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 07:10:16.67
タクシューはアニメ化が大きい
アニプレは実質ソニー
だからプロモーションも積極的

ソニーは優秀な人材をアーチストと呼んで持ち上げてコンテンツを囲うのが多い

ソニーとタクシューが組んで何かするのかも
逆転裁判のソシャゲか逆転裁判の新作のPS独占とか
0516枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 09:54:54.68
後からの発表にしても一般発売以降に回されるって集客できないと言ってるようなもんだわ
0520枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 11:16:30.53
>>514
そうなのか吉報有難い
これで安心してCD買える
オケの皆さんにも失礼だった
掛け声も無いんなら尚更だ
0523枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 12:24:27.60
曲が微妙なのは作曲家に明確なテーマとかが伝わってなかったからだと思う
インタビューで言ってなかったっけ?
曲を作るにしても漠然としたイメージしか伝えてなかったから作るの凄く苦労したって
0529枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 16:50:17.68
>>525
そのコメント知ってスタッフ心底レイファのガワにしか興味なかったんだなと思い知った
お前ら最愛のレイファはそこの姫巫女で最後女王にまでなるんだろ
推しが生まれ育ってこれから率いる国の設定さえ「どんな国なんでしょう」はねーよ
まかり通る「どうにかしたんでしょう」といい6は最悪の「こまけぇこたぁいいんだよ!! 」の世界だ
0530枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 18:24:20.11
ダッツがスタスタ走って逃げ出せる法廷にボクトが普通に忍び込める王宮
クライン王国ってどんな国なんでしょうね
0531枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 18:54:07.59
前までの逆裁は話の中で「流れ変わったな…」ってポイントがあって不可侵の領域に入った感ハンパなかった
5とか6は仮説を立てては「間違ってたわ、やっぱ今のナシ」の繰り返しでそもそも流れが無い
当てずっぽ繰り返してたらまぐれ当たりした感しかないんでイマイチ燃えない
0533枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 20:43:48.72
6の追求の影の薄さは曲の出来だけでは説明できないしクソシナリオだけでも説明できない奇跡の薄さ
もはや忘却術
0535枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2018/11/23(金) 22:27:45.66
タクシューがツイッターで寝落ちについて語ってて草
電車の揺れは強烈な睡眠導入剤だから仕方ないけど、自宅でしてても寝落ちする作品があるみたいですね…
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