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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ77
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0001枯れた名無しの水平思考
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2019/04/11(木) 23:26:54.06
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逆転裁判６の本音・不満を語るスレ76
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0130枯れた名無しの水平思考
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2019/04/20(土) 18:48:12.63
>>127
アイツら別にいらんかったな
つまんない寸劇しつこく見せつけてくるし
オドロキと一緒にクライン王国へポーイしたくなった
0140枯れた名無しの水平思考
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2019/04/20(土) 23:41:17.71
>>135
真宵ファンが阿鼻叫喚しててざまあwって感じなんじゃね
残念ながらその流れでレイファ人気は獲得できなかったけど
0141枯れた名無しの水平思考
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2019/04/20(土) 23:45:14.64
6スタッフの計画だと
真宵目当てで6買ったファンが真宵の扱いに文句を言おうが
それ以上にレイファが大人気で真宵ファンの声は掻き消される
もしくはあまりのレイファの可愛さにナルホドの相棒はレイファがいいと思ってしまうと思ったのでは
0142枯れた名無しの水平思考
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2019/04/20(土) 23:58:15.18
オドロキがそれなりに人気出たから人気の新ヒロイン出したかったんだろうがやり方がなぁ
ココネも5で結局人気出なかったからって6じゃしょうもないうどん裁判でしか活躍の場が無かったし
0143枯れた名無しの水平思考
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2019/04/21(日) 00:02:06.32
弓彦の一人で証拠を見つけられるんだい！には感動したけど
レイファの一人でマントを脱げれるようになったんだい！はシラけた
0144枯れた名無しの水平思考
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2019/04/21(日) 00:59:44.40
マント1人で脱げたから何って話だしな〜
1人で証拠見つけてこれたのは検事としての成長だけど
マントは正直レイファに感心するよりも体は大人、頭脳は子供
やんごとない身分ゆえというより園児か池沼なみの扱いだと思ったし
0146枯れた名無しの水平思考
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2019/04/21(日) 22:11:48.68
猿真似って山崎のためにあるような言葉だな。
何故それが受けたのかろくに考えず真似するばっか。
だから滑るんだよ。
自力で証拠見つけてきた中村の弓彦はやれば出来る子と普通に見直したが
自分でマント脱いだレイファにはただただんなこたどうでもええとしか思わんかった。
0147枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/22(月) 01:34:17.81
ばあやに頼ってたレイファが一人でマントを脱いだことで自立を表現した深いシーンだろ
0148枯れた名無しの水平思考
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2019/04/22(月) 03:32:07.61
未就学児なら誉めてやるが厨房にもなってその程度で自立とか言うたら鼻で笑うレベルだろ
0149枯れた名無しの水平思考
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2019/04/22(月) 05:35:35.47
作者が自分のキャラにベタ惚れだとこういうとこに逐一表れるんだよな
何食わぬ顔で女王になった事もそうだし常識ぶっちぎってへんに甘やかすからすぐわかる
0150枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/22(月) 06:03:00.37
託宣そのものはビデオ映像並に信用できるもので、
術者の解釈で捻じ曲げられることがある、ならまだわかるけど、
託宣そのものが穴だらけだからな、
それを指摘できないような奴らならそりゃ淘汰されるだろ
…ということに気づかないスタッフはどれだけアホなのだろう
0151枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/22(月) 08:08:58.28
一回しか遊んでないし今後も遊ぶつもりないけど、お前らよく覚えてるな〜
1〜4は十数周、5でさえ2.5周したけど6はほんとやる気しない
0152枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/22(月) 10:13:44.43
検事12から56までの4作に限定しても6の思い出が一番薄ぼんやりしてる
言われればそういえばと思い出す感じ
だいたい霊媒の穴なんてとっくの昔に無印で使用済みの問題を蒸し返してるうえ
当時は第4話だけのネタだったのを引き伸ばして丸々1作繰り広げてる
これじゃ間延びは必至だし6独自のテーマの革命もいつもの口だけじゃ記憶に残る物ないよ
0154枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/22(月) 15:42:41.57
○○の匂いが残っているから○○を食べるこの日なんです！
っていうのがすごく印象に残っていた

単に残してしまったものを置いていただけとは考えないのだろうか？
0157枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/22(月) 18:10:35.92
ギンギー料理くっそ懐かしい
引き合いに出すのもおこがましいけどあの漫画の世界観の作り込みは素晴らしかったな
どんな国なんでしょうねなんて発言絶対に出てこない
0161枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/23(火) 01:42:04.75
国中がむせかえるように臭いを発するのかもしれねぇ。まぁぶっちゃけあのアホみたいな立地にしなけりゃよかったんだが
0165枯れた名無しの水平思考
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2019/04/23(火) 18:30:12.36
>>162
ちょっとだけ安心した
スタッフは妙に強気な発言だったが
他のカプコン社員はちゃんとわかっているらしい
456じゃ客が釣れないとね
0167枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/23(火) 22:29:25.99
>>162
123はアニメもあったし最近発売されてるから分からんでもない
しかし一応ナンバリング最新作をおいといて大逆転を採用する辺りグッズ関連諸々売れてんだろうな
ああいうデフォルメを作った塗さんの功績は大きそう

(5)6にもミニキャラあるにはあるけど…あれはなぁ
0169枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 00:13:05.36
逆裁１２３は思い出補正で好きやったけど、
改めてやると千尋さんのアドバイス多すぎて萎えるな

大逆転もホームズに頼ってる部分はあるが、
裁判は成歩堂と役割分担されてるから自分で解決した感強い気がする
0170枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 00:17:31.09
売上、ランキングみても56が不人気なのは誰が見ても明らかだし・・・
真面目に山崎の逆転が人気あるって思ってる方は何をもってそうなのかと聞きたい
0172枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 03:47:22.50
満を持してかねえ
ベタ移植でおまけも安上がりで安直
やる気ないにも程があるしこれじゃ売れっこないと思ったら案の定だったけど
0174枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 07:55:57.06
尻拭いというと山崎の責任じゃなくて不可抗力という意味合いが出てくるから
それは違うと思う
0175枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 08:07:25.80
5がオドロキ復権の作品になった側面があるのは否定しないけど
6がダメなのは何のせいでもなく山崎チームの実力のせいだよね
0176枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 10:45:37.22
山崎は４の尻拭いと同時に人気シリーズの看板のうまみも受け継いでる
だから差し引きゼロか恩恵がだいぶ勝るってとこじゃね
だって検事も５６も逆転と付いてなければ売り上げ激減してたのは目に見えてるよ

少し前に６スタッフはカプコン解雇されたのかというレスがあったけどさ
カプコンって理由は不明だけど退社して独立したりする元社員が多い印象がある
でも山崎は無理だろ
クライン王国の設定見ればわかるように無から設定や世界観を作れない
他人の世界観借りようにもオマージュという割に本質を理解してない
だから口癖さえ似せときゃＯＫと思ってる
独自要素は自分の性癖全開ゆえにニッチで引き出しも少ない
これじゃオリジナルなんか作れないし万一出来ても売れるわけねーよ
0177枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 13:15:33.15
逆転のネームバリューに乗っかりながら
そのネームバリューをぶっ壊してもいるあたり草も生えない
0178枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 15:47:00.75
6のラストにラミロアわざわざ出して終わらせて4の3DS出してようやくケリつけるのかと思ったら何も無いからね
0180枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 18:34:29.29
4の3DS版は6スタッフが中心だったみたいだし、いわゆる追い出し部屋扱いだったんだろう
0183枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 21:03:45.97
ガリューとオドロキって過去に特に縁がないし未来もなんだよな
4エンディングの時点でもウマが合ったり打ち解けたりしてなかった
それなのにそんな組み合わせの特典CDって誰得だよ
0185枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 21:09:25.67
しかもガリューの歌も作詞1番はタクシューで2番は醍醐だっけ？
中途半端なんだよなどっちかに統一しとけよ
案の定1番と2番で歌詞の雰囲気全く合ってないし
0187枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 21:14:09.41
あと本編で監督経験ある山崎が作詞するなら納得できるかはともかく理解はできるのに何で単なるプランナー如きの醍醐なんだよ
0188枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/24(水) 21:50:43.25
4のガリューの作曲もタクシューだよな
イラストもそこそこかけるし多才な人だとは思うけど作曲はやめた方が良かった
0191枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/25(木) 01:20:49.83
＞また4厨か
使い方を間違えてないか
何々厨ってのは例えばカプ厨みたいに何々信者に近い感じと思ってたけど違うのか
ところがここまでのレスの流れ見ると4を称えるどころか
どっちかといえば否定的なニュアンスさえ含んでるようだが
0193枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/25(木) 06:44:54.84
ガリューとオドロキはいわゆるミッチャンとナルホドーポジなんだからもうちょっと信頼関係や友情らしきものを5時点で育んでおくべきだった。5でオドロキは塩対応な上6では存在感が消滅した。もうガリューの出番は作れないだろこれ
0194枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/25(木) 06:54:40.46
山崎的にも６で牙琉の出番無くして自キャラのナユタをミツルギポジにしたかったんだろう
全然人気出なかったけど
0196枯れた名無しの水平思考
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2019/04/25(木) 08:22:20.64
>>193
12年経って今更やられてもね
0197枯れた名無しの水平思考
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2019/04/25(木) 09:18:13.23
5でオドロキ以外の4キャラビジュアル劣化したよね
ガリューがなんであんなにゴリラになったのか謎
塗さんのバランスって難しいのかな
0198枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/25(木) 12:45:37.02
塗さんのバランスが難しいわけじゃなくて主に布施さん側の事情じゃね
５以降の御剣を見ると布施さんの絵柄の癖自体がああなんだとよくわかるよ
末包さんのキャラデザや塗さんのバンジークスとかの筋骨たくましさとも異なる
こうなんというかふとましい感じ
0200枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/25(木) 19:45:32.45
あの塗さんの華奢さって独特とは思う
繊細な雰囲気はある
まあでも、布施さんの男性陣は骨がデブ感あるな
ちょっとなんかどことなく締まりがない
0202枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/25(木) 22:44:39.02
>>194
そもそもオドロキがそこまでナユタの事を気にしてないしな
オマージュなんだろうけど
「変わったな、お前」とか言わせてる割には
結局どう変わったのかプレイヤーには分からないままで
ただ単に言わせただけという
0203枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 00:02:03.67
「変わったな、お前」とか前振りした以上
学級裁判みたく使用前使用後の実例挙げて回収してよ
そうでなくても6はとりあえず言ってみただけが多いんだよ
何につけても台詞だけで済ませようとする
プレイしてるこっちが納得や共感できる描写が圧倒的に不足してる
0204枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 00:10:28.48
ナユタとオドロキの思い出って川に溺れて龍屈おじさんに助けて貰ったやつだけだよな
0205枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 01:47:38.95
龍屈おじさんってドゥルクにぴったりなあだ名だとスレで単語見る度に思う
なんとも言えないぺらっとした語感がほんとぴったりだよ
0206枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 03:54:09.25
>>203
それな
アマラにしたって共犯の理由が「妹思い」だけだし
キキは「好きの裏返し」だしふざけてんのかと
裁判で偽証して冤罪を産むことの重大さをその一言で済ませられると考えてる
スタッフ流石に倫理観やべえなって話
0207枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 07:57:39.05
>>205
龍屈は初めて見た時からだせーなって思ってたけどこの言葉が伏線になるんだろうなぁと期待はしてたわ
怒れる龍虎なんちゃらかんちゃらもあるし
まさか伏線にもなってない上に何の意味も込められてないとは思ってなかったわ
見た目だけ整えた振りして中身がないドゥルクや逆裁6にお似合いの言葉だわ
0208枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 10:46:55.92
龍屈はボイス入りでお？って思ったけど、深い意味はなかったな
死んだ後はボイスなしでん？って思ったけど、やっぱり深い意味はなかったな
0211枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 17:06:44.84
6スタッフがどこまで本気だったのか不明だけど
ラミロアを6のラストに意味ありげに出したのも
結局6でオドロキがナルホドを超えて大活躍して4も売れて7でオドロキ単独主人公に返り咲きを狙ってたんじゃないかと思ってる
0212枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 18:09:12.62
>>210
問答無用で死刑にされてたのは革命派だけだったしそもそもドゥルクが革命(笑)企てなければガランが良い統治していたんじゃないかっていう
0213枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 19:30:11.07
そもそもダッツも成歩堂が女王派だったら殺すつもりだったからな
こんな危険人物とっとと死刑にしておくべきだろう
それにサーラ夫妻での一番の疑問は革命派として逃げられるなら真宵ちゃんに罪きせないで二人で逃げ出せよ
0214枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 20:29:40.60
>>213
そもそも滅多に人が来ない山中で人が死んだならアジトに隠すなり埋めるなり、なんなら適当に崖に放り投げても見つからないだろうに
0215枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 20:43:36.57
それは死体を隠しても一番疑われるのは一緒に住んでいた夫妻だからおかしくないよ
0216枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 22:07:01.66
>>211
普通はそう考えるとこだが6の場合は龍屈やその前に出てた「変わったな、お前」や
新体操もどきの踊りとかもいい例でやたら思わせぶりなこと言ったりしたりはするけどただそれだけ
そんな無意味でむなしいはったりやハリボテの寄せ集めでできた作品なわけで
だからラミロアもただなんとなく出してみた可能性も否めないんだよな〜
0217枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/26(金) 23:55:19.53
>>213
殺さなかったのは結果論にすぎないのに、スタッフに言わせるとドゥルク一味は無血主義って事になるんだよね…？
自己破綻じゃないのか
0220枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/27(土) 10:24:43.99
ライターごとの癖ってあるのかな
タクシューの時も気絶するヤツ多くねとチラッと思った
いっぽう山崎は病気で記憶があやしいキャラ多すぎ
0221枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/27(土) 14:08:58.08
複数のライターが書いてるから設定や口調等に誤差が生まれるのは仕方ないが
それを見直して擦り合わせるのも山崎の仕事だったはず
きちんとまとめられてないじゃん
0222枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/27(土) 17:35:10.28
6はミツルギがナルホドのこと「キミ」って言う時もあるし「お前」って言う時もある
キミが基本だったよな？
0224枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/27(土) 19:17:16.58
それは山崎が途中で東京に異動して全体の監督がやりづらかったってのもあるから、仕方ない面もある
0225枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/27(土) 19:27:16.74
すり合わせ以外の他の部分がしっかりしてるならともかく全然違う
となれば仕方ない面が3％で責任回避不可能が97％ってとこじゃないの
0227枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/28(日) 09:36:10.26
なぜ途中で異動の疑問はもっともだし答え知りたくもあるが
じゃあ異動さえなければ少しはましな物になってたかというとそれは
設定や口調に誤差は検事からの持ち越しだし一応間違ってなくてもそれ一本槍
〜ですぞばかりで最低にヘタクソななりきりみたいだったりとにかく使いこなせていなかった
0228枯れた名無しの水平思考
垢版 |
2019/04/28(日) 16:16:45.91
第三話やり直して思ったんだけど
・ダッツが嘘の証言をした理由を「疑われたくない為」じゃなくて、
　こいつも少しは霊能力を持っている設定にして「親しい被害者に真宵が犯人だと言われた」とすればいい
　同じ革命派の人間だし、その方がカルタシスが味わえる
・探偵二日目も成歩堂の誘拐に関しては暴行したりせずに、真正面から「お前と話がしたいからついて来い」で充分
・「王政側の人間なら消していた」じゃなくて「王政側の人間なら命乞いしても無駄だから俺達の特殊ルートで日本に帰してやる」にしてやれば、いい人扱いしても問題が無い
・ダッツの脱獄も完全に冤罪だった証拠を出せばいい、それなら悪人扱いされない。
・被害者を殺した理由も、単なる「殺しても許されると言っていた」じゃなくて、銃乱射でもされて無我夢中でやった事にすれば問題ない
　（証明するのは被害者の体に硝煙反応があった事にすればいい）
・犯人が真宵に罪を擦り付けた理由も「真宵が王政派側の人間でマルメルと手を組んでいたと思っていた」当たりにしておけば
　夫婦も非難されない

こうすれば普通の美談になるのに
何でこの程度の事もできないんだろうね6のスタッフは…
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